「東大、早慶が当たり前」の高校からMARCHに進学した人たちの複雑な思い

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 23 ноя 2024

Комментарии • 118

  • @稔定鈴木
    @稔定鈴木 7 месяцев назад +43

    自分は開成から一浪で中央の商学部に行きましたが別に後悔は無かったです。会計学を学ぶには中央の商科だと思っていたので。高校の同窓会も普通に出席しています。どこの大学を出たとか、どこに就職したとかのマウント取りも皆無です。面倒くさいのは、私が開成出身ということを勝手に触れ回る人がたまに居ること。自分がマウント取りをしているようで嫌になります。

    • @蛙化女撲滅委員会
      @蛙化女撲滅委員会 6 месяцев назад

      くやしいね

    • @mantanwa
      @mantanwa 6 месяцев назад +5

      周りが勝手に触れて回るの凄く分かるわ。自分から一切名乗ってないのに、初めて会った人に勝手に出身大学認知されてるとかあるある

  • @be-tu
    @be-tu 6 месяцев назад +7

    超進学校に入れる学力なら中学受験、高校受験の時に早慶付属に入れてただろうからMARCH進学はしんどいだろうな

  • @hinagura6616
    @hinagura6616 7 месяцев назад +53

    他者との比較が最も簡単に不幸になれる方法だと思います。

  • @t_skaoiftmmP6
    @t_skaoiftmmP6 7 месяцев назад +103

    Fランが当たり前の高校からMARCH受かったの褒めて欲しい

    • @ひみよ-v7i
      @ひみよ-v7i 7 месяцев назад +15

      ☺️☺️☺️☺️☺️

    • @againborn1427
      @againborn1427 7 месяцев назад +13

      凄い

    • @ringo2687
      @ringo2687 7 месяцев назад +15

      おめでとう

    • @komichinpo
      @komichinpo 7 месяцев назад +4

      推薦か?

    • @t_skaoiftmmP6
      @t_skaoiftmmP6 7 месяцев назад +5

      @@komichinpo 一般じゃ😎

  • @KK-px2ib
    @KK-px2ib 7 месяцев назад +22

    社会に出て初めて、東大・京大出ても仕事が出来ない人間がいる事が分かる。
    「勉強が出来る事」と「地頭が良い事」が違う事に気付くよね。

    • @150k-b5l
      @150k-b5l 7 месяцев назад +5

      大企業なら東大・京大までの人もいますがMARCHから出世した人のほうが少ないです。

    • @777-k7y
      @777-k7y 7 месяцев назад

      @@150k-b5l 業界トップ企業だと旧帝早慶だけじゃなくハーバード、スタンフォードなんて者も
      ちらほらいますからね

  • @こうちゃん-e9y
    @こうちゃん-e9y 26 дней назад +3

    MARCHを下げて話すと学歴厨どもがFランFラン言って暴れる原因になります。

  • @kbtaro1984
    @kbtaro1984 7 месяцев назад +4

    確かに同窓会に行きづらいっていうのはあるだろうなぁ。特に若いうちの同窓会だと確実にマウント合戦になるし。
    なお、ここまでのスーパー進学校ではないにもかかわらず、私の場合も、浪人して早慶未満だと、同窓会に非常に行きづらいという空気感はなんとなくある。さらに早稲田なら政経か理工、慶応なら法経か理工じゃないとなんか微妙な反応されるし。
    教育費のコスパ最悪なんてことは大学の同級生に言われるのはだいぶ腹立たしいが、正直両親はそう思ってるだろうね。

  • @チョーさんそれきた
    @チョーさんそれきた 7 месяцев назад +12

    「鶏口となるも牛後となるなかれ」。マーチ卒でも合格できるのに、東大卒でも、司法試験や国家公務員上級試験落ちる人たくさんいます。東大卒の牛後なんてたいしたことありません。

  • @渋谷伊織-d2k
    @渋谷伊織-d2k 5 месяцев назад +3

    毎度思いますが、受験業界で「明治は余裕」とか「明治は滑り止め」とかいった表現を(明治大学さんに限らずですが)用いるのは語弊を生むのでやめた方がよいと思います。それらはあくまで大学の入試方式に対する評価や態度であって、大学が今で積み重ねてきた実績が必ずしも他の優秀な大学に劣っているわけではありません。例えば情報数理系(ロジック)でいえば東京大学よりも神戸大学や名古屋大学の方に実績のある先生方がそろっています(結局旧帝とトッキー)。

  • @hinagura6616
    @hinagura6616 7 месяцев назад +23

    医者は本当に医局制度がある以上、出身大学マウントは避けられないから気を付けてね。

  • @菅義偉-m5u
    @菅義偉-m5u 7 месяцев назад +15

    コメント欄勘違いしてるけど県立TOP=超進学校じゃないぞ
    そこら辺はあくまでMARCHがボリュゾであることを理解すべき

    • @こうちゃん-e9y
      @こうちゃん-e9y 26 дней назад

      鉄緑会に通ってる学校ですね。地方なら北嶺、東海、広島学院、愛光、久留米附設、ラ・サールですね。

  • @pikminkiki
    @pikminkiki 7 месяцев назад +3

    中学受験時の成績は結構親の力入れ次第なので、進学校からマーチ行った多くは当時受験勉強無理して受かったけど、中学から親の力頼りじゃなくなって本来の実力通りに進学した人たちだと思う。ちなみに、マーチは偏差値40の私立から大量推薦枠があるからむしろマーチに行きたいなら中学受験でしょう😂

  • @奥村泰雄-e5n
    @奥村泰雄-e5n Месяц назад +2

    私は愛知県の進学校の愛知県立一宮高校出身ですね~。確かに入試偏差値は71ですから、かなりの難関高校であり、2024年春は東京大学に7名、京都大学には20名、名古屋大学へは71名、名古屋工業大学には18名とかなりの進学実績

  • @バクシーシ山下清
    @バクシーシ山下清 7 месяцев назад +9

    筑駒から専修大の森林原人

  • @user-pg1rd1tw4c
    @user-pg1rd1tw4c 7 месяцев назад +17

    地方の偏差値70台の高校で落ちぶれ、1浪から地底理系へ行った。東大、京大、医学部が理系の半分を占め、高校の同期は全く他人の学歴を気にしていないようだが、やはりコンプレックスを感じる。そして、出身高、周りの友達、本当に恵まれた環境だったと後から気づいた

    • @hinagura6616
      @hinagura6616 7 месяцев назад +4

      やはりコンプレックスを感じる。
      →不謹慎ですが、それは仕方ないですね。
       比較は最も簡単に不幸になれる方法だと思います。

    • @koutube1967
      @koutube1967 7 месяцев назад +4

      通りがかりのおじさんです。
      「地方の偏差値70台の公立高校で1浪から地底理系へ行った」私は何なんだって思った。
      理系はとりわけ実力の世界だから、難関大学だからとかあぐらをかいてはいられない。
      地底と言われるレベルの大学なら、研究については東大だろうがなんだろうが関係ない。
      そのくらいの難易度の大学に入れたということは、「努力する素質」はあるくらいのことは言えそうだとは思っているけど。

    • @gsan3585
      @gsan3585 3 месяца назад

      高校時代より大学の友人の方が大切だよ。

    • @しとうホルル
      @しとうホルル 2 месяца назад

      いっても地方のトップ公立程度ならマーチは全然普通だろ

  • @wbs56582
    @wbs56582 5 месяцев назад +2

    慶應ローや中央ローにも東大法学部出身の人がいますが燃え尽きた感ありです

  • @suginakakei194
    @suginakakei194 7 месяцев назад +3

    そういう高校っていっそのこと成績不良の生徒は3年次に上がれないようにした方がいいかもしれません

  • @こいつあいつ
    @こいつあいつ 7 месяцев назад +16

    コンプレックス、劣等感は優越感の裏返しなので、
    超進学校からMARCHに行った人で劣等感ある人は、
    MARCH以下の人に優越感感じて、バカにしたりしてるかもしれない
    あるがままを受け入れるしかないんだよね

  • @itarutokoroseizann
    @itarutokoroseizann 7 месяцев назад +14

    昭和で旧二期校の横浜国大の話ですが、私は地方公立高校だったので(東大3人程度)そんな事は無かったのですが、先輩は長野県の松本深志で、私立とか早慶でも物凄く肩身が狭かったとか言ってました。
    まあ、殆どが東大落ちとかの学生だったので。
    昭和はそんな感じでしたね。

    • @菅義偉-m5u
      @菅義偉-m5u 7 месяцев назад +2

      松本人志高校?
      どーせMARCHがボリュゾだからな勘違いすんなよ

    • @偽ニコラスケイジ
      @偽ニコラスケイジ 3 месяца назад

      昭和の話って書いてるやんけwやっぱりお前に総理大臣はもう一回は無理だな🤗

  • @風並木
    @風並木 7 месяцев назад +11

    小学生までは学習の動機づけ、高校以降は学習効率が大きく作用するのに比べて、中学時の学習が最も各人生来の所謂「地頭」が物を言うと聞いたことがあります。そうだとすると、人によっては高校入試こそが人生の主戦場であると考える価値観が一定数現れても不思議ではないような気がします。いずれにせよ、開成に行くような人からまず、他人の目など関係なく、それこそ好き勝手に自分の人生を選んでもらいたいと思います。誰にも文句など言われる道理がありません。

    • @風並木
      @風並木 7 месяцев назад +2

      「高校入試こそが人生の主戦場」とは、少々言い過ぎだったかもしれませんが、中学入試や大学入試と違って(中入組を除いて)ほぼ全員が経験することだし、多くは文理の区別もないので、本当に人を選んで、しかもそれが業績に直結する立場の人にとっては、重視する気持ちも理解できないことはないと思います。いずれにしても、他人の価値観は測りかねることなので、まずは自分の胸を張ることから始めればいいのではと思います。

  • @friendoftaka_p83
    @friendoftaka_p83 7 месяцев назад +4

    自分の掛けている眼鏡の色でしか他人を評価できない人間が多いですね。今も昔も

  • @ガブリエ
    @ガブリエ 7 месяцев назад +4

    詳しくは言わないが、中学受験と大学受験は全く異なるからね…個人的には東大卒より、灘や開成卒の方が凄いと感じる。

  • @qitaij5770
    @qitaij5770 7 месяцев назад +4

    開成に受かってコバショーとつるみたかった(物理)

  • @rrrtts3257
    @rrrtts3257 7 месяцев назад +5

    そりゃ同じ出身校同士なら友人なんだしいいけど、大学の人は滅多に見ない優秀な中高出身の人に偏見あったりする人はいるでしょ

  • @wai-wai-way
    @wai-wai-way 7 месяцев назад +2

    ニュース性としては良いテーマを採用してくださったと思います。
    しかし、当事者の本音を聞けなかったのは物足りなかったです。

  • @pinksaturns
    @pinksaturns 7 месяцев назад +9

    一貫進学校も学費が高い学校ばかりじゃないので、コスパは一概に言えないですよ。

    • @りんご-h5h4z
      @りんご-h5h4z 7 месяцев назад

      息子は高校で特待生になり、中高一貫校から101万円もらえます。特待生になると学費は安い。

  • @777-k7y
    @777-k7y 7 месяцев назад +9

    MARCHだったら まあ良いんじゃないのぉ~

    • @藤本勝己-c7x
      @藤本勝己-c7x 7 месяцев назад

      1浪(宅浪)で東大文三に合格した有名な女性。浪人時、併願校の一つである明治に合格した時、「うれしくて、自分に対するお祝いに、明治のチョコレートを買いました。」というブログをあげていました。(そのチョコレートの写真も添付して)明治は今や東大受験生も併願する大学です。・・・そしてそして・・・東大合格、明治不合格という受験生も、少数ながら存在するそうです。

    • @peyang100
      @peyang100 6 месяцев назад +1

      @@藤本勝己-c7x 東大志望の明治合格者は、共通テスト利用だろうね。東大に願書出すひとは
      余裕で共通テストの点で受かると思うけど、”最初の合格”ということで素直に受かると嬉しいと
      思う。

  • @ryo770
    @ryo770 7 месяцев назад +8

    ここに出てくるAさんと似たような首都圏の公立出身です。友達同士だとMARCHをいじるなんてありえない。みんなMARCHに受かるの大変だってわかってるから。ただ地元の公立だと、近所の人がその高校に通ってるって知ってて、みんな東大行くとか思ってる。そんなこと全然ないのに😢
    かかりつけの医者が同じ高校の先輩で、国立?私立?と聞かれたから、私立ですと答えたら、どっちに行くのって聞かれた。2つのうちの1つに受かったからよかったけど、そうじゃないとコンプレックスになってたなあとは思う。でもこういうプレッシャーがあったから、勉強がんばれたのもまた事実。

  • @んなにそれ
    @んなにそれ 6 месяцев назад +1

    話大分変わるけど学歴なんかより容姿とかコミュ力の方がスペックとして大事じゃない?

  • @Hiroshinishina
    @Hiroshinishina 6 месяцев назад

    同窓会に行けないのは学歴よりも社会的地位や生き様が恥ずかしいから

  • @hinagura6616
    @hinagura6616 7 месяцев назад +17

    昔、灘から関関同立がいたな・・・・
    そりゃ辛いわ。

    • @nedo927
      @nedo927 7 месяцев назад +6

      俺の友達の弟がそうやな。それでもそのへんは全然ビリじゃないらしいけど

    • @中嶋一生
      @中嶋一生 7 месяцев назад +2

      中島らもさんは灘から大阪芸大だし、ピーターさんは鹿児島ラサールで高卒!

    • @AAA-o1v9m
      @AAA-o1v9m 7 месяцев назад +3

      昔は灘から、早稲田で
      「早稲田ぁ?」て言われた話も聞いたことがある。

    • @こじまる-q4w
      @こじまる-q4w 7 месяцев назад +3

      通常の相場からひとたび逸脱するとその後の生活辛いよね

  • @のんちゃん-p4k
    @のんちゃん-p4k 7 месяцев назад +7

    学生時代、慈恵医大の友人が開成出身なのを隠してました。医学部がそれくらいの難易度の時代が懐かしい

  • @中山和男-b1s
    @中山和男-b1s 5 месяцев назад

    私は、国立大学教員の採用面接試験の時、出身高校が一流高校でなかったことを突っ込まれました。

  • @野比のび太-y1z
    @野比のび太-y1z 7 месяцев назад +4

    どの大学に進学したにせよ、その大学(母校)に愛着や誇りを持つべきですよ。そうせず自虐的になっても、プラスなことはないですよ。あと、高校の同窓会の幹事は、やるべき。参加は必須だし。

  • @ぴっぴ-d7x
    @ぴっぴ-d7x 7 месяцев назад +7

    東大が当たり前の高校で早慶に行ったら複雑なんじゃないですか。まあ、この場合、京大一橋東工がギリ耐えみたいな感じなんで早慶じゃなくても地方旧帝とかに行っちゃっても複雑そうですが。

  • @かまってほしいの
    @かまってほしいの 7 месяцев назад +40

    marchって優秀だと思うのですが😢

    • @user-q1r5p
      @user-q1r5p 7 месяцев назад +19

      そういうのは結局は綺麗事なんだよ
      1000万円を高いと感じる人もいれば安いと感じる人がいるのと同じ
      所属や環境によって価値観は全く違う
      そういう、何も刺さらない陳腐な同情をするぐらいなら端から関わらないほうがいい
      本人の周りの人間は決してそういう無責任なことは言わない

    • @かんかる-e9t
      @かんかる-e9t 7 месяцев назад +17

      このレベルだと高校入学時点でmarchに合格出来る学力はあるからね。

    • @koshihikari742
      @koshihikari742 7 месяцев назад +22

      一般的に見ればMARCHは優秀。
      でも進学校の環境は一般とはかけ離れてる。

    • @massu68anex
      @massu68anex 7 месяцев назад +4

      私の知人は、静岡高校(県でトップ)から近畿大学農学部に行ったよ。超進学校でも、そういうケースはあります。

    • @user-nz4bn6ld5p
      @user-nz4bn6ld5p 7 месяцев назад +2

      @@massu68anex優秀で草

  • @bitwithfriend
    @bitwithfriend 7 месяцев назад +2

    ある程度の難易度の大学のほうが学力等のイメージが湧きやすいかも。

  • @totoro7769
    @totoro7769 7 месяцев назад +2

    ちょっと見ない間に痩せました??若返ったとも違う意味で、上手く言えないけど中学生〜高1ぽい雰囲気になった気がする。顔色が悪いような。意図してなのかどうかはわからないですが、何をするにも健康最優先ですよ。
    あと、勉強のプロとして予備試験の続報も期待してます!

  • @Yoshi-gs9pu
    @Yoshi-gs9pu 7 месяцев назад +1

    男子校って女子からの視線がない分、変なマウンティングし合う必要ないからイジメとかないんだよ。別にどこに行こうが周りからはちょこっといじられる程度。お互い好きなことやってるだけで、干渉し過ぎず、サバサバしてて良いよ。

  • @NANKA609
    @NANKA609 Месяц назад

    楽しそうですね。👏👏👏👏👏👏👏

  • @tmge-ps3jo
    @tmge-ps3jo 7 месяцев назад +4

    テーマとは違いますが、京阪神大が多数派の高校から1浪で同志社に進学しました。
    その後の仕事人生でいくらでも挽回できますので、そこの大学で思いっきり楽しんだらいいと思います。

  • @takashisato5709
    @takashisato5709 7 месяцев назад +3

    栄光学園から立教とか、海城から立教は遭遇したことがありましたね。
    どういうことなんだろうとは思いつつ、周りに優秀な友達がいていいなあとは思いましたね。

  • @yooz2896
    @yooz2896 7 месяцев назад +5

    東京一工ならわかるけど、早慶は、堀〇や青〇山田、他のそこまで偏差値高くない学校からも入学できてるのがなぁ・・
    そこがちょっと。。

  • @恥レンジャー轟
    @恥レンジャー轟 7 месяцев назад +10

    個人によると思いますね。

  • @IQ52が共テで頂上を狙う
    @IQ52が共テで頂上を狙う 7 месяцев назад +4

    麻布も同じようなんですかね?身内(超遠い親戚)に麻布→東大理Ⅰがいるので気になる。

  • @赤壁輝彦
    @赤壁輝彦 7 месяцев назад +5

    開成は成績がオープンどころか成績で席順が決まるんじゃないんですか?

    • @直子磯
      @直子磯 7 месяцев назад +1

      今年卒業したものですが席順が決まることはなかったですよ。

  • @アカネ.K
    @アカネ.K 7 месяцев назад +2

    上の下よりも、中の上でいた方が得することは多々ありますね。

  • @crescentinblue
    @crescentinblue 7 месяцев назад +2

    旭丘高校からmarchは厳しい。
    同窓会に参加できるのかな??

  • @luckgood6875
    @luckgood6875 7 месяцев назад +3

    厳しいのはネット社会だけで、現実社会では、偏差値70を超える高校からMARCHでも、早慶や有名国立大の人がチラホラいるいい職場に行ければ、劣等感も少しはなくなるかも。
    最近急成長した某塾のカリスマ創業者の社長さんみたいに、「おれなんてGで、ダメだ」なんて言ってれば、上位大学の先輩に可愛がってもれえるかもよ(笑)。

  • @skyoo9269
    @skyoo9269 7 месяцев назад +16

    あほか!日本国総理大臣が開成から早稲田だろが・・・

    • @五領田浩
      @五領田浩 5 месяцев назад

      あいつは、相当自頭悪いぞw

    • @藤本勝己-c7x
      @藤本勝己-c7x 4 месяца назад +2

      しかも2浪・・・

    • @kenichishirahama281
      @kenichishirahama281 3 месяца назад

      岸◯は、高校、大学とも私立、、ガチ裏口だと思う!

  • @ラッセルバートランド-x8e
    @ラッセルバートランド-x8e 7 месяцев назад +8

    中央大学法学部なら良いと思うがな。

  • @さだべーやん
    @さだべーやん 7 месяцев назад +4

    ワイはグローバル企業にいたが営業本部長はM農でした。その前の本部長はR経で皆さん優秀でした。学歴より個人の努力。実社会は積み重ねの評価、受験は一発勝負の運不運あるから学歴気にしない。

  • @gotarokita3435
    @gotarokita3435 6 месяцев назад

    超進学校とは、御三家、国立、駒東、聖光、栄光、渋幕、渋々、灘、甲陽とかだと思います。基本的に、これらの学校の成績下位層は、浪人する根性と粘りがあり、現役へのこだわりがなければ、東大に行ける人達です。マーチに行くのは、現役で不本意な結果に終わりながら、現役にこだわった人達です。これも人生の判断ですが、損な判断かもしれません。友人の1人は、G大附属で学年最下位だったところ、3浪で理3に行きました。T大附の友達は、現役で文1を落ちた後で浪人して理転して1浪で理3に行きました。他方、ご指摘の通り、超進学校の生徒同士は、お互いに頭の出来を認め合っているので、大学受験の結果が東大かどうかでマウントしないのが普通だと思います。

  • @Kopen_46
    @Kopen_46 5 месяцев назад

    5:21 MARCHは勉強嫌いなやつが行くところなのやっぱりレベル感エグいわ

  • @hidehikosugie9127
    @hidehikosugie9127 7 месяцев назад +1

    医者はなっちゃえば同じだよ

  • @かんかる-e9t
    @かんかる-e9t 7 месяцев назад +8

    開成は別。開成に入った時点で勝ち。

    • @ゆうなかがわ-v3b
      @ゆうなかがわ-v3b 7 месяцев назад +3

      自分の知り合いで開成から明治と中央に行った奴いました。 一人は明治の政治経済学部で、もう一人は中央の法学部だったかな。大学生活めちゃめちゃ満喫してたそうです。 中受で開成に入って勉強漬けの生活に嫌気が差してた事もあってか重圧から解放された気分だとも言ってました。

  • @みゆはなはら
    @みゆはなはら 6 месяцев назад

    最低限MARCHだろって言われてたような高校から下位地方国立行ったんだけどそれでも微妙に気まずかった
    MARCHと地方国立なんて微々たる差だけどそれでもちょっと嫌だったから早慶当たり前のとこでMARCH行くのは相当精神やられるやろな

  • @shizuru280
    @shizuru280 7 месяцев назад +2

    5:00

  • @瀬戸内寂損
    @瀬戸内寂損 7 месяцев назад +7

    ウチの子も「東大受験は運ゲーと言ってて」…
    現役マイナス25点で落ちて😭
    一浪プラス56点で合格😊
    やっぱり運ゲーかな?🤪

  • @ANCHIAN
    @ANCHIAN 7 месяцев назад +4

    あれ、少し痩せたんじゃない。

  • @midoriedward3379
    @midoriedward3379 6 месяцев назад

    東大と京大は別ですね。すべてにおいてトップを走らないと「なぜ?」という目で見られる。
    その他の大学出身者の大学名は聞いた瞬間に忘れますね。
    超有名な進学高校出身者も同じ運命なのかもね?

  • @チソチーソ
    @チソチーソ 7 месяцев назад +16

    東大早慶って並び本当に嫌い

  • @150k-b5l
    @150k-b5l 7 месяцев назад +7

    MARCHははっきり言って恥ずかしいよ。どこの高校からでも。

    • @luckgood6875
      @luckgood6875 7 месяцев назад +2

      こういうコメント出す人って、理科大なんだろうなぁ(笑)。

    • @150k-b5l
      @150k-b5l 7 месяцев назад +4

      @@luckgood6875
      なわけ無いですよ

    • @luckgood6875
      @luckgood6875 7 месяцев назад

      @@150k-b5l
      「理科大工作員」でネット検索すると面白いよ。
      神戸大の次なんだって!

    • @お宮さん-r2t
      @お宮さん-r2t 7 месяцев назад +3

      普通のレベルの学校で最下位の成績だったけどMARCHに受かったらみんなが祝福してくれて嬉しかった。
      しかし、大学でも成績は最下位だった。
      MARCHは恥ずかしくないけど、高校でも大学でも成績が最下位だったのは恥ずかしい。

    • @user-nz4bn6ld5p
      @user-nz4bn6ld5p 7 месяцев назад +1

      @@150k-b5lでもお前fランやん

  • @ST-wq9kp
    @ST-wq9kp 7 месяцев назад +5

    早慶って言っても、早慶文系なんかMARCHと変わらんだろ…なんなら早稲田政経や慶応経済より明治理工のほうが遥かに上やわ(笑)

    • @luckgood6875
      @luckgood6875 7 месяцев назад +7

      こういうコメントを堂々と出せる人って、理系上げの大好きな理科大の人なんだろうなぁ(笑)。

    • @ST-wq9kp
      @ST-wq9kp 7 месяцев назад +2

      @@luckgood6875 別に理系上げてない。文系でも旧帝や一橋は素晴らしいと思ってるよ。ただ私文は別。

    • @luckgood6875
      @luckgood6875 7 месяцев назад +1

      @@ST-wq9kp
      「理科大工作員」で、ネット検索すると面白いよ(笑)。

    • @藤本勝己-c7x
      @藤本勝己-c7x 4 месяца назад +1

      @@ST-wq9kp 一橋蹴りの慶応経済もいますが・・・