Un obstacle insignifiant qui a de graves conséquences !
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- Опубликовано: 29 июл 2024
- Bonjour tout le monde ça c'est un poteau au milieu d’une piste cyclable, c’est quelque chose qui m’a étonné sur le coup et j’ai décidé de le partager sur twitter
/ 1622209065756622848
j’y avais ajouté ce petit message : Imaginez un instant une route avec un plot au milieu juste parce que cela coûte moins cher que de refaire la chaussée…
Et au vu des réactions, des questions que cela soulève, je vous propose cette vidéo pour creuser le sujet, car ce problème qui semble complètement insignifiant cache pourtant de lourdes conséquences.
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La cité de la peur - Il dit qu'il voit pas le rapport
Cycling the Streets of Amsterdam for the First Time (August 2022)
Grosse tension sur la rue La fayette _ comment est-ce possible _
Un accident dû à un stationnement dangereux 🤕
Welcome to Hell
Buster Keaton - Clearing the railroad ties
un poteau en plein autoroute !
Fun fact : pour ta chute en trotinette, que tu sortes de cet accident vivant ou mort, tu auras affaire à la même direction de la ville de Paris, la DEVE (direction des espaces verts et de l'environnement). Cette direction, en plus de gérer le patrimoine arboré et une partie des parcs et jardins, s'occupe également... Des cimetières !
Ce plot dépasse les bornes.
Comme disait le sapeur Camenber : "quand on dépasse les bornes, y'a plus de limites".
Vous avez tout à fait raison: l'idée est que "pour les usagers faibles, on peut bien se contenter de "bricoler", ce n'est pas si grave", alors qu'on n'oserait jamais faire ça pour les voitures. Je connais des situations semblables et c'est une nouvelle manifestation de la mentalité du "tout à la voiture": seule la voitutre est prise au sérieux, "le reste" étant un "à côté". Sans jeu de mots, la route sera encore longue pour faire changer les mentalités. Bon courage!
les choses commence a changer et c'est justement parce qu'on en parle de plus en plus
En accidentologie, il y a trois types d'acteurs : les conducteurs, les véhicules et l'infrastructure routière.
Un accident est souvent dû à des défaillances cumulées sur ces trois acteurs. Un conducteur doit être formé et en bonne condition (pas d'alcool), le véhicule doit être entretenu et contrôlé, la route doit avoir une bonne signalisation et être entretenue. Voiture, vélo, moto : même combat !
@@VincentDuDouze Oui, je vois bien ce que vous voulez dire. Dans tous les types de véhicules, du vélo jusqu'à l'avion, les accidents sont presque toujours dus à une conjonction de facteurs et vous avez raison d'énumérer les trois que vous citez.
Pour etre cycliste et automobiliste, la chaussee voiture laisse aussi à désirer à de nombreux endroits.
Une voiture sur cette route avec le poteaux c'est au moins 100km/h, environ 1 Tonne et c'est un poteaux en acier. Un vélo en ville sur voie cyclable aux abords d'une intersection avec un garage c'est 30 km/h (et déjà on avance bien là), environ 100 kilos et le poteaux est en plastique. Ce n'est pas du tout la même énergie cinétique qui est en jeu. Mais je reconnais que ce plot est vraiment abusé...
Et sinon les camions qui galèrent pour livrer dans ces villes de merde on fait quoi pour eux? (vous savez ceux qu'on voit tout au long de la vidéo mal garé pour faire leur boulot) A part des autocollants "attention angles morts" pour ceux qui ne se rendent pas compte qu'ils sont a coté d'un mec qui déplace 20 tonnes de ferrailles sans aucunes visibilités prêt à les écrabouiller et deux trois "espace livraisons" parfois aussi ridicule que certaines pistes cyclables faites à l'arrache, pas grand choses...
L'instauration d'un vrai permis pour les vélo ne serait pas une mauvaise idée ne serait ce que pour former les cyclistes aux dangers cachés de la route et à l'importance d'être vigilant à tout. Et puis se suivre à la queue leuleu sans distance de sécurité pour parer aux imprévus cachés par l'usager de devant ce n'est pas un peu risqué? Alors oui beaucoup de chemin à faire pour les "tout à la voiture" comme vous dites mais il y'a aussi beaucoup de travail à faire du coté des heu ... "tout au cyclo"?
Mais ce que je critique surtout c'est cet état d'esprit voiture contre vélo que vous suintez. Il y'a des cons en voitures mais il y'a aussi des cons en vélo.
Quand je suis en voiture et que je vois un cycliste, je suis vigilant. Et quand l'occasion m'est donné de servir de "barrière de protection" pour lui faciliter une manœuvre ou simplement le protéger, je le fais avec plaisir. Par contre les deux cons à vélo qui roulent cote à cote sur une départementale limité à 80km/h...(souvent des vieux sportifs à moustache déguisé en clown comme jonas vingegaard) Là j'avoue que j'ai des envies de meurtres. Et en tant que cycliste quel plaisir de voir des automobilistes faire attention à vous et quelle rage monte en moi quand je me fais couper la route par un crétin seul dans sa bulle...de plus d'une tonne.
Vous ne voulez pas venir faire un tour à Montreuil ? On est bien équipé niveau poteaux. La piste cyclable sur le boulevard de Chanzy (direction porte de bagnolet) est une forêt de poteaux parfaite pour une piste de slalom et au niveau du marché de la Croix de Chavaux, les poteaux existants n'empêchent absolument pas le stationnement des camions de marché.
Avez vous essayer la rue de paris ? A la fois un parking, une nationale et une rue piétonne, quel polyvalence !
@@Michael-jo2fw c'est une horreur en effet, je ne passe jamais par là pour rejoindre Paris, je passe toujours pas la porte de bagnolet ou la rue de Lagny. Les rares fois où je dois me rendre à la porte de Montreuil, j'emprunte la rue Etienne Marcel.
Note : il y a une jurisprudence du tribunal de Strasbourg où un camion stationné sur la piste cyclable a été reconnu comme responsable de l'accident que le cycliste a subi en se décalant pour le contourner. Dans ce cas l'issu était funeste car le cycliste est décédé et le conducteur du camion a fait 6 mois de prison. Mais ça montre que tout véhicule mal stationné est tenu pour responsable même si le conducteur est absent.
oui j'ai également eu un accident avec un véhicule stationné sur une piste et le chauffeur a tout pris j'en parlerai peut être un jour
J'aimerais connaître la durée effective de l'incarcération et non la peine prononcée....
@@polochai6664 Ceci-dit pour quelqu'un qui ne voulait sûrement pas de mal à qui que ce soit, et si c'est pas un gros *** psychopathe, 6 mois ou même 3 dans une prison c'est loin d'être anodin… Et le plus dur restera sans doute le poids sur la conscience qui, quand on est un humain "normal" doit peser sacrément lourd. C'est aussi pour ça qu'on individualise les peines : si le chauffeur est déjà hyper-traumatisé on ne va pas le condamner de la même façon que s'il n'en a clairement rien à faire.
Alors certes, on pourra toujours penser que c'est dérisoire pour le décédé et sa famille mais de toute façon tout sera toujours dérisoire pour le côté des victimes dans de telles situations…
Le vrai problème tient en deux parties :
1) c'est pas plus médiatisé que ça donc les gens continuent à penser qu'ils sont irresponsables et que rien n'arrive alors qu'ils ont tout faux.
2) en France on a beaucoup cette réponse de "mais j'ai un travail à faire" comme si ça permettait de se dégager de ses responsabilités pénales (je pourrais prendre l'exemple récent de la SNCF et du chat écrasé… certains de leurs défenseurs arguant des choses absolument impossibles à entendre du genre "ouais mais la SNCF doit faire rouler ses trains" quand le code pénal prévoit clairement des sanctions allant jusqu'à l'emprisonnement en cas de maltraitance sur un animal domestique ayant entrainé la mort de celui-ci - bien sûr ce serait à un juge de décider d'une éventuelle culpabilité, la présomption d'innocence s'appliquant encore à ce jour et ce n'est que mon interprétation)…
(même genre de truc vécu perso quand une autorité locale me dit en substance qu'ils s'en fichent de me causer préjudice parce que "ouais bah nous on a ça à faire et on a le droit de le faire"… oui mais avoir le droit de faire un truc ne dédouane pas de dédommager les gens qui en subissent les conséquences et même d'assumer certaines conséquences pénales si on porte atteinte à leur santé par exemple…)
@@lenoeudgordien2789 Je trouve que ce genre d'affaire devrait être plus médiatisée. Que les gens savent qu'ils mettent réellement les autres en danger pour gagner 2 minutes.
Je me dis que si les gens qui se garent sur les pistes avaient plus conscience du fait qu'ils peuvent tuer quelqu'un et finir en prison, peut-être qu'ils marcheraient 200m de plus pour se garer au bon endroit. Surtout qu'on est trop sédentaires.
Et je n'ai jamais compris les gens qui sont pressés qui prennent leur voiture pour se déplacer en ville.
En ce qui me concerne pour aller de chez moi au centre ville il me fait 15 minutes en voiture quand la circulation est totalement fluide et il faut rajouter 5 minutes pour trouver un stationnement payant. En temps normal la durée est plutôt de l'ordre de 25 à 30 minutes, et passe à 45 en heure de pointe.
Pour le même trajet à vélo je met 7 minutes si la circulation est fluide et 8 minutes en général et 9 à 10 minutes à l'heure de pointe.
Toujours sur le même trajet je met 20 à 25 minutes à pieds...
Merci pour ces vidéos intéressantes.
Et imaginez ce plot peu visible la nuit, sous la pluie.
Personnellement, je suis même contre les poteaux en plastique sur les pistes bidirectionnelles : ça reste trop dangereux dans les conditions que j'ai évoquées.
4:30. Je suis lyonnais, ça doit bien faire des années que j'emprunte ce pont aberrant 😅😅 des années pour s'apercevoir d'une aberration c'est long. (probablement que nos élus prennent plus leur véhicule de fonction que le vélo mais bon)
Tout pareil !
Hé bien moi j adore vos vidéos malgré que je sois de la province je suis beaucoup plus attentive et moins agressive envers les automobilistes car voir vos réactions qui sont tjrs bienveillantes m’ont permises de réfléchir à 2 fois : la colère empêche sa mise en sécurité et vous pollue l esprit pendant plusieurs minutes donc moindre vigilance sur la suite du parcours. Alors un grand merci pour vos informations et votre action éducative car non les automobilistes ne sont pas les seuls à être dangereux . Que chacun balaye devant sa porte avant de railler des sujets d importances . Merci à vous et prenez soin de vous .
Si tu veux un exemple de pente très rapide avec des poteaux: boulevards maréchaux, de porte des Lilas à porte de Bagnolet. On peut facilement monter à 50 sur la piste qui est sur le trottoir et sur laquelle se trouvent de magnifiques poteaux prêts à faucher le moindre cycliste qui fait un écart.
En arrivant à la porte de bagnolet c'est en effet très risqué si on prend trop de vitesse dans la descente en venant des Lilas.
Ah oui en effet ! Un vrai toboggan de la mort dans le sens de la descente !
Au niveau du guidon il y a deux levier que tu peux actionner, si tu sent que ta vitesse devient dangereuse pour toi ou les autres au vue de la configuration de la route ou du trafic, va fera ralentir ta bicyclette et te procurera un sentiment de sécurité.
A ta disposition pour un autre tuto sécurité.
C'es effarant que la politique pense pouvoir mythonner une reponse a ce point (probablement pour repondre vite).
"On a oublie" (mouai) , "Y a pas de grilles adaptee" (faux)....
En tout cas, que tu arrives a faire un sujet interessant sur un pauvre poteau, me laisse a penser, qu'on en a encore pour des annees de contenu altissien! (et c'est une super nouvelle).
Keep up the good work!
dés qu'on creuse on voit vite le poteau rose ^^
Excellent, vous faites aussi des reportages dans d'autres villes. Si une fois, vous voulez venir à Genève, je vous guide quelques jours sur nos réseaux voies cyclables. Et en prime le tour du lac Léman vélos+camping, on le fait entre 2 à 3 jours jusqu'à une semaine pour bien profiter et avec la baignade matin, après vélo et soir. Sans oublier la gastronomie et les filets de perches pêchées du lac, un délice
De toute façon c'est un secret pour personne les automobilistes (moi y compris quand je le suis) n'accepteraient pas 1/100e de ce qu'on peut constater quotidiennement sur les pistes cyclable a Paris... Je pense que 2 jours de pratique suffiraient à n'importe qui pour s'en rendre compte.
exactement
Merci pour cette vidéo encore une fois d'utilité publique. Grâce à elles je reconsidère jour après jour le fait de remonter ce type de problèmes aux collectivités car je vois que sout ton action les choses peuvent changer !
Chacun peut faire bouger les choses :) on est tous une partie de la solution
Comme toujours, vidéo très bien faite et traitant le sujet de manière approfondie, félicitations!
J'habite à Montréal. Sur la piste cyclable du Pont Jacques-Cartier, il y a des poteaux en plastique qui nous forcent à ralentir. La piste cyclable est partagée avec des piétons, mais il n'y a pas tant de piétons dessus pour des raisons évidentes.
Lors des deux pentes du pont, on peut atteindre une vitesse quand même grande. Je comprends la logique derrière l'utilisation des poteaux, mais je me questionne à savoir s'ils sont vraiment nécessaires. Les poteaux sont équipés de réflecteurs oranges, donc ils sont tout de même très visibles même après le coucher du soleil. Toutefois, s'il y avait eu un réel aménagement pour les piétons, non seulement cela aurait augmenté l'utilisation de ce chemin par les piétons et les cyclistes, mais aussi l'ensemble aurait été plus sécuritaire que de simplement avoir des poteaux.
Bonjour @Altisplay,
Je pense effectivement que la balise colorée bleue améliorerait beaucoup la situation.
+ tôt le premier cycliste voit le danger et s'adapte - les conditions seront dégradées pour ceux derrière . Cette vidéo est primordiale car elle fait réfléchir sur la sécurité à vélo
le mieux c'est de viré ca ^^
@@Altis_play approuvé 😉
Les problematiques d'infrastucture liée aux chutes, les motards aussi en font les frais depuis des années... La réponse automatique c'est "il allait trop vite"
En vrai à Lyon ceux qui critiques le cherche... En tant que Vélotafeur Lyonnais qui s'amuse (grâce à toi @Altis) à arpenter les rues au retour du travail ce pont (en face de cordelier) est bien l'une de deux/trois seuls aberrations à Lyon que j'affronte ! En tout cas merci à toi pour cette vidéo encore super utile !
Je me suis explosé (avec rupture de ligament croisé) en chutant tout seul au niveau d'un chantier d'immeuble qui réduisait un axe à Courbevoie (113bis Bd Verdun).
J'ai jamais su auprès de qui il fallait se plaindre, puis je suis passé à autre chose mais cette video me motive à me manifester. Ne serait-ce que pour compter parmi les victimes de la voirie pour que le sujet soit plus pris au sérieux.
C'était combo pervers à base de piste cyclable qui s'interrompait de façon peu évidente, de blocs de béton à éviter, et d'un séparateur de voie de bus (ceux à faible relief, arrondis) qui débutait tout juste là où il y avait la réduction de voie.
Ce qui a été le plus fatal pour moi c'est que ligne jaune qui intersectait la voie de bus pour la supprimer temporairement était peinte sans discontinuité jusqu'au séparateur, lui aussi peint en jaune et de la même largeur, donc qui se démarquait pas tout! De plus c'était le premier ou second séparateur sur une voie de bus de plusieurs km sur cet axe. Des blocs de béton posés côté trottoir m'ont instinctivement fait me rabattre à cet endroit là alors que j'aurais pu le faire plus loin. En faisant cela, je me concentrais naturellement sur les voitures derrière moi pour m'insérer.
Malheureusement, j'avais de la pluie sur les lunettes et j'ai pas regardé assez attentivement le bitume pour détecter que ce n'était plus sur une ligne mais sur séparateur trop discret que j'allais rouler...
Sans la pluie et le sol mouillé j'aurais probablement pas chuté, mais je maintiens que la configuration était très dangereuse. J'ai les boules pour les sports d'hiver...
Je pense qu'il faudrait signaler environ 80% des pistes cyclables de Mulhouse...
Merci pour cette vidéo!
Ici dans la région, sur Saint Tropez par exemple, tu as une piste cyclable avec des ralentisseurs. Déjà qu'en voiture c'est un non sens dû à la pollution supplémentaire que ça engendre, mais sur une piste cyclable c'est encore pire, ça crée un risque de chute supplémentaire.
Bonjour Altis, merci pour ton travail toujours utile et bien documenté.
Une petite précision sur la largeur des palettes : la plus répandue et normalisée, celle dite Europe mesure 80x120 cm (dans le camion, 3 en longueur ou 2 en largeur)
oui il faut prendre en compte la taille des essieux j'aurai du être plus précis
Bienvenue au 15e ! xD
La mairie du 15e fait le minimum acceptable pour les pistes cyclables...
Pendant les débats sur la piste de Vaugirard on a vu leurs vraies couleurs. Pour eux la piste de Lecourbe ( où se trouve ce plot ) était suffisant comme aménagement il n'était donc pas nécessaire selon eux de faire une piste cyclable sur Vaugirard.
Certes par endroits la piste de Lecourbe est correcte mais personnellement elle ne m'invite pas à prendre le vélo car c'est une piste unidirectionnelle étroite qui par endroits zig-zag au niveau de la chaussée entre les stationnements et le trottoir. J'ai la sensation qu'elle a été ajouter là pour ne pas trop pendre de place. Et elle n'a pas de soeur dans l'autre sens du coup si l'on souhaite prendre la rue Lecourbe dans l'autre sens à vélo il faut rouler sur la chaussée sur une deux voie entre bus et automobilistes.
Heureusement que la mairie de Paris a mis une coronapiste sur Vaugirard qui est en train d'être pérennisé ( qui en passant est géniale ) car sinon on n'aurait jamais eu mieux que la piste de Lecourbe.
La piste Vaugirard c'est vraiment une autoroute à ce stade, un plaisir à utiliser (bon, sauf le tronçon devant le commissariat qui reste en travaux évidemment)
la piste est pas si mal et d'autre aménagement avance bien c'est vraiment pas le pire arrondissement xD
Ah mais c'est trop trop vrai.
Excellent sujet, excellente vidéo, super super.
Je suis presque surpris, plutôt que la courte vidéo du poteau sur l'autoroute, que tu n'aies pas réutilisé l'habillage "intérieur de voiture" pour faire passer le message. J'avais trouvé ça carrément édifiant.
Cette vidéo, et celle de "l'intérieur voiture", je les ai trouvées proprement excellentes. T'avais mis la barre haut avec tes vidéos précédentes, ben c'est un fait : tu continues à t'améliorer. Super super. C'est vraiment un bonheur de suivre l'évolution de ta chaine !
A part ça, pour le pont de Lyon, je confirme que les poteaux sont toujours là. Mais au moins, on les voit de loin. D'ailleurs, en cas de rétrécissement de chaussée, si c'est trop compliqué de changer (ou "en attendant"), il "suffirait" de faire comme pour les chaussées prévues pour les motorisés : signaler très en amont le rétrécissement. Pas au dernier moment, paf le poteau.
PS : fais savoir via RUclips quand tu passes à Lyon, ça ferait plaisir de te croiser autour d'un vélo, d'un atelier associatif (y'en a des bien !) ou d'une bière...
PS : à Lyon, le problème n°1 selon moi, ce sont les pistes cyclables qui s'arrêtent n'importe où... et souvent au milieu du carrefour.
Une authentique perle que j'ai vue récemment (quais de Saône, entre Terreaux et Subsistances côté Presqu'île) : des feux spécial vélo sur les pistes cyclables - jusque-là, très bien - assortis d'un panneau M12.
Message envoyé : En cas de feu rouge, les vélos peuvent passer en cédant le passage. Question subsidiaire : est-ce qu'un M12 autorise à "griller" un feu spécial vélo ???
@@johannescharvolin3241 J'ai vu ce cas en région parisienne dans un cas un peu spécial: feu vélo, mais M12 -> pour permettre de tourner à droite. Et dans ce cas je trouve que cela se justifie, car aller tout droit au feu rouge serait limite suicidaire...
oui j'organiserai un petit tour a lyon :D
@@fixmontgolfier2150 Bigre. Effectivement, il se pourrait que ce soit ce cas, je vérifierai la prochaine fois que les rues concernées se remontent désormais à contresens. Ca se pourrait bien, ce type de remontée se multiplie à Lyon depuis 2 ans. Souvent c'est très bien, à l'occasion c'est de l'incitation au suicide.
Et vu ce que je me prends dans la tronche, ça ne participe pas (pas encore ?) à l'apaisement des relations motorisés/cycliste...
Pour revenir à mon histoire feu vélo + M12, c'est quand même pas super clair. Ils auraient mis un petit feu (ils concernent que la piste cyclable, les voies motorisées sont dans l'autre sens) et le M12, j'aurais trouvé ça nettement plus clair. Bref, merci Mongolfier, je continuerai de rire en les voyant, mais moins fort grâce à toi.
@@fixmontgolfier2150 Je repense à cette affaire... Pour les motorisés (que j'ai plus pratiqués que le vélo), dans ce cas, ils mettent un feu "flèche orange clignotante". Au moins, c'est clair.
Mais c'est plus cher...
@ Altis : cool... Fais signe !
Sans parler du fait qu'en deux roues motorisé tous ces poteaux en acier, barrières et autre cages à cailloux placés partout aux abords des chaussées sont des milliards de petits obstacles prêts à vous briser les os si vous avez le malheur de glisser dans leur direction 🙃
Un motard est mort a côté de chez moi en s'encastrant dans une barrière au passage piéton à l'entrée d'un rond point, la barrière (tordue du coup) est toujours en place prête à accueillir le prochain. Elle ne sert pourtant a rien, personne ne va se garer là 🤷🏻♂️
c'est obstacles sont un cauchemard...
Bravo pour le reportage. Altis si vous avez le temps je vous conseil d'aller voir le rond point juste aprés le 24-66 Rue Rouget de Lisle à Issy les moulineaux. La piste cyclable passe à gauche du sens de circualtion pour faire prendre un rond point à l'intérieur pour aller tous droit. C'est incompréhensible et super dangereux d'aller vers le boulevard des frères voisin en face. La première fois que j'ai vu ça j'ai rien compris et j'ai du rejoindre la piste cyclable par un passage piéton.
Salutations Altis play, tu as gagné un abonné et félicitation pour ton travail. :)
Merci à toi 😁
Super vidéo ! En revanche une palette normée ça fait 80x120 cm, donc la palette ne fait pas plus d'un mètre de large, mais la remorque qui la supporte les fait peut être par contre
Chez moi la portion de piste cyclable accessible (déjà de façon très dangereuse sans vision d'un côté dans un virage) c'est bosses trous etc c'est un nid de poule entier, tout est défoncé rien de plat, jamais, c'est un enfer et un danger hallucinant... mais comme toute la piste est comme ça, à part signaler tout je ne vois plus quoi faire. On est nombreux à avoir des accidents dus à cet "aménagement". Pour ma part depuis que j'ai du passer du vélo à la trottinette (pb de santé/mobilité) je risque d'y passer bêtement à chaque fois, j'avance à peine c'est ridicule. Mais en même temps ça ne pardonne pas les trottinettes... et vu qu'ici même bricoler une véritable piste cyclable n'est même pas envisageable personne ne sait quoi faire chez les usagers
INFO : A Lyon, il y a eu une modification du pont Morand et Lafayette. Plus de poteau au milieu de la voie cyclable. Par contre, niveau pont Morand il y a selon moi un gros problème. Les voitures arrivant des quais et voulant emprunter le pont Morand n'ont plus de feux clignotants les autorisant a passer avant que le feu ne soit vert. Par conséquent, les voitures et cyclistes démarrent en même temps, et les voitures qui tournent ont une visibilité très réduite sur les vélos arrivant sur les côtés. C'est très dangereux et inutile. C'est dommage puisque l'aménagement cyclable a été grandement amélioré sur ce pont.
Quand on voit les pistes Hollandaises, on se demande pourquoi on fait pas appel à eux pour refaire le plan des pistes cyclables dans nos métropoles ! Clairement nos urbanistes ne sont pas a la hauteur !
Je connais une portion de double-voie rapide pour voiture où une plaque d'égout est plus basse que la chaussée : je l'évite à chaque fois en roulant au milieu des 2 voies. Il n'est pas facile de remettre des plaques et des entrées d'égout au même niveau que la chaussée...
Tout est dit. Le vélo n'est pas considéré comme un mode de transport à l'égal des autres.
Hâte de te voir à Lyon ✌️
Bon tu te présentes quand aux Régionales là ? T'as mon vote. La bonne leçon. Je suis pas surpris que des élus ne connaissent pas tous ces détails sur la pose de plots, mais je suis déçu et choqué de la réponse de l'élue du XVe, la dame c'est une giga pro-vélo et en réponse elle donne l'impression de pas voir de problème ou de tenter de le minimiser. Le fait que ça soit juste à la sortie de la Mairie est une plus grosse blague. (T'étais pas loin de mon ancien lycée d'ailleurs :p). Non seulement rienn'est uniformisé en France en termes d'infras, mais d'arrondissement en arrondissement c'est autant la loterie.
Attention il y a une trés grosse différence entre être pro vélo loisir/sport et pro vélo urbain. l'un est pour le sport l'autre pour le transport
Dans le titre de la miniature tu remplaces poteau par voiture et on tient un super titre pour un prochain sujet :D
Merci pour ton taf, on a de la chance de t'avoir !
Petit exemple
Dernière vacance je suis allé a Sofia en Bulgarie et sur une journée on a loué une voiture pour aller a Plovdiv une ville a 2h de distance. On a donc pris l'autoroute. Bah croyez moi que des bouches d'égout sur l'autoroute c'est bien particulier quand même comme aménagement. Et super dangereux
Je suis à Lyon et tous les matins je longe des quais avec pleins de poteaux en dur séparant la voie cyclable gauche et droite, j’ai toujours trouvé ça dangereux surtout lors d’un dépassement de cycliste… merci pour ta sensibilisation
Intéressant, je savais pas qu'on pouvait signaler ce genre de problème
Les motards ont des problèmes similaires. Les aménagements sont pensés exclusivement pour les voitures et peuvent occasionner des blessures graves à des motards : ralentisseurs pas aux normes, rochers acérés en bordure de chaussée, poteaux aiguisés et plaques d'égout glissantes en milieu de chaussée, obstacles non signalés, glissières qui découpent le motard qui chute "façon jambon d'York", etc. Il y a même une rubrique "casque d'âne" avec des photos qui font frémir dans chaque exemplaire de la revue Moto Mag. C'est tout de même curieux que les piétons, cyclistes et conducteurs de 2RM soient traités comme des citoyens de deuxième classe.
Celui qui a validé l'idée des poteaux métal au milieu des pistes cyclables n'a jamais circulé à vélo, c'est pas possible de pas voir le danger que ça représente...
Encore un truc qui me fait dire que nos représentants vivent hors sol et n'ont jamais pris un vélo pour se déplacer en ville.
Chaque fois que je passe Quai des Celestins je dois slalommer pour les éviter... et on peut constater que la plupart sont tordus ou portent des marques d'usagers qui ont déjà dû s'empaler dessus.
Bien joué, une séquence entière sur un plot, fallait le faire !
twitter est trés inspirant !
J'évite moi aussi les pistes avec poteaux comme la peste, je préfère la chaussée. Pour le cas des plots en plastique, ils sont malheureusement pas supers utiles pour empêcher les 4 roues de passer, il suffit de rouler dessus (il y avait de bons exemples de la porte de Clignancourt jusqu'à St Ouen pendant un moment, je ne sais pas si l'aménagement a changé depuis).
Merci !
Petite question, quand les pistes et autres bandes cyclable ne sont pas entretenues (pas de nettoyage des feuilles mortes, graviers, ...), c'est aussi à la mairie de s'en charger ?
De même, les poubelles de particulier sont elles autorisées sur les pistes les jours de ramassage, car c'est des obstacles qui ne sont pas toujours très visible.
Merci.
exactement chaque arrondissement gére cela mais je rentrerai certainement plus en détail dans un sujet
Tout dépôt de matériau ou trou formant obstacle (en principe à partir de 5cm de profondeur) encore présent après un délai qui aurait dû permettre au gestionnaire de la voirie d'y remédier devient légalement un "défaut d'entretien normal" qui peut ensuite suivi d'un recours ou d'une plainte auprès du tribunal administratif. La procédure est gratuite.
Les poubelles appartiennent aux particuliers : là ça doit être le code civil alors tribunal de proximité ou d'instance (mais là je n'en jurerai pas, ce n'est plus mon domaine de compétence)
0:02 attention, tu as omis le petite triangle peint en signalisation horizontale, pour avertir de l'obstacle
on le voit presque bien 🤯🥳😁
On le voit presque bien lol
j'aurrai pu insité dessus en indiquant qu'il avais déja prévu de faire un truc définitif...
3:53 merci Altis play
Jme suis gamelle deux fois a cause de poteaux en board électrique, et je parle même pas des revêtements rustinés de partout où des passage piéton en pierres granuleuses ou dalles non jointées... Le cauchemar des personnes en fauteuil aussi
J’ai déjà chuté à cause d’une bande blanche… en relief. La piste était occupée par un camion de déménagement, et j’ai donc dû me déporter sur la chaussée à contre sens, seulement impossible de différencier la bande blanche en relief d’un simple marquage au sol : résultat, je le suis étalé sur la chaussé à contre sens, heureusement il n’y avait personne !
C’est dur de dire ça mais j’assume: la situation sur paris en ce moment me donne souvent des envies de meurtre 🤬
Petite question: les barrières dans la vidéo qui sont abandonnées depuis cinq ans, pourquoi personne les enlève en les regroupant? Je sais c’est pas notre taff mais cinq ans??? Et pas un passant a fait quoi que ce soit? C’est interdit de les enlever?
lets go.
Mauvaise idée !Apparemment cetait pour empêcher un marché aux voleurs.Comme la justice ne fera rien ,et que la police doit se déplacer en nombre et quotidiennement pour lutter contre ce fleau;la facilité est de laisser les barrières en place ad vitam et...
Même si le poteau serait en plastique, celui que tu nous montre au début est situé tout à coté d'un gros plot en beton, un vrais piege en cas de chute ! si on cherchait déliberément à fracasser des crânes on ne s'y prendrais pas mieux, c'est carrément inconscient voir criminel de mettre les deux à -1m de distance ! Je me demande qui est l'incompétant qui à créé ça , un poteau en plein milieu d'une piste et à coté d'un gros plot de beton bient dur ... c'est complettement fou !
J'apprécie beaucoup vos vidéos! Hyper claires et pertinentes! P.S.: pourriez-vous cessez de dire "comme par exemple"? L'un ou l'autre suffi ;)
très intéressant , merci
Merci à vous
Epic, a Lyon ce n'est pas juste un poteaux ! 😅😆 C'est sur tout le long du pont.
Très constructif ce sujet
Je pense que le poteau flex est le moins pire. Les poteaux en acier sont un vrai danger y compris pour les motards qui chutent. Quant au poteaux standard plastiques je pense que le rythme de remplacement et le cout associé est un pb pour les collectivités.
Oui le ou plutôt les poteaux sont toujours là sur toute la longueur du pont. De plus, la voie est étroite, sur le trottoir et le trottoir est hyper haut. Il faut aussi partager cette piste avec les piétons qui marchent forcément dessus et il suffit qu'il fasse beau pour être obligé de rouler sur la route vu que c'est un axe hyper emprunté.
Ces grilles sont hyper dangereuses quand on n'a pas un pneu d'au moins 35mm. Testé et approuvé par une chute il y a 3 ans.
La balise J11 ne doit pas être mise sur la piste cyclable mais le triangle de peinture devant ne signifie pas justement que ce n'est plus de l'espace cyclable ? Je chipote mais je me pose sérieusement la question. Sinon oui, en soit elle n'a rien à faire là, je comprends très bien que le point de la vidéo n'est pas là.
oui effectivement cette peinture viens bien souligné le faite que cette solution se veut permanente et pas juste temporaire
Depuis 40 ans la FFMC milite contre les obstacles insignifiants pour les 4 roues mais dangereux pour les 2 roues. Une nouvelle fois, vélos & motos même combat !
super, l'annonce du tour à Lyon, pourras tu indiquer la date et un lieu de rdv ? est il possible de montrer des points problématiques pour une analyse ?
la premiere scene avec ta compagne j'ai eu la meme chose, ça a frappé sur l'os du pubis, j'ai eu mal pendant des mois, je pouvais encore sentir une difference d'un coté ou de l'autre du pubis 1 an apres
Venir à Lyon au mois d'août, c'est s'exposer à des températures caniculaires insupportables, bon courage pour supporter ça. Sinon, niveau infrastructures cyclables, on est bien loin du compte du côté de Lyon, et c'est pas la métropole qui n'a aucune compétence ni aucune connaissance en matière d'infrastructure cyclable mais qui malgré cet état de fait impose ses volontés sans concertation, qui arrange les choses.
Par contre je serai intéressé si vous venez à Lyon, ça m'intéresse beaucoup.
Transporter des palettes à vélo ?! Sachant qu'une palette ça pèse déjà une vingtaine de kilos, bon courage pour trimbaler ça sur un vélo ou une remorque de vélo !
Cette solution de logistique de palette existe déjà 😉
De belles pistes cyclable... Faudra m'expliquer pourquoi je me retrouve tous les jours avec un vélo en contre sens sur la chaussée et ... heureusement que j'ai de bons freins...
je suis juste a côté et je m'étais fait la remarque que c'était n'importe quoi. A noter que je dis toujours au gens (vélo moto trotinettes de NE JAMAIS s'arrêter sur le bord de la route mais sur le bas côté pour la raison que vous expliquez : la première voiture vous voit et s'écarte la suivante vous explose car elle comprends trop tard)
Tu vas venir nous dire bonjour à Lyon au mois d'Août ?! J'espère qu'on aura un été clément parce que c'est caliente et suffoquant à cette période-là :)
Merci pour la vidéo
Oui sûrement j'espère qu'il ne fera pas trop chaud
quand on vous écoute bientôt il vous faudra une piste d'aéroport avec vos vélo un moment faut ouvrir les yeux aussi
non juste éviter de mettre des poteau au plein milieu
Les lampadaires à Lyon sont toujours présents sur le pont en plein milieu de la piste cyclable. On sent qu'ils ont juste voulu poser une piste sans faire aucun effort d'aménagement.
Quand j'avais repris le vélo après plusieurs années, j'étais vraiment pas serein en passant entre les poteaux
Personne n'a eu l'idée de faire des rayures orange avec une bombe sur la partie non réfléchissante ?
Ça me semble pas bien difficile et clairement préférable pour voir un obstacle.
Généralement on signale avec des plots orange et blanc sur le chaussé, ça se voit bien et on est habitué ainsi donc c'est efficace pour attiré l'attention sur un obstacle.
Les barrières de Montreuil... une grande histoire ! La piste est devenue inutilisable car bloquée par les barrières en plein milieu... Peux-tu interpeller la ville de Paris et/ou Montreuil ? Je les interpelle souvent mais sans jamais de réponse de leur part, ils font les morts. Balancer des impôts par la fenêtre pour ne jamais en voir les retombées car je suis cycliste et non automobiliste je trouve ça bien triste
Je me suis fissurer le poignet gauche (chiant vu que je suis gaucher) à cause de ce genre de poteaux (comme à 1:10). Les poteaux n'étaient absolument pas aligné par rapport la piste cyclable et il y en avait un au milieu d'une des deux voie de la piste cyclable. (À maison alfort sur la piste cyclable à coté du lycée Eugène Delacroix).
J'ai été surpris par ça et je suis tombé en tentant de l'eviter. (c'était il y a deux ans et à l'epoque j'utilisais encore des velibs)
Il est intéressant de constater que c'est précisément pour ce genre de raisons que j'évite d'utiliser les pistes cyclables quand c'est possible ; surtout en vélo de route à cause de la largeur des pneus.
J'adorerais que tu viennes sur Marseille
Un jour surement xD
@@Altis_play Ouaiiiis !
Mais prépare toi à pester x) Certains endroits, c'est foutage de gueule 3000 !
La piste cyclable de l’avenue Le Nôtre à Sceaux est pas mal dans le genre « forêt de poteaux » !
J'ai repéré à 6:28 la distribution des tracts à Rouen, étant donné que je suis on va dire de loin l'évolution des pistes cyclabes à Rouen (qui sont vraiment pas terrible voir les pires (vu qu'y'en a pas beaucoup) ) je me demandé si c’était à propos de ça ? Et si oui (ou nan) ça serait quand ? (ps : sinon excellente vidéo comme d'hab !!!)
non c'est juste pour aller laba :)
@@Altis_play Bon courage alors ! Il y a peu de piste cyclable avec de réel infrastructures ! Mais content de savoir que vous allez la bas ! Cette ville est juste magnifique ( p'tet pas la meilleure mais très belle ! )
Mais alors plot ou pas plot pour rendre l'accès aux pistes pour les services d'urgences ?
Il faut juste rappeler la PERVERSITÉ des élus.
Quand HOMOLOGATION et CONTRÔLE TECHNIQUE votés par leurs soins sont obligatoires pour nombre de véhicules, il ne l' est nullement pour les voiries à ce jour et ne risquent pas de l' être car lors d' une proposition à ce sujet à l' Assemblée Nationale ILS ONT VOTÉS CONTRE.
Ces élus seraient soi disant des responsables, de ceux qui construisent, entretiennent des voiries et se devraient d' en garantir la sécurité ne le sont d' un coup plus du tout.
La décision, c' est eux mais pour la responsabilité attachée à leurs titres, ce n' est pas eux mais les autres.
Ils vident ainsi de tout sens le mot RESPONSABLE ce pour quoi ils ont été élu & qu' ils sont censés incarner en pratiquant là le 2 poids 2 mesures entre obligation portée sur es véhicules et celles portées sur la voirie, tout le contraire d' une bonne justice qu' est la droiture & bonne explication de ce qu' est la perversité.
" Quelle indignité !!!! " dirait là Monsieur de Sarkozy.
Il suffirait pas de tourner les grilles d'1/4 de tour ??
ah lke problème des plaques d'égouts et de la jointure à la voirie... Il mériterait au moins toute une vidéo
le poteau à l'air défoncé il a du être baptiser plus d'une fois
je ne suis pas cycliste en ville donc je ne maitrise pas tellement ces problématiques mais je ne vois pas en quoi un poteau au milieu de la chaussée (entre les deux sens de circulation) est gênant
C'est un peu comme un terre plein central sur une route pour automobile
Bon, par contre, le plot avant la grille d egout la c est pas une très bonne idée lol
Sauf que si tu ne colle pas l'autre cycliste pour le doubler, tu auras la visibilité pour faire ta manœuvre de dépassement et zéro danger.
Ça marche pareil en voiture, plus tu es loin plus tu vois au loin
l'equivalent cycliste du panneau "trous en formations" que l'on voit tres souvent en province...
Si les "ovales" de la bouche d'égout sont tournée à 90°, les roues ne pourrons plus entrées dedans, non?
Bon, ça demande de refaire des bouches d'égouts spéciales, mais bon, je doute que ce sois le seul endroit au monde ou cette forme serais utile, non?
habituellement je suis plutôt d'accord avec toi, la tu fais la chouineuse
Ne serait il pas moins dangereux de pouvoir mettre la grille dans l’autre sens avec les rainures perpendiculaires à la route ?
absolument !!
Et sinon, personne n'a pensé à tourner les plaques de 90°? Histoire que les ouvertures de la grille se retrouvent perpendiculaires à la roue...
Ces aménagements débiles ne sortent pas de terre tous seuls ! Tant que les responsables de ces aménagements dangereux ne seront pas mis en cause pénalement et condamnés rien ne bougera. Allez mettre un plot au milieu d’une voie d’autoroute et vous verrez si la responsabilité pénale du poseur ne sera pas recherchée. Trop facile d’indemniser avec l’argent du contribuable pour que le responsable sévisse encore et encore en toute impunité… Ras le bol de ces élus et contremaîtres irresponsables !
Faut démocratiser le fait d’indiquer les obstacles pour les cyclistes derrière soi, en peloton ça se fait très bien, bien que ça résolve pas forcément le problème
Quand on a des politicards aussi bornés, pas étonné de voir fleurir les poteaux! Tadum tssss! Désolé... :-)
un des avantages des poteaux en plastique c'est l'usure naturelle surtout dans une grosse ville ou la pollution y est plus élevée (pluie acide) les poteaux en métal vont rouillé ( en cas de présence de cours d'eau aussi) et repeindre pour protéger ces poteaux coute plus cher.
j'ahbite surement la ville la plus polluée d'europe (Charleroi) et quand je vois certain panneaux qui sont devenu blanc (et pas remplacé) je me dit le pastique a pas mal d'avantage au final
c'est un point trés intéréssant, mais il ne faut pas oublier les uv qui abime beaucoup le plastique également
A lyon dans 6 mois ! je te conseil d'aller faire un tour sur le Cour La Fayette, qui est très très inconfortable, surtout au heure de pointe ( 17h ) dans le sens ouest->Est
C'est quoi l'inconfort en question parce que perso je trouve l'aménagement plutôt bien fait
@@Garoxis Oui c'est propre. Mais au heure de pointe, un cauchemar : les mauvais stationnement sur la piste, la voix qui zig-zag à chaque place de parking, les vélos qui passe aux feus rouges ou sur la voie bus, à chaque carrefour un M12 différent, les voitures qui sortent à droite (sud) soit en te coupant la route, soit en créant un bouchon pour te laisser passer ... brrrr
il vas y avoir de la visite c'est sur !
@@tomy10002le trafic a clairement explosé depuis 5 ans, la piste cyclable ne suffit plus aux heures de pointes. Je choisi perso la voie de bus tellement la piste est saturée et le différentiel de vitesse entre les cyclistes fait perdre du temps sur le trajet. Pour moi il faudrait supprimer simplement la voie voiture, il y a des solutions parallèles.
"Elles avaient été installées temporairement [...] mais elles n'ont pas été supprimées depuis et cela fait plus de 5 ans qu'elles sont là." La politique des travaux publics de Paris résumée en une constatation.
Pourquoi à Lyon dans 6 mois, tu peux venir demain tant les voies 2 roues sont dans un état déplorable.
euh... ce plot n'est-il pas la pour éviter que les cyclistes se casse la gueule a cause de la bouche d'égout ? avec la roue fine qui se bloque dans les petit troue etc?
Ce plot est un véritable piège !
Malheureusement, les cyclistes sont les victimes des plots installés pour empêcher, la plupart du temps, les automobilistes de faire des conneries (faut vraiment le vouloir ou avoir de la m... dans les yeux pour s'engager sur une piste cyclable en voiture ou en camion!). C'est donc une nouvelle fois une question de respect des règles et des autres usagers.
Un copain de club s'en est pris un à l'entrée d'une piste: il a fini à l'hôpital avec plusieurs fractures...
Les cyclos qui roulent en groupe ont l'habitude de signaler à ceux de derrière les obstacles, c'est une excellente habitude et je le fais toujours même quand je roule en solo et qu'il y a d'autres cyclos derrière moi.
Arrête de tourner autour du plot voyons 😅
9:23 Moi je vote, et je dis qu'ils bluffent.
😉
Pour éviter que les pneu se bloquent dans la grille, on peut déjà les tourner de 90°.. Se serait déjà un bon début. La plupart du temps, cela ne demande aucun équipement, ça se fait à main nu
👍⭐️⭐️⭐️👏
En fait ce poteau c'est comme une crotte de nez jetée au visage.