Eu amo a vinda de cristo , e acho bem vinda os dois pensamentos, o mas importante é saber que cristo vai arrebatar , sua igreja ,que pre quer pos precisamos estar convictos de nossa salvação , porque caso contraio ficaremos de fora de qualquer jeito
Mais uma vez parabéns ao pastor sezar, e sugiro que haja algum pastor além do sezar que defenda o pós, nos debates o pós fica refém ao sezar que sozinho e de forma muito inteligente defende nos debates, será interessante outros pastores que também defendam o pós tribulacionismo
Gostaria de ver esses debates com um tempo maior. Gostaria que o pastor Sezar trouxesse os Pastores Eduardo Reis e Ronaldo Borges para discutir esses temas, pós pré, arrebatamento, a vinda de Cristo, o milênio e etc... Fica aí a dica.
A palavra e bem clara .. arrespeito disso passaremos por tribulação..mais Jesus no livrará ..mais não nos tirara ele voltara uma vez pra buscar a sua igreja
Parabéns Pr. Sezar Cavalcante por sua abordagem em relação ao pós tribulacionismo. É importante ressaltar que o debate teológico deve ser conduzido com respeito, humildade e fundamentado na interpretação bíblica correta. Infelizmente, muitas vezes isso não acontece, e alguns indivíduos podem se apegar a suas crenças pessoais, mesmo que elas não sejam apoiadas pela Bíblia. No entanto, é vital lembrar que, independentemente de nossa posição teológica em relação ao momento da vinda de Jesus, nossa fé em Cristo é o que deve nos unir. Devemos ser respeitosos com as crenças dos outros e manter nossa confiança em Deus, independente das circunstâncias que enfrentamos. Por fim, quero reforçar a importância de manter uma postura de humildade e respeito em todos os debates teológicos. Ao buscar a verdade em relação à Palavra de Deus, devemos lembrar que somos todos aprendizes e que sempre há mais a aprender. Paz e bem!!!
Nunca assisti nenhum debate pensando em quem vai ganhar ou perder. Sempre assisto para extrair o conhecimento fantástico que esses homens de Deus nos proporciona. Deus abençoe a vida destes homens e este programa
Admiro muito os irmãos que debatem com o pastor Sezar.... é igual ir tentar resgatar um desviado. Sabe tudo, tem sempre razão e só ele interpreta corretamente as Sagradas Escrituras .😢😮
Esvazie toda sua mente ! Depois de esvaziar , leia a Bíblia e deixa os textos bíblicos falar !!! Leia e deixa os textos bíblicos falar ! Vc não precisa fazer gambiarra pra chegar a uma opiniao , deixe os textos falar !
Muito edificante essa série de debates!! Gratidão a Deus pelos idealizadores, pelo espaço na rádio (que a propósito ainda temos). Muitos homens de Deus gabaritados nos debates! Isso traz maturidade para a Igreja
Pastor Sezar tem que ter muita paciência pra discutir com um pré -tribulacionista! Vc apresenta vários textos em contraponto daquilo que eles defendem e os mesmos distorcem o texto sem o menor constrangimento! Parabéns pastor Sezar!
ARREBATAMENTO e transformação do corpo e nomesmo evento. Primeira etapa segunda etapa fim da grande TRIBULAÇÃO todo olho o VERA. Vem em gloria com a igreja do arrebatamento. Não tem como fugir dessa realidade.
@@paulocesarsantosnascimento7957 os mortos em cristo ressucitarao primeiro depois nós q estivermos vivos seremos transformados e subiremos a encontrar com eles nos ARES e assim estaremos juntos PRA TODO SEMPRE
É o debate é top e muito difícil porém quando chega no momento da ira de Deus que vem a provação jamais poderá a noiva estar dentro até porque a nossa dívida está paga por Cristo Jesus
Pastor Sezar parabéns. O sr. mostrou conhecimento da palavra e, também nos honrou. Não há, não nasceu e não nascerá um pré tribulacionista que te vença. NOTA 10
Graça e paz seja com todos! A comparação da arca de Noé é MT interessante,eu vejo que o povo não dava olvidos para pregação,e chovia MT e ninguém se arrependiam pq ninguém pede pra Noé abrir a arca ,e a chuva e as mortes ,eram sinais que ninguém pode negar! igualmente no apocalipse o povo vendo sinais e não se convertem . Pr Sezar foi mui bem .
Ele encontra a igreja nas nuvens 1° fase da 2° vinda, e 2° fase ele junto com a igreja ele virá livra Israel da Grande tribulação e pisará no monte das oliveiras da 2° vinda.
O pré não se sustenta. Confundem tribulação com ira Separação de igreja e Israel Arrebatamento secreto.... Não existe isso. Jesus voltará, os mortos em Cristo ressuscitarão e a igreja será arrebatada em um corpo de glória para encontrar o Senhor Jesus nos ares. O arrebatamento é o ajuntamento dos santos espalhados por toda terra. É os ceifeiros ajuntando os molhos do trigo. Não tem como separar esses eventos. Sou pós e não abro mão ❤
É muito bom estes debates 😂😂😂 O melhor e quando vai para os break o pastor Cezar já tira o retorno dando risada 😂😂 e tem que ser assim mesmo... amizade e tudo parabéns ao pastores
é ao contrário amigo, a grande tribulação leva a ansiar mais aínda por esta vinda. o pré faz com que as pessoas descansem até mesmo da vigilância, uma vez que as pessoas estão tranquilas que não passam por ela.
@@mauroflorentino3055 entendo amado, depende muito da cosmovisão de cada um. Eu já fui pré, durante anos, pois me converti numa igreja desse viés, então, comecei a orar e estudar cuidadosamente as escrituras e, vi mais coerência na visão pós. Mas, como a frase atribuída a Agostinho de Hipona nos diz: "nas coisas essenciais unidade, nas coisas não essenciais liberdade, em todas as coisas amor."
@@fernandogregorio5255 Considero a pessoa em si, mas sempre refuto por convicção não, para mim o pensamento pós talvez serva para fortalecer ao meu! Apesar que para mim é desmotivador assim como o pensamento calvinista! Mas conheço pessoas sinceras que defende posições diferentes
Ele enviará os seus anjos (2Ts 1:7), com grande clangor de trombeta, os quais reunirão os seus escolhidos (aqui é o arrebatamento), dos quatro ventos, de uma a outra extremidade dos céus. Mt 24:31
Na carta de Paulo ao Efésios 2,14 diz que jesus e a nossa paz, o qual de ambos os povos fez UM e destruí a barreira, o muro de inimizades. Minha pergunta é: se Jesus pegou dois povos distintos e fez um nele, como então sobe uma metade da igreja pra depois subir a outra metade???
Com todo respeito ao Pr Sezar ,com o Pr Juliano ele tomou uma lavada de Bíblia. Ontem o mediador q foi o Pr Elias ,salvou o Pr Joaquim se não tinha tomado um banho de Bíblia. Porém hj,com o Pr Jamierson ,o Pr Sezar está novamente tomando um banho de Bíblia. Pr Juliano e Pr Jamierson nos ensinam d mais.
O pastor janielson disse que só o pré pode pregar que Jesus está voltando hoje eu sou pós e prego que Jesus está voltando baseado que Jesus tem recolhido todos os dias irmãos e irmãs na fé agora o arrebatamento eu creio que seja a vista de todos atos 1:10-11
Não dá pra dizer o que não está na escritura. O certo é "voltará", pois nem mesmo ele sabe o dia. Não dá pra dizer que são os sinais tb, pois ainda há rumores de guerra. São só sinais do fim dos tempos, mas não da volta.
@Cristiane Ferreira bela cambalhota. Só que o Filho não é o Pai. Atos 1:3 diz que o Pai o estava revelando o que dizer, sendo que Jesus já estava ressuscitado(glorificado). Atos 1:7 Jesus fala sobre não poder revelar o dia da volta, pois é exclusivamente do Pai. 1 coríntios 15:27, mostra que os dois não são a mesma pessoa.
Gostei muito do debate mais o Pr jamierson começa muito bem mais no finalzinho ele arega aí o Pr Cezar domina no final mais sou pré com base bíblica 📖♥️🙏
@Fábio souza 38 Porquanto, assim como, nos dias anteriores ao dilúvio, comiam, bebiam, casavam e davam-se em casamento, até ao dia em que Noé entrou na arca, 39 E não o perceberam, até que veio o dilúvio, e os levou a todos, assim será também a vinda do Filho do homem. Me mostre aí, onde diz que o "todos" refere-se somente aos ímpios. A arca tb foi levada pelas águas e quem estava dentro dela tb. Agora, onde tá escrito detalhadamente que se refere somente aos ímpios?
@Fábio souza não meu irmão, Jesus está certo,o bispo Gê também,os outros é que interpretam errado. Quem é que vai ser tirado da terra? A noiva? Ou,os ímpios? Se vc acha que é os ímpios que serão tirados da terra, como fica então esta passagem de que Jesus e a noiva regerão as nações com vara de ferro? Já que eles foram tirados,segundo o irmão acredita. A comparação da passagem de Noah(Noé) que Jesus utiliza é só para demostrar a indiferença da humanidade para com Deus,e,coisas concernentes a Deus.tipo: as profecias se cumprindo pelo mundo. Sinais.
@Fábio souza ,boa noite meu irmão. Levados,tirados da terra dá no mesmo. Eles foram levados pelas águas do dilúvio e para onde? Onde eles foram parar? Logo,eles foram tirados da terra dos viventes,ou seja,morreram. A diferença está é nas pessoas que serão tiradas,levadas,arrebatadas da terra, entendeu? Lá foram os ímpios, agora será os SANTOS. Basta responder a pergunta que foi feita no meu comentário. Se os ímpios é que são tirados, levados. Quem Jesus e a Noiva regerá com vara de ferro? A não ser que o irmão apresente um outro lugar para onde esses ímpios que serão levados no arrebatamento, tirados,que não seja a cova,sepultura,ou,lago de fogo. Qual lugar o irmão acha que esses impios foram?
@@paulocesarsantosnascimento7957 meu querido sua interpretação do texto está errada. Não faria nenhum sentido Cristo fazer uma analogia como ele fez com os dias de Noé, se os levados fossem os salvos e os deixados os perdidos. O texto não está falando sobre ARREBATAMENTO secreto, mas sobre o juízo divino.
@@abraaogomes9234 meu irmão Abraão, acredito veemente que é realmente o arrebatamento, não secreto. Mas, meu irmão deixa-me te fazer essa pergunta ,se não são os SALVOS alí a ser levados, tirados, arrebatados,quem são então,esses? Estando dois no campo , será levado um e deixado outro,estando duas moendo no moinho, será levada uma e deixada outra. Meu irmão Abraão quem são esses que serão levados? E,para onde? São os ímpios? São os Salvos? Se vc me responder que são os ímpios. Vou te perguntar,foram levados para onde? Já que no milênio Jesus regerá as nações com vara de ferro. Lembre-se tem Escrituras que seus escritos estão em resumo.
@@ildemaroliveira7013 os pré tribulacionistas mais conceituados, não defendem que haverá duas voltas!! Arrebatamento é um evento para a igreja que acontece antes do período da tribulação e a volta de Cristo ocorrerá somente após a G. tribulação.
@@victorhenriquedelimaguzzo6610 lógico que não!! No evento do arrebatamento jesus vira só até as nuvens e na sua volta gloriosa chamada de PARUSIA, ele descerá até no monte das Oliveiras de onde ele foi assunto ao céu!! Aí sim será considerado uma volta. Volta é quando vc retorna para o mesmo lugar de onde saiu, correto? Em atos dos apóstolos Jesus sai do monte das Oliveiras para o céu e em Apocalipse 19 ele desce e pisa no mesmo monte das Oliveiras de onde ele saiu!! Isso sim é considerado uma volta agora em 1⁰ tessalonicensses 4 Paulo diz que ele virá só até as nuvens ou seja, se ele vem só até as nuvens e não até o lugar de onde saiu, não pode ser considerada uma volta, concorda? Sendo assim, quem defende essa visão, entende que o evento de 1⁰ tessalonicensses 4 não é o mesmo evento de Apocalipse 19.
... os quais reunirão os seus escolhidos... (Se esses escolhidos são todos os gentios e judeus salvos, então Cristo virá em glória com os anjos e não com a igreja e todo olho virá)
assim também Cristo, tendo-se oferecido uma vez para sempre para tirar os pecados de muitos, (aparecerá) (segunda vez,) sem pecado, (aos que o aguardam) (para a salvação.) Hebreus 9:28 Virá uma (segunda vez) de forma visível (aparecerá) não tem como refutar o que está escrito nitidamente na palavra de Deus!
Eu digo que seria maravilhoso partirmos antes da tribulação gosto de pensar assim, mas as maiores evidências estão no pós, acredito que a tribulação vai fazer com os crentes o que o fogo faz com o ouro uma purificação , até porque vivemos um tempo onde a igreja está indiferente nas questões da fé e para tratar isso só com um sacode mesmo. A igreja sempre cresce em períodos de perseguição podemos ver isso na historia da igreja .
Top... porque, na Bíblia, não vimos nenhum Pr presidente, ao contrário, os Presbíteros juntos aos Apóstolos direcionavam aigreja primitiva. Mas, depois que o papado assumiu o governo da igreja católica, hoje temos esse problema... e ainda mais, quando esse Pr presidente acha que é o dono da igreja.
No Instagram vocês colocaram a opção sim e não … em uma posição onde não da pra selecionar corretamente … Pois quando você clica na opção pós tribulação .. acaba selecionando pré sem querer
Todo pós debate e discurte defendendo sua tese, mas no fundo querem que Criste leve sua igreja antes da grande tribulação, porque não querem enfrentar a grande tribulação!
Na verdade irmão, não existe quem não queira que Jesus volte antes da grande tribulação, porém se passar pela grande tribulação, é assim a biblia ensina. Que seja para Glória de Deus. Cremos no que a Bíblia diz, ela mostra sem distorção que a igreja passa pela Grande tribulação. E se Jesus voltar antes, amém vamos estar na eternidade sem passar por isso, porém se não voltar, que acredito que essa doutrina surgiu apenas 200 anos atraz, com Margareth Mc Donald, os pré estão prontos para enfrentar até a morte se for preciso ou vai blasfemar, por estar passando por essa dificuldade? Isso não interfere em salvação, porém é importante estar em vigilância sempre.
Notem,o Pr Jamierson, faz uma argumentação totalmente teológica, com argumentos técnicos, acadêmicos, Pr Sezar usa argumentos de autoridade, o que demonstra que não tem argumentos sólidos e bem fundamentados.
concordo pr ceza fala mais da biblia, o que é de fato mais importante, e hoje quem quer ter conhecimento tem q estudar a biblia e não tradição da igreja ou denominação
Gostei do debate , não achei que o pastor sezar ganhou não todos dois foi bem na sua posição.porem a grande tribulação é a irá de Deus e do Cordeiro e as promessas de livramento é muito clara
A paz no Senhor, pra min a resposta está no Apocalipse 11, pra min as duas testemunhas não são 2 pessoas e sim dois povos. A qual de pois de 3 anos e meio de perseguição serão arrebatados.
O fato de você crer que o arrebatamento será antes não fará com que você subá antes se ele ocorrer depois da grande tribulação, se o arrebatamebto for antes todos irão pré e pos e se o arrebatamento for depois você vai passar pela grande tribulação queira você ou não, simples assim.
70 semanas estão determinadas para o seu POVO Daniel ; Será um tempo de angústia para JACÓ; Aquele que estiver na JUDEIA fuja para os montes ; Ore para que a sua fuga não seja no SÁBADO! Ah entendi agora, a igreja passará pela grande tribulação. Faz todo sentido 🤡
Ele cita documento do quarto século,onde muitas doutrinas escatológicas já estavam contaminadas,principalmente sobre o que diz respeito ao reino milenar,onde dizem que é simbólico.
Apocalipse 19 é conflitante porém de fato o pós perde para o pré nisto,a igreja é que veste linho fino branco e puro que é o atos de justiça dos santos,anjo não veste linho fino branco e puro que são atos de justica dos santos,neste texto é inrrevogavelmente a igreja que participa das bodas e desce no verso 14!Parabéns pastor pré❤
Neste debate, houve uma questão que se estendeu que popularmente falamos: "Um peso, duas medidas." Para o pastor Sezar, o argumento que vale pra ele, ñ vale para o outro. Ele exigia que o pastor Jamierson apresentasse textual e literalmente na bíblia aquilo que ele estava defendendo. Quando diversas questões são subentendidas a partir do princípio. Em Filipenses, ñ está descrito literalmente que Jesus tinha duas naturezas atuando simultaneamente. Mas o pastor Sezar assim entendeu. Só que este exercício intelectual, ñ vale pra ele qdo vem do outro. Aí fica complicado debater.
Nem o pré pode falar que Cristo pode arrebatar a qualquer momento: ³ Ninguém, de nenhum modo, vos engane, porque isto não acontecerá sem que primeiro venha a apostasia e seja revelado o homem da iniquidade, o filho da perdição, (2 Tessalonicenses 2:3)
Até aí ok que a igreja acreditava no intra tribulacionismo, porque ela acreditava estar passando pela tribulação, porém isso não exclui sua visão pós, porque Cristo voltaria após a tribulação.
... os quais reunirão os seus escolhidos... (Se esses escolhidos arrebatados são judeus, então haverá o arrebatamento secreto para os gentios e judeus convertidos)MT 24:31
Pastor Sezar é uma benção, porém quando aperta para ele nos debates e vê que que está perdendo no argumento e refutação bíblica ele usa de estratégias e acaba tumultuando o debate e se o debatedor não ficar atento fica apagando fogo das interrupções que o Sezar faz e acaba não desenvolvendo direito o raciocínio, hoje não foi diferente, ele tem experiência de todos os dias estar nos debates diferente dos outros que vão às vezes para o debate, estratégias que não considero legítimas em algumas vezes, mas o Pr. Jamierson foi muito bem independente disso. Analise minha que vejo sempre e vi nesses três dias de debates, mas sem dúvida que o Sezar é sim um mestre na palavra, só não gostei dessas interferências e de não reconhecer que como todas as linhas de interpretações há pontos muito escuros no Pós.
Paulo não falou disso baseado no Apocalipse, ele falou disso baseado na Lei de Moisés e nos Profetas. Na Lei de Moisés existia uma Última Trombeta que era a do dia da Expiação, essa Trombeta fechava o Ciclo, nesse dia quando a Trombeta tocasse, quem não tivesse recebido a Expiação deveria ser exterminado da face da Terra, ao passo que quem recebece teria o seus pecados apagados, justamente o que Jesus ira fazer na sua vinda ao ressoar da Trombeta, glorificar os Justos e condenar os ímpio. Lv 25:9: *"Então, no mês sétimo, aos dez do mês, farás passar a trombeta vibrante; no Dia da Expiação, fareis passar a trombeta por toda a vossa terra."* Ele também se baseia no Profeta Isaías que diz: Is 27:13: **"Naquele dia, se tocará uma grande trombeta,** e os que andavam perdidos pela terra da Assíria (Oriente) e os que forem desterrados para a terra do Egito (Ocidente) tornarão a vir (arrebatamento) e adorarão ao SENHOR no monte santo em Jerusalém." O Apocalipse apenas confirma que nas 7° Trombeta tudo isso irá se cumprir.
Não entendo como podem debater esse assunto, é tão nítido o que Jesus disse em Marcos cap 13. A sequência cronológica é claro e límpido como água é ler.
Jesus volta segunda e última vez... duas etapas é coversa pra boi dormir ....em nunhum lugar na Biblia encontramos Jesus ensinar segunda chance, pelo contrário os avisos sempre são para vigiar porque não tem segunda chance . Só há uma chance.
A Paz do Senhor a todos bom dia irmãos seria tão mais fácil e simples se só seguirmos a bíblia como ela é e esta escrita hj colocaram tanta coisa que a bíblia acabou ficando para trás e muitos pré pós Armínio Calvino Lutero entre outros isso no final não conta em nada só vai ter salvos e condenados é muito bom termos conhecimentos mas não separar por quem é oq Deus abençoe obrigado
Tribulação NÃO é ira, é cristão perseguido pelo anticristo. Quando Jesus voltar, a ira será sobre os que tem a marca, e no fim do milênio, aí sim a ira sobre os anjos e o restante dos infiéis.
@@wilborjr6905 amado a Grande tribulação que é um período que segundo Jesus nunca houve um período semelhante a esse, é também conhecido como o dia da irá do Senhor, dia de angústia de Jacó e dia da irá de Deus como bem falou os Profetas entre eles Jeremias.
![Megan Thee Stallion - Bigger In Texas [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/QxTkZTLWdo4/mqdefault.jpg)
O pastor sezar dar um show de teologia bíblica
Eu amo a vinda de cristo , e acho bem vinda os dois pensamentos, o mas importante é saber que cristo vai arrebatar , sua igreja ,que pre quer pos precisamos estar convictos de nossa salvação , porque caso contraio ficaremos de fora de qualquer jeito
Mais uma vez parabéns ao pastor sezar, e sugiro que haja algum pastor além do sezar que defenda o pós, nos debates o pós fica refém ao sezar que sozinho e de forma muito inteligente defende nos debates, será interessante outros pastores que também defendam o pós tribulacionismo
Pastor velaite também é ótimo pos .
Vcs poderiam fazer um debate com mormons e testemunhas de Jeová . Seria top!😊
O difícil é eles aceitarem ir à um debate kkk
Gostaria de ver esses debates com um tempo maior.
Gostaria que o pastor Sezar trouxesse os Pastores Eduardo Reis e Ronaldo Borges para discutir esses temas, pós pré, arrebatamento, a vinda de Cristo, o milênio e etc...
Fica aí a dica.
A palavra e bem clara .. arrespeito disso passaremos por tribulação..mais Jesus no livrará ..mais não nos tirara ele voltara uma vez pra buscar a sua igreja
Parabéns Pr. Sezar Cavalcante por sua abordagem em relação ao pós tribulacionismo. É importante ressaltar que o debate teológico deve ser conduzido com respeito, humildade e fundamentado na interpretação bíblica correta. Infelizmente, muitas vezes isso não acontece, e alguns indivíduos podem se apegar a suas crenças pessoais, mesmo que elas não sejam apoiadas pela Bíblia.
No entanto, é vital lembrar que, independentemente de nossa posição teológica em relação ao momento da vinda de Jesus, nossa fé em Cristo é o que deve nos unir. Devemos ser respeitosos com as crenças dos outros e manter nossa confiança em Deus, independente das circunstâncias que enfrentamos.
Por fim, quero reforçar a importância de manter uma postura de humildade e respeito em todos os debates teológicos. Ao buscar a verdade em relação à Palavra de Deus, devemos lembrar que somos todos aprendizes e que sempre há mais a aprender.
Paz e bem!!!
Nunca assisti nenhum debate pensando em quem vai ganhar ou perder. Sempre assisto para extrair o conhecimento fantástico que esses homens de Deus nos proporciona.
Deus abençoe a vida destes homens e este programa
Admiro muito os irmãos que debatem com o pastor Sezar.... é igual ir tentar resgatar um desviado.
Sabe tudo, tem sempre razão e só ele interpreta corretamente as Sagradas Escrituras .😢😮
Falou tudo
Esvazie toda sua mente ! Depois de esvaziar , leia a Bíblia e deixa os textos bíblicos falar !!! Leia e deixa os textos bíblicos falar ! Vc não precisa fazer gambiarra pra chegar a uma opiniao , deixe os textos falar !
Correto! Só esqueceu de mencionar ore e peça ao Espírito Santo revelar a palavra
Muito edificante essa série de debates!! Gratidão a Deus pelos idealizadores, pelo espaço na rádio (que a propósito ainda temos). Muitos homens de Deus gabaritados nos debates! Isso traz maturidade para a Igreja
Verdade
Como vc interpreta essa parábola??
@@Uruburei-p2i oi?
@@pastorandreribeiro5504 Oi
Pastor Sezar tem que ter muita paciência pra discutir com um pré -tribulacionista!
Vc apresenta vários textos em contraponto daquilo que eles defendem e os mesmos distorcem o texto sem o menor constrangimento! Parabéns pastor Sezar!
O abrir e fechar de olhos não é o arrebatamento. E, sim a transformação do corpo.
Exatamente
Sim , mas a transformação do corpo é no momento do arrebatamento
ARREBATAMENTO e transformação do corpo e nomesmo evento. Primeira etapa segunda etapa fim da grande TRIBULAÇÃO todo olho o VERA. Vem em gloria com a igreja do arrebatamento. Não tem como fugir dessa realidade.
@@divinocoraci8070 sim. Concordo. E,o que está de errado com a minha fala?
@@paulocesarsantosnascimento7957 os mortos em cristo ressucitarao primeiro depois nós q estivermos vivos seremos transformados e subiremos a encontrar com eles nos ARES e assim estaremos juntos PRA TODO SEMPRE
Debate abençoado, dois grandes mestres.
Que 2? Aí só vi um, o outro não conseguiu apresentar um texto kkkk
Parabéns pastor Cesar o grande conhecimento
O PR Sezar tem colocações bem assertivas mas ele deu uma viajada na parte que ele diz que os levados de Mateus são os perdidos .
É o debate é top e muito difícil porém quando chega no momento da ira de Deus que vem a provação jamais poderá a noiva estar dentro até porque a nossa dívida está paga por Cristo Jesus
E muito bom ouvir amigos debatendo vai que o pastor Cezar volta ao pré kkkkk
Parabéns a todos 👏👏👏
Isto não tem lógica!
Baita debate
Jesus virá com grande clangor de trombetas, nunca vi trombetas sem som.
Pastor Sezar parabéns. O sr. mostrou conhecimento da palavra e, também nos honrou. Não há, não nasceu e não nascerá um pré tribulacionista que te vença. NOTA 10
Pr. Juliano Fraga está até agora esperando ele responder a pergunta 😊
@@academiadepregadores51 A paz, irmão! Qual pergunta?
Então o sezar só pode ser Deus
Tá apaixonado 🥰
Pr. Juliano fraga venceu
Graça e paz seja com todos!
A comparação da arca de Noé é MT interessante,eu vejo que o povo não dava olvidos para pregação,e chovia MT e ninguém se arrependiam pq ninguém pede pra Noé abrir a arca ,e a chuva e as mortes ,eram sinais que ninguém pode negar! igualmente no apocalipse o povo vendo sinais e não se convertem .
Pr Sezar foi mui bem .
Fico com o sezar, a Bíblia é muito clara
Ele encontra a igreja nas nuvens 1° fase da 2° vinda, e 2° fase ele junto com a igreja ele virá livra Israel da Grande tribulação e pisará no monte das oliveiras da 2° vinda.
Dá aula aí pastor Sezar a esse pastor Jamielsom.
Três surras. Uma após outra. Dá -lhe patrão.
Que tal adorar Jesus um pouco? Só Ele é digno
@@cristianeferreira1252 não entendi a sua crítica ao Paulo César Santos??
O pré não se sustenta.
Confundem tribulação com ira
Separação de igreja e Israel
Arrebatamento secreto....
Não existe isso.
Jesus voltará, os mortos em Cristo ressuscitarão e a igreja será arrebatada em um corpo de glória para encontrar o Senhor Jesus nos ares. O arrebatamento é o ajuntamento dos santos espalhados por toda terra. É os ceifeiros ajuntando os molhos do trigo.
Não tem como separar esses eventos.
Sou pós e não abro mão ❤
O PÓS é o certo. E o vitorioso como sempre. Valeu pastor Sezar, não há um que te supere.
Certo é Jesus Cristo o resto é balela.
🙄
Ahahahahahahaha
Então ele é Deus?
@@flashvidal11 E a visão PÓS nd mais cita do que as palavras de Jesus falando sobre sua vinda!
É muito bom estes debates 😂😂😂
O melhor e quando vai para os break o pastor Cezar já tira o retorno dando risada 😂😂 e tem que ser assim mesmo... amizade e tudo parabéns ao pastores
O pensamento pós desmotiva esperar a vinda de Jesus
é ao contrário amigo, a grande tribulação leva a ansiar mais aínda por esta vinda. o pré faz com que as pessoas descansem até mesmo da vigilância, uma vez que as pessoas estão tranquilas que não passam por ela.
@@fernandogregorio5255
Que bom que você de forma positiva, quem sabem faz bem para ti
Para mim não
@@mauroflorentino3055 entendo amado, depende muito da cosmovisão de cada um. Eu já fui pré, durante anos, pois me converti numa igreja desse viés, então, comecei a orar e estudar cuidadosamente as escrituras e, vi mais coerência na visão pós. Mas, como a frase atribuída a Agostinho de Hipona nos diz: "nas coisas essenciais unidade, nas coisas não essenciais liberdade, em todas as coisas amor."
@@fernandogregorio5255
Considero a pessoa em si, mas sempre refuto por convicção não, para mim o pensamento pós talvez serva para fortalecer ao meu!
Apesar que para mim é desmotivador assim como o pensamento calvinista!
Mas conheço pessoas sinceras que defende posições diferentes
Está aí o " dono da verdade", pastor César.
Em todos os debates parece que só ele tem a verdade kkkk.😊
Excelente debate
Nunca vi Jesus Cristo mandar esperar a grande tribulação e sim a sua vinda!
E sua vinda será antes ou depois da tribulação?
Parabéns pastor seza você realmente é ó supremo mestre dono da verdade não ha verdade somente a sua isso aí
🧐
Kkkkk
Os debates são ótimos, não tenha dúvidas que edificam à todos!
Como vc entende essa parábola??
Ele enviará os seus anjos (2Ts 1:7), com grande clangor de trombeta, os quais reunirão os seus escolhidos (aqui é o arrebatamento), dos quatro ventos, de uma a outra extremidade dos céus. Mt 24:31
Musical FM, seria bom dps uma série de 3 PÓS vs 1 PRÉ. Seria legal
Ótimo debate !!!
Winner sou pós com muito orgulho!
Orgulho??? Cuidado esse foi o primeiro pecado que levou à queda do dragão
@@cristianeferreira1252 não foi o orgulho, mas a cobiça 😅
Kkk
Dois mestres graças a Deus pela vida desses homens de Deus.
Maranata ora vem Senhor Jesus
Gosteiiiii Muito do todos, mas gostei mais do Intermediador :)
Muito bom este conteúdo
😅 dois GIGANTES, PARABÉNS
Na carta de Paulo ao Efésios 2,14 diz que jesus e a nossa paz, o qual de ambos os povos fez UM e destruí a barreira, o muro de inimizades.
Minha pergunta é: se Jesus pegou dois povos distintos e fez um nele, como então sobe uma metade da igreja pra depois subir a outra metade???
Pastor Sezar sendo cirúrgico em seus comentários
É dificil acreditar no pós, depois que o pr Cesar disse : ... "os homens que receberam a marca da besta serão salvos" ...
Com todo respeito ao Pr Sezar ,com o Pr Juliano ele tomou uma lavada de Bíblia.
Ontem o mediador q foi o Pr Elias ,salvou o Pr Joaquim se não tinha tomado um banho de Bíblia.
Porém hj,com o Pr Jamierson ,o Pr Sezar está novamente tomando um banho de Bíblia.
Pr Juliano e Pr Jamierson nos ensinam d mais.
O pastor janielson disse que só o pré pode pregar que Jesus está voltando hoje eu sou pós e prego que Jesus está voltando baseado que Jesus tem recolhido todos os dias irmãos e irmãs na fé agora o arrebatamento eu creio que seja a vista de todos atos 1:10-11
Não dá pra dizer o que não está na escritura. O certo é "voltará", pois nem mesmo ele sabe o dia. Não dá pra dizer que são os sinais tb, pois ainda há rumores de guerra. São só sinais do fim dos tempos, mas não da volta.
Ele não sabia quando estava em carne, agora glorificado claro que sabe, ou não seria Deus onisciente
@Cristiane Ferreira bela cambalhota. Só que o Filho não é o Pai. Atos 1:3 diz que o Pai o estava revelando o que dizer, sendo que Jesus já estava ressuscitado(glorificado). Atos 1:7 Jesus fala sobre não poder revelar o dia da volta, pois é exclusivamente do Pai. 1 coríntios 15:27, mostra que os dois não são a mesma pessoa.
Se a trombeta que Paulo cita em coríntios não faz parte da série de trombeta de apocalipse, então de qual série ė ?
Pode ser da festa das trombetas, quando havia 4 toques com objetivos diferentes. Veja aí no RUclips sobre isto
Gostei muito do debate mais o Pr jamierson começa muito bem mais no finalzinho ele arega aí o Pr Cezar domina no final mais sou pré com base bíblica 📖♥️🙏
O bispo Gê está certíssimo,os levados alí são os arrebatados. NOTA 10.
@Fábio souza 38 Porquanto, assim como, nos dias anteriores ao dilúvio, comiam, bebiam, casavam e davam-se em casamento, até ao dia em que Noé entrou na arca,
39 E não o perceberam, até que veio o dilúvio, e os levou a todos, assim será também a vinda do Filho do homem.
Me mostre aí, onde diz que o "todos" refere-se somente aos ímpios. A arca tb foi levada pelas águas e quem estava dentro dela tb. Agora, onde tá escrito detalhadamente que se refere somente aos ímpios?
@Fábio souza não meu irmão, Jesus está certo,o bispo Gê também,os outros é que interpretam errado. Quem é que vai ser tirado da terra? A noiva? Ou,os ímpios? Se vc acha que é os ímpios que serão tirados da terra, como fica então esta passagem de que Jesus e a noiva regerão as nações com vara de ferro? Já que eles foram tirados,segundo o irmão acredita. A comparação da passagem de Noah(Noé) que Jesus utiliza é só para demostrar a indiferença da humanidade para com Deus,e,coisas concernentes a Deus.tipo: as profecias se cumprindo pelo mundo. Sinais.
@Fábio souza ,boa noite meu irmão. Levados,tirados da terra dá no mesmo. Eles foram levados pelas águas do dilúvio e para onde? Onde eles foram parar? Logo,eles foram tirados da terra dos viventes,ou seja,morreram. A diferença está é nas pessoas que serão tiradas,levadas,arrebatadas da terra, entendeu? Lá foram os ímpios, agora será os SANTOS. Basta responder a pergunta que foi feita no meu comentário. Se os ímpios é que são tirados, levados. Quem Jesus e a Noiva regerá com vara de ferro? A não ser que o irmão apresente um outro lugar para onde esses ímpios que serão levados no arrebatamento, tirados,que não seja a cova,sepultura,ou,lago de fogo. Qual lugar o irmão acha que esses impios foram?
@@paulocesarsantosnascimento7957 meu querido sua interpretação do texto está errada. Não faria nenhum sentido Cristo fazer uma analogia como ele fez com os dias de Noé, se os levados fossem os salvos e os deixados os perdidos. O texto não está falando sobre ARREBATAMENTO secreto, mas sobre o juízo divino.
@@abraaogomes9234 meu irmão Abraão, acredito veemente que é realmente o arrebatamento, não secreto. Mas, meu irmão deixa-me te fazer essa pergunta ,se não são os SALVOS alí a ser levados, tirados, arrebatados,quem são então,esses? Estando dois no campo , será levado um e deixado outro,estando duas moendo no moinho, será levada uma e deixada outra. Meu irmão Abraão quem são esses que serão levados? E,para onde? São os ímpios? São os Salvos? Se vc me responder que são os ímpios. Vou te perguntar,foram levados para onde? Já que no milênio Jesus regerá as nações com vara de ferro. Lembre-se tem Escrituras que seus escritos estão em resumo.
Gosto muito do pastor Sezar....mas continuo sendo pré ....
É fácil de resolver Quem é pré vale na primeira. quem é pois vai na segunda pronto está resolvido.
Sempre falo isso kkkk
@@dhonnecosta3017e vai ser duas vindas??
@@ildemaroliveira7013 os pré tribulacionistas mais conceituados, não defendem que haverá duas voltas!! Arrebatamento é um evento para a igreja que acontece antes do período da tribulação e a volta de Cristo ocorrerá somente após a G. tribulação.
@@Uruburei-p2i então na prática são 2 vindas! Kkkk
@@victorhenriquedelimaguzzo6610 lógico que não!! No evento do arrebatamento jesus vira só até as nuvens e na sua volta gloriosa chamada de PARUSIA, ele descerá até no monte das Oliveiras de onde ele foi assunto ao céu!! Aí sim será considerado uma volta. Volta é quando vc retorna para o mesmo lugar de onde saiu, correto? Em atos dos apóstolos Jesus sai do monte das Oliveiras para o céu e em Apocalipse 19 ele desce e pisa no mesmo monte das Oliveiras de onde ele saiu!! Isso sim é considerado uma volta agora em 1⁰ tessalonicensses 4 Paulo diz que ele virá só até as nuvens ou seja, se ele vem só até as nuvens e não até o lugar de onde saiu, não pode ser considerada uma volta, concorda? Sendo assim, quem defende essa visão, entende que o evento de 1⁰ tessalonicensses 4 não é o mesmo evento de Apocalipse 19.
Fica chato quando um dos debatedores fala por cima do outro,fica confuso
... os quais reunirão os seus escolhidos... (Se esses escolhidos são todos os gentios e judeus salvos, então Cristo virá em glória com os anjos e não com a igreja e todo olho virá)
assim também Cristo, tendo-se oferecido uma vez para sempre para tirar os pecados de muitos, (aparecerá) (segunda vez,) sem pecado, (aos que o aguardam) (para a salvação.)
Hebreus 9:28
Virá uma (segunda vez) de forma visível (aparecerá) não tem como refutar o que está escrito nitidamente na palavra de Deus!
Eu digo que seria maravilhoso partirmos antes da tribulação gosto de pensar assim, mas as maiores evidências estão no pós, acredito que a tribulação vai fazer com os crentes o que o fogo faz com o ouro uma purificação , até porque vivemos um tempo onde a igreja está indiferente nas questões da fé e para tratar isso só com um sacode mesmo. A igreja sempre cresce em períodos de perseguição podemos ver isso na historia da igreja .
eu nunca vi um assunto tão discutido nesses Tempos atuais...os pastores e teólogos deixaram pra discutir a escatologia agora..
O Pastor Juliano Fraga, atropelou o Pastor Sezar. Kkkkk
Principalmente a ultima pergunta.
Vdd.
Sugestão pra debate: A igreja deve ser governada por um pastor presidente ou por um corpo de presbíteros?
Seria muito bom❤
Top... porque, na Bíblia, não vimos nenhum Pr presidente, ao contrário, os Presbíteros juntos aos Apóstolos direcionavam aigreja primitiva.
Mas, depois que o papado assumiu o governo da igreja católica, hoje temos esse problema... e ainda mais, quando esse Pr presidente acha que é o dono da igreja.
Debate benção
Mas o pastor sezar jantou esse dia
Eo que fazer com a parábola das virgens que fala que quando as prudentes entrou fechou-se as portas... nenhuma imprudente não podem entrar depois
Explica melhor a sua pergunta e diz qual é a sua visão escatológica, aí sim as pessoas entenderão.
No Instagram vocês colocaram a opção sim e não … em uma posição onde não da pra selecionar corretamente …
Pois quando você clica na opção pós tribulação .. acaba selecionando pré sem querer
Todo pós debate e discurte defendendo sua tese, mas no fundo querem que Criste leve sua igreja antes da grande tribulação, porque não querem enfrentar a grande tribulação!
Na verdade irmão, não existe quem não queira que Jesus volte antes da grande tribulação, porém se passar pela grande tribulação, é assim a biblia ensina. Que seja para Glória de Deus. Cremos no que a Bíblia diz, ela mostra sem distorção que a igreja passa pela Grande tribulação. E se Jesus voltar antes, amém vamos estar na eternidade sem passar por isso, porém se não voltar, que acredito que essa doutrina surgiu apenas 200 anos atraz, com Margareth Mc Donald, os pré estão prontos para enfrentar até a morte se for preciso ou vai blasfemar, por estar passando por essa dificuldade?
Isso não interfere em salvação, porém é importante estar em vigilância sempre.
Notem,o Pr Jamierson, faz uma argumentação totalmente teológica, com argumentos técnicos, acadêmicos, Pr Sezar usa argumentos de autoridade, o que demonstra que não tem argumentos sólidos e bem fundamentados.
concordo pr ceza fala mais da biblia, o que é de fato mais importante, e hoje quem quer ter conhecimento tem q estudar a biblia e não tradição da igreja ou denominação
Vai ter pr Sezar vs pr Elias?
Ai pega fogo 😂😂😂
O que significa: " um será levado, e outro será deixado" (Palavras de Jesus Cristo)?
Quem for levado será morto, pois segundo Jesus quem vai ser colhido primeiro é o joio, de acordo com a parábola do joio do trigo.
Gostei do debate , não achei que o pastor sezar ganhou não todos dois foi bem na sua posição.porem a grande tribulação é a irá de Deus e do Cordeiro e as promessas de livramento é muito clara
o pr ceza leva a biblia e textos biblicos mais a serio
A paz no Senhor, pra min a resposta está no Apocalipse 11, pra min as duas testemunhas não são 2 pessoas e sim dois povos. A qual de pois de 3 anos e meio de perseguição serão arrebatados.
Fiquem a vontade na grande tribulação, subiremos antes com Cristo.
Oh gloooriaa!!! tmjj com Jesus irmão
@@claudineydiney7391 Glória
O fato de você crer que o arrebatamento será antes não fará com que você subá antes se ele ocorrer depois da grande tribulação, se o arrebatamebto for antes todos irão pré e pos e se o arrebatamento for depois você vai passar pela grande tribulação queira você ou não, simples assim.
Concerteza, quem quiser ficar sem novidade kkk
@@Maicon_Vinicius foi uma analogia.
Até que em fim alguém a altura do Pr Sezar. Mas ainda assim tem que ser macho pra aceitar debater com ele.
70 semanas estão determinadas para o seu POVO Daniel ; Será um tempo de angústia para JACÓ; Aquele que estiver na JUDEIA fuja para os montes ; Ore para que a sua fuga não seja no SÁBADO!
Ah entendi agora, a igreja passará pela grande tribulação. Faz todo sentido 🤡
Ele cita documento do quarto século,onde muitas doutrinas escatológicas já estavam contaminadas,principalmente sobre o que diz respeito ao reino milenar,onde dizem que é simbólico.
A IGREJA PASSARÁ PELA GRANDE TRIBULAÇÃO.
Jesus não deixou registrado na bíblia..o momento exato da sua vinda.. engraçado isso..é ele mesmo que sabe o dia da sua volta . juntamente com Deus..
Apocalipse 19 é conflitante porém de fato o pós perde para o pré nisto,a igreja é que veste linho fino branco e puro que é o atos de justiça dos santos,anjo não veste linho fino branco e puro que são atos de justica dos santos,neste texto é inrrevogavelmente a igreja que participa das bodas e desce no verso 14!Parabéns pastor pré❤
Pastor Sésar desviando muitos da verdade.😢
Se tu julgas q o pré tribulacionismo é a verdade sim, mas como o pré tribulacionismo não é a verdade, não.
Evangelho de Marcos cap 13 ver 24 ao 27 esclarece que a igreja passará pela tribulação e grande tribulação que acontece em um único período.
Pastor Juliano Fraga e Pr VAILLATI
QUEM CONCORDA DÁ LIKE
seria bom msm
Neste debate, houve uma questão que se estendeu que popularmente falamos: "Um peso, duas medidas."
Para o pastor Sezar, o argumento que vale pra ele, ñ vale para o outro.
Ele exigia que o pastor Jamierson apresentasse textual e literalmente na bíblia aquilo que ele estava defendendo. Quando diversas questões são subentendidas a partir do princípio.
Em Filipenses, ñ está descrito literalmente que Jesus tinha duas naturezas atuando simultaneamente. Mas o pastor Sezar assim entendeu. Só que este exercício intelectual, ñ vale pra ele qdo vem do outro.
Aí fica complicado debater.
O problema do pré tribulacionismo é wue o texto esta falando " x " e ele diz que quer dizer " y" . Ai não da .
KKKKK BRILHANTE PR SEZAR O FAUSTÃO SE ENROLOU TODO MUITO FRACO
Pr Sezar colocou o Gê no estreito kkkk😊😊
O Bispo G interrompe, pra piorar, faz sem conhecimento.
@@valdirvieira6707 pois é rsrs e ele é pré
Nem o pré pode falar que Cristo pode arrebatar a qualquer momento:
³ Ninguém, de nenhum modo, vos engane, porque isto não acontecerá sem que primeiro venha a apostasia e seja revelado o homem da iniquidade, o filho da perdição, (2 Tessalonicenses 2:3)
Queria ver um debate com um mormon
Até aí ok que a igreja acreditava no intra tribulacionismo, porque ela acreditava estar passando pela tribulação, porém isso não exclui sua visão pós, porque Cristo voltaria após a tribulação.
O Pastor Sezar corre do texto, quando vê que não tem saida, ai começa a fazer perguntas. Kkkk
Pastor notei exatamente isso, desde.o primeiro debate kkk ele foge como estratégia e faz pergunta na sequência pra tentar tirar o focu
... os quais reunirão os seus escolhidos... (Se esses escolhidos arrebatados são judeus, então haverá o arrebatamento secreto para os gentios e judeus convertidos)MT 24:31
Pastor Sezar é uma benção, porém quando aperta para ele nos debates e vê que que está perdendo no argumento e refutação bíblica ele usa de estratégias e acaba tumultuando o debate e se o debatedor não ficar atento fica apagando fogo das interrupções que o Sezar faz e acaba não desenvolvendo direito o raciocínio, hoje não foi diferente, ele tem experiência de todos os dias estar nos debates diferente dos outros que vão às vezes para o debate, estratégias que não considero legítimas em algumas vezes, mas o Pr. Jamierson foi muito bem independente disso. Analise minha que vejo sempre e vi nesses três dias de debates, mas sem dúvida que o Sezar é sim um mestre na palavra, só não gostei dessas interferências e de não reconhecer que como todas as linhas de interpretações há pontos muito escuros no Pós.
Onde está escrito q Jesus tem duas naturezas a humana e a Divina? João 1 o Verbo se fez carne e habitou entre nós cheio de graça e de Verdade.
Não encontro base bíblica para tal assunto. Pós tribulacionista e uma ceita pra quem é esta preparado pra encontrar Cristo de verdade
Nao consigo crer que Paulo tenha sido avisado sobre as 7 trombetas 30 anos primeiro que Joao.
Paulo não falou disso baseado no Apocalipse, ele falou disso baseado na Lei de Moisés e nos Profetas.
Na Lei de Moisés existia uma Última Trombeta que era a do dia da Expiação, essa Trombeta fechava o Ciclo, nesse dia quando a Trombeta tocasse, quem não tivesse recebido a Expiação deveria ser exterminado da face da Terra, ao passo que quem recebece teria o seus pecados apagados, justamente o que Jesus ira fazer na sua vinda ao ressoar da Trombeta, glorificar os Justos e condenar os ímpio.
Lv 25:9: *"Então, no mês sétimo, aos dez do mês, farás passar a trombeta vibrante; no Dia da Expiação, fareis passar a trombeta por toda a vossa terra."*
Ele também se baseia no Profeta Isaías que diz:
Is 27:13: **"Naquele dia, se tocará uma grande trombeta,** e os que andavam perdidos pela terra da Assíria (Oriente) e os que forem desterrados para a terra do Egito (Ocidente) tornarão a vir (arrebatamento) e adorarão ao SENHOR no monte santo em Jerusalém."
O Apocalipse apenas confirma que nas 7° Trombeta tudo isso irá se cumprir.
Não entendo como podem debater esse assunto, é tão nítido o que Jesus disse em Marcos cap 13. A sequência cronológica é claro e límpido como água é ler.
Apocalipse 19 está claro , que as bodas será após a grande tribulação
ruclips.net/video/5dkQCUQt2Vg/видео.html é isso aí!
Isso aí é uma CRIPTONITA para os pré tribulacionistas.
Jesus volta segunda e última vez... duas etapas é coversa pra boi dormir ....em nunhum lugar na Biblia encontramos Jesus ensinar segunda chance, pelo contrário os avisos sempre são para vigiar porque não tem segunda chance . Só há uma chance.
Pr. Sezar comeu poeira hoje. Kkkkkk muito bom debate.
N vi 😂
A Paz do Senhor a todos bom dia irmãos seria tão mais fácil e simples se só seguirmos a bíblia como ela é e esta escrita hj colocaram tanta coisa que a bíblia acabou ficando para trás e muitos pré pós Armínio Calvino Lutero entre outros isso no final não conta em nada só vai ter salvos e condenados é muito bom termos conhecimentos mas não separar por quem é oq Deus abençoe obrigado
Concordo irmão e tbm lembrando que o Espírito Santo é quem nos orienta na palavra
Blz irmão, vc falou, falou e não mostrou a sua visão a respeito desse assunto nas escrituras.🤦♂️🤦♂️
Não existe fases etapas e 2 vindas só até um leigo entende isso
1ts 5:9 a igreja não passaram pelo período da irá pois a mesma está destinada a salvação l.
Tribulação NÃO é ira, é cristão perseguido pelo anticristo. Quando Jesus voltar, a ira será sobre os que tem a marca, e no fim do milênio, aí sim a ira sobre os anjos e o restante dos infiéis.
@@wilborjr6905 amado a Grande tribulação que é um período que segundo Jesus nunca houve um período semelhante a esse, é também conhecido como o dia da irá do Senhor, dia de angústia de Jacó e dia da irá de Deus como bem falou os Profetas entre eles Jeremias.