*Друзья, прошу смотреть все три серии этого видео от начала до конца. В них нет "воды", в них практические знания, дающие результат без лишнего труда и без потери темпа развития кустов.* В 3-ей серии рассказал про оптимальное число лоз, показал примеры укрытия, и креплений. Во 2-ой серии примеры взрослых продуктивных кустов, быстро выведенных без "ампутаций" лоз кустиков в детстве. В 1-ой серии - пояснения почему не стоит обрезать молодые кустики, а стоит их пораньше укрыть и дать дозреть по максимуму. Ведь они без обрезки лучше зимуют и быстрее развиваются. Приём угнетающей обрезки на обратный якобы "рост" перекочевал на ютуб с промышленных виноградников, где агрономам важна СТАНДАРТИЗАЦИЯ! Им не надо, чтобы какой-то куст был мощнее, поэтому они режут все кусты одинаково, именно с целью иметь стандартизованный виноградник. Больше ни для че-го! А нам, в любительских виноградниках стандартизация нужна? Конечно нет. Нам нужны мощь, развитие и продуктивность, а самое главное: вкусовые качества урожая, и здоровье кустов на долгие годы. Все кусты на многочисленных видео с моего участка и участков друзей не угнетаются, а спокойно развиваются, и несут приличную нагрузку. А рукава на кустах периодически подлежат замене, по мере старения проводящих путей в древесине. Поэтому, если кто-то шмякнул дизлайк, но не сумел аргументировать ничем кроме "Все так делают" - это не аргумент. Обсуждать можно с опорой на физиологию винограда. А ему, как лиане, такие обрезки в детстве и отрочестве вредны. Жду от дизлайкеров умения обосновать своё мнение с точки зрения физиологии. НЕобоснованные дизлайки гроша ломаного не стоят. Это - эмоции а не знания. С уважением ко всем, Сергей
Удивительный Вы человек! Прочитала все коммент.и ответы. Предлагаю все это озвучить в видео по каждому вопросу. Эту информацию должен слышать каждый. Читать не всегда есть время. Ваши знания очень нужны всем!
Людмила, благодарю Вас за отзыв, и за то, что смотрите и комментируете. Завтра выйдет 2-я серия с примерами взрослых кустов, и с наглядными примерами о том, кто такие рукава кустов, и почему не надо их фетишизировать. И потом будет 3-я серия с руководством к действию по молодым кустикам. Буду очень рад, когда Вы продолжите смотреть видео, комментировать, а также когда найдете возможность приехать в гости к нам на виноградник, и увидеть всё своими глазами. С уважением, Сергей
@@chekhovgrape7 Смотрим и будем смотреть и друзьям рекомендовать. Всегда искала виноградаря своего региона, да ещё с глинистой почвой. Ведь посадка на песках может быть другой и результаты. Вижу разницу одинаковых сортов на песках в Костроме, с результатом в лучшую сторону. . Дай Бог Вам здоровья.
@@ЛюдмилаЛавровская-х8п Людмила, взаимно желаю здоровья! Вы правы, песчаная почва немного ускоряет созревание. Но на песках свои сложности: там гораздо сложнее получить такие урожаи, как на глине. надо больше вносить удобрений, и желательно регулярно, так как с песка всё быстро вымывается в подпочву. Нам же на глине гораздо проще, глина очень питательный грунт, только добавь совсем немножко органики и золы для разрыхления, и чуток (без фанатизма) удобряшки к органике. И всё, стрижём весомые и вкусные грозди :) Поэтому свою глину уважаю и ценю, как кормилицу. О высадке саженцев винограда на разных типах грунтов было видео в апреле. Там детально и просто рассмотрел: почему, где и как. С уважением, Сергей
Здравствуйте, Сергей! Спасибо за ссылку на Ваш канал на форуме Виноградные регионы! Канал замечательный, посмотрел несколько видео, нравится весь материал и особо импонируют Ваше настроение, оптимизм, ну и конечно, большущее знание дела. С удовольствием подписываюсь с колокольчиком и ставлю лайки. Насчет обрезки на "обратный рост" полностью с Вами согласен, также ничего не обрезаю в первый год. Есть мнение, что не обрезанный виноград лучше зимует. Для укрытия на зиму также использую 4-х слойный спанбонд, и конечно весной он надежно защищает от самых сильных заморозков. От пленки категорически отказался. Удачи Вам и всего самого доброго! С уважением, Владимир.
Владимир, взаимно! Благодарю за отзыв. Насчет мнения, что необрезанные кусты лучше зимуют скажу так: есть научные данные, что это правда. :) Именно поэтому призываю зрителей канала не следовать бездумным рекомендациям , которые выкладывают в ютуб те, кто не дал себе труда доразобраться в физиологии винограда. Промышленный виноградник - это подход, нацеленный на стандартизацию и унификацию с целями извлечения прибылей. А любительский виноградник - это бережный подход с пониманием потребности каждого куста. В конечном итоге наши придомовые и дачные виноградники оказываются рациональнее. Благодарю, что смотрите видео, комментируете, и помогаете сделать канал лучше и полезнее многим людям. С удовольствием приму критику и советы, и постараюсь оправдать. С уважением, Сергей
Я полностью с вами согласен. Так как питание и в лозах накапливается. И называют этот метод «УСИЛИННОЕ ПЛОДОВОЕ ЗВЕНО» ,сам его использую. Только укрываю без листьев - они уже не работают. А второгодки удлиняю рукава, чтобы от края шпалеры и к середины легли. Для наращивания древесины, то есть для запаса питательных веществ.
Дмитрий, здравствуйте! Вы совершенно правы! Кусты накапливают запасы на зимовку во всех многолетних частях: в корневой системе, в штамбе, в рукавах и в лозах. Как известно, по научным данным, необрезанные кусты гораздо легче переносят условия зимовки. Поэтому, если бы я мог, я бы и всю копну у взрослых кустов ныкал бы под укрытия. Но со взрослыми приходится держать компромисс между числом зимующих лоз и рукавов, и объемом укрытий :) Почему я укрываю до заморозка и с листвой? Потому что в этом случае из листвы еще успевают оттекать в корни и в лозы ранее накопленные питательные вещества, постепенно прекращаясь в крахмалы, и обеспечивая зимовку еще более качественную. На моей памяти, погода у нас всего однажды не дала после обильных снегопадов добраться до укрытий, чтобы провести ревизию под ними. И ничего страшного не случилось. Листва себе потихоньку перепревала, весной открываешь, проветриваешь - и вперед к урожаям. Также согласен с Вами, что главный критерий, ограничивающий длины лоз - это отведенное на шпалере место. Приятно, что мыслим одинаково, и основываемся на науке, а не на мифологии! Очень рад! Заходите почаще, давайте общаться, нам есть что обсудить! С уважением, Сергей
Здравствуйте, Ирина. Очень рад, что предостерег вовремя. Не так давно, в конце августа, снимал видео.. со ссылками на научную литературу, подтверждающими вред от обрезки на обратный "рост". К сожалению, многие блогеры не дают себе труд читать книги, и осмыслять написанное в них. Это печально, но бороться с невежеством столь же сложно как и с самоуверенностью. Главное, что мы с Вами знаем, как правильно. С добрыми пожеланиями, Сергей
@@chekhovgrape7 в прошлом году я врервые купила 2 саженца винограда, к сожалению, на рынке( не знала тонкостей)). Осенью обрезала на рожки , а весной они не проснулись. Но проснулись нтжние спчщие почки. И я укоренила много черенков. И вот, к осени новые саженцы только начали приходить в себя от такого »лета», утолщаться. Так сот я, шляля на вмю красоту м ужасом ждала приближающегося времени короткой обрезки на 3 почки по Егорутину. И, можно скпзать, лихорадочно просматривала все ролики об обрезке, видимо, подсознательно ища повода не резать коротко. Вот поэтому теперь я так рада, благодаря Вам. Еще раз спасибо.))
@@ИринаКиян-ю6д Ирина, здравствуйте. Рад, что мы выходим не правильные алгоритмы работы с молодыми кустиками. Весной отрегулируем проломкой побегов, обеспечив наилучшее развитие самых толковых, красивых побегов, которые станут потом лозами и рукавами. Как это делается, уже снимал на примере двух по-разному перезимовавших малявок-второгодок. Ничего сверхъестественного: наблюдаем за кустами, и они сами дают нам подсказки, что им нравится и необходимо. Ссылка на видео о весенней регулирующей проломке малышей: ruclips.net/video/otJ3DmPdpbc/видео.html Сергей
Благодарю за отзыв, дружище! Завтра выйдет вторая серия. С примерами взрослых кустов, выросших и сформированных безо всяких "срезок на обратные "росты"". Для севера, считаю, годно. С уважением, Сергей
Про обратный рост растения. корень накапливает вещества на весенний старт, если почек 6 и мы оставим две то они стартанут в три раза больше. Если лоза слабая надо обрезать. Так и у деревьев, если обрезать до распускания почек пойдут волчки, если после., то их практически нет. Это надо знать и использовать. ,
Андрей, здравствуйте. Давайте вспомним такой научный термин "корнепад". Он частично происходит по естественными причинам (отмирание ненужных для кормления корней). А также он происходит из-за дисбаланса, который Вы привносите, убирая с куста часть лозы. Корни чувствуют свою ненужность, и отмирают. Это надо знать, Андрей. Когда мы это вспоминаем, всё становится на свои места. Физиология растений штука простая, на самом деле. Скажите оно Вам (и кусту) надо чтобы было всего 2 лозы там, где могло быть 6 лоз и 5 гроздей? Кроме того, советую прочесть книги о физиологии винограда под ред. Мержаниана, Стоева, Келлера и других корифеев виноградной науки. У них все очень четко пояснено: где польза, а где вред, почему на промке нужна стандартизация, и т.д. Наконец, не доверяйте мне вслепую. Проведите эксперименты на 3-5 кустах с обрезкой, и на 3-5 без обрезки. И убедитесь, что наука не зря ест свой тяжелый хлеб. С уважением к Вашему мнению, Сергей
По поводу "лоза слабая". В моем фотоархиве есть множество фотографий, как из очень слабенького саженца к третьему году жизни получается мощнейший куст без всякой срезки на 2 или там 3 почки. Вы могли видеть такие Красотку, Лору, Алешенькина, Чарли, и некоторые другие кусты. Уж как только презрительно ни называли эти саженцы на форумах "задохликами", а они ныне несут прекрасную нагрузку, и личным примером показывают скептикам, что наука сильнее стандартизации. ;) И секретов тут нет. А есть простая физиологическая зависимость: где есть нагрузка побегами с листовым аппаратом, и нагрузка гроздями, там куст и наращивает сильные проводящие пути. Вот и вся отгадка :) Приезжайте в гости, пообсуждаем, посмотрим. даже сделаете пометки на моих саженцах-первогодках, какие они сейчас, потом посмотрим какие будут весной, и так далее. Факты - штука упрямая. С ними сложно спорить. С уважением, Сергей
@@АндрейРослик-в1г Андрей, так и делал. И так же предлагаю поступить Вам. Это не сложно, всего-то по 3 саженца так, и 3 саженца эдак. И потом сопоставлять результаты. На нескольких форумах есть фото разных моих кустов, в том числе и "слабаков", ставших "монстрами". А сейчас многие из кустов есть на ютубе в разных видео. Всё наглядно и без подтасовок. Оно мне надо, чепухой страдать. С уважением, Сергей
Здравия,Сергей. Получается , если не обрезать- одна лоза. Где на следующий год взять ещё рукав? Я подозреваю, что вы скажете из поросли, но если нижние почки ослеплены, тогда из пасынка? У меня пока других вариантов не родилось.
Наталья, а зачем Вы ослепляли нижнюю почку на саженцах? Это еще одна вредная рекомендация перекочевавшая с промышленных виноградников. В таком печальном случае, естественно. только работать с пасынками, либо с побегами из почек друг над другом. И идеальный вариант - поменять рисковые кусты с ослепленными нижними почками на те, которые всегда сами себя восстановят, как Феникс, что бы ни случилось с их рукавами наверху. Вот за такие вредные для любительских виноградников рекомендации: "ослеплять", "амуптировать" ей-бо, лишал бы блоггеров права слова. Или переквалифицировал бы в ...агрономы пром.виноградников. Там меняют кусты как перчатки, там важен план по валу. А у нас, любителей, совсем другое отношение к своим кустам и к нашим совместными с кустами целям. С уважением, Сергей
@@chekhovgrape7 часть кустов я покупала саженцами, а что из черенков сама укореняла, те ослепляла по советам " вредных" блогеров . Да -а , жаль, что узнала вас позновато,.
@@НатальяКлевцова-м9ь Наталья, простите пожалуйста, что на ютуб вышел только в этом году. И то, если б не "пинки"благодарных друзей и не подаренная ими видеокамера, до сих пор бы не вышел. Блогеры-то не вредные, советы иногда неполезны. Просто мало кто копает глубоко физиологию растений, и смежные растениеводству науки физику, химию, астрономию, биохимию... Мне же всегда казалось: если уж чем-то увлекся, надо изучить предмет увлечения как можно глубже. "И сия пучина поглотила ея" (с) :) Очень люблю растения, и хочу, чтобы они отвечали взаимностью. Поэтому пожалуйста, растите виноград. И пусть он подольше радует Вас и всех вокруг Вас! С уважением, Сергей
@@chekhovgrape7 вот ращу и пытаюсь приумножить, и смотрю почти каждый день про виноград, что у моего мужа уже " волосы дыбом", от моего увлечения, котороё появилось совсем спонтанно ( ни когда не думала, что буду заниматься виноградом), и переросло в " болезнь". Было бы у меня побольше времени и физических сил, и места на огороде....
@@НатальяКлевцова-м9ь Приезжайте с мужем в гости. К нам так девушки мужей затаскивают, а потом получают таких помощников! Таких энтузиастов! И наоборот тоже случается: мужья жен привозят чуть ли не насильно, а потом девушки чуть ли на всю инициативу перехватывают :) Желаю Вам ЗДОРОВЬЯ и УСПЕХА! С уважением, Сергей
Наталия, я в октябре и в ноябре пересаживал из школки или из емкостей не раз и не два, и, как и показывал в каком-то из фильмов, высадил, укрыл по зимнему алгоритму, и забыл до весны. Важные условия успеха осенней высадки: вызревание лозинок снизу и наличие корней. Сергей
Спасибо, Сергей! Все очень здорово. Не думал, что второгодки не требуют формирующей обрезки осенью. А как быть, если кусты выдали 3-4, а в некоторых случаях 5-6 достаточно мощных лоз?
Вячеслав, благодарю за отзыв. Когда не нужно 4 лозы, а нужно всего 2, то я оставляю 2-3 лозы на будущий год, как показывал в видео об обрезке кустов на участке моего товарища Михаила. 1 основная, 2-я страховочная, и редко 3-я, про запас. Третья чаще всего весной убирается, при оценке выходящих побегов, где лучше соцветия, те и остаются. Вот сегодня уложил один такой кустик-второгодку, на котором было 4 побега (лозы). Мне он нужен в односторонней формировке, поэтому одна лоза лишняя. А был бы нужен в двусторонней, оставил бы все 4 лозы. А так, для односторонней формировки один побег (лозу) вырезал, и три уложил под дуги. Весной оценим какие 2 из 3-х лоз в параллель останутся, а какой лозенке мы скажем спасибо за подстраховку в период зимовки. В целом по 2 лозы и по 2 рукава в одну сторону - это оптимально. Это дает прекрасный выбор наилучших побегов весной, при проломке лишнего. С уважением, Сергей
Спасибо ещё раз. Перед укрытием наверное необходимо удалить даже частично пораженные и отжившие свое листья? Необходимо ли делать обработку фунгицидами?
@@SlyKonrad Вячеслав благодарю за отличный вопрос. Поскольку на своих кустах не увидел ни одной существенной проблемы ни с милдью, ни с оидиумом, ни с гнилями, то как-то безбоязненно уложил. Сегодня пересылал в несколько "подшефных" коттеджных поселков начинающим коллегам-виноградарям в чаты 1-ю серию, и попросил: посмотрите внимательно на листья. Если все ОК - укрывайте малявок. если есть сомнения - обработайте от того, что вспрыгнуло на лист, и тоже укрывайте. Выгребание опавшего листа - штука лотерейная, и не обязательная. Если снегом не завалит, приоткрою да выгребу потом попозже, как и сказал в видео. А если завалит наглухо, даже не стану переживать по этому поводу. ну, будет при открытии весной на лозах снежная плесень, и что? день на солнышке подсушил лозу и она красавица. Было бы что подсушивать, логично? А для этого и укрыл пораньше, до морозов. Опыт показал, что под укрытием после наших подкормок калием весьма неплохо дозревает лоза и на первогодках и на второгодках. Это-то нам, и нашим кустикам и надо. А взрослики пусть еще повисят лозами на шпалерах, пороняют лист. Им можно, они уже самостоятельные. С уважением, Сергей
Так не пробовал :) Егор, возьмите в ладонь явно невызревшую зеленую часть, и коричневую лозу. И ладонь моментально ощутит тепло вызревшей лозы. Вот нам и индикатор на будущее определение. Попробуйте, убедитесь. С уважением, Сергей
Сергей, скажите из чего сделаны ваши дуги и какой длины? Живу на Алтае,лето короткое ,зона рискованого земледелия ,но виноградом балуюсь,пока 30 кустов,люблю это дело.так вот,зимы у нас морозные,укрывать приходится тщательно, вот и узнаю кто и как это делает.
Здравствуйте, Ирина! Очень рад видеть Вас в гостях на канале! Мои дуги сделаны из всего, что есть под рукой. На видео позируют дуги промышленного изготовления из проволоки-катанки, с пластиковой обливкой. Также в хозяйстве есть дуги из стеклопластиковой арматуры. Пользовался дугами из веток орешника и ивы. Алатйские условия по погоде сильно отличаются в разных местах Алтая. Я бывал в командировках и на Алтае, общаюсь с ребятами из Барнаула по работе, и не только. Безусловно, надо учитывать местные условия: как быстро ложится снег, как много его может лечь. И строить защиту от морозно-ветровых иссушений исходя из местных климатических условий. Во многих географических случаях в Сибири и на Алтае лучше не дуги ставить, а наоборот, делать неглубокие траншейки, укладывать лозы с рукавами в траншеи, и укрывать сверху без дуг, а по уровень грунта, например, пеноплексом, и другим укрывными. Этот вариант очень подходит для малоснежных регионов. Как известно, основной "греющий элемент" зимой - планета, сама Земля. Поэтому единого рецепта укрытий для каждого региона нет. Есть общие принципы. Заходите в гости, комментируйте, ругайте/хвалите, всегда рад. С уважением, Сергей
Здравствуйте, спасибо за ролик. Сергей, я правильно поняла, у однолетки осенью Вы отрезаете только верхний зел. пасынок, а все вызревшие почки 6-10шт. оставляет зимовать? Не понятно тогда, почему у двухлетнего куста растёт только 2 лозы? Значит Вы весной, после зимовки у бывшей однолетки обрезаете длину лозы и оставляет 2 почки? Если так, то будет же течь пасока. Или Вы выламываете верхние почки? Было бы лучше видно и понятнее, если бы Вы показали молодые кустики по позже, без листвы. Или весной, когда проснутся почки, чтобы видно было, что Вы оставили. Хочется следовать Вашим советам по формировке, но что-то трудно доходит😊 Вас очень приятно слушать, смотреть и читать. Ждём продолжения. Я очень рада что случайно попала на Ваш канал. Спасибо!!!
Наталья, скорей всего, оказались на канале неслучайно. Мне нравится поговорка: Случайность - это псевдоним бога, когда он желает сохранить инкогнито. :) Оставляю пока что всё, что наросло. Вот как есть, так и уходит на зимовку. Почему бывает по 2 лозы на второгодках или даже по 1 лозе, во многом зависит от времени высадки. Я как сапожник без сапог, чаще всего высаживаю саженцы для себя в июле, в августе или даже в сентябре. реже в июне. А в прошлом сезоне вообще не укрыл до заморозков. потому что умирал отец Наташи (жены), и было, прямо скажем, не до винограда,. Поэтому в текущем сезоне получил очень слабые результаты плодоношения на второгодках. Обычно вызревание лоз получаю до 1 м длины. Длиннее, по-моему, не было. И сигнальный урожай получаю по 3-5 гроздочек, однажды было 6. О дальнейшей формировке. Весной мы смотрим, какие побеги нам приоритетны в плане направления будущих рукавов кустов, и те, что смотрят не туда, обычно просто прищипываем на высоте 0,5 м или чуть выше, или просто растим эти побеги, поглядывая, чтоб не перехватили на себя инициативу. Что получается на взрослых кустах - специально показал во 2-ой серии этого видео. Формировки идут в параллель с развитием, без угнетения. Всё рассказанное рассчитываю показывать в будущих видео. В том числе рассчитываю показать и что происходит под туннелями потом, после морозцев. Надеюсь это интересно и увлекательно. И возможно полезно. С уважением, Сергей
@@chekhovgrape7 Ещё вопрос, первогодка в теплице вызрела на метр, но лоза очень тонкая, ее тоже можно оставить на плодоношение? Этой осенью или весной будет пересаживаться на постоянное место в открытый грунт.
@@natalyan1892 Благодарю, Наталья. Как же можно не отвечать, когда Вы спрашиваете или когда мы просто беседуем. Очень интересно общаться! Всем очень благодарен за опыт, практику, советы, критику. Без Вас, Наталья, без Ваших отличных комментариев, канал был бы менее интересным, и более тусклым. Спасибо Вам! С уважением, Сергей
Здравствуйте, Наталья. Не вижу никакого смысла обрывать. Надо дать им возможность опасть самостоятельно. А потом по погоде или приоткроем и выгребем грабельками, или пусть так и зимуют, с опадающей и подсыхающей под укрытием листвой. Ничего страшного в таком варианте нет. А вот преждевременная обрезка листвы приносит очевидный вред. С уважением, Сергей
Здравствуйте. Ответ был дан ещё в прошедшем сезоне в фильме по ссылке: ruclips.net/video/iPZkTzpVipE/видео.html Пояснил, надеюсь, максимально полно. Если же выйдут пасынки, то их тоже снимаю, оставляя по 1 листику. А в целом мы должны стремиться к максимальному вызреванию лозинок, для чего и помещаем молодые кустики под дуги и спанбонд, укладывая побеги в горизонтальном положении. Успеха в виноградарстве!
Вымерзнет, конечно. Если сверху не будет толстого слоя снега хотя бы в полметра. Я рассказывал применительно к нашим климатическим и погодным условиям средней полосы. Так, у нас самый низкий отмеченный мною мороз был всего 2 зимы, минус 37 градусов, и то недолго держался. Но при этом поверх лежал снег, так что проблемы с перезимовкой не было. Обычно у нас ниже -30 зимой не опускается, и всегда лежит снег. С уважением, Сергей
Здравствуйте! Рад видеть Вас на канале! Для взрослых кустов спанбонд плотностью 60 или 80 г/м2. В 2-3 слоя прямо поверх лоз. Для молоденьких кустов тот же спанбонд в те же 2-3 слоя. В одну зиму на 1 ряд добавлял сверху спанбонд, доводя до 4 слоев, и весной сопоставлял результат там, где добавлял, и где оставил 2 слоя. Проснулись кусты одинаково. В общем случае, руководствуясь некоторым опытом, если долго будет -25 оС или ниже, и при этом будет мало снега, то укрытие надо усилить. Если будет обычная зима с хоть каким-то снегом, 2-3 слоя такого спанбонда достаточно для безпроблемной зимовки вызревших лоз. Также проводил эксперименты с зимовкой кустов без всяких укрытий, просто под снегом, который выпал в тот год рано и обильно. И тоже кусты весной проснулись и плодоносили. Так что тщательность укрытия - не основное. Основное: качество вызревания лозы. С уважением, Сергей
@@TheKiraRomanova Взаимно благодарю Вас, что интересуетесь виноградом. Это прекрасное растение! Сегодня выложу 3-ю серию про осенние укрытия винограда, и в ней как раз будет рассказано про укрытия, и показаны практические примеры зимовок кустов, и результатов после зимовок. Посмотрите, пожалуйста. Думаю, будет полезно. Розы, кстати, мы прекратили укрывать от слова "совсем". Им в наших условиях зимуется лучше без укрытий. Откровенные "европейки" повыпадали, и в коллекции остались лишь стойкие к обычным условиям наших зим. Но от этого не менее симпатичные. С уважением, Сергей
Сергей посадил в этом году следующие формы хотелось бы узнать ваше мнение по поводу них в нашем климате,находка Калугина,бананас,пестрый,клубничный,изумление,цимус,каталония,гарольд,хелена,дарья,рпс,тюльпан,пу,др,краса балок,ромбик,
Алексей, здравствуйте, скажу только за тех, кто обнадеживает, или кого знаю. Цимус, Каталония, Гарольд, Тюльпан, Краса балок, Ромбик можно выращивать, хотя у Ромбика на глине послевкусие черной смородины, так что еще размышляю, то ли кусты смородины корчевать, то ли Ромбика ))) . ПУ вкусом не впечатлил. РПС не выращиваю, очень мелкая ягода, мельче Алешенькина, как-то смысла не вижу, тем более лабруска во вкусе... на участке есть один кустик с таким еле уловимым оттенком лабруски, но он растет в память о маме. Клубничный не пробовал, говорят тоже лабруска, ну ее, не хочу. Остальных не знаю. Наверное, сорта вкусные. Лишь бы по климату подошли. Кстати к гибридным формам Калугина у меня весьма настороженное отношение. Внимательно изучаю чужой опыт (не лозоводов, а наших коллег-любителей-виноградарей), и понимаю: пока немного воздержусь. С уважением Сергей
Увидела вопрос о вкусе сортов могу сказать, что РПС мне по вкусу очень понравился, его вкус при полном созревании настолько хорош, что я его ставлю на первое место с тасоном и велесом. Да он мелкий и его гроздочки маленькие, но он беспроблемный. Я хочу посадить ещё кустик этого сорта.
@@ВераНиконова-г4ш Вера здравствуйте! очень рад видеть Вас на нашем канале! касательно вкусовых данных, у всех у нас разные вкусы, разные вкусовые рецепторы, и это превосходно. Прочел, что Вам тоже нравятся мускатные сорта, раз Вы выделили Тасон и Велес. мускаты - это целый мир разновкусий и послевкусий. Я тоже их очень ценю, хотя не пренебрегаю клкассикой вкуса, Кодлрянкой, Лорой... Мелкая ягода у столовых сортов мне действительно не по душе, что ж поделать. Для технических сорртов считаю, размер ягоды значения не имеет, а для столовых все-таки хочется немножко покрупнее. Именно поэтому не фанатею от кишмишей. Сверхкрупный кишмиш чаще всего искусственно "надут", а мелкий как-то лень, наверное, ощипывать. :) Хотя не зарекаюсь, что когда-нибудь ради спортивного интереса высажу и РПС, просто для коллекции, и еще кого-то. Мне важно, чтобы лабруска не сильно выпирала, иначе швах ((( Рецепторы приходят в искреннее возмущение ((( А переупрямит их у меня до сих пор не вышло. Вот и вынужден искать и выращивать сорта, которые им, "поросятам", этаким, по вкусу :) Заходите почаще, очень важно знать Ваше мнение по всем видео и по всем поднимаемым в них вопросам. С уважением, Сергей
Здравствуйте Сергей. Ваши видео очень интересны и полезны, особенно для новичков. Спасибо Вам за них. А РПС Вам нужно обязательно попробовать в полной зрелости, думаю взгляд на него изменится. У него вкус земляники и много сахара. Я его покупала у Ольховича, он мне его посоветовал.
@@ВераНиконова-г4ш Доброе утро, Вера! Благодарю вас за оценку. Приятно понимать, что не зря снимаю и монтирую видео. РПС пробовал, лабрусковость в нём есть, не сверхярко выраженная, привкус земляники либо ананаса указывает как раз на наличие генов vitis labrusca. Что отмечаю: во вкусах либо послевкусиях многих сортов винограда некоторую значимую играют роль состав почвы и местность выращивания. Возможны вариации вкусовых оттенков. Это очень интересно на мой взгляд. Как и всё, что связано с растениями. Заходите в гости почаще, рад общению. С уважением. Сергей
Насколько я понимаю, обрезают на обратный рост только очень тонкие побеги, недоразвитые, 3-4мм и тоньше. А вы, похоже, в этом не разобрались и огульно всё охаиваете. Ок, вопрос к специалисту: если хилый корень в первый год по недосмотру хозяина выгнал 4 побега по метру, но их толщины - 4, 4, 3 и 3мм. Что вы предлагаете? Оставить на следующий год на этом хилом корне все 4 метра и все находящиеся на них 50 почек? И что будет в итоге?
Здравствуйте, уважаемый коллега. В этом вопросе я разобрался досконально. На вопрос "Что будет?" прошу посмотреть видео о плодоносящих у меня кустах которые не видят обрезки на обратный "рост", и плодоносят с третьего сезона, а с четвертого и вовсе прут как танки под нагрузкой. Разрешите задам встречный вопрос: почему Вы полагаете, что, к примеру, профессор Мержаниан глуп, когда писал в своей монографии "Виноградарство" на стр. 378: "Всякая обрезка лоз сокращает количество глазков на кусте и, уменьшая листовую массу, влечет за собой недостаточное питание корней пластическими веществами и их частичное отмирание. ...Поэтому при обрезке почти всегда наблюдается нарушение нормального соотношения между корневой системой и надземной частью и усиление в связи с этим роста отдельных побегов. Однако сокращение листовой массы и уменьшение ассимиляции углерода сказываются на ослаблении общей силы вегетации куста в соответствии с уменьшением корневой системы. Около ста лет тому назад уже было известно, что всякая обрезка побегов, сделанная с целью усиления куста и его корней, противоположна цели, которую хотят достигнуть, и чем ближе это повреждение к стволу и чем чаще оно повторяется в продолжение нескольких периодов вегетации, тем жизнеспособность лозы более нарушается в настоящем и будущем. Старые наблюдения над влиянием обрезки на рост куста показали, что активность вегетации куста или одного побега при одинаковых условиях тем большая, чем больше развивается листьев. Сильная подрезка кустов способствует общей более слабой вегетации куста и уменьшает плодоношение, так как угнетает куст, делая его менее способным к сильному росту, понижает заложение плодоношения в глазках и уменьшает долговечность куста. Такая подрезка истощает куст. Слабая же обрезка, наоборот, обусловливает более сильную общую вегетацию куста и больший урожай. Она истощает главным образом почву. Против истощения почвы от слабой обрезки у нас есть средство - удобрение, а от истощения куста при сильной подрезке никаких средств не имеется." После прочтения любому человеку ясно: не разобрались в вопросе те блогеры, которые пропагандируют "ампутацию" не дав себе труда изучить физиологию винограда. К счастью, есть уже и свежие видеоролики, в которых авторы наконец говорят: не надо в зиму обрезать, надо выбирать лучшие побеги весной, регулируя тем самым мощность и продуктивность кустов винограда. И еще один вопрос: неудивительно ли нам, что проф. Мержаниан написал свою книгу в далеком 1951 году, и в ней упомянул, что уже в 1850-х годах виноградари были в курсе, что сильная обрезка истощает кусты. Получается, что те, кто пропагандирует жёсткую обрезку осенью, просто не знают физиологию винограда. С уважением и наилучшими пожеланиями, Сергей
Как я боролся за вызревание лозы после того как разогнал рост однолеток-с 27 июля начал внекорневую подкормку калием с 30 г на ведро до 70 г раз в неделю, чередуя с корневой подкормкой калием и золой из побегов винограда и малины. После 3-х метров лозы оставил пасынки и в конце июля прищепнул макушки основного побега. Осенью укрывал спандбондом. На видео их состояние на август и ноябрь. Весной сниму как кусты проснулись. ruclips.net/video/pZBfO_XpJsY/видео.html, ruclips.net/video/Cn9iib-QRJ0/видео.html
Здравствуйте, Виктор. Неплохо поборолись. У нас, конечно, такие результаты по вызреванию первогодок получить невозможно из-за высоты Солнца и климатических нюансов. Но и мы кое-что можем. С уважением, Сергей
@@ОлегФедорович-е3ж Естественно, друзья! А как же иначе? :) Очень жду в гостях всех, кто хочет потом на своих каналах показывать такою же натуральную графику :) С уважением, Сергей
Ольга, здравствуйте. Может. И растёт И созревает. Ежедневно на участке принимаем гостей, посетителей виноградника. Всё всё видят вживую, едят ягоду с кустов и вдохновляются, что и у нас прекрасно растет виноград. С уважением Сергей
Николай, здравствуйте. Настоящий Пино нуар у нас вообще не растёт от слов "ну никак не может". Не хватает ему тепла и солнечной энергии, к сожалению. И даже его так называемые "клоны" ведут себя интересно, есть кто получше, есть похуже.
*Друзья, прошу смотреть все три серии этого видео от начала до конца. В них нет "воды", в них практические знания, дающие результат без лишнего труда и без потери темпа развития кустов.* В 3-ей серии рассказал про оптимальное число лоз, показал примеры укрытия, и креплений. Во 2-ой серии примеры взрослых продуктивных кустов, быстро выведенных без "ампутаций" лоз кустиков в детстве. В 1-ой серии - пояснения почему не стоит обрезать молодые кустики, а стоит их пораньше укрыть и дать дозреть по максимуму. Ведь они без обрезки лучше зимуют и быстрее развиваются. Приём угнетающей обрезки на обратный якобы "рост" перекочевал на ютуб с промышленных виноградников, где агрономам важна СТАНДАРТИЗАЦИЯ! Им не надо, чтобы какой-то куст был мощнее, поэтому они режут все кусты одинаково, именно с целью иметь стандартизованный виноградник. Больше ни для че-го!
А нам, в любительских виноградниках стандартизация нужна? Конечно нет.
Нам нужны мощь, развитие и продуктивность, а самое главное: вкусовые качества урожая, и здоровье кустов на долгие годы. Все кусты на многочисленных видео с моего участка и участков друзей не угнетаются, а спокойно развиваются, и несут приличную нагрузку. А рукава на кустах периодически подлежат замене, по мере старения проводящих путей в древесине.
Поэтому, если кто-то шмякнул дизлайк, но не сумел аргументировать ничем кроме "Все так делают" - это не аргумент. Обсуждать можно с опорой на физиологию винограда. А ему, как лиане, такие обрезки в детстве и отрочестве вредны.
Жду от дизлайкеров умения обосновать своё мнение с точки зрения физиологии. НЕобоснованные дизлайки гроша ломаного не стоят. Это - эмоции а не знания.
С уважением ко всем, Сергей
Спасибо Сергей Александрович. Я с вами полностью соглашусь. Подольше подрастёт и вызреет и подлиньше сохранить. Всех благ вам!!!
@@ЮлияМалинчева Юлия, благодарю Вас!
Удивительный Вы человек! Прочитала все коммент.и ответы. Предлагаю все это озвучить в видео по каждому вопросу. Эту информацию должен слышать каждый. Читать не всегда есть время. Ваши знания очень нужны всем!
Людмила, благодарю Вас за отзыв, и за то, что смотрите и комментируете. Завтра выйдет 2-я серия с примерами взрослых кустов, и с наглядными примерами о том, кто такие рукава кустов, и почему не надо их фетишизировать. И потом будет 3-я серия с руководством к действию по молодым кустикам.
Буду очень рад, когда Вы продолжите смотреть видео, комментировать, а также когда найдете возможность приехать в гости к нам на виноградник, и увидеть всё своими глазами.
С уважением, Сергей
@@chekhovgrape7 Смотрим и будем смотреть и друзьям рекомендовать. Всегда искала виноградаря своего региона, да ещё с глинистой почвой. Ведь посадка на песках может быть другой и результаты. Вижу разницу одинаковых сортов на песках в Костроме, с результатом в лучшую сторону. . Дай Бог Вам здоровья.
@@ЛюдмилаЛавровская-х8п Людмила, взаимно желаю здоровья! Вы правы, песчаная почва немного ускоряет созревание. Но на песках свои сложности: там гораздо сложнее получить такие урожаи, как на глине. надо больше вносить удобрений, и желательно регулярно, так как с песка всё быстро вымывается в подпочву. Нам же на глине гораздо проще, глина очень питательный грунт, только добавь совсем немножко органики и золы для разрыхления, и чуток (без фанатизма) удобряшки к органике. И всё, стрижём весомые и вкусные грозди :)
Поэтому свою глину уважаю и ценю, как кормилицу.
О высадке саженцев винограда на разных типах грунтов было видео в апреле. Там детально и просто рассмотрел: почему, где и как.
С уважением, Сергей
Здравствуйте, Сергей! Спасибо за ссылку на Ваш канал на форуме Виноградные регионы! Канал замечательный, посмотрел несколько видео, нравится весь материал и особо импонируют Ваше настроение, оптимизм, ну и конечно, большущее знание дела. С удовольствием подписываюсь с колокольчиком и ставлю лайки.
Насчет обрезки на "обратный рост" полностью с Вами согласен, также ничего не обрезаю в первый год. Есть мнение, что не обрезанный виноград лучше зимует. Для укрытия на зиму также использую 4-х слойный спанбонд, и конечно весной он надежно защищает от самых сильных заморозков. От пленки категорически отказался.
Удачи Вам и всего самого доброго! С уважением, Владимир.
Владимир, взаимно! Благодарю за отзыв. Насчет мнения, что необрезанные кусты лучше зимуют скажу так: есть научные данные, что это правда.
:)
Именно поэтому призываю зрителей канала не следовать бездумным рекомендациям , которые выкладывают в ютуб те, кто не дал себе труда доразобраться в физиологии винограда.
Промышленный виноградник - это подход, нацеленный на стандартизацию и унификацию с целями извлечения прибылей. А любительский виноградник - это бережный подход с пониманием потребности каждого куста. В конечном итоге наши придомовые и дачные виноградники оказываются рациональнее.
Благодарю, что смотрите видео, комментируете, и помогаете сделать канал лучше и полезнее многим людям. С удовольствием приму критику и советы, и постараюсь оправдать.
С уважением, Сергей
Я полностью с вами согласен. Так как питание и в лозах накапливается. И называют этот метод «УСИЛИННОЕ ПЛОДОВОЕ ЗВЕНО» ,сам его использую. Только укрываю без листьев - они уже не работают. А второгодки удлиняю рукава, чтобы от края шпалеры и к середины легли. Для наращивания древесины, то есть для запаса питательных веществ.
Дмитрий, здравствуйте! Вы совершенно правы! Кусты накапливают запасы на зимовку во всех многолетних частях: в корневой системе, в штамбе, в рукавах и в лозах. Как известно, по научным данным, необрезанные кусты гораздо легче переносят условия зимовки.
Поэтому, если бы я мог, я бы и всю копну у взрослых кустов ныкал бы под укрытия. Но со взрослыми приходится держать компромисс между числом зимующих лоз и рукавов, и объемом укрытий :)
Почему я укрываю до заморозка и с листвой? Потому что в этом случае из листвы еще успевают оттекать в корни и в лозы ранее накопленные питательные вещества, постепенно прекращаясь в крахмалы, и обеспечивая зимовку еще более качественную. На моей памяти, погода у нас всего однажды не дала после обильных снегопадов добраться до укрытий, чтобы провести ревизию под ними. И ничего страшного не случилось. Листва себе потихоньку перепревала, весной открываешь, проветриваешь - и вперед к урожаям.
Также согласен с Вами, что главный критерий, ограничивающий длины лоз - это отведенное на шпалере место.
Приятно, что мыслим одинаково, и основываемся на науке, а не на мифологии!
Очень рад!
Заходите почаще, давайте общаться, нам есть что обсудить!
С уважением, Сергей
Я поражена: здорово, что Вы предостерегли от обрезки на обратный рост.
Здравствуйте, Ирина. Очень рад, что предостерег вовремя. Не так давно, в конце августа, снимал видео.. со ссылками на научную литературу, подтверждающими вред от обрезки на обратный "рост".
К сожалению, многие блогеры не дают себе труд читать книги, и осмыслять написанное в них. Это печально, но бороться с невежеством столь же сложно как и с самоуверенностью.
Главное, что мы с Вами знаем, как правильно.
С добрыми пожеланиями, Сергей
@@chekhovgrape7 в прошлом году я врервые купила 2 саженца винограда, к сожалению, на рынке( не знала тонкостей)). Осенью обрезала на рожки , а весной они не проснулись. Но проснулись нтжние спчщие почки. И я укоренила много черенков. И вот, к осени новые саженцы только начали приходить в себя от такого »лета», утолщаться. Так сот я, шляля на вмю красоту м ужасом ждала приближающегося времени короткой обрезки на 3 почки по Егорутину. И, можно скпзать, лихорадочно просматривала все ролики об обрезке, видимо, подсознательно ища повода не резать коротко. Вот поэтому теперь я так рада, благодаря Вам. Еще раз спасибо.))
@@ИринаКиян-ю6д Ирина, здравствуйте. Рад, что мы выходим не правильные алгоритмы работы с молодыми кустиками. Весной отрегулируем проломкой побегов, обеспечив наилучшее развитие самых толковых, красивых побегов, которые станут потом лозами и рукавами.
Как это делается, уже снимал на примере двух по-разному перезимовавших малявок-второгодок.
Ничего сверхъестественного: наблюдаем за кустами, и они сами дают нам подсказки, что им нравится и необходимо.
Ссылка на видео о весенней регулирующей проломке малышей: ruclips.net/video/otJ3DmPdpbc/видео.html
Сергей
Спасибо, смотрю с удовольствием и учусь.
Татьяна, благодарю Вас. Если есть вопросы, задавайте, пожалуйста, что знаю, то расскажу. Желаю Вам здоровья и успехов.
С уважением, Сергей
очень подробный ликбез. Для начинающих прям что надо!
Благодарю за отзыв, дружище! Завтра выйдет вторая серия. С примерами взрослых кустов, выросших и сформированных безо всяких "срезок на обратные "росты"". Для севера, считаю, годно. С уважением, Сергей
Про обратный рост растения. корень накапливает вещества на весенний старт, если почек 6 и мы оставим две то они стартанут в три раза больше. Если лоза слабая надо обрезать. Так и у деревьев, если обрезать до распускания почек пойдут волчки, если после., то их практически нет. Это надо знать и использовать. ,
Андрей, здравствуйте. Давайте вспомним такой научный термин "корнепад". Он частично происходит по естественными причинам (отмирание ненужных для кормления корней). А также он происходит из-за дисбаланса, который Вы привносите, убирая с куста часть лозы. Корни чувствуют свою ненужность, и отмирают.
Это надо знать, Андрей. Когда мы это вспоминаем, всё становится на свои места. Физиология растений штука простая, на самом деле.
Скажите оно Вам (и кусту) надо чтобы было всего 2 лозы там, где могло быть 6 лоз и 5 гроздей?
Кроме того, советую прочесть книги о физиологии винограда под ред. Мержаниана, Стоева, Келлера и других корифеев виноградной науки. У них все очень четко пояснено: где польза, а где вред, почему на промке нужна стандартизация, и т.д.
Наконец, не доверяйте мне вслепую. Проведите эксперименты на 3-5 кустах с обрезкой, и на 3-5 без обрезки. И убедитесь, что наука не зря ест свой тяжелый хлеб.
С уважением к Вашему мнению, Сергей
По поводу "лоза слабая". В моем фотоархиве есть множество фотографий, как из очень слабенького саженца к третьему году жизни получается мощнейший куст без всякой срезки на 2 или там 3 почки. Вы могли видеть такие Красотку, Лору, Алешенькина, Чарли, и некоторые другие кусты. Уж как только презрительно ни называли эти саженцы на форумах "задохликами", а они ныне несут прекрасную нагрузку, и личным примером показывают скептикам, что наука сильнее стандартизации. ;) И секретов тут нет. А есть простая физиологическая зависимость: где есть нагрузка побегами с листовым аппаратом, и нагрузка гроздями, там куст и наращивает сильные проводящие пути.
Вот и вся отгадка :)
Приезжайте в гости, пообсуждаем, посмотрим. даже сделаете пометки на моих саженцах-первогодках, какие они сейчас, потом посмотрим какие будут весной, и так далее. Факты - штука упрямая. С ними сложно спорить.
С уважением, Сергей
@@chekhovgrape7 для доказательств нужна контрольная группа для сравнения.
@@АндрейРослик-в1г Андрей, так и делал. И так же предлагаю поступить Вам. Это не сложно, всего-то по 3 саженца так, и 3 саженца эдак. И потом сопоставлять результаты. На нескольких форумах есть фото разных моих кустов, в том числе и "слабаков", ставших "монстрами". А сейчас многие из кустов есть на ютубе в разных видео. Всё наглядно и без подтасовок. Оно мне надо, чепухой страдать. С уважением, Сергей
Здравия,Сергей. Получается , если не обрезать- одна лоза. Где на следующий год взять ещё рукав? Я подозреваю, что вы скажете из поросли, но если нижние почки ослеплены, тогда из пасынка? У меня пока других вариантов не родилось.
Наталья, а зачем Вы ослепляли нижнюю почку на саженцах? Это еще одна вредная рекомендация перекочевавшая с промышленных виноградников. В таком печальном случае, естественно. только работать с пасынками, либо с побегами из почек друг над другом. И идеальный вариант - поменять рисковые кусты с ослепленными нижними почками на те, которые всегда сами себя восстановят, как Феникс, что бы ни случилось с их рукавами наверху.
Вот за такие вредные для любительских виноградников рекомендации: "ослеплять", "амуптировать" ей-бо, лишал бы блоггеров права слова. Или переквалифицировал бы в ...агрономы пром.виноградников. Там меняют кусты как перчатки, там важен план по валу. А у нас, любителей, совсем другое отношение к своим кустам и к нашим совместными с кустами целям.
С уважением, Сергей
@@chekhovgrape7 часть кустов я покупала саженцами, а что из черенков сама укореняла, те ослепляла по советам " вредных" блогеров . Да -а , жаль, что узнала вас позновато,.
@@НатальяКлевцова-м9ь Наталья, простите пожалуйста, что на ютуб вышел только в этом году. И то, если б не "пинки"благодарных друзей и не подаренная ими видеокамера, до сих пор бы не вышел. Блогеры-то не вредные, советы иногда неполезны. Просто мало кто копает глубоко физиологию растений, и смежные растениеводству науки физику, химию, астрономию, биохимию... Мне же всегда казалось: если уж чем-то увлекся, надо изучить предмет увлечения как можно глубже. "И сия пучина поглотила ея" (с) :) Очень люблю растения, и хочу, чтобы они отвечали взаимностью. Поэтому пожалуйста, растите виноград. И пусть он подольше радует Вас и всех вокруг Вас! С уважением, Сергей
@@chekhovgrape7 вот ращу и пытаюсь приумножить, и смотрю почти каждый день про виноград, что у моего мужа уже " волосы дыбом", от моего увлечения, котороё появилось совсем спонтанно ( ни когда не думала, что буду заниматься виноградом), и переросло в " болезнь". Было бы у меня побольше времени и физических сил, и места на огороде....
@@НатальяКлевцова-м9ь Приезжайте с мужем в гости. К нам так девушки мужей затаскивают, а потом получают таких помощников! Таких энтузиастов! И наоборот тоже случается: мужья жен привозят чуть ли не насильно, а потом девушки чуть ли на всю инициативу перехватывают :)
Желаю Вам ЗДОРОВЬЯ и УСПЕХА!
С уважением, Сергей
Сегодня 23 октября, скажите пожалуйста, не поздно ли ещё пересаживать саженцы с открытой корневой системой из школки на постоянное место?
Наталия, я в октябре и в ноябре пересаживал из школки или из емкостей не раз и не два, и, как и показывал в каком-то из фильмов, высадил, укрыл по зимнему алгоритму, и забыл до весны.
Важные условия успеха осенней высадки: вызревание лозинок снизу и наличие корней.
Сергей
@@chekhovgrape7 Сергей, большое спасибо за ответ
@@natalyan6607 Спасибо за спасибо, Наталия! Приятно.
Понятно! Аркадия на 5 почек только вызрела.я немного сверху чиканула лоза трещит.Спасибо за подсказку.
Алла, успеха Вам!
Спасибо, Сергей! Все очень здорово. Не думал, что второгодки не требуют формирующей обрезки осенью. А как быть, если кусты выдали 3-4, а в некоторых случаях 5-6 достаточно мощных лоз?
Вячеслав, благодарю за отзыв. Когда не нужно 4 лозы, а нужно всего 2, то я оставляю 2-3 лозы на будущий год, как показывал в видео об обрезке кустов на участке моего товарища Михаила. 1 основная, 2-я страховочная, и редко 3-я, про запас. Третья чаще всего весной убирается, при оценке выходящих побегов, где лучше соцветия, те и остаются. Вот сегодня уложил один такой кустик-второгодку, на котором было 4 побега (лозы). Мне он нужен в односторонней формировке, поэтому одна лоза лишняя. А был бы нужен в двусторонней, оставил бы все 4 лозы.
А так, для односторонней формировки один побег (лозу) вырезал, и три уложил под дуги. Весной оценим какие 2 из 3-х лоз в параллель останутся, а какой лозенке мы скажем спасибо за подстраховку в период зимовки.
В целом по 2 лозы и по 2 рукава в одну сторону - это оптимально. Это дает прекрасный выбор наилучших побегов весной, при проломке лишнего.
С уважением, Сергей
Спасибо ещё раз. Перед укрытием наверное необходимо удалить даже частично пораженные и отжившие свое листья? Необходимо ли делать обработку фунгицидами?
@@SlyKonrad Вячеслав благодарю за отличный вопрос. Поскольку на своих кустах не увидел ни одной существенной проблемы ни с милдью, ни с оидиумом, ни с гнилями, то как-то безбоязненно уложил. Сегодня пересылал в несколько "подшефных" коттеджных поселков начинающим коллегам-виноградарям в чаты 1-ю серию, и попросил: посмотрите внимательно на листья. Если все ОК - укрывайте малявок. если есть сомнения - обработайте от того, что вспрыгнуло на лист, и тоже укрывайте.
Выгребание опавшего листа - штука лотерейная, и не обязательная. Если снегом не завалит, приоткрою да выгребу потом попозже, как и сказал в видео. А если завалит наглухо, даже не стану переживать по этому поводу.
ну, будет при открытии весной на лозах снежная плесень, и что? день на солнышке подсушил лозу и она красавица.
Было бы что подсушивать, логично?
А для этого и укрыл пораньше, до морозов. Опыт показал, что под укрытием после наших подкормок калием весьма неплохо дозревает лоза и на первогодках и на второгодках. Это-то нам, и нашим кустикам и надо.
А взрослики пусть еще повисят лозами на шпалерах, пороняют лист. Им можно, они уже самостоятельные.
С уважением, Сергей
Сергей, а пирометром удастся определить где лоза вызрела, а где нет? Я пока на ощупь не могу достоверно определить до куда вызрела лоза...
Так не пробовал :) Егор, возьмите в ладонь явно невызревшую зеленую часть, и коричневую лозу. И ладонь моментально ощутит тепло вызревшей лозы. Вот нам и индикатор на будущее определение. Попробуйте, убедитесь. С уважением, Сергей
Сергей, скажите из чего сделаны ваши дуги и какой длины? Живу на Алтае,лето короткое ,зона рискованого земледелия ,но виноградом балуюсь,пока 30 кустов,люблю это дело.так вот,зимы у нас морозные,укрывать приходится тщательно, вот и узнаю кто и как это делает.
Здравствуйте, Ирина! Очень рад видеть Вас в гостях на канале! Мои дуги сделаны из всего, что есть под рукой. На видео позируют дуги промышленного изготовления из проволоки-катанки, с пластиковой обливкой. Также в хозяйстве есть дуги из стеклопластиковой арматуры. Пользовался дугами из веток орешника и ивы.
Алатйские условия по погоде сильно отличаются в разных местах Алтая. Я бывал в командировках и на Алтае, общаюсь с ребятами из Барнаула по работе, и не только.
Безусловно, надо учитывать местные условия: как быстро ложится снег, как много его может лечь. И строить защиту от морозно-ветровых иссушений исходя из местных климатических условий.
Во многих географических случаях в Сибири и на Алтае лучше не дуги ставить, а наоборот, делать неглубокие траншейки, укладывать лозы с рукавами в траншеи, и укрывать сверху без дуг, а по уровень грунта, например, пеноплексом, и другим укрывными. Этот вариант очень подходит для малоснежных регионов.
Как известно, основной "греющий элемент" зимой - планета, сама Земля. Поэтому единого рецепта укрытий для каждого региона нет. Есть общие принципы.
Заходите в гости, комментируйте, ругайте/хвалите, всегда рад. С уважением, Сергей
@@chekhovgrape7 благодарю вас за такой развёрнутый и быстрый ответ,теперь я ваша подписчица,удачи вам и вашему винограднику
@@иринаворонцева Ирина, благодарю за добрые пожелания. Всегда рад общению с Вами! С уважением, Сергей
Всё обрезала на две почки или на обратный рост. Что теперь делать?
Здравствуйте, Зоя. Навёрстывать упущенный год. С уважением, Сергей
Здравствуйте, спасибо за ролик. Сергей, я правильно поняла, у однолетки осенью Вы отрезаете только верхний зел. пасынок, а все вызревшие почки 6-10шт. оставляет зимовать?
Не понятно тогда, почему у двухлетнего куста растёт только 2 лозы? Значит Вы весной, после зимовки у бывшей однолетки обрезаете длину лозы и оставляет 2 почки? Если так, то будет же течь пасока. Или Вы выламываете верхние почки? Было бы лучше видно и понятнее, если бы Вы показали молодые кустики по позже, без листвы. Или весной, когда проснутся почки, чтобы видно было, что Вы оставили.
Хочется следовать Вашим советам по формировке, но что-то трудно доходит😊 Вас очень приятно слушать, смотреть и читать. Ждём продолжения. Я очень рада что случайно попала на Ваш канал. Спасибо!!!
Наталья, скорей всего, оказались на канале неслучайно. Мне нравится поговорка: Случайность - это псевдоним бога, когда он желает сохранить инкогнито. :)
Оставляю пока что всё, что наросло. Вот как есть, так и уходит на зимовку. Почему бывает по 2 лозы на второгодках или даже по 1 лозе, во многом зависит от времени высадки. Я как сапожник без сапог, чаще всего высаживаю саженцы для себя в июле, в августе или даже в сентябре. реже в июне. А в прошлом сезоне вообще не укрыл до заморозков. потому что умирал отец Наташи (жены), и было, прямо скажем, не до винограда,. Поэтому в текущем сезоне получил очень слабые результаты плодоношения на второгодках. Обычно вызревание лоз получаю до 1 м длины. Длиннее, по-моему, не было. И сигнальный урожай получаю по 3-5 гроздочек, однажды было 6.
О дальнейшей формировке. Весной мы смотрим, какие побеги нам приоритетны в плане направления будущих рукавов кустов, и те, что смотрят не туда, обычно просто прищипываем на высоте 0,5 м или чуть выше, или просто растим эти побеги, поглядывая, чтоб не перехватили на себя инициативу.
Что получается на взрослых кустах - специально показал во 2-ой серии этого видео. Формировки идут в параллель с развитием, без угнетения.
Всё рассказанное рассчитываю показывать в будущих видео. В том числе рассчитываю показать и что происходит под туннелями потом, после морозцев. Надеюсь это интересно и увлекательно. И возможно полезно.
С уважением, Сергей
@@chekhovgrape7 Спасибо, что находите время отвечать на вопросы, это ценно.
@@chekhovgrape7 Ещё вопрос, первогодка в теплице вызрела на метр, но лоза очень тонкая, ее тоже можно оставить на плодоношение? Этой осенью или весной будет пересаживаться на постоянное место в открытый грунт.
@@natalyan1892 Благодарю, Наталья. Как же можно не отвечать, когда Вы спрашиваете или когда мы просто беседуем. Очень интересно общаться! Всем очень благодарен за опыт, практику, советы, критику.
Без Вас, Наталья, без Ваших отличных комментариев, канал был бы менее интересным, и более тусклым. Спасибо Вам!
С уважением, Сергей
@@chekhovgrape7 Это Вам спасибо! 😍☺
Спасибо,читал всю ночь,узнал много нового доя себя подписан давно но пишу первый раз.
Александр, здравствуйте. Всегда рад, что могу приносить пользу в нашем добром увлечении
А листья с первогодки на зиму что вообще не удалять или надо оборвать после сильных морозов?
Здравствуйте, Наталья. Не вижу никакого смысла обрывать. Надо дать им возможность опасть самостоятельно. А потом по погоде или приоткроем и выгребем грабельками, или пусть так и зимуют, с опадающей и подсыхающей под укрытием листвой. Ничего страшного в таком варианте нет. А вот преждевременная обрезка листвы приносит очевидный вред.
С уважением, Сергей
@@chekhovgrape7 Спасибо.
Когда и по каким признакам делать чеканку на одно-двухлетках?
Здравствуйте. Ответ был дан ещё в прошедшем сезоне в фильме по ссылке: ruclips.net/video/iPZkTzpVipE/видео.html
Пояснил, надеюсь, максимально полно.
Если же выйдут пасынки, то их тоже снимаю, оставляя по 1 листику. А в целом мы должны стремиться к максимальному вызреванию лозинок, для чего и помещаем молодые кустики под дуги и спанбонд, укладывая побеги в горизонтальном положении.
Успеха в виноградарстве!
А если 43 градуса мороза будет , как думаете вымерзнет на спонбобе в три слоя?
Вымерзнет, конечно. Если сверху не будет толстого слоя снега хотя бы в полметра.
Я рассказывал применительно к нашим климатическим и погодным условиям средней полосы. Так, у нас самый низкий отмеченный мною мороз был всего 2 зимы, минус 37 градусов, и то недолго держался. Но при этом поверх лежал снег, так что проблемы с перезимовкой не было.
Обычно у нас ниже -30 зимой не опускается, и всегда лежит снег.
С уважением, Сергей
@@chekhovgrape7 У нас морозы херачат 35. Под снегом 15 показывает. Следственный эксперимент проводил. Где то 40 см снега.
@@Аль-в5ы Добрый день! А под укрытиями какая температура при этом? Ведь поверх лоз и рукавов мы еще всегда чем-то укрываем дополнительно.
@@chekhovgrape7 я только снегом . Хотя в этом году пару кустов обмотал пароводоизоляцинй.. замерял только под снегом
@@Аль-в5ы Понял, благодарю Вас за уточнение!
Подскажите, пожалуйста, сколько слоёв спанбонда и какой плотности используете?
Здравствуйте! Рад видеть Вас на канале! Для взрослых кустов спанбонд плотностью 60 или 80 г/м2. В 2-3 слоя прямо поверх лоз. Для молоденьких кустов тот же спанбонд в те же 2-3 слоя. В одну зиму на 1 ряд добавлял сверху спанбонд, доводя до 4 слоев, и весной сопоставлял результат там, где добавлял, и где оставил 2 слоя. Проснулись кусты одинаково.
В общем случае, руководствуясь некоторым опытом, если долго будет -25 оС или ниже, и при этом будет мало снега, то укрытие надо усилить. Если будет обычная зима с хоть каким-то снегом, 2-3 слоя такого спанбонда достаточно для безпроблемной зимовки вызревших лоз.
Также проводил эксперименты с зимовкой кустов без всяких укрытий, просто под снегом, который выпал в тот год рано и обильно. И тоже кусты весной проснулись и плодоносили.
Так что тщательность укрытия - не основное. Основное: качество вызревания лозы.
С уважением, Сергей
@@chekhovgrape7 Благодарю Вас!))🙂🌺🌿🍇
@@TheKiraRomanova Взаимно благодарю Вас, что интересуетесь виноградом. Это прекрасное растение! Сегодня выложу 3-ю серию про осенние укрытия винограда, и в ней как раз будет рассказано про укрытия, и показаны практические примеры зимовок кустов, и результатов после зимовок.
Посмотрите, пожалуйста. Думаю, будет полезно.
Розы, кстати, мы прекратили укрывать от слова "совсем". Им в наших условиях зимуется лучше без укрытий. Откровенные "европейки" повыпадали, и в коллекции остались лишь стойкие к обычным условиям наших зим. Но от этого не менее симпатичные.
С уважением, Сергей
@@chekhovgrape7 Большое Вам спасибо!)))😉🌺🌿🍇
@@TheKiraRomanova Взаимно! Всегда рад общению с Вами! С уважением, Сергей
Сергей посадил в этом году следующие формы хотелось бы узнать ваше мнение по поводу них в нашем климате,находка Калугина,бананас,пестрый,клубничный,изумление,цимус,каталония,гарольд,хелена,дарья,рпс,тюльпан,пу,др,краса балок,ромбик,
Алексей, здравствуйте, скажу только за тех, кто обнадеживает, или кого знаю. Цимус, Каталония, Гарольд, Тюльпан, Краса балок, Ромбик можно выращивать, хотя у Ромбика на глине послевкусие черной смородины, так что еще размышляю, то ли кусты смородины корчевать, то ли Ромбика ))) . ПУ вкусом не впечатлил. РПС не выращиваю, очень мелкая ягода, мельче Алешенькина, как-то смысла не вижу, тем более лабруска во вкусе... на участке есть один кустик с таким еле уловимым оттенком лабруски, но он растет в память о маме. Клубничный не пробовал, говорят тоже лабруска, ну ее, не хочу. Остальных не знаю. Наверное, сорта вкусные. Лишь бы по климату подошли. Кстати к гибридным формам Калугина у меня весьма настороженное отношение. Внимательно изучаю чужой опыт (не лозоводов, а наших коллег-любителей-виноградарей), и понимаю: пока немного воздержусь. С уважением Сергей
Увидела вопрос о вкусе сортов могу сказать, что РПС мне по вкусу очень понравился, его вкус при полном созревании настолько хорош, что я его ставлю на первое место с тасоном и велесом. Да он мелкий и его гроздочки маленькие, но он беспроблемный. Я хочу посадить ещё кустик этого сорта.
@@ВераНиконова-г4ш Вера здравствуйте! очень рад видеть Вас на нашем канале! касательно вкусовых данных, у всех у нас разные вкусы, разные вкусовые рецепторы, и это превосходно. Прочел, что Вам тоже нравятся мускатные сорта, раз Вы выделили Тасон и Велес. мускаты - это целый мир разновкусий и послевкусий. Я тоже их очень ценю, хотя не пренебрегаю клкассикой вкуса, Кодлрянкой, Лорой... Мелкая ягода у столовых сортов мне действительно не по душе, что ж поделать. Для технических сорртов считаю, размер ягоды значения не имеет, а для столовых все-таки хочется немножко покрупнее. Именно поэтому не фанатею от кишмишей. Сверхкрупный кишмиш чаще всего искусственно "надут", а мелкий как-то лень, наверное, ощипывать. :) Хотя не зарекаюсь, что когда-нибудь ради спортивного интереса высажу и РПС, просто для коллекции, и еще кого-то. Мне важно, чтобы лабруска не сильно выпирала, иначе швах ((( Рецепторы приходят в искреннее возмущение ((( А переупрямит их у меня до сих пор не вышло. Вот и вынужден искать и выращивать сорта, которые им, "поросятам", этаким, по вкусу :)
Заходите почаще, очень важно знать Ваше мнение по всем видео и по всем поднимаемым в них вопросам. С уважением, Сергей
Здравствуйте Сергей. Ваши видео очень интересны и полезны, особенно для новичков. Спасибо Вам за них. А РПС Вам нужно обязательно попробовать в полной зрелости, думаю взгляд на него изменится. У него вкус земляники и много сахара. Я его покупала у Ольховича, он мне его посоветовал.
@@ВераНиконова-г4ш Доброе утро, Вера! Благодарю вас за оценку. Приятно понимать, что не зря снимаю и монтирую видео. РПС пробовал, лабрусковость в нём есть, не сверхярко выраженная, привкус земляники либо ананаса указывает как раз на наличие генов vitis labrusca. Что отмечаю: во вкусах либо послевкусиях многих сортов винограда некоторую значимую играют роль состав почвы и местность выращивания. Возможны вариации вкусовых оттенков. Это очень интересно на мой взгляд. Как и всё, что связано с растениями. Заходите в гости почаще, рад общению. С уважением. Сергей
Насколько я понимаю, обрезают на обратный рост только очень тонкие побеги, недоразвитые, 3-4мм и тоньше.
А вы, похоже, в этом не разобрались и огульно всё охаиваете.
Ок, вопрос к специалисту: если хилый корень в первый год по недосмотру хозяина выгнал 4 побега по метру, но их толщины - 4, 4, 3 и 3мм. Что вы предлагаете? Оставить на следующий год на этом хилом корне все 4 метра и все находящиеся на них 50 почек?
И что будет в итоге?
Здравствуйте, уважаемый коллега. В этом вопросе я разобрался досконально. На вопрос "Что будет?" прошу посмотреть видео о плодоносящих у меня кустах которые не видят обрезки на обратный "рост", и плодоносят с третьего сезона, а с четвертого и вовсе прут как танки под нагрузкой.
Разрешите задам встречный вопрос: почему Вы полагаете, что, к примеру, профессор Мержаниан глуп, когда писал в своей монографии "Виноградарство" на стр. 378: "Всякая обрезка лоз сокращает количество глазков на кусте и, уменьшая листовую массу, влечет за собой недостаточное питание корней пластическими веществами и их частичное отмирание. ...Поэтому при обрезке почти всегда наблюдается нарушение нормального соотношения между корневой системой и надземной частью и усиление в связи с этим роста отдельных побегов. Однако сокращение листовой массы и уменьшение ассимиляции углерода сказываются на ослаблении общей силы вегетации куста в соответствии с уменьшением корневой системы.
Около ста лет тому назад уже было известно, что всякая обрезка побегов, сделанная с целью усиления куста и его корней, противоположна цели, которую хотят достигнуть, и чем ближе это повреждение к стволу и чем чаще оно повторяется в продолжение нескольких периодов вегетации, тем жизнеспособность лозы более нарушается в настоящем и будущем.
Старые наблюдения над влиянием обрезки на рост куста показали, что активность вегетации куста или одного побега при одинаковых условиях тем большая, чем больше развивается листьев.
Сильная подрезка кустов способствует общей более слабой вегетации куста и уменьшает плодоношение, так как угнетает куст, делая его менее способным к сильному росту, понижает заложение плодоношения в глазках и уменьшает долговечность куста. Такая подрезка истощает куст. Слабая же обрезка, наоборот, обусловливает более сильную общую вегетацию куста и больший урожай. Она истощает главным образом почву. Против истощения почвы от слабой обрезки у нас есть средство - удобрение, а от истощения куста при сильной подрезке никаких средств не имеется."
После прочтения любому человеку ясно: не разобрались в вопросе те блогеры, которые пропагандируют "ампутацию" не дав себе труда изучить физиологию винограда. К счастью, есть уже и свежие видеоролики, в которых авторы наконец говорят: не надо в зиму обрезать, надо выбирать лучшие побеги весной, регулируя тем самым мощность и продуктивность кустов винограда.
И еще один вопрос: неудивительно ли нам, что проф. Мержаниан написал свою книгу в далеком 1951 году, и в ней упомянул, что уже в 1850-х годах виноградари были в курсе, что сильная обрезка истощает кусты. Получается, что те, кто пропагандирует жёсткую обрезку осенью, просто не знают физиологию винограда.
С уважением и наилучшими пожеланиями, Сергей
Как я боролся за вызревание лозы после того как разогнал рост однолеток-с 27 июля начал внекорневую подкормку калием с 30 г на ведро до 70 г раз в неделю, чередуя с корневой подкормкой калием и золой из побегов винограда и малины. После 3-х метров лозы оставил пасынки и в конце июля прищепнул макушки основного побега. Осенью укрывал спандбондом. На видео их состояние на август и ноябрь. Весной сниму как кусты проснулись. ruclips.net/video/pZBfO_XpJsY/видео.html, ruclips.net/video/Cn9iib-QRJ0/видео.html
Здравствуйте, Виктор. Неплохо поборолись. У нас, конечно, такие результаты по вызреванию первогодок получить невозможно из-за высоты Солнца и климатических нюансов. Но и мы кое-что можем.
С уважением, Сергей
вот честно..виноград как искуственный.... такой не может расти красивый
Верно. Явно компьютерная графика)))
@@ОлегФедорович-е3ж ну не может же такой красивый и шикарный вырасти)) просто чудо а не грозди.
@@ОлегФедорович-е3ж Естественно, друзья! А как же иначе? :)
Очень жду в гостях всех, кто хочет потом на своих каналах показывать такою же натуральную графику :)
С уважением, Сергей
Ольга, здравствуйте. Может. И растёт И созревает. Ежедневно на участке принимаем гостей, посетителей виноградника. Всё всё видят вживую, едят ягоду с кустов и вдохновляются, что и у нас прекрасно растет виноград. С уважением Сергей
@@chekhovgrape7 Да.я верю...просто до того красивый что шутим))
Жаль у нас пино нуар совсем плохо растет и зреет
Николай, здравствуйте. Настоящий Пино нуар у нас вообще не растёт от слов "ну никак не может". Не хватает ему тепла и солнечной энергии, к сожалению. И даже его так называемые "клоны" ведут себя интересно, есть кто получше, есть похуже.