*Друзья, прошу смотреть все три серии (части) этого видео от начала до конца. В них нет "воды", в них практические знания, дающие результат без лишнего труда и без потери темпа развития кустов!* Во 2-ой серии примеры взрослых продуктивных кустов, быстро выведенных без "ампутаций" лоз кустиков в детстве. Приём жёсткой обрезки маленьких кустиков применяют на промышленных виноградниках, где агрономам важна СТАНДАРТИЗАЦИЯ! Им не надо, чтобы какой-то куст был мощнее, они режут все кусты одинаково именно с целью иметь стандартизованный виноградник. Больше ни для че-го! Если видео приносят Вам пользу или же, наоборот, возмущают, делитесь ссылками в соцсетях, комментируйте, ругайте, спорьте. Всегда рад общению с вами! С уважением, Сергей
@@андрейдобровольский-ч9к Андрей, извините, был на улице возле винограда. К счастью, Вы сами нашли номер телефона и мы поговорили. Был очень рад приятному общению! На всякий случай продублирую на будущее 8-965-275-94-235
Уважаемые друзья, которые ставят дизлайки. Обращаюсь именно к Вам. Убедительно прошу аргументировать: что именно Вам не понравилось? То ли, что болезненно ломаю растиражированные стереотипы? Или то, как снято или озвучено видео? Ваше мнение очень важно, друзья. Если же аргументов, основывающихся на физиологии винограда у Вас нет, а есть только голые эмоции, тогда можете не аргументировать. В этом случае всем зрителям станет ясно: аргументов у дизлайкеров нет. А эмоции в технологиях, как известно, не несут практической пользы людям. Поэтому, если есть что оспорить с опорой на физиологию растений - с удовольствием прочту ваше аргументированное мнение, и потом по-дружески обсудим, кто прав и почему. С искренним уважением к мнению каждого, Сергей
Сергей огромное спасибо за объяснение а я наслушавшись сказок про обратный рост все годовалые саженцы в прошлом году обрезал на 3,4 почки и потерял много прироста и не увидел сигналок теперь буду знать. Я из Владимирской области виноградом увлёкся с 2018 года бросил и рыбалки и охоты так это все увлекательно.
Игорь, здравствуйте! Благодарю за отзыв. Рад что Вы на канале! К огромному сожалению, в интернете "царят" полевые агрономы, котоые и несут "светоч" своих "полевых" знаний в массы. Не давая себе труда пояснять, что стандартизация нужна в полях, а не в виноградниках любителей. Думаю, в следующих сезонах когда Вы высадите новые кусты, всё будет отлично! И не будет потери темпа в развитии кустов, и в их отдаче. С уважением, Сергей
Что называется век живи и век учись, в прошлом году виноград первого года вегетации вымахали до 2,5 м. А некоторые сорта и более. По совету "друзей" с Ютуба обрезал на обратный рост. Год коту под хвост. Досадно, обидно, но переживём и в будущем эту ошибку совершать не буду. Воронежская область.
Ну вот по разному все говорят,посадил в этом году кустов 15наверно,весь сезон ухаживал поливал, а в конце года резать говарят,ну обррезал из этих15 кустов 5 наверно,самому интересно посматреть что будет, как себя поведут эти 5кустов по отношееию к необрезаным,жду теперь второй год вегетации,что б уж точно понимать для себя нужно это делать или нет,а то большинство говарят нужно резать, и лишь некоторые говарят что лозы и так нагонят свою силу и рост и не мешайте кусту развиваться,
Юрий, здравствуйте. Весной второго года жизни саженцев просто регулируем нагрузку побегами и задаем будущие формы кустов проломкой побегов. Так гораздо лучше, чем ампутировать то что кустики наращивали себе в течении целого сезона. Как и почему делаю формирующие проломки сам, показывал в этом фильме: ruclips.net/video/n3J5l5AIYPk/видео.htmlsi=EgEzDEHakKU4eSXt В этом случае на третий сезон мы получаем уже и формировку, и первый настоящий урожай.
Огромное спасибо за информацию.Все виноградари пугаю -В первый год вегетации,не хватит сил у корня,выдавить почки необрезанной лозы...Сравниваю развитие (неприкасаемых) кустов винограда....,всё хватает с излишне.Вовремя попал на ваш ролик,с завтрашнего дня собирался укорачивать на обратный рост -НЕ БУДУ!))) Попробую...Всех вам благ и человеческое СПАСИБО.
Желаю доброй зимовки и хорошего весеннего старта. А весной проломкой лишних побегов отрегулируем формировки кустиков и нагрузку побегами, глядя на то как они развиваются. Примеры формирующих проломок показал в этом фильме: ruclips.net/video/n3J5l5AIYPk/видео.htmlsi=Gcn2dL9Mp6pKhUyc
Большое спасибо за то, что делитесь неординарным опытом по выращиванию винограда. Мне всегда так жалко обрезать толстые лозы, что я отсчитывала по 12 почек и оставляла. Теперь буду увереннее, что я на правильном пути. Татьяна, Жлобин Гомельской области.
Здравствуйте, Татьяна. Благодарю Вас за отзыв. Позволю себе не согласиться. Опыт ординарный, основан на физиологии винограда и более ни на чем. И Вы поступали абсолютно верно! С уважением, Сергей
Здравствуйте. Людмила! Очень рад снова общаться с Вами! На самом деле я великий лодырь. Упрощаю всё, что можно упрощать без потери качества. Приезжайте в гости, и убедитесь, что так и есть. С уважением, Сергей
@@ЛюдмилаГерасимова-н5н2р Людмила, буду рад встрече и знакомству. Звоните, или пишите в мессенджеры. как Вам удобно, и приезжайте 8-965-275-94-35 С уважением, Сергей
Сергей, здравствуйте! Рад что Вы на канале. Благодарю Вас за Ваш отзыв, и за то, что бережете свои кусты. Взаимно успехов и здоровья! С уважением, Сергей
Добрый вечер. Случайно попал на Ваш канал и подписался. Я много лет занимаюсь садоводством, виноградом не было времени серьёзно заниматься, теперь решил заняться по взрослому. Знания есть, опыта маловато. Я с Вами полностью согласен, по поводу знаний физиологии растений. Не раз убеждался, что даже садоводы с большим, можно сказать, с огромным опытом не знают физиологию своих растений. Когда я учился в техникуме. Наш преподаватель по растениеводству говорил: -" Изучить садоводство это то же самое, что выучить иностранный язык". Ни один ВУЗ в мире не готовит агрономов заочно. Я всегда советовал начинающим садоводам не опираться на профессиональную литературу. А учится у опытных садоводов любителей. Так как по специальной литературе готовят специалистов для работы в промышленных, больших объёмах. Поэтому в этой литературе, присутствуют шаблонные методы работы в растениеводстве. Применить индивидуальные методы, в промышленных объёмах физически не возможно. Удачи Вам во всём. Интересно Вас слушать. Ни стандартные мышления у Вас.
Юрий, здравствуйте! Рад встрече с Вам на страницах нашего канала, и буду рад, когда будем встречаться часто. Очень благодарен Вам за отзыв. Касательно мышления, надеюсь, оно системное, позволяющее видеть взаимосвязи. Если удалось, то низкий поклон отцу, а также профессорам и доцентам, учившим анализировать инженерные системы. Когда мы умеем делать это, можем проанализировать любое событие и явление, и нам почти неважно из какой оно сферы. А то что агрономов часто учат шаблонно, к сожалению, правда. Да сейчас даже инженеров примерно так учат. А это же может принести большие проблемы... Заходите в гости для общения почаще, всегда рад! С искренним уважением, Сергей
Спасибо. Хорошо, что посмотрела видео. Уже собиралась свои однолетки на обратный рост резать. В этом году не очень хорошо лоза на молодых кустиках вызрела.
Анжелика, здравствуйте, у нас та же история :) Поэтому давно уже валяются в укрытиях, вчера вечером приезжали очередные гости на участок, приоткрывал для них укрытия малявочек, и ребята любовались еще зеленой листвой и потихонечку дозревающими лозинками. Красиво же, вокруг листва битая заморозками, а в укрытиях тепло и уютно. Весной оценим перезимовку, и если будет надо, скорректируем рост малявочек проломками и прищипыванием. С уважением, Сергей
Короткая обрезка, в первый год жизни, делается при плохом вызревании лозы. Это необходимость, особенно у нас, на Урале. Никогда лоза нормально не вызревает, в первый год, а 2 - 3 почки, вызревают всегда. Сегодня прошел по однолетним саженцем, из десяти, ни один не вызрел, больше чем на 6 почек. Придется обрезать коротко и так каждый год, в нашей местности. На второй год, всё замечательно, 2 - 3 рукава, вызревание больше метра.
Здравствуйте, Антон. Очень рад видеть Вас на канале! По сути Вашего вопроса. На канале много видео посвященных ускорению вызревания лоз саженцев. Если они неубедительны, если то, что Вы видите на многочисленных видео, кажется Вам чем-то невероятным, с таким настроем сложно получать результаты лучше привычных. Очень ценю Ваше мнение, но прошу Вас: попробуйте хотя бы один сезон сделать не так, как привычно. Очень часто выход "за флажки" приводит к успеху. С уважением, Сергей
Если у Вас такое вызревание, значит надо пересматривать сорта. В этом году решил попробовать свенсовские сорта, результат очень порадовал.Из пророщенного черенка прирост около двух метров, вызревание на 1,7-1,8 метра и все в чистом, продуваемом поле (Сент Кру, Ла Креснт, Маркетт общим числом в 10 штук). И это на первой вегетации, 53 широта. Можно, конечно, все это дело "пододвинуть" агротехникой, но лоза в любом случае должна безпроблемно вызревать в конкретном терруаре даже у первогодок. Если черенок-саженец не пошел- сразу ищу замену, потому что дальше только один гемор с ним будет. Конечно, к каждому сорту свой подход должен быть, рипария с амурцем и лабруской это одно, а винифера это другое, но принцип один, все основные "запевалы" должны зреть сами и полноценно.
@@АлексейФилосовский конечно, если бы знать, где упадешь, можно и соломки подстелить! Но у нас нет огромного выбора по саженцам, да и зарплата не позволяет покупать, да потом выбрасывать. Приходится покупать то, что предлагает наш Челябинский рынок. Румба вызрела хорошо, Краса севера, бордо, краса Никополя и ряд других. А вот Велес, Кишмиш красный, Юпитер, Володар, вызревание очень слабое. И саженцы были не ахти и рост был очень слабый, отсюда и вызревание на 2, 3 почки и то после укрытия, для продления вегетации. Не спорю, что для начинающего виноградаря, лучше высаживать те сорта, которые зарекомендовали себя с хорошей стороны, в твоём регионе. Но мне это уже не интересно, хочется опробовать новинки, то, чего нет у наших. Больше 10 лет моему винограду и урожай снимаю приличный, хочется новых вкусов, хороший изюм, хранение на зиму. Поэтому веду эксперименты. Недавно получил черенки от Натальи Пузенко, скоро придут из Белгорода, от Давида. Эксперименты продолжаются!
@@АлексейФилосовский да, ещё хотел добавить. Купил саженец Столетия, ну ни как не мог разогнать, 2 года мучился. Пересадил в теплицу и сразу получил бурный рост и прекрасное вызревание! На будущий год, должен быть первый урожай. Хочу попробовать в теплице, сорта Анюта, Ландыш, Цитронный магарача, Красень. В открытом грунте они вряд-ли вызреют, а вот в теплице есть шанс, она у меня с подогревом.
Добрый вечер! В этом году на Дону, вырастила 6 кустов разных сортов,где одна, на Байконуре две, а на Приображении 3 хорошеньких лоз. Я никогда не обрезаю на обратный рост. Мой эксперимент длинных лоз первогодок, (хорошо подкармливаю вместе с поливом первый месяц, минеральными и травяной настройкой каждые 5, 6 дней по погоде, хотя все пишут поливать просто водой. Подписалась и лайк.!
Здравствуйте, Галина! Благодарю за отзыв и оценку! Очень рад видеть Вас на нашем канале! Я чрезвычайно доволен, что всё больше и больше виноградарей задумываются, что обрезка на обратный "рост" на самом деле жутко вредное занятие. От всей души желаю Вам здоровья и прекрасных урожаев! Всегда рад общению с Вами! С уважением, Сергей
Как же это все интересно!! Правда пока с этой культурой я на ВЫ. В планах пересмотреть все ваши видео, т.к. рассказываете доступно, без замысловатых терминов.
Юлия благодарю. Я с виноградом тоже на "Вы". Уважаю его за трудолюбие и стабильность. Это самая стабильная культура наших садов. Кроме шуток! Он единственный плодоносит из года в год, без пропусков и лени. В планах снять на эту тему видео, показав по годам, как плодоносит виноград даже на фоне "плохих" сезонов, когда сады стоят полупустыми. С уважением, Сергей.
@@НатальяКлевцова-м9ь Наталья, тут такое неприятное дело... Смородина, как и порички,, каждый год невостребованной осыпается. У нас в семье от смородины ценится только лист для закатки огурцов. А так никто ее есть не желает. Вы же видите, что с виноградом творится. А еще сливы. груша, яблоки... как-то не до смородины честное слово. Виноград подкармливается с начала августа калийными и калийно-фосфорными удобрениями. Это делается всегда. Без фанатизма, но обязательно. Виноград очень калиелюбивое растение. И сам содержит в себе очень много калия. Недавно делал ЭКГ, сердце пашет, как у 30-тилетнего. Не в последнюю очередь благодаря винограду. Калий для сердца и сосудов весьма полезен. Вот так мы и помогаем друг другу: я винограду, а он всем нам. С уважением, Сергей
Здравствуйте, Виталий, благодарю Вас, что смотрите, что интересуетесь виноградом. Это прекрасное растение! Когда начнете выращивать, увидите, какой виноград благодарный. Главное, подбирайте хорошие сорта, не стоит, на мой взгляд, ориентироваться на прибалтийскую и американскую селекцию, лучше смотреть в сторону вкусных и ранних. Если выращивать, то вкусные по-настоящему. С уважением, Сергей
Пока что мне нравится идея толстых старых рукавов, особенно для северного виноградарства. У меня был 20 летний куст с такими рукавами, и снижения продуктивности на нем не наблюдал. Пока стану накапливать запас старой древесины на молодых кустах, а там видно будет.
Я тоже выращиваю параллельные рукава. Но вот у меня сосед растит ,,макси черный" на арке аля ,,летний гараж ",не снимает его конечно на зиму и у него именно несколько рукавов растут как берёзы,шесть штук вертикально вверх толщиной ну правда в руку.урожай с ,,крыши " гаража просто плотной черной стеной.феноменально.
Здравствуйте. Климат Подмосковья, и ВКУСНЫЙ виноград на арках/беседках - несовместимы ни под каким соусом. Кому нравится лабруска да амурцы- на здоровье, хотя можно пожалеть, что вкусного не ели. Поэтому у меня все кусты укрывные и таковыми будут оставаться. Мне нужен вкус и качество. С наилучшими пожеланиями успеха в добрых делах, Сергей
Еще раз Здравствуйте. Я вас замучею пока приеду к вам за виноградом. Просматриваю и готовлюсь . Скажите а как найти у вас видео. Где расказываете пасынки надо у молодых обрывать.? Когда куплю.
Здравствуйте Зоя. Работа с саженцами летом показана была в двух видео: первое ruclips.net/video/_dn783LH3ho/видео.html второе ruclips.net/video/PgptA-17hjY/видео.html Успеха! Сергей
В прошлом году купила у тюменца 5 саженцев, не имея опыта,нагляделась в Ютубе,срезала на обратный рост,из под зимы вышли 2 куста, саженцы заглубляла при посадке.как хорошо,что неожиданно для себя вышла на вас. Спасибо за ваш труд и опыт,которым вы делитесь. И намного обнаглею,можно у вас приобрести саженцы?
Спасибо за видео! Очень полезное про лозы когда их необходимо действительно удалять или заменять. А сколько вы стараетесь оставлять почек для плодоношения для взрослого куста например? Просто интересно, так как регионы у всех разные ,чтобы вызревала гроздь хорошо . Заранее спасибо!
Дмитрий, здравствуйте. Благодарю за отзыв. Число почек не считаю, это не имеет практического смысла. У нас есть цели, которые озвучил в видео: 1) равномерность заполнения шпалеры, и 2) плодоносность каждого побега. Исходя из оптимального расстояния между побегами около 15 см, ясно, что на 1 погонный метр помещаются 6-7 побегов с гроздями. С одной или двумя, в зависимости от их веса. С учетом оптимальной нагрузки на побег около 1 кг или чуть-чуть больше, получаем постоянный вкусный результат. Вот и вся арифметика для продуктивности и здоровья кустов на долгие годы. А все эти " на число почек" - это опять со стандартизованных пром.виноградников. Просто нам их преподносят, и почти заставляют применять на своих придомовых виноградниках. Это неверно. Вы видите, какие длинные лозы плодоношения бывают на моих кустах, и кусты ведут себя при этом превосходно. С уважением, Сергей
Здравствуйте! рад видеть Вас на канале! Благодарю за отзыв. Пробовать новое нестандартное, и находить лучшие алгоритмы - это очень интересно! С уважением, Сергей
Сергей, здравствуйте! Вы говорите рукава стареют и утрачивают свою продуктивность, а как же мнение о том что кусту "полезно" иметь запас многолетней древесины? Если часто менять рукава, то мы этот запас и срежем. Я виноградом только увлёкся, весной посадил 4 куста, и всё думаю про различные формировки. Стоит ли пытаться вырастить длинный многолетний рукав, а зона плодоношения пускай и будет не близко от головы куста, но зато будет этот нужный/ненужный запас древесины. Да информации в интернете по виноградорству много, просмотрев кучу видео, куча вопросов и осталась)). ...А за ваши видео конечно спасибо, интересно смотреть и учиться, к тому же климатическая зона похожая, я из Ивановской области)
Александр, благодарю Вас за комментарий! Рад что Вы на канале. Многолетняя древесина в первую очередь - это корневая система. Если Вы посмотрите весеннее видео о высадке саженцев, там показывал фотографии раскопки корней. очень наглядно видно, где у кустов "закрома". А вот роль рукавов - второстепенная. Если обдумать, где хранятся основные запасы питательных веществ к следующему сезону - они в корнях. Поэтому не вижу смысла выращивать слишком длинные рукава. Вижу смысл выращивать рукав такие, чтобы равномерно заполнялось всё отведенное на шпалере для куста место. С годами, по мере понимания кто такой виноград, взял да прекратил "молиться" на рукава. Это настолько легко заменяемая часть куста, что нет смысла уделять рукавам какое-то особое внимание. Вывели и вывели. И уже со второго года держим сучок восстановления от головы куста либо из-под земли, с расчетом на будущую замену. Пожалуйста, не уделяйте книжным формировкам какого-то внимания. Они не стоят наших раздумий. Наши цели в видео обозначил как мог четко и конкретно. Результаты Вы видите на экране. Иваново от нас конечно, не очень близко, но сам когда-то ездил в Ростов, Курск, Воронеж, смотрел, как у кого растут кусты, общался с коллегами-виноградарями. С удовольствием встретился бы с Вами у нас на участке. Приглашаю к нам в гости в любое удобное для Вас время! Буду рад личному знакомству! С уважением, Сергей
Александр, здравствуйте! К выходу готовятся 2-я и 3-я серии фильма в стиле ответов на часто задаваемые вопросы. 1-я серия уже доступна к просмотру ruclips.net/video/Zb9K5taeXPg/видео.html. В них постарался логично, с опорой на научные данные, рассказать, что к чему и почему. В том числе и про многолетнюю древесину, роль которой слегка преувеличена, особенно для Севера. Особенно для нас тут, где виноград всё ещё кается экзотикой! Хотя на самом деле ею не является. Приглашаю к просмотру. Завтра постараюсь выложить 2-ю серию, она уже преобразовывается в формат для ютуб. И в пятницу будет третья серия. После этого приглашаю дополнительно обсуждать роль многолетней древесины и её положительно-отрицательное влияние. С искренним уважением, Сергей
@@chekhovgrape7 Добрый вечер Сергей! Всегда очень рад когда вы вкладываете новые познавательные для нас видео! Очень всё интересно рассказываете и доходчиво объясняете! Теперь это мой так сказать любимый "сериал"))!!! Спасибо, что находите время и силы для съёмок и монтажа! Так держать!!!
@@АлександрМалков-н9ч Здравствуйте, Александр! Благодарю вас за добрые слова. Такие отзывы вдохновляют на съемки и монтаж. А самое важное вдохновение, когда неплохие урожаи получают те ребята, которые раньше даже не думали, что так можно. Ох, как же радуюсь их достижениям! гораздо больше, чем своим. С уважением, Сергей
Вы похоже не понимаете, что такое обрезка на обратный рост виноградной лозы первого года. И показываете виноград далеко не первого года. И так: первый год - на черенке в 90 % случаев один побег, к осени он выростает на 1- 1,5 или 2 метра. И что его на следующий год так и оставить с, например, с 7÷10 почками, а где взять нужный второй и третий рукав? Даже не стану обьяснять для чего первые 1 и 2 годы нужно обрезать на обратный рост- посмотрите, например, у Егорутина. И покажите на своем примере, как вы получите нужные 2 , 3 или 4 рукава начиная с однолетнего саженца, и чтобы эти рукова шли от уровня ниже или на уровне почвы, чтобы затем не было проблем в последующие годы с укрытием этих рукавов. Только не на одном, а на двух тех одно- двух-трехлетних кустах.
Здравствуйте, Николай. Пока г-н Егорутин не допёр, что нельзя обрезать на обратный "рост", он получал первые урожаи на 4-й год жизни кустов. А мы тут на Севере регулярно получали их на 3-й год жизни кустов. И я это явление регулярно показывал на канале. Интересно, правда? Так что большой привет всем, кто не изучал физиологию винограда, в том числе и отдельным блогерам. Пример лёгкого получения нужных лоз и рукавов, например, в этом фильме: ruclips.net/video/n3J5l5AIYPk/видео.htmlsi=XtTP-_ROKXDZc-uV А как кусты плодоносят после такого простого воздействия, фильмов на канале предостаточно. Проломка побегов весной прекрасно работает, и не тормозит кусты в развитии, в отличие от "ампутации" "по-егорутински". Не надо ампутировать "ручонки" кустам, чтобы получать нужную форму кустов. Пока это Вы с Егорутиным и прочими блогерами не поймёте, так и будете мучить бедные саженцы. Всегда готов помочь каждому, кто любит и уважает растения и их физиологию. Очень хочу, чтобы благородный виноград рос на каждом участке, и делал нас добрее и умнее. С добрыми пожеланиями, Сергей
Николай, я также хочу отметить, что на моем винограднике из 120 кустов ни один молодой саженец не подвергался ампутациям. Если посмотрите фильмы на канале. то увидите что формировки хорошие, что рукава периодически и регулярно омолаживаются, и агротехника ведется с пониманием физиологии винограда, а не по принципу ОБС, когда древние забобоны передаются от блогера к блогеру. А могли бы учебники и монографии поизучать перед тем как на экран выходить. Приглашаю Вас к регулярным просмотрам фильмов на нашем канале. Многие зрители и подписчики в итоге благодарят за их плодоносящие сады и виноградники.
Я правильно понимаю,что : если растение способно на своем году жизни вырастить,прокормить и вызреть к примеру 20 глазков, то нагружай эти 20 глазков хоть 10-ю рукавами? ничего плохого не будет, зажирения например
Здравствуйте @rpu6oeq. В вопросе не указаны следующие нюансы: 1) на каком именно году жизни; 2) как Вы собрались нагружать глазок рукавами, если глазок - это элемент лозы плодоношения, а не штамба куста? Прошу уточнить вопрос, чуть подтянув знание физиологии. И тогда я смогу ответить. Также и я готов помочь Вам немножко вместе разобраться в физиологии винограда, иначе мы не поймем друг друга. А хотелось бы понимать. Номер моего телефона для общения 8-965-275-94-35. Заодно обсудим, почему обрезка на обратный якобы "рост" вредна с точки зрения физиологического состояния куста первого года жизни. И что такое формирующая проломка побегов весной второго года жизни, и почему кусты винограда у меня плодоносят под полной нагрузкой на третий год их жизни. То есть, когда им 2 годика. Уверен, Вам станет интересно и полезно. Если напишете свой электронный адрес. вышлю несколько научных книг, расширяющих наш кругозор. Всегда рад общению с любознательными коллегами, желающим понять виноград. Сергей
Еще один вопрос к Вам, дорогой зритель @rpu6oeq: почему Вы боитесь жирования (как Вы написали "зажирения")? Кто же Вас запугал этим самым "зажирением"? Ответом на Ваши страхи тоже будут научные книги, которые готов Вам выслать на и-мэйл. Или же прошу посмотреть короткий фильм на моем канале, где суть пользы от жирующих побегов изложена в нескольких фразах, а также привожу и практические примеры мощных кустов из бывших т.н. "жирующих" побегов: ruclips.net/video/-IIC6Oh5quw/видео.htmlsi=pJo4X7VWUaTDAEs5 В целом предлагаю нам всегда стоять на научных основах а не на ОБС (один блогер сказал). Именно поэтому я часто привожу цитаты из научной литературы, чтобы начинающие коллеги понимали где установленные научно факты, а где мифология от попсайтов и отдельных блогеров, словно бы "списывающих слова" друг у друга..
@@chekhovgrape7 я не буду спорить о сокопроводимости зажированых побегов,так как разницы не замечал, но как по мне- сломать при укрытии их легче, чем ту ,условно "нормальную" лозу. По крайней мере у меня был такой опыт, когда по весне обнаружил трещину в голове куста,и че сней делать не понятно,то-ли удалять одну расчепленую часть,то-ли надеятся что заживёт и пронесёт... Конечно, не факт что более тонкая лоза не сломалась бы так само, но хотелось бы не повторять свои ошибки или о крайней мере, пытаться не повторять то что в моих руках..
@@rpu6oeq А спорить с наукой сложно. Я тоже никогда не спорю с учеными, потратившими десятки лет жизни на изучение физиологии растений. Нам остается с благодарностью пользоваться их наработками. Но всегда спорю с недоученными блохерами, сбивающими начинающих с толку. Трещина и трещина. Мой куст Алешенькина с трещиной рукава у головы куста, которая почти полностью затянулась коровыми валиками с двух сторон благодаря активности камбия, живет уж 6-ой год, и еще проживет года 2, пока я не выпилю этот старый рукав, замену которому уже выращиваю. Ведь рукава - это обычный расходный материал по типу масла в двигателе или тормозных колодок. А не "особо-ценная древесина" ))) Главное: не доверять мифологии, которую тиражируют люди, не дающие себе труда изучать физиологию растений. Но увы, они активно лезут на экраны, вещая, как под копирку, устаревшие на столетия сведения о винограде, или о деревьях или об их физиологии. Бог всем судья.
Здравствуйте Сергей. Весной положу горизонтально лозу двухлетки диаметром 7мм и 1.5м длинной на первое плодоношение. Сколько побегов и гроздей можно оставить для первого раза. Потом конечно буду как вы укладывать по 2 лозы. И еще вопрос, сколько в среднем вы оставляете гроздей уже на взрослом кусте. Я имею в виду на одном рукаве с 2 или 3 параллельно уложенными лозами в одну сторону. Опыта пока нет а правильно сделанная нагрузка думаю очень важна. Забыл добавить, сорт столовый а регион Саратовский.
Здравствуйте, Александр. На 1,5 м лозу штук 5-7 гроздей по килограмму без проблем. У меня есть фильм, где разбираю арифметику архитектуры виноградника. Там очень наглядно всё показал и рассказал. Посмотрите, пожалуйста: ruclips.net/video/K8ZOxtSLSSU/видео.htmlsi=Yp8-tTx-7XMW5XXR
Наконец-то единомышленник! Егорутину высказал своё мнение по поводу кромсания первогодков, так сразу же: вы это для хайпа, саморекламы. Щедрая природа сразу дала ему в первый год 4 рукава, так нет же- лезет с секатором чекрыжить его нещадно.
Здравствуйте, Андрей. Мне кажется, Юрий немного не доучил физиологию винограда, пребывая в плену представлений полуторавековой давности, конца 19-го века. Как-то на одном форуме поиздевался над его получением первого урожая на 4-й сезон, в то время как мы тут на Севере получаем его на третий сезон. Это опоздание и есть результат ампутаций бедных саженцев. С наилучшими пожеланиями, Сергей
@@chekhovgrape7 Мне понятно его желание не загружать куст сразу же сигнальными гроздьями, а вести работу по формированию будущих рукавов, но это можно сделать удалением ненужных почек при максимуме лозы первогодки. Что касается многолетних рукавов, толщиной с руку, то по одним источникам: увеличивается время созревания урожая, по другим- без разницы. Зато вероятность вымерзания существенно снижается и (вроде бы) улучшается вкус и аромат плодов. Ещё, (сугубо моё мнение), нужно аккуратно удалять отмершую кору(рассадник инфекций, трипсов и т.д.)с рукавов и белить как деревья, (подверженные солнечным весенним ожогам), независимо: укрывается лоза или нет. С наилучшими пожеланиями.
@@Andrey_Oserov Андрей, не соглашусь. Это его стремление непонятно никому, понимающему физиологию винограда. Регулировка нагрузки побегами путем проломки побегов известна тоже 170 лет назад, по меньшей мере, первые литературные источники стали появляться с середины 19-го века, с обоснованиями наилучших практик. Увы, продолжаются срезки на обратные "росты", с упорством, достойным лучшего применения. А куст должен формироваться параллельно с получением сигналок на второй сезон и первого урожая на третий. Мои так и формируются. Виноград не белят. Ему делают профилактическую обработку хлорокисью меди, например, или бургундской жидкостью рано весной, еще по начавшей пушиться почке, как профилактика фомопсиса и относительное противоядие от милдью. Попутно достается и древесине, и почве, со всеми возбудителями на них. Далее по 3-7 листу уже даем и от серой гнили... и так далее, по сезону. Успеха! Сергей
@@Andrey_Oserov О влиянии длин на сроки: ruclips.net/video/V16e6XH4IM8/видео.html Все четыре серии ответов на ЧаВо об обрезке могут быть полезными. Уж не говорю про то, что рукава кустов - это расходный материал, как тормозные колодки. И запасов в них на 1 см3 меньше, чем в однолетних лозах ;)
Игорь, здравствуйте! Как раз в третьей серии будет немножко рассказано об оптимальном количестве лоз плодоношения. Насчет "перегрузки побегами". Это немножко не так, немного нелогично. Давайте задумаемся: как можно перегрузить куст тем, кто его кормит? То есть, побегами с листьями? Не выстраивается логика, что кормящий лист, фотосинтезирующий лист вдруг является нагрузкой либо обузой. Как Вы считаете? Другое дело, что на втором году жизни мы уже думаем о будущей форме куста, и иногда можем подправить его в направлении выращивания будущих рукавов. То есть провести прищипку побегов, которые "смотрят" не в ту сторону, дав приоритет тем зеленым побегам, которые идут в нужном нам (и кусту) направлении. Делаем мы это обычно в июне, когда уже видна будущая "архитектура" куста на шпалере. С уважением, Сергей
Здравствуйте. По обстоятельствам . У кустов под полной нагрузкой начиная с их третьего года жизни оставляю только плодоносные побеги. Я же не зеленую массу для кроликов выращиваю, а ягоду. К тому же, у посильно нагруженных побегов лозы вызревают лучше, чем у холостых. Об этом очень давно уже рассказывал, года 4 назад, наверное. Но увы, в среде блогеров и попсайтов распространено ошибочное мнение, что надо оставлять на будущие лозы плодоношения холостые побеги. А всего и надо было: до выхода на экран поизучать книги о физиологии винограда
Так ведется нормировка нагрузки проломкой побегов у взрослых кустов: ruclips.net/video/pJ_7Awa9ml0/видео.htmlsi=X0Micw3aFOg559Dz А вот так работаю проломкой с малышами-второгодками: ruclips.net/video/n3J5l5AIYPk/видео.htmlsi=S0TOLNUz2FvTvfrx И никаких глупых срезок на обратный "рост" не требуется. Вот еще одна ссылка на раннесентябрьский фильм, в котором рассматривал некоторые устойчивые мифы: ruclips.net/video/Ihm1jhg2DC4/видео.htmlsi=di7vJ7vuIBYN6dp8
Вячеслав, поливы - странная штука, я б сказал - чрезвычайно редкая в нашей местности. У нас осенью бывает столько ливней и мокрого снега, что никакой полив не требуется. В южных сухих регионах необходимость полива зависит от влажности почвы в корнеобитаемом слое. Нам тут у себя проще: копнул лопатой, пощупал грунт на конце штыка лопаты, сжал его в ладони... влажно - вот и нечего лить лишнюю воду, и тратить 1) деньги, 2) время, 3) силы на то, что не нужно самим кустам. С уважением, Сергей
@@SlyKonrad Вячеслав я не знаю какой состав грунта на Вашем участке. У нас тяжелейший суглинок, разрыхляемый то органикой, то золой, влагоемкость у нашей почвы очень высокая. Невзирая на относительный склон, почва на глубине штыка лопаты еще влажная. Поэтому воздерживаюсь от лишней работы. Если почва более легкая либо более существенный уклон на участке, может, и надо полить. Надо каждому из нас смотреть по месту. Боже меня упаси давать однозначные советы по типу "делай как я". Могу только рассказывать, как делаю сам, и почему. В надежде, что опыт пригодится многим из нас. С уважением, Сергей
Ну, югорутинцы падают в обморок после Ваших роликов. Как, не обрезать на обратный рост? Ужас? Против правил! Ату его! Правда к чести Югорутина, у него есть полезные и интересные предложения.
Сергей, здравствуйте. А нам чего на "егорутинцев" смотреть, начитавшихся полевых технологий стандартизации и полагающих что это верная технология и для частников? У нас есть голова на плечах а в ней есть серое вещество. Для чего-то же оно дано людям. Можно же книги о физиологии почитать, можно над ними поразмыслить, и делать так, как надо кустам. С уважением, Сергей
Вы подтвердили мой опыт.Дашуня второй год после посадки черенка на постоянное место. ruclips.net/video/rPvVhVQbTjU/видео.html, ruclips.net/video/xxKnFUn58ik/видео.html
Здравствуйте, Виктор! Очень рад, что Вы тоже знаете физиологию винограда, и мыслящий человек. С интересом посмотрел. Всё верно говорите. Именно листья кормят нам кусты и заставляют их быстро развиваться, и вступать в плодоношение. И неважно, происходит это в Белгороде, как у Вас, или в Подмосковье как у меня. А кто продолжает резать на обратный "рост", и угнетать свои кусты, можно порекомендовать только: изучайте физиологию винограда, друзья. Лайк и подписка с меня. С уважением, Сергей
*Друзья, прошу смотреть все три серии (части) этого видео от начала до конца. В них нет "воды", в них практические знания, дающие результат без лишнего труда и без потери темпа развития кустов!* Во 2-ой серии примеры взрослых продуктивных кустов, быстро выведенных без "ампутаций" лоз кустиков в детстве. Приём жёсткой обрезки маленьких кустиков применяют на промышленных виноградниках, где агрономам важна СТАНДАРТИЗАЦИЯ! Им не надо, чтобы какой-то куст был мощнее, они режут все кусты одинаково именно с целью иметь стандартизованный виноградник. Больше ни для че-го!
Если видео приносят Вам пользу или же, наоборот, возмущают, делитесь ссылками в соцсетях, комментируйте, ругайте, спорьте. Всегда рад общению с вами!
С уважением, Сергей
Сергей здравствуйте,если можно дайте координаты как с вами связаться
Если можно телефон для связи
@@андрейдобровольский-ч9к Андрей, извините, был на улице возле винограда. К счастью, Вы сами нашли номер телефона и мы поговорили. Был очень рад приятному общению!
На всякий случай продублирую на будущее 8-965-275-94-235
Уважаемые друзья, которые ставят дизлайки. Обращаюсь именно к Вам. Убедительно прошу аргументировать: что именно Вам не понравилось? То ли, что болезненно ломаю растиражированные стереотипы? Или то, как снято или озвучено видео? Ваше мнение очень важно, друзья. Если же аргументов, основывающихся на физиологии винограда у Вас нет, а есть только голые эмоции, тогда можете не аргументировать. В этом случае всем зрителям станет ясно: аргументов у дизлайкеров нет. А эмоции в технологиях, как известно, не несут практической пользы людям. Поэтому, если есть что оспорить с опорой на физиологию растений - с удовольствием прочту ваше аргументированное мнение, и потом по-дружески обсудим, кто прав и почему. С искренним уважением к мнению каждого, Сергей
Сергей огромное спасибо за объяснение а я наслушавшись сказок про обратный рост все годовалые саженцы в прошлом году обрезал на 3,4 почки и потерял много прироста и не увидел сигналок теперь буду знать. Я из Владимирской области виноградом увлёкся с 2018 года бросил и рыбалки и охоты так это все увлекательно.
Игорь, здравствуйте! Благодарю за отзыв. Рад что Вы на канале! К огромному сожалению, в интернете "царят" полевые агрономы, котоые и несут "светоч" своих "полевых" знаний в массы. Не давая себе труда пояснять, что стандартизация нужна в полях, а не в виноградниках любителей.
Думаю, в следующих сезонах когда Вы высадите новые кусты, всё будет отлично! И не будет потери темпа в развитии кустов, и в их отдаче.
С уважением, Сергей
Добрый день, я начинающий виноградарь, у меня одногодки вырасли всего на 70-80 см. Что бы вы посоветовали? Или резать на обратный рост?
@@Марго-т8ц Сергей не советует вообще обрезать первогодки.
Что называется век живи и век учись, в прошлом году виноград первого года вегетации вымахали до 2,5 м. А некоторые сорта и более. По совету "друзей" с Ютуба обрезал на обратный рост. Год коту под хвост. Досадно, обидно, но переживём и в будущем эту ошибку совершать не буду. Воронежская область.
Ну вот по разному все говорят,посадил в этом году кустов 15наверно,весь сезон ухаживал поливал, а в конце года резать говарят,ну обррезал из этих15 кустов 5 наверно,самому интересно посматреть что будет, как себя поведут эти 5кустов по отношееию к необрезаным,жду теперь второй год вегетации,что б уж точно понимать для себя нужно это делать или нет,а то большинство говарят нужно резать, и лишь некоторые говарят что лозы и так нагонят свою силу и рост и не мешайте кусту развиваться,
Юрий, здравствуйте. Весной второго года жизни саженцев просто регулируем нагрузку побегами и задаем будущие формы кустов проломкой побегов.
Так гораздо лучше, чем ампутировать то что кустики наращивали себе в течении целого сезона. Как и почему делаю формирующие проломки сам, показывал в этом фильме: ruclips.net/video/n3J5l5AIYPk/видео.htmlsi=EgEzDEHakKU4eSXt
В этом случае на третий сезон мы получаем уже и формировку, и первый настоящий урожай.
Огромное спасибо за информацию.Все виноградари пугаю -В первый год вегетации,не хватит сил у корня,выдавить почки необрезанной лозы...Сравниваю развитие (неприкасаемых) кустов винограда....,всё хватает с излишне.Вовремя попал на ваш ролик,с завтрашнего дня собирался укорачивать на обратный рост -НЕ БУДУ!))) Попробую...Всех вам благ и человеческое СПАСИБО.
Желаю доброй зимовки и хорошего весеннего старта. А весной проломкой лишних побегов отрегулируем формировки кустиков и нагрузку побегами, глядя на то как они развиваются. Примеры формирующих проломок показал в этом фильме: ruclips.net/video/n3J5l5AIYPk/видео.htmlsi=Gcn2dL9Mp6pKhUyc
@chekhovgrape7 Большущее спасибо за подсказку.Добра Вам и процветания.
Большое спасибо за то, что делитесь неординарным опытом по выращиванию винограда. Мне всегда так жалко обрезать толстые лозы, что я отсчитывала по 12 почек и оставляла. Теперь буду увереннее, что я на правильном пути. Татьяна, Жлобин Гомельской области.
Здравствуйте, Татьяна. Благодарю Вас за отзыв. Позволю себе не согласиться. Опыт ординарный, основан на физиологии винограда и более ни на чем. И Вы поступали абсолютно верно! С уважением, Сергей
Спасибо. Очень поучительно. А виноградник Ваш просто супер. Даже не верится, что это у нас в МО все растет. Вы просто молодец! Великий труженик!
Здравствуйте. Людмила! Очень рад снова общаться с Вами! На самом деле я великий лодырь. Упрощаю всё, что можно упрощать без потери качества. Приезжайте в гости, и убедитесь, что так и есть. С уважением, Сергей
@@chekhovgrape7 спасибо за приглашение.
@@ЛюдмилаГерасимова-н5н2р Людмила, буду рад встрече и знакомству. Звоните, или пишите в мессенджеры. как Вам удобно, и приезжайте 8-965-275-94-35
С уважением, Сергей
Спасибо за полезную и и интересную информацию. Согласен полностью, и сам ни когда не резал на обратный рост. Удачи вам и хороших урожаев
Сергей, здравствуйте! Рад что Вы на канале. Благодарю Вас за Ваш отзыв, и за то, что бережете свои кусты. Взаимно успехов и здоровья! С уважением, Сергей
Добрый вечер. Случайно попал на Ваш канал и подписался. Я много лет занимаюсь садоводством, виноградом не было времени серьёзно заниматься, теперь решил заняться по взрослому. Знания есть, опыта маловато. Я с Вами полностью согласен, по поводу знаний физиологии растений. Не раз убеждался, что даже садоводы с большим, можно сказать, с огромным опытом не знают физиологию своих растений. Когда я учился в техникуме. Наш преподаватель по растениеводству говорил: -" Изучить садоводство это то же самое, что выучить иностранный язык". Ни один ВУЗ в мире не готовит агрономов заочно. Я всегда советовал начинающим садоводам не опираться на профессиональную литературу. А учится у опытных садоводов любителей. Так как по специальной литературе готовят специалистов для работы в промышленных, больших объёмах. Поэтому в этой литературе, присутствуют шаблонные методы работы в растениеводстве. Применить индивидуальные методы, в промышленных объёмах физически не возможно. Удачи Вам во всём. Интересно Вас слушать. Ни стандартные мышления у Вас.
Юрий, здравствуйте! Рад встрече с Вам на страницах нашего канала, и буду рад, когда будем встречаться часто. Очень благодарен Вам за отзыв. Касательно мышления, надеюсь, оно системное, позволяющее видеть взаимосвязи. Если удалось, то низкий поклон отцу, а также профессорам и доцентам, учившим анализировать инженерные системы. Когда мы умеем делать это, можем проанализировать любое событие и явление, и нам почти неважно из какой оно сферы. А то что агрономов часто учат шаблонно, к сожалению, правда. Да сейчас даже инженеров примерно так учат. А это же может принести большие проблемы... Заходите в гости для общения почаще, всегда рад! С искренним уважением, Сергей
Спасибо. Хорошо, что посмотрела видео. Уже собиралась свои однолетки на обратный рост резать. В этом году не очень хорошо лоза на молодых кустиках вызрела.
Анжелика, здравствуйте, у нас та же история :) Поэтому давно уже валяются в укрытиях, вчера вечером приезжали очередные гости на участок, приоткрывал для них укрытия малявочек, и ребята любовались еще зеленой листвой и потихонечку дозревающими лозинками. Красиво же, вокруг листва битая заморозками, а в укрытиях тепло и уютно.
Весной оценим перезимовку, и если будет надо, скорректируем рост малявочек проломками и прищипыванием.
С уважением, Сергей
@@chekhovgrape7 Еле нашла геотекстиль . Никто не хочет заморачиваться и резать, обленились все.
@@Angelika-d2t :) Бывает :)
Короткая обрезка, в первый год жизни, делается при плохом вызревании лозы. Это необходимость, особенно у нас, на Урале. Никогда лоза нормально не вызревает, в первый год, а 2 - 3 почки, вызревают всегда. Сегодня прошел по однолетним саженцем, из десяти, ни один не вызрел, больше чем на 6 почек. Придется обрезать коротко и так каждый год, в нашей местности. На второй год, всё замечательно, 2 - 3 рукава, вызревание больше метра.
Здравствуйте, Антон. Очень рад видеть Вас на канале! По сути Вашего вопроса. На канале много видео посвященных ускорению вызревания лоз саженцев. Если они неубедительны, если то, что Вы видите на многочисленных видео, кажется Вам чем-то невероятным, с таким настроем сложно получать результаты лучше привычных.
Очень ценю Ваше мнение, но прошу Вас: попробуйте хотя бы один сезон сделать не так, как привычно.
Очень часто выход "за флажки" приводит к успеху.
С уважением, Сергей
Если у Вас такое вызревание, значит надо пересматривать сорта. В этом году решил попробовать свенсовские сорта, результат очень порадовал.Из пророщенного черенка прирост около двух метров, вызревание на 1,7-1,8 метра и все в чистом, продуваемом поле (Сент Кру, Ла Креснт, Маркетт общим числом в 10 штук). И это на первой вегетации, 53 широта. Можно, конечно, все это дело "пододвинуть" агротехникой, но лоза в любом случае должна безпроблемно вызревать в конкретном терруаре даже у первогодок. Если черенок-саженец не пошел- сразу ищу замену, потому что дальше только один гемор с ним будет. Конечно, к каждому сорту свой подход должен быть, рипария с амурцем и лабруской это одно, а винифера это другое, но принцип один, все основные "запевалы" должны зреть сами и полноценно.
@@АлексейФилосовский конечно, если бы знать, где упадешь, можно и соломки подстелить! Но у нас нет огромного выбора по саженцам, да и зарплата не позволяет покупать, да потом выбрасывать. Приходится покупать то, что предлагает наш Челябинский рынок.
Румба вызрела хорошо, Краса севера, бордо, краса Никополя и ряд других. А вот Велес, Кишмиш красный, Юпитер, Володар, вызревание очень слабое. И саженцы были не ахти и рост был очень слабый, отсюда и вызревание на 2, 3 почки и то после укрытия, для продления вегетации.
Не спорю, что для начинающего виноградаря, лучше высаживать те сорта, которые зарекомендовали себя с хорошей стороны, в твоём регионе. Но мне это уже не интересно, хочется опробовать новинки, то, чего нет у наших. Больше 10 лет моему винограду и урожай снимаю приличный, хочется новых вкусов, хороший изюм, хранение на зиму. Поэтому веду эксперименты.
Недавно получил черенки от Натальи Пузенко, скоро придут из Белгорода, от Давида. Эксперименты продолжаются!
@@АлексейФилосовский да, ещё хотел добавить. Купил саженец Столетия, ну ни как не мог разогнать, 2 года мучился. Пересадил в теплицу и сразу получил бурный рост и прекрасное вызревание! На будущий год, должен быть первый урожай.
Хочу попробовать в теплице, сорта Анюта, Ландыш, Цитронный магарача, Красень. В открытом грунте они вряд-ли вызреют, а вот в теплице есть шанс, она у меня с подогревом.
@@АнтонМочалов-ь6у Здравствуйте, Антон! Вы жаловались на невызревание побегов саженцев в ОГ или в теплице?
Добрый вечер! В этом году на Дону, вырастила 6 кустов разных сортов,где одна, на Байконуре две, а на Приображении 3 хорошеньких лоз. Я никогда не обрезаю на обратный рост. Мой эксперимент длинных лоз первогодок, (хорошо подкармливаю вместе с поливом первый месяц, минеральными и травяной настройкой каждые 5, 6 дней по погоде, хотя все пишут поливать просто водой. Подписалась и лайк.!
Здравствуйте, Галина! Благодарю за отзыв и оценку! Очень рад видеть Вас на нашем канале! Я чрезвычайно доволен, что всё больше и больше виноградарей задумываются, что обрезка на обратный "рост" на самом деле жутко вредное занятие.
От всей души желаю Вам здоровья и прекрасных урожаев! Всегда рад общению с Вами!
С уважением, Сергей
Как же это все интересно!! Правда пока с этой культурой я на ВЫ. В планах пересмотреть все ваши видео, т.к. рассказываете доступно, без замысловатых терминов.
Юлия благодарю. Я с виноградом тоже на "Вы". Уважаю его за трудолюбие и стабильность. Это самая стабильная культура наших садов. Кроме шуток! Он единственный плодоносит из года в год, без пропусков и лени. В планах снять на эту тему видео, показав по годам, как плодоносит виноград даже на фоне "плохих" сезонов, когда сады стоят полупустыми.
С уважением, Сергей.
@@chekhovgrape7 ну ещё и чёрная смородина трудяжка, каждый год.
Сергей, а вы осенью подкармливаете виноград?
@@НатальяКлевцова-м9ь Наталья, тут такое неприятное дело... Смородина, как и порички,, каждый год невостребованной осыпается. У нас в семье от смородины ценится только лист для закатки огурцов. А так никто ее есть не желает. Вы же видите, что с виноградом творится. А еще сливы. груша, яблоки... как-то не до смородины честное слово.
Виноград подкармливается с начала августа калийными и калийно-фосфорными удобрениями. Это делается всегда. Без фанатизма, но обязательно.
Виноград очень калиелюбивое растение. И сам содержит в себе очень много калия. Недавно делал ЭКГ, сердце пашет, как у 30-тилетнего. Не в последнюю очередь благодаря винограду. Калий для сердца и сосудов весьма полезен.
Вот так мы и помогаем друг другу: я винограду, а он всем нам.
С уважением, Сергей
Здравствуйте, спасибо вам большое за видео, я хочу попробовать заняться виноградом, это очень поучительная информация, я из Белоруссии. Спасибо вам
Здравствуйте, Виталий, благодарю Вас, что смотрите, что интересуетесь виноградом. Это прекрасное растение! Когда начнете выращивать, увидите, какой виноград благодарный. Главное, подбирайте хорошие сорта, не стоит, на мой взгляд, ориентироваться на прибалтийскую и американскую селекцию, лучше смотреть в сторону вкусных и ранних. Если выращивать, то вкусные по-настоящему. С уважением, Сергей
@@chekhovgrape7 здравствуйте, я купил вот такие черенки сортов:Кодрянка, киш-миш юпитер, преображение, Аркадия, велес, Ливия, Тимур, лора, кристал, чарли, августин, алешенькин, довга, солярис, Кабарне-кортис, красотка, юпитер.
Пока что мне нравится идея толстых старых рукавов, особенно для северного виноградарства. У меня был 20 летний куст с такими рукавами, и снижения продуктивности на нем не наблюдал. Пока стану накапливать запас старой древесины на молодых кустах, а там видно будет.
Здравствуйте, коллега. Спорить с накопленными научными данными можно, но чаще всего не нужно.
С добрыми пожеланиями, Сергей
Я тоже выращиваю параллельные рукава.
Но вот у меня сосед растит ,,макси черный" на арке аля ,,летний гараж ",не снимает его конечно на зиму и у него именно несколько рукавов растут как берёзы,шесть штук вертикально вверх толщиной ну правда в руку.урожай с ,,крыши " гаража просто плотной черной стеной.феноменально.
Здравствуйте. Климат Подмосковья, и ВКУСНЫЙ виноград на арках/беседках - несовместимы ни под каким соусом.
Кому нравится лабруска да амурцы- на здоровье, хотя можно пожалеть, что вкусного не ели.
Поэтому у меня все кусты укрывные и таковыми будут оставаться. Мне нужен вкус и качество.
С наилучшими пожеланиями успеха в добрых делах, Сергей
Еще раз Здравствуйте. Я вас замучею пока приеду к вам за виноградом. Просматриваю и готовлюсь . Скажите а как найти у вас видео. Где расказываете пасынки надо у молодых обрывать.? Когда куплю.
Здравствуйте Зоя. Работа с саженцами летом показана была в двух видео:
первое ruclips.net/video/_dn783LH3ho/видео.html
второе ruclips.net/video/PgptA-17hjY/видео.html
Успеха! Сергей
В прошлом году купила у тюменца 5 саженцев, не имея опыта,нагляделась в Ютубе,срезала на обратный рост,из под зимы вышли 2 куста, саженцы заглубляла при посадке.как хорошо,что неожиданно для себя вышла на вас. Спасибо за ваш труд и опыт,которым вы делитесь. И намного обнаглею,можно у вас приобрести саженцы?
Здравствуйте. Можно, конечно. Номер моего телефона 8-965-275-94-35, Сергей.
Спасибо за видео! Очень полезное про лозы когда их необходимо действительно удалять или заменять. А сколько вы стараетесь оставлять почек для плодоношения для взрослого куста например? Просто интересно, так как регионы у всех разные ,чтобы вызревала гроздь хорошо . Заранее спасибо!
Дмитрий, здравствуйте. Благодарю за отзыв. Число почек не считаю, это не имеет практического смысла. У нас есть цели, которые озвучил в видео: 1) равномерность заполнения шпалеры, и 2) плодоносность каждого побега. Исходя из оптимального расстояния между побегами около 15 см, ясно, что на 1 погонный метр помещаются 6-7 побегов с гроздями. С одной или двумя, в зависимости от их веса. С учетом оптимальной нагрузки на побег около 1 кг или чуть-чуть больше, получаем постоянный вкусный результат. Вот и вся арифметика для продуктивности и здоровья кустов на долгие годы.
А все эти " на число почек" - это опять со стандартизованных пром.виноградников.
Просто нам их преподносят, и почти заставляют применять на своих придомовых виноградниках. Это неверно. Вы видите, какие длинные лозы плодоношения бывают на моих кустах, и кусты ведут себя при этом превосходно.
С уважением, Сергей
привет, классный виноград у Вас. Хорошая информация. Я тоже уже разные способы пробовал. Подписка. Лайк!
Здравствуйте! рад видеть Вас на канале! Благодарю за отзыв. Пробовать новое нестандартное, и находить лучшие алгоритмы - это очень интересно!
С уважением, Сергей
Сергей, здравствуйте! Вы говорите рукава стареют и утрачивают свою продуктивность, а как же мнение о том что кусту "полезно" иметь запас многолетней древесины? Если часто менять рукава, то мы этот запас и срежем. Я виноградом только увлёкся, весной посадил 4 куста, и всё думаю про различные формировки. Стоит ли пытаться вырастить длинный многолетний рукав, а зона плодоношения пускай и будет не близко от головы куста, но зато будет этот нужный/ненужный запас древесины. Да информации в интернете по виноградорству много, просмотрев кучу видео, куча вопросов и осталась)). ...А за ваши видео конечно спасибо, интересно смотреть и учиться, к тому же климатическая зона похожая, я из Ивановской области)
Александр, благодарю Вас за комментарий! Рад что Вы на канале. Многолетняя древесина в первую очередь - это корневая система. Если Вы посмотрите весеннее видео о высадке саженцев, там показывал фотографии раскопки корней. очень наглядно видно, где у кустов "закрома".
А вот роль рукавов - второстепенная.
Если обдумать, где хранятся основные запасы питательных веществ к следующему сезону - они в корнях. Поэтому не вижу смысла выращивать слишком длинные рукава. Вижу смысл выращивать рукав такие, чтобы равномерно заполнялось всё отведенное на шпалере для куста место.
С годами, по мере понимания кто такой виноград, взял да прекратил "молиться" на рукава. Это настолько легко заменяемая часть куста, что нет смысла уделять рукавам какое-то особое внимание. Вывели и вывели. И уже со второго года держим сучок восстановления от головы куста либо из-под земли, с расчетом на будущую замену.
Пожалуйста, не уделяйте книжным формировкам какого-то внимания. Они не стоят наших раздумий. Наши цели в видео обозначил как мог четко и конкретно.
Результаты Вы видите на экране. Иваново от нас конечно, не очень близко, но сам когда-то ездил в Ростов, Курск, Воронеж, смотрел, как у кого растут кусты, общался с коллегами-виноградарями. С удовольствием встретился бы с Вами у нас на участке. Приглашаю к нам в гости в любое удобное для Вас время! Буду рад личному знакомству!
С уважением, Сергей
Александр, здравствуйте! К выходу готовятся 2-я и 3-я серии фильма в стиле ответов на часто задаваемые вопросы. 1-я серия уже доступна к просмотру ruclips.net/video/Zb9K5taeXPg/видео.html. В них постарался логично, с опорой на научные данные, рассказать, что к чему и почему. В том числе и про многолетнюю древесину, роль которой слегка преувеличена, особенно для Севера. Особенно для нас тут, где виноград всё ещё кается экзотикой! Хотя на самом деле ею не является. Приглашаю к просмотру. Завтра постараюсь выложить 2-ю серию, она уже преобразовывается в формат для ютуб. И в пятницу будет третья серия. После этого приглашаю дополнительно обсуждать роль многолетней древесины и её положительно-отрицательное влияние. С искренним уважением, Сергей
@@chekhovgrape7 Добрый вечер Сергей! Всегда очень рад когда вы вкладываете новые познавательные для нас видео! Очень всё интересно рассказываете и доходчиво объясняете! Теперь это мой так сказать любимый "сериал"))!!! Спасибо, что находите время и силы для съёмок и монтажа! Так держать!!!
@@АлександрМалков-н9ч Здравствуйте, Александр! Благодарю вас за добрые слова. Такие отзывы вдохновляют на съемки и монтаж. А самое важное вдохновение, когда неплохие урожаи получают те ребята, которые раньше даже не думали, что так можно. Ох, как же радуюсь их достижениям! гораздо больше, чем своим. С уважением, Сергей
Вы похоже не понимаете, что такое обрезка на обратный рост виноградной лозы первого года. И показываете виноград далеко не первого года. И так: первый год - на черенке в 90 % случаев один побег, к осени он выростает на 1- 1,5 или 2 метра. И что его на следующий год так и оставить с, например, с 7÷10 почками, а где взять нужный второй и третий рукав? Даже не стану обьяснять для чего первые 1 и 2 годы нужно обрезать на обратный рост- посмотрите, например, у Егорутина. И покажите на своем примере, как вы получите нужные 2 , 3 или 4 рукава начиная с однолетнего саженца, и чтобы эти рукова шли от уровня ниже или на уровне почвы, чтобы затем не было проблем в последующие годы с укрытием этих рукавов. Только не на одном, а на двух тех одно- двух-трехлетних кустах.
Здравствуйте, Николай. Пока г-н Егорутин не допёр, что нельзя обрезать на обратный "рост", он получал первые урожаи на 4-й год жизни кустов. А мы тут на Севере регулярно получали их на 3-й год жизни кустов. И я это явление регулярно показывал на канале. Интересно, правда?
Так что большой привет всем, кто не изучал физиологию винограда, в том числе и отдельным блогерам.
Пример лёгкого получения нужных лоз и рукавов, например, в этом фильме: ruclips.net/video/n3J5l5AIYPk/видео.htmlsi=XtTP-_ROKXDZc-uV
А как кусты плодоносят после такого простого воздействия, фильмов на канале предостаточно.
Проломка побегов весной прекрасно работает, и не тормозит кусты в развитии, в отличие от "ампутации" "по-егорутински".
Не надо ампутировать "ручонки" кустам, чтобы получать нужную форму кустов.
Пока это Вы с Егорутиным и прочими блогерами не поймёте, так и будете мучить бедные саженцы.
Всегда готов помочь каждому, кто любит и уважает растения и их физиологию. Очень хочу, чтобы благородный виноград рос на каждом участке, и делал нас добрее и умнее.
С добрыми пожеланиями, Сергей
Николай, я также хочу отметить, что на моем винограднике из 120 кустов ни один молодой саженец не подвергался ампутациям. Если посмотрите фильмы на канале. то увидите что формировки хорошие, что рукава периодически и регулярно омолаживаются, и агротехника ведется с пониманием физиологии винограда, а не по принципу ОБС, когда древние забобоны передаются от блогера к блогеру. А могли бы учебники и монографии поизучать перед тем как на экран выходить. Приглашаю Вас к регулярным просмотрам фильмов на нашем канале. Многие зрители и подписчики в итоге благодарят за их плодоносящие сады и виноградники.
Я правильно понимаю,что : если растение способно на своем году жизни вырастить,прокормить и вызреть к примеру 20 глазков, то нагружай эти 20 глазков хоть 10-ю рукавами? ничего плохого не будет, зажирения например
Здравствуйте @rpu6oeq. В вопросе не указаны следующие нюансы: 1) на каком именно году жизни; 2) как Вы собрались нагружать глазок рукавами, если глазок - это элемент лозы плодоношения, а не штамба куста?
Прошу уточнить вопрос, чуть подтянув знание физиологии. И тогда я смогу ответить.
Также и я готов помочь Вам немножко вместе разобраться в физиологии винограда, иначе мы не поймем друг друга. А хотелось бы понимать.
Номер моего телефона для общения 8-965-275-94-35.
Заодно обсудим, почему обрезка на обратный якобы "рост" вредна с точки зрения физиологического состояния куста первого года жизни. И что такое формирующая проломка побегов весной второго года жизни, и почему кусты винограда у меня плодоносят под полной нагрузкой на третий год их жизни. То есть, когда им 2 годика.
Уверен, Вам станет интересно и полезно.
Если напишете свой электронный адрес. вышлю несколько научных книг, расширяющих наш кругозор.
Всегда рад общению с любознательными коллегами, желающим понять виноград.
Сергей
Еще один вопрос к Вам, дорогой зритель @rpu6oeq: почему Вы боитесь жирования (как Вы написали "зажирения")? Кто же Вас запугал этим самым "зажирением"? Ответом на Ваши страхи тоже будут научные книги, которые готов Вам выслать на и-мэйл. Или же прошу посмотреть короткий фильм на моем канале, где суть пользы от жирующих побегов изложена в нескольких фразах, а также привожу и практические примеры мощных кустов из бывших т.н. "жирующих" побегов: ruclips.net/video/-IIC6Oh5quw/видео.htmlsi=pJo4X7VWUaTDAEs5
В целом предлагаю нам всегда стоять на научных основах а не на ОБС (один блогер сказал). Именно поэтому я часто привожу цитаты из научной литературы, чтобы начинающие коллеги понимали где установленные научно факты, а где мифология от попсайтов и отдельных блогеров, словно бы "списывающих слова" друг у друга..
@@chekhovgrape7 я не буду спорить о сокопроводимости зажированых побегов,так как разницы не замечал, но как по мне- сломать при укрытии их легче, чем ту ,условно "нормальную" лозу. По крайней мере у меня был такой опыт, когда по весне обнаружил трещину в голове куста,и че сней делать не понятно,то-ли удалять одну расчепленую часть,то-ли надеятся что заживёт и пронесёт... Конечно, не факт что более тонкая лоза не сломалась бы так само, но хотелось бы не повторять свои ошибки или о крайней мере, пытаться не повторять то что в моих руках..
@@rpu6oeq А спорить с наукой сложно. Я тоже никогда не спорю с учеными, потратившими десятки лет жизни на изучение физиологии растений. Нам остается с благодарностью пользоваться их наработками.
Но всегда спорю с недоученными блохерами, сбивающими начинающих с толку.
Трещина и трещина. Мой куст Алешенькина с трещиной рукава у головы куста, которая почти полностью затянулась коровыми валиками с двух сторон благодаря активности камбия, живет уж 6-ой год, и еще проживет года 2, пока я не выпилю этот старый рукав, замену которому уже выращиваю. Ведь рукава - это обычный расходный материал по типу масла в двигателе или тормозных колодок. А не "особо-ценная древесина" )))
Главное: не доверять мифологии, которую тиражируют люди, не дающие себе труда изучать физиологию растений. Но увы, они активно лезут на экраны, вещая, как под копирку, устаревшие на столетия сведения о винограде, или о деревьях или об их физиологии.
Бог всем судья.
Здравствуйте Сергей. Весной положу горизонтально лозу двухлетки диаметром 7мм и 1.5м длинной на первое плодоношение. Сколько побегов и гроздей можно оставить для первого раза. Потом конечно буду как вы укладывать по 2 лозы. И еще вопрос, сколько в среднем вы оставляете гроздей уже на взрослом кусте. Я имею в виду на одном рукаве с 2 или 3 параллельно уложенными лозами в одну сторону. Опыта пока нет а правильно сделанная нагрузка думаю очень важна. Забыл добавить, сорт столовый а регион Саратовский.
Здравствуйте, Александр. На 1,5 м лозу штук 5-7 гроздей по килограмму без проблем. У меня есть фильм, где разбираю арифметику архитектуры виноградника. Там очень наглядно всё показал и рассказал. Посмотрите, пожалуйста: ruclips.net/video/K8ZOxtSLSSU/видео.htmlsi=Yp8-tTx-7XMW5XXR
Вы просто молодец
Владислав, благодарю за оценку.
Здравствуйте,как вы формируете технические сорта?
Здравствуйте. Полувеером. Шаг высадки между кустами от 0,8 до 1,2 м. Соответственно. рукава по 0,8-1,2 м длиной и лозы плодоношения такой же длины
@@chekhovgrape7 спасибо
Наконец-то единомышленник! Егорутину высказал своё мнение по поводу кромсания первогодков, так сразу же: вы это для хайпа, саморекламы. Щедрая природа сразу дала ему в первый год 4 рукава, так нет же- лезет с секатором чекрыжить его нещадно.
Здравствуйте, Андрей. Мне кажется, Юрий немного не доучил физиологию винограда, пребывая в плену представлений полуторавековой давности, конца 19-го века. Как-то на одном форуме поиздевался над его получением первого урожая на 4-й сезон, в то время как мы тут на Севере получаем его на третий сезон.
Это опоздание и есть результат ампутаций бедных саженцев.
С наилучшими пожеланиями, Сергей
@@chekhovgrape7 Мне понятно его желание не загружать куст сразу же сигнальными гроздьями, а вести работу по формированию будущих рукавов, но это можно сделать удалением ненужных почек при максимуме лозы первогодки. Что касается многолетних рукавов, толщиной с руку, то по одним источникам: увеличивается время созревания урожая, по другим- без разницы. Зато вероятность вымерзания существенно снижается и (вроде бы) улучшается вкус и аромат плодов. Ещё, (сугубо моё мнение), нужно аккуратно удалять отмершую кору(рассадник инфекций, трипсов и т.д.)с рукавов и белить как деревья, (подверженные солнечным весенним ожогам), независимо: укрывается лоза или нет. С наилучшими пожеланиями.
@@Andrey_Oserov Андрей, не соглашусь. Это его стремление непонятно никому, понимающему физиологию винограда.
Регулировка нагрузки побегами путем проломки побегов известна тоже 170 лет назад, по меньшей мере, первые литературные источники стали появляться с середины 19-го века, с обоснованиями наилучших практик. Увы, продолжаются срезки на обратные "росты", с упорством, достойным лучшего применения. А куст должен формироваться параллельно с получением сигналок на второй сезон и первого урожая на третий. Мои так и формируются.
Виноград не белят. Ему делают профилактическую обработку хлорокисью меди, например, или бургундской жидкостью рано весной, еще по начавшей пушиться почке, как профилактика фомопсиса и относительное противоядие от милдью. Попутно достается и древесине, и почве, со всеми возбудителями на них.
Далее по 3-7 листу уже даем и от серой гнили... и так далее, по сезону.
Успеха! Сергей
@@Andrey_Oserov О влиянии длин на сроки: ruclips.net/video/V16e6XH4IM8/видео.html
Все четыре серии ответов на ЧаВо об обрезке могут быть полезными.
Уж не говорю про то, что рукава кустов - это расходный материал, как тормозные колодки. И запасов в них на 1 см3 меньше, чем в однолетних лозах ;)
@@chekhovgrape7 Почитайте его_рутинский "Тот самый пресловутый сучок замещения".
Сергей а как конкретно посчитать сколько оставлять плодоносных побегов на куст 3 или 4 года, чтобы не перегрузить куст
Игорь, здравствуйте! Как раз в третьей серии будет немножко рассказано об оптимальном количестве лоз плодоношения.
Насчет "перегрузки побегами". Это немножко не так, немного нелогично.
Давайте задумаемся: как можно перегрузить куст тем, кто его кормит? То есть, побегами с листьями? Не выстраивается логика, что кормящий лист, фотосинтезирующий лист вдруг является нагрузкой либо обузой. Как Вы считаете?
Другое дело, что на втором году жизни мы уже думаем о будущей форме куста, и иногда можем подправить его в направлении выращивания будущих рукавов. То есть провести прищипку побегов, которые "смотрят" не в ту сторону, дав приоритет тем зеленым побегам, которые идут в нужном нам (и кусту) направлении. Делаем мы это обычно в июне, когда уже видна будущая "архитектура" куста на шпалере.
С уважением, Сергей
Холостые побеги удаляете?
Здравствуйте. По обстоятельствам . У кустов под полной нагрузкой начиная с их третьего года жизни оставляю только плодоносные побеги. Я же не зеленую массу для кроликов выращиваю, а ягоду. К тому же, у посильно нагруженных побегов лозы вызревают лучше, чем у холостых. Об этом очень давно уже рассказывал, года 4 назад, наверное. Но увы, в среде блогеров и попсайтов распространено ошибочное мнение, что надо оставлять на будущие лозы плодоношения холостые побеги. А всего и надо было: до выхода на экран поизучать книги о физиологии винограда
Так ведется нормировка нагрузки проломкой побегов у взрослых кустов: ruclips.net/video/pJ_7Awa9ml0/видео.htmlsi=X0Micw3aFOg559Dz
А вот так работаю проломкой с малышами-второгодками: ruclips.net/video/n3J5l5AIYPk/видео.htmlsi=S0TOLNUz2FvTvfrx
И никаких глупых срезок на обратный "рост" не требуется.
Вот еще одна ссылка на раннесентябрьский фильм, в котором рассматривал некоторые устойчивые мифы: ruclips.net/video/Ihm1jhg2DC4/видео.htmlsi=di7vJ7vuIBYN6dp8
@@chekhovgrape7 благодарю вас! Я очень рада что нашла ваши видео
@@ЛюдмилаТ-ю6с А я благодарю Вас за просмотры, лайки, комментарии и подписку на канал.
И рад приносить пользу
Сергей, очередные слова благодарности! А вот необходим ли влагозарядный полив для винограда? Если да, то в какое время? Перед укрытием?
Вячеслав, поливы - странная штука, я б сказал - чрезвычайно редкая в нашей местности. У нас осенью бывает столько ливней и мокрого снега, что никакой полив не требуется. В южных сухих регионах необходимость полива зависит от влажности почвы в корнеобитаемом слое. Нам тут у себя проще: копнул лопатой, пощупал грунт на конце штыка лопаты, сжал его в ладони... влажно - вот и нечего лить лишнюю воду, и тратить 1) деньги, 2) время, 3) силы на то, что не нужно самим кустам.
С уважением, Сергей
@@chekhovgrape7
Спасибо. Озадачился вопросом ещё и потому, что сентябрь и октябрь достаточно сухие а этом году.
@@SlyKonrad Вячеслав я не знаю какой состав грунта на Вашем участке. У нас тяжелейший суглинок, разрыхляемый то органикой, то золой, влагоемкость у нашей почвы очень высокая. Невзирая на относительный склон, почва на глубине штыка лопаты еще влажная. Поэтому воздерживаюсь от лишней работы.
Если почва более легкая либо более существенный уклон на участке, может, и надо полить. Надо каждому из нас смотреть по месту. Боже меня упаси давать однозначные советы по типу "делай как я". Могу только рассказывать, как делаю сам, и почему. В надежде, что опыт пригодится многим из нас.
С уважением, Сергей
Ну, югорутинцы падают в обморок после Ваших роликов.
Как, не обрезать на обратный рост?
Ужас? Против правил!
Ату его!
Правда к чести Югорутина, у него есть полезные и интересные предложения.
Сергей, здравствуйте. А нам чего на "егорутинцев" смотреть, начитавшихся полевых технологий стандартизации и полагающих что это верная технология и для частников?
У нас есть голова на плечах а в ней есть серое вещество. Для чего-то же оно дано людям. Можно же книги о физиологии почитать, можно над ними поразмыслить, и делать так, как надо кустам.
С уважением, Сергей
Вот только Аркашу немного подрезала сверху.
Вы подтвердили мой опыт.Дашуня второй год после посадки черенка на постоянное место. ruclips.net/video/rPvVhVQbTjU/видео.html, ruclips.net/video/xxKnFUn58ik/видео.html
Здравствуйте, Виктор! Очень рад, что Вы тоже знаете физиологию винограда, и мыслящий человек. С интересом посмотрел. Всё верно говорите. Именно листья кормят нам кусты и заставляют их быстро развиваться, и вступать в плодоношение. И неважно, происходит это в Белгороде, как у Вас, или в Подмосковье как у меня. А кто продолжает резать на обратный "рост", и угнетать свои кусты, можно порекомендовать только: изучайте физиологию винограда, друзья.
Лайк и подписка с меня.
С уважением, Сергей