Спасибо, в данное время очень актуально. В нашем коллективе игроков несколько человек сознательно перешли на шипы и заставляют нервничать, если не сказать бесить перетыками в игре. Ждём вторую часть и более детальное раскрытие темы.
Я раньше тоже нервничал, потому что в моем понимании н. теннис игра для удовольствия и красоты, а тут эти тычки всю красоту портят. Но потом расслабил свое эго, начал играть на легке, гонять их в зад-вперёд (скидками), отвечаю им также тычками полуплоскими и сам решил выносить им мозги. Игра пошла на ура, начал выигрывать и даже кайфовать с того, что можно не заморачиваться от слова вообще с подачами, ну и после каждой длинной подачи запускать топс одно удовольствие, скидка в сторону, потом лёгкая атака с контролем в другую, опять скидка куда-то. Конечно, бывает что в длинной разыгровке запутаешься, но ничего)) главное изменить подход в голове и шиповики станут заурядными "инвалидами" 😊 (за защитников ничего не буду говорить, а вот за тех кто ставит чтобы тыкать и играть как олух чисто на победу - очень приятно выигрывать, ведь он купил их ради победы и ты забираешь у него все и его эго 😂)
@@noxvl111e Отчасти, для этого и нужны шиповики, чтобы научиться против них работать грамотно... С другой, их нужно подталкивать к развитию, давать понять, что у них нет перспективы, и все их гашение энергии вращения шипами, в результате приведёт их к стагнации в их собственном развитии...
@@ВячеславКомаров-у5ыскажу свое мнение и оно может быть не правильным 😅 Играю два иногда три раза в неделю. У нас игры строятся на турнирной основе. Среди игроков, а это человек 30, 3-4 играют шипами, у одного вообще обе стороны в шипах 😢 Как сказал человек высше, прихожу поиграть в удовольствие, и времени изучать шипы особо нету и да почему-то не особо хотелось 😂 Так вот я как маленький ребенок впервые взявший ракетку получаю по первое число. Хз почему ВСЕ шиповики испытывают невероятное удовольствие от таких побед 😂 при этом издавая звуки вроде «ты не умеешь играть». И это говорят люди которые не могут вернуть на стол ни одного топспина 😅 отсюда и неприязнь к людям играющим шипами. Так как цель не выиграть у тебя навыками а условно читерствовать и при этом невероятно гордиться собой ❤
Верят в непредсказуемость шипов и не хотят учится против них играть. Чем учится играть против шипов и разобратся как там все работает,они лучше будут обсирать шиповико на форумах,обвиняя во всех грехах мира🤣. И многие по 10 лет играют и не знают отличие между длинными шипами и короткими. Настолько их боятся,что да же не удасужились разобратся в чем их отличие.
Расскажите более подробно как бить по мечу коль затронули тему шипы , в какой точке лучше всего пробивать по пустому , боковому , нижнему и верхнему вращению. Ну и конечно хотелось разобрать разновидности подач также и их приемы, будем рады услышать от более опытного игрока но и конечно нашего наставника . P.S. Спасибо за понимание 🙏.
в данном случае терминология, что шипы "переворачивают" вращение в корне не правильно! Именно что шипы оставляют имеющееся вращение шара, не зависимо от того изображает ли шиповик подрезку или бьет накатом.
Когда после двух топсов по нижнему вы делаете скидку , это дает шиповику замечательную возможность атаковать вас , это показано 8.43 (на подаче нижней) . Хотел от себя добавить , что шипы замечательный инструмент заставляющий думать , видеть и отличать приходящий мяч (плоский ,верхний ,нижний и его динамику ). Да и еще плоская подача на шиповика , зачастую заканчивается в один ход переворотом ракетки на гладкую и атакой по этому плоскому .
отличое видео, в детстве такого не объясняли, а это было в 80 годы, сейчас ни кто не расказывал, у меня есть вопросы, их я сейчас в следующем комментарии напишу
Ждем вторую часть, которая гораздо более полезна для любителей, т.к. нормальных защитников на этом уровне практически не встречается (за редким исключением - тут одни тыкальщики, не желающие чему-то учиться и как-то развиваться, а надеющиеся только на непривычный для окружающих инвентарь)
Согласен, так как я самоучка, редко вижу шиповиков, прывык играть с сильными или любителями с гладкими. Хожу часто на турниры, но ни разу не выйгрывал защитников, особенно тыкальшиков
Огромное спасибо 😊 Спасли меня от теннисного выгорания 😅 этого понимания и не хватало в игре ❤ осталось отучить мозг от движений шиповников. Облазил весь канал но так и не нашел второй части. Вы ее не выпустили? Очень и очень хочется посмотреть про тыкальщиков
Видео в целом полезное,сам играю средними шипами,но активно. Забыли сказать,что топовые защитники еще и кистью постоянно крутят,меняя стороны ракетки с шипов на гладкую и обратно. С такими играть сложнее всего,мозг закипать начинает.
Здравствуйте Иван! Я инвалид - клясочник, профессионально катаю шар. Почему на ДШ или на другие шипы нельзя подавать сильное левое нижнее боковое вращение на левый угол или правое нижнее боковое на правый угол? Тренируюсь со стоячими, соревнуюсь с сидячими. Чем отличается эта техника игры? Играю гладкими( Типхард-эволюшен).Основа АЛСинерфорс Батерфляй, нападающий. Большинство моих соперников шиповики. Подробнее покажите и распишите 2-часть, тыкальщики.Зачет Вам за 1-ю часть!
Надо понимать специфику шипов. На самом деле можно подавать любые подачи на шипы и зависит от стиля и специфики игры! Я например против игроков у стола со слабой правой стороной тыкающих оттуда мяч шипами , использую подачи с сильным нижним боковым вращение и следующий ход обостряю с любой точки стола, в противоположный угол или тот же самый, но это уже тактика из моих физических возможностей. В вашем классе длинные нижние боковые подачи на шипы опасны тем что игрок по этому вращению может во первых косо пихнуть мяч, что для вас является практически проигранным очком, во вторых низ-бок поменяется на верх или плоский + с петляющей траекторией из-за бокового вращения, который может просто наскочить на вас! Если вы используете боковые подачи вам необходимо понимать не только какое вы подали, а то и какое вам возвращается это раз, а во вторых куда это вращение отскакивает на вашей половине, от этого можно даже давать низ бок с определённым вращением и длиной, чтобы мячик вам прилетал сразу под руку
Нужно избегать коротких подач в центр стола, независимо от вращения. Не согласен насчет избегания боковых подач. Верхняя боковая и боковая подача позволит подать шире, "косее" в сторону, что открывет возможности начать атаку, пока соперник вне своей обычной позиции. Не советую подавать нижнюю сильно косо влево -- оттуда можно получить очень сильный удар шипами по диагонали.
*** Верхняя боковая и боковая подача позволит подать шире, "косее" в сторону, что открывет возможности начать атаку**** ... я играю шипом и всегда стараюсь подать либо чистый бок , либо низ бок . Если соперник принимает , то отыгрываю шипом , редко кто потом разбирается на моем уровне (и плюс 100 рейтинга ) что там летит . То же самое с рекомендуемыми вами подачами , учитывая то что я могу отграть их без труда коротко или длинно и в разные части стола . Тут думать надо обоим.
@@chegevara4659 а ещё хлеще кактус,он же тоже колючий.😀Представляю такой диалог:С кем сейчас играешь? -- Да вон с тем кактусом,сам не играет,и другим играть не даёт. Ну не знаю,я так никогда не говорю,каждый играет как может.Надеюсь Ма Лонг не обиделся,что его обыграл какой то шиповник?😀 А кто обидчивый,пускай сам берёт такую же ракетку,то есть пусть имеет две ракетки,одну для игры с шиповником,а вторую гладкую для игры с таким же фикусом.😀
ПОЖАЛУЙСТА СДЕЛАЙТЕ ВИДЕО НА ТЕМУ - ОШИБКИ В ИГРЕ ПРИВОДЯЩИЕ К ТРАВМАМ ( БОЛИ В НОГАХ, СПИНЕ ,ЛОКТЮ И КИСТИ Т.Д). Просто я через всё это прошёл и мне повезло что моё крепкое здоровье само восстановилось , но другие из за этого прекращают играть в теннис на всегда .
вот один из примеров успешной воплощенной тактики игры против "тыкальщика " (видимо гладкий посмотрел представленное выше обучающее видео )- ruclips.net/video/ga0byTTpK4Y/видео.html
Добрый день. Видео полезное, но так я и не нашёл видео, как играть против "тыркальщиков", которые просто подставляют ракетку (а ракетка самая дешёвая тухлятина) и отлично держат мяч на столе. Очень бы хотелось увидеть и услышать советы. Спасибо.
просто нужно знать как против них играть и всё. Подаёшь на шипы тухлую подачу без вращения,и мяч валится в сетку,шиповики ошибаются порой свой же тухлый мяч отбить не могут...остаётся только закалачивать мячи по углам,не нужно бояться шипов(тухлых)...против них легко играть если включать голову. Гладкими накладками тоже можно в плоский мяч сыграть без вращения,только это уже не интересно. Никакой гадости,противности,и супер крутых шипов которые будут всех выигрывать такого нет и не будет! Поэтому играйте в классику и не пытайтесь ничем никого удивить)
Спасибо Иван только проблема в том, что мы как правило механически заточены под другую игру на плоскую резину ипрходится в игре перестраиватся ведь шиповиков не много!
хорошие шиповики чередуют "плоскую резину" с шипованной , умеют атаковать не только подачи с нижним вращением ,но и с верхним ... тыкают , пихают , бьют тем более ОХ версией даже на уровне 600-650 рттф . А так хороший ролик .Пилит шиповик в ролике зачетно .
Этот ролик просто о самом шипе! Как играть уже с различными комбинациями накладок будет разбираться. Потому что шиповики как правило гладкими подают подачи с сильными вращением создавая себе преимущество!
Сегодня играл на областных соревнованиях и против меня попался шиповник с длинным шипами. Я просто офигел когда он сделал подрезку а мяч полетел вверх.
Иван, объясните зачем этим "бесячьим инвентарем" играть, если на топ уровне не существует ребят с таким инвентарем. Я можно сказать любитель, но по-моему шиповиков выше рейтинга 600-800 не существует, ну либо 1 на 1000 000. Видимо уже с высоким рейтингом знают ключи к этим ребятам и сложностей не вызывает. У меня тогда вопрос: ими играют те кто не умеют играть нормлаьнымт накладки видя их лимитированное преимущество ( я про игру шипами) или те кто не хотят учится играть?
Иван, самый прикол, то в том что шипы вращение не переворачивают, а просто возвращают приходящее.........А вот накат на накат, топс на топс, перекручивают вращение на вращение..
Михаил задача чтобы зрители поняли наглядно! Ведь если Я буду использовать трактаты профессиональным языком, толку от этого. Если мяч крутится против часовой то он и отскочит против часовой , но относительно игрока сделавшего мяч с вращением против часовой , мяч возвращается по часовой, хотя само вращение не изменилось , а просто полетело в другую сторону! Это даже читать тяжело не то что слушать))) А вы раз понимаете работу реверса, то для вас это не составить трудности воспроизвести)
@@TTTOLMACHEV Спасибо, я диванный спец, смотрю, внимаю и учусь, Ролик Иван бомбезный, буду смотреть ещё внимательнее, с паузой, очень грамотная подача материала, много нюансов новых.. Против шипов, честно скажу, негативно настроен.. Есть причины....В любителях, простого периферийного разлива, wtt 200-400 защитников с шипами, нет совсем..есть тупо тыкальщики, их задача сломать технику и выиграть любой ценой... А какая техника у любителя, которого никто никогда не учил?? Красивого тенниса там нет..Был свидетелем когда на турнире встретились 2 тыкальщика, хаха...у одного шипы с двух сторон...достали всех, так попали в сетке...они крайние...думали турнир никогда не закончится...этот пионерлагерь всё продолжался и продолжался, тыкал и тыкал, правило ограничения времени, естественно никто не вводил, судья то один на всех, да и тыкальщики не могут так долго один розыгрыш держать...в общем кино.... Это первый момент, второй, характеристики шипов гораздо сильнее отличаются друг от друга, чем гладкие накладки.. Мы например набились на своего шиповика, был у нас один.....и стали его выносить в пух и прах, а на турнире встречаешь с другими шипами, и своя квалификация не позволяет быстро к ним приспособится, если бы была такая возможность, покидал бы и понял, да где в глубинке?. Уровень конечно растет, но время и физика ограничены (работа и годики), будешь думать на что потратить временной ресурс и силы, с учетом что базовую технику никто не ставил, и приходится постоянно в процессе её учить... Весь этот разговор, конечно, с точки зрения голимых любителей, коим тыкальщики буквально вредят, выигрывая не умением а гадким инвентарем...это вообще не относится к тем кто с детства в теннисе, как раз кто с уровнем, тот тыкальщиков выносит, а где настоящий защитник с шипами, так это ещё и красиво...
Думаю не всегда ДШ возвращают вращение. Это зависит от типа удара шиповика. И ещё Иван говорит о подрезке и срезке после 1 или 2 топса и эффекта накапливающегося вращения , хотя там чаще разновидность скидки
Насчёт того, что чем толще губка на накладке с длинными шипами, тем быстрей возврат - ерунда полная, за исключением случая, когда длинные шипы для атаки. На длинных шипах губка в основном демпфирующая(замедляющая отскок).
Вы можете самостоятельно провести эксперимент, взять одинаковые шипы с разными губками на одно основание и сравнить между собой! В дальней зоне шиповиков вы без губки однозначно не увидите, ведь чтобы ими с дальней зоны играть надо хорошо приложить силы в удар! Затем тем толще губка у шипа, тем больше она даёт возможности ими атаковать, не давая мячу упасть раньше времени, а также позволяет больше вложить своего вращения если шипы имеют насечки! Плюс тенденция нынешних защитников играть более толстыми губками на шипах потому , что мяч стал тяжелее и медленнее, поэтому надо больше энергии послать мяч с дальней зоны!
@@TTTOLMACHEV Естественно, проводил такие эксперименты. Чем тоньше губка на шипах, тем сильнее роль основания, чем длиннее шип, тем сильнее его надо прожать, чтобы получить вариации вращения. Поэтому тонкими губками и играют в основном у стола блоками, чтобы максимально проявить эффект сгибания длинного шипа.Толстыми губками играют защитники в нескольких метрах от стола не для того, чтобы ими атаковать, а потому, что толстая демпфирующая губка даёт большое время задержки мяча на ракетке, соответственно даёт контроль. Мяч стал тяжелее и быстрее, как сказал Евгений Щетинин: "Атакующему игроку по новому мячу нужно просто посильней ударить не думая о вращениях, и у защитника проблемы."
Вот насмотрятся таких видосов , потом приходят на турниры и не понимают почему это не работает . Шипы есть разные. Дело даже не в наличии губки, а в том что есть шипы тянущие, есть нет. Есть средние. Именно ПЕРЕВОРАЧИВАЮТ вращение сто процентов только антиспин.
Отправьте мне в Телеграмм tt_tolmachev1 фрагмент тренировки и как вы играете в защите, чтобы можно было точно дать ответ. Профессиональную ракетку конечно не собрать на это , но можно найти альтернативу, а для этого надо понять что вы умеете)
В любом случае надо проверять ракетку в действии,а так дело вкуса,кому то нравятся тяжелее и твёрже, кому то легче и мягче,а если поставить цель научиться играть именно такой ракеткой,какая есть, за 4к. тоже интересно.
Завышенный обратный мяч от шиповика подскажите как его пробить? Сбасбоооо! и если что то раскажите о накладках антитоп пару слов, будем очень признательны!!!
Если вы не можете обыграть шиповика, аньтиспинщика, тыкальщика, или глаткие Значит вы просто не умеете вообще играть. С ними нужно просто больше думать, меньше бить и не надеется на шальной мячь. Игра с ними никогда не будет выглядеть эффектно но если вам нужна победа нужно играть эффективно то есть работать должны больше мозги чем кисть, ноги, корпус и,т,д Да сложно не спорю но инвентарь вы выбираете только себе под себя, а соперник тожэ под себя. В любом случаи выиграит сильнейший потомушто шансы у всех равны. Правилами не запрещено любой инвентарь тем и интересен и очень сложный этот Спорт сам играю ужэ 25 лет.
Хоть один здравомыслящий комментарий ! А , то - крутят " вертолётчики" свои топы,в основном за счёт свойств резины, а кто то начинает играть не стандартно- то у них вся жизнь под откос....
Всем кто обсирает шиповиков,вместо того что бы научится играть по ним. Скажу одно: вы самые настоящие нытики. Вы не достойны настольного тенниса,бросайте его, этот вид спорта не для вас. Такие спортсмены только позорят наш вид спорта. Говорю это как игрок играющий двумя гладкими.
Шиповника от Нормальных. Зачем корячиться и бегать Возьму как в руки я шипы Законам физики не властны и притяжения тупы Как вся игра в пинг понг Не в теннис И вместо ручки держу п.....
Когда победить не можешь, и виноват шиповик, отскок от стола, плохое судейство ит.д. и т.п. - это отсутствие у тебя мастерства! Можно ещё короче:" Плохому танцору..."😂😂
Здесь уже необходимы опыт и внимательность! В разделе тактики мы будем разбирать тактику игры против защитников и рассмотрим, как можно действовать в любой игровой ситуации и что ожидать в конкретный момент .
@@TTTOLMACHEV согласен! Также стоит отметить, что длинные шипы помимо плоского мяча боятся сильного вращения ( запил и топс) особенно по месту, + не стоит забывать, что соперник может забежать и перевращать Ваш топс гладкой стороной ( если защитник левша то вы в проигрышном варианте ибо левша в большинстве случаев вам даст хороший бок и за раз спустить в 0 вращение не удастся и по боковухе вам вернется синусоида по траектории и далеко не самым непонятным вращением). И еще добавлю что помимо опыта и внимания нужно иметь хорошую скорость мышления во время розыгрыша очка а не только между розыгрышами. Самым стандартным способом игры против классического защитника является метод дергания вперед/назад но нужна хорошая выносливость и очень холодная голова, чтобы разыграть до верного.
@@TTTOLMACHEV Да кстати! Если шарите в физике процесса вращения мяча то есть одна фича с осью вращения где вращение минимально (Если поняли о чем я то, прошу осветить данную фичу с разбором механики процесса).
Вы про то что когда идёт верхнее вращение давление мяча с концентрируется во фронтальной плоскости и отсутствует в боковой давая сильный запил легко вытащить сыграв по боковой части мяча?!
Для начала необходимо базовое представление обо всем сделать, а это уже детали, которые на любительском и начальном уровне будут только голову забивать. В дальнейшем это все будет раскрываться, но точно не в ближайшее время. Длинные шипы сейчас очень большую вариативность имеют и игра по каждым имеет свою специфику, есть например ряд шипов по которым Я играю с закрытыми глазами так, как есть большой опыт среди разных игроков, а с незнакомыми играю более внимательно! От одних может быть большой реверс, другие «мороженный» мяч присылают, одни замедляют мяч, другие ускоряют, одни крутят, другие плоско возвращают, одни игроки атакуют , другие ставят! Итак можно до бесконечности перечислять, поэтому главное учитывать базовые принципы работы шипа и действовать по обстоятельствам)
Говорят у кого плохая техника игры тот ставит шипы . Нехотят отрабатывать элементы . Просто тыкают . Играть неумеют . Играют как попало . Незнаю так или нет . Но я сама играла с женщиной с плохой игрой с шипами .
Не всегда, все зависит от игровой задач и предпочтений игрока. Кому-то не даётся вращение , но очень сильные плоские удары, ставят короткий шип, кто-то предпочитает играть по атаке подрезками, тем ставят длинные шипы. Но, чаще всего ставят чтобы компенсировать слабости в приёме
Ааа вон оно че оказывается😑 у нас играют старые пердуны шипами и на вопроси наши "зачем эти шипы?" - они постоянно уходили от ответа и никому не давали свои ракетки😏
Спасибо, в данное время очень актуально. В нашем коллективе игроков несколько человек сознательно перешли на шипы и заставляют нервничать, если не сказать бесить перетыками в игре. Ждём вторую часть и более детальное раскрытие темы.
Я раньше тоже нервничал, потому что в моем понимании н. теннис игра для удовольствия и красоты, а тут эти тычки всю красоту портят. Но потом расслабил свое эго, начал играть на легке, гонять их в зад-вперёд (скидками), отвечаю им также тычками полуплоскими и сам решил выносить им мозги. Игра пошла на ура, начал выигрывать и даже кайфовать с того, что можно не заморачиваться от слова вообще с подачами, ну и после каждой длинной подачи запускать топс одно удовольствие, скидка в сторону, потом лёгкая атака с контролем в другую, опять скидка куда-то. Конечно, бывает что в длинной разыгровке запутаешься, но ничего)) главное изменить подход в голове и шиповики станут заурядными "инвалидами" 😊 (за защитников ничего не буду говорить, а вот за тех кто ставит чтобы тыкать и играть как олух чисто на победу - очень приятно выигрывать, ведь он купил их ради победы и ты забираешь у него все и его эго 😂)
@@noxvl111e
Отчасти, для этого и нужны шиповики, чтобы научиться против них работать грамотно...
С другой, их нужно подталкивать к развитию, давать понять, что у них нет перспективы, и все их гашение энергии вращения шипами, в результате приведёт их к стагнации в их собственном развитии...
@@ВячеславКомаров-у5ыскажу свое мнение и оно может быть не правильным 😅
Играю два иногда три раза в неделю. У нас игры строятся на турнирной основе. Среди игроков, а это человек 30, 3-4 играют шипами, у одного вообще обе стороны в шипах 😢 Как сказал человек высше, прихожу поиграть в удовольствие, и времени изучать шипы особо нету и да почему-то не особо хотелось 😂 Так вот я как маленький ребенок впервые взявший ракетку получаю по первое число. Хз почему ВСЕ шиповики испытывают невероятное удовольствие от таких побед 😂 при этом издавая звуки вроде «ты не умеешь играть». И это говорят люди которые не могут вернуть на стол ни одного топспина 😅
отсюда и неприязнь к людям играющим шипами. Так как цель не выиграть у тебя навыками а условно читерствовать и при этом невероятно гордиться собой ❤
Интересно играть с шиповиками, развивает внимание и осознанность действий. Полезно для мозга (думаю🙂) и по технике проблемы сразу очевидны
По технике вряд-ли а вот по ногам, углом "атаки" и выносливости да!
Да,интересная тема..
И главное всё наглядно показано..
Молодец.... ждём следующую часть...
Спасибо! Делитесь видео с друзьями 🙏
@@TTTOLMACHEV вопрос то в другой как срезать и подрезать ?
Мяч нужно мягче скручивать при шипах? Как правило сильно скрутишь либо сетка либо стол
Ура, сегодня играл на соревнования, против шиповника и выграл, Спасибо вам за технику! :)
Отлично! Поздравляю 👍🥇
Очень правильный совет в конце: не бояться шиповиков! Многие боятся, не ищут решения проблемы и поэтому проигрывают
Верят в непредсказуемость шипов и не хотят учится против них играть. Чем учится играть против шипов и разобратся как там все работает,они лучше будут обсирать шиповико на форумах,обвиняя во всех грехах мира🤣. И многие по 10 лет играют и не знают отличие между длинными шипами и короткими. Настолько их боятся,что да же не удасужились разобратся в чем их отличие.
Спасибо Вам!
Больной вопрос для многих!
Всем Здоровья!
Спасибо! Делитесь видео с друзьями)
Коротко и все по делу!
Спасибо за видео. Перехожу на шипы и теперь буду понимать чего ждать от соперников) Хи-хи
Расскажите более подробно как бить по мечу коль затронули тему шипы , в какой точке лучше всего пробивать по пустому , боковому , нижнему и верхнему вращению. Ну и конечно хотелось разобрать разновидности подач также и их приемы, будем рады услышать от более опытного игрока но и конечно нашего наставника .
P.S. Спасибо за понимание 🙏.
по мЕчу не надо бить
в данном случае терминология, что шипы "переворачивают" вращение в корне не правильно! Именно что шипы оставляют имеющееся вращение шара, не зависимо от того изображает ли шиповик подрезку или бьет накатом.
Когда после двух топсов по нижнему вы делаете скидку , это дает шиповику замечательную возможность атаковать вас , это показано 8.43 (на подаче нижней) . Хотел от себя добавить , что шипы замечательный инструмент заставляющий думать , видеть и отличать приходящий мяч (плоский ,верхний ,нижний и его динамику ). Да и еще плоская подача на шиповика , зачастую заканчивается в один ход переворотом ракетки на гладкую и атакой по этому плоскому .
жду выпуск про тыкальщиков с нетерпением) а то понаставят шипов - сами играть не умеют и другим не дают)))
Женя ты самый опасный из них😁
отличое видео, в детстве такого не объясняли, а это было в 80 годы, сейчас ни кто не расказывал, у меня есть вопросы, их я сейчас в следующем комментарии напишу
Очень познавательное видео! Большое спасибо, будем тренироваться!
Заставочка с рожками зачетная.Вот они именно такие ,пупырчатые🤣.И видос суперский🌈💯🏓
Спасибо 🙏 Делитесь видео и каналом с друзьями 🤞
Обложка 🔥
Благодарю за видео! А где можно посмотреть 2 часть? Про тыкальщиков?
Все супер молодец спасибо за обучающие видео шипы это гадость жуткая и пративная
Ждем вторую часть, которая гораздо более полезна для любителей, т.к. нормальных защитников на этом уровне практически не встречается (за редким исключением - тут одни тыкальщики, не желающие чему-то учиться и как-то развиваться, а надеющиеся только на непривычный для окружающих инвентарь)
Подал подачу и вторым ударом выносишь тыкальшика
Спасибо все очень понятно и доходчиво.
👍😉👍Спасибо за урок.....
Будешь против Олега использовать 😁
Очень жду вторую часть,на моем уровне(200 рттф) «тыкальщиков» намного больше,чем защитников.
Хорошо👍
А где первая?
@@ЕвгенийКочетов-х6х это первая часть
@@mixastudio577 ааа, спасибо. Я чет не догнал)
Согласен, так как я самоучка, редко вижу шиповиков, прывык играть с сильными или любителями с гладкими. Хожу часто на турниры, но ни разу не выйгрывал защитников, особенно тыкальшиков
Интересно посмотреть и понять процесс атаки bh с дш. Потому как играл и с feint long2 и с DTecs и процессы эти абсолютно разные, хотя обе ДШ.
Огромное спасибо 😊 Спасли меня от теннисного выгорания 😅 этого понимания и не хватало в игре ❤ осталось отучить мозг от движений шиповников.
Облазил весь канал но так и не нашел второй части. Вы ее не выпустили? Очень и очень хочется посмотреть про тыкальщиков
Видео в целом полезное,сам играю средними шипами,но активно. Забыли сказать,что топовые защитники еще и кистью постоянно крутят,меняя стороны ракетки с шипов на гладкую и обратно. С такими играть сложнее всего,мозг закипать начинает.
Да, Сергей + ещё только отрежешь мяч и получаешь снаряд в ответ! Об этом всем будет в тактике, сейчас просто ознакомление и базовые принципы)
Да хорошо рассказывает но хотелось более подробнее раскрывать тему. Начиная с подачи и что может прийти обратно . А так всё класс 👍
Спасибо! Хорошо рассказываете. Ждем вторую часть :)
Спасибо! Делитесь видео с друзьями 🤞
@@TTTOLMACHEVкакие длинные шипы посоветуете для вариативной игры),нужен накат,низкая подрезка,можно и блок противный)
Ждём продолжение.
У меня киллер на губке дамповой слева и элите лонг справа на бальсе. Справа вваливаю очень сильно. Кручу ракетку и укорачиваю траэкторию киллером :)
Здравствуйте Иван!
Я инвалид - клясочник, профессионально катаю шар. Почему на ДШ или на другие
шипы нельзя подавать сильное
левое нижнее боковое вращение на левый
угол или правое нижнее боковое на правый угол? Тренируюсь со стоячими, соревнуюсь с сидячими. Чем отличается эта техника игры? Играю
гладкими( Типхард-эволюшен).Основа АЛСинерфорс Батерфляй, нападающий. Большинство моих соперников шиповики. Подробнее покажите и распишите 2-часть,
тыкальщики.Зачет Вам за 1-ю часть!
Надо понимать специфику шипов. На самом деле можно подавать любые подачи на шипы и зависит от стиля и специфики игры! Я например против игроков у стола со слабой правой стороной тыкающих оттуда мяч шипами , использую подачи с сильным нижним боковым вращение и следующий ход обостряю с любой точки стола, в противоположный угол или тот же самый, но это уже тактика из моих физических возможностей. В вашем классе длинные нижние боковые подачи на шипы опасны тем что игрок по этому вращению может во первых косо пихнуть мяч, что для вас является практически проигранным очком, во вторых низ-бок поменяется на верх или плоский + с петляющей траекторией из-за бокового вращения, который может просто наскочить на вас! Если вы используете боковые подачи вам необходимо понимать не только какое вы подали, а то и какое вам возвращается это раз, а во вторых куда это вращение отскакивает на вашей половине, от этого можно даже давать низ бок с определённым вращением и длиной, чтобы мячик вам прилетал сразу под руку
Нужно избегать коротких подач в центр стола, независимо от вращения. Не согласен насчет избегания боковых подач. Верхняя боковая и боковая подача позволит подать шире, "косее" в сторону, что открывет возможности начать атаку, пока соперник вне своей обычной позиции. Не советую подавать нижнюю сильно косо влево -- оттуда можно получить очень сильный удар шипами по диагонали.
*** Верхняя боковая и боковая подача позволит подать шире, "косее" в сторону, что открывет возможности начать атаку**** ... я играю шипом и всегда стараюсь подать либо чистый бок , либо низ бок . Если соперник принимает , то отыгрываю шипом , редко кто потом разбирается на моем уровне (и плюс 100 рейтинга ) что там летит . То же самое с рекомендуемыми вами подачами , учитывая то что я могу отграть их без труда коротко или длинно и в разные части стола . Тут думать надо обоим.
Спасибо, актуальная тема для меня.
Спасибо большое, очень актуально! 🙂👍
Нас не победить. Шипы сила,- тренировки могила))))))
Хотелось бы вторую часть увидеть
Спасибо за видео! Ждём второй части
А ещё хорошо плоско бить по первой подрезке от шиповника, если удар поставлен. Это очень удручает шиповника)))
Благодарю что вы меня назвали таким красивым растением.😀
@@ВиталийПархацкий только увидел 😂, это т9😂. Кстати возможно новое слово в обиходе теннисистов)
@@chegevara4659 а ещё хлеще кактус,он же тоже колючий.😀Представляю такой диалог:С кем сейчас играешь? -- Да вон с тем кактусом,сам не играет,и другим играть не даёт. Ну не знаю,я так никогда не говорю,каждый играет как может.Надеюсь
Ма Лонг не обиделся,что его обыграл какой то шиповник?😀
А кто обидчивый,пускай сам берёт такую же ракетку,то есть пусть имеет две ракетки,одну для игры с шиповником,а вторую
гладкую для игры с таким же фикусом.😀
Здравствуйте Иван! Какие подачи лучше подавать против КШ?
ПОЖАЛУЙСТА СДЕЛАЙТЕ ВИДЕО НА ТЕМУ - ОШИБКИ В ИГРЕ ПРИВОДЯЩИЕ К ТРАВМАМ ( БОЛИ В НОГАХ, СПИНЕ ,ЛОКТЮ И КИСТИ Т.Д). Просто я через всё это прошёл и мне повезло что моё крепкое здоровье само восстановилось , но другие из за этого прекращают играть в теннис на всегда .
эта тема у Фёдора, канал настольный теннис своими силами
Подскажите , а вторая часть вышла ? НЕ нашел
Друзья, прошло полгода! Когда же будет долгожданное видео про противодействие "тыкальщикам" - игрокам с шипами без губки??? Очень ждем!
вот один из примеров успешной воплощенной тактики игры против "тыкальщика " (видимо гладкий посмотрел представленное выше обучающее видео )- ruclips.net/video/ga0byTTpK4Y/видео.html
@@alexanderkiss67 Огромное спасибо!
@@alexanderkiss67какие шипы в обзоре и на каком основании?
Ну и как теперь мне играть, если все секреты раскрыты? 😁
Ещё не все😁
Учиться играть нормально?) не )))
Добрый день. Видео полезное, но так я и не нашёл видео, как играть против "тыркальщиков", которые просто подставляют ракетку (а ракетка самая дешёвая тухлятина) и отлично держат мяч на столе. Очень бы хотелось увидеть и услышать советы. Спасибо.
Ненавижу шиповых!! Спасибо за подсказку, попробую обязательно)
👏👏👏
Спасибо. Но где же обещанная 2 часть?
ждём вторую часть )
Добрый день! Вы сделали вторую часть как играть против длинных шипов? Если сделали скиньте пж ссылку,
найти не получается!
Добрый день! Как с Вами связаться?
Добрый день! Контактные данные в описании канала
Спасибо
просто нужно знать как против них играть и всё. Подаёшь на шипы тухлую подачу без вращения,и мяч валится в сетку,шиповики ошибаются порой свой же тухлый мяч отбить не могут...остаётся только закалачивать мячи по углам,не нужно бояться шипов(тухлых)...против них легко играть если включать голову. Гладкими накладками тоже можно в плоский мяч сыграть без вращения,только это уже не интересно. Никакой гадости,противности,и супер крутых шипов которые будут всех выигрывать такого нет и не будет! Поэтому играйте в классику и не пытайтесь ничем никого удивить)
Спасибо Иван только проблема в том, что мы как правило механически заточены под другую игру на плоскую резину ипрходится в игре перестраиватся ведь шиповиков не много!
хорошие шиповики чередуют "плоскую резину" с шипованной , умеют атаковать не только подачи с нижним вращением ,но и с верхним ... тыкают , пихают , бьют тем более ОХ версией даже на уровне 600-650 рттф . А так хороший ролик .Пилит шиповик в ролике зачетно .
Этот ролик просто о самом шипе! Как играть уже с различными комбинациями накладок будет разбираться. Потому что шиповики как правило гладкими подают подачи с сильными вращением создавая себе преимущество!
@@TTTOLMACHEV Если принимаете заявки , то прошу тактический обзор игры длинными шипами .Ну, а вдруг .
Все будет ,тем много 😁
Я читаю ваши комментарии, и стараюсь помимо общего курса, раскрывать темы интересные моим уважаемым подписчикам 👍
2 часть не вышла? Не нашёл.
Я думал много знаю про ТТ, но сматрю и ..... спасибо
А где вторая часть? Очень нужно про тыкальшиков!
Добрый день! А вторая часть вышла?
Здравствуйте! Я бы хотел узнать у вас, как работают короткие шипы по верхнему и нижнему вращению? С губкой и без губки!
А где найти 2 часть ?
Когда вторая часть???
Сегодня играл на областных соревнованиях и против меня попался шиповник с длинным шипами. Я просто офигел когда он сделал подрезку а мяч полетел вверх.
Как найти вторую часть?
Иван, объясните зачем этим "бесячьим инвентарем" играть, если на топ уровне не существует ребят с таким инвентарем. Я можно сказать любитель, но по-моему шиповиков выше рейтинга 600-800 не существует, ну либо 1 на 1000 000. Видимо уже с высоким рейтингом знают ключи к этим ребятам и сложностей не вызывает. У меня тогда вопрос: ими играют те кто не умеют играть нормлаьнымт накладки видя их лимитированное преимущество ( я про игру шипами) или те кто не хотят учится играть?
Спасибо, а вторую часть когда ждать?
Второй части так и не было? не могу найти (((
Если понять как играть против длинных шипов то длинные шипы начинают играть против их владельца
👍🏻👍🏻
Иван, самый прикол, то в том что шипы вращение не переворачивают, а просто возвращают приходящее.........А вот накат на накат, топс на топс, перекручивают вращение на вращение..
Михаил задача чтобы зрители поняли наглядно! Ведь если Я буду использовать трактаты профессиональным языком, толку от этого. Если мяч крутится против часовой то он и отскочит против часовой , но относительно игрока сделавшего мяч с вращением против часовой , мяч возвращается по часовой, хотя само вращение не изменилось , а просто полетело в другую сторону! Это даже читать тяжело не то что слушать))) А вы раз понимаете работу реверса, то для вас это не составить трудности воспроизвести)
Вы молодец , что погружаетесь в детали👍
@@TTTOLMACHEV Спасибо, я диванный спец, смотрю, внимаю и учусь, Ролик Иван бомбезный, буду смотреть ещё внимательнее, с паузой, очень грамотная подача материала, много нюансов новых..
Против шипов, честно скажу, негативно настроен.. Есть причины....В любителях, простого периферийного разлива, wtt 200-400 защитников с шипами, нет совсем..есть тупо тыкальщики, их задача сломать технику и выиграть любой ценой... А какая техника у любителя, которого никто никогда не учил?? Красивого тенниса там нет..Был свидетелем когда на турнире встретились 2 тыкальщика, хаха...у одного шипы с двух сторон...достали всех, так попали в сетке...они крайние...думали турнир никогда не закончится...этот пионерлагерь всё продолжался и продолжался, тыкал и тыкал, правило ограничения времени, естественно никто не вводил, судья то один на всех, да и тыкальщики не могут так долго один розыгрыш держать...в общем кино....
Это первый момент, второй, характеристики шипов гораздо сильнее отличаются друг от друга, чем гладкие накладки..
Мы например набились на своего шиповика, был у нас один.....и стали его выносить в пух и прах, а на турнире встречаешь с другими шипами, и своя квалификация не позволяет быстро к ним приспособится, если бы была такая возможность, покидал бы и понял, да где в глубинке?.
Уровень конечно растет, но время и физика ограничены (работа и годики), будешь думать на что потратить временной ресурс и силы, с учетом что базовую технику никто не ставил, и приходится постоянно в процессе её учить...
Весь этот разговор, конечно, с точки зрения голимых любителей, коим тыкальщики буквально вредят, выигрывая не умением а гадким инвентарем...это вообще не относится к тем кто с детства в теннисе, как раз кто с уровнем, тот тыкальщиков выносит, а где настоящий защитник с шипами, так это ещё и красиво...
@@TTTOLMACHEV кстати, вы обещали продолжение топса слева, по теме второй ход, вторым топсом, с техникой и отличиями..вроде не было ролика..
Думаю не всегда ДШ возвращают вращение. Это зависит от типа удара шиповика.
И ещё Иван говорит о подрезке и срезке после 1 или 2 топса и эффекта накапливающегося вращения , хотя там чаще разновидность скидки
Насчёт того, что чем толще губка на накладке с длинными шипами, тем быстрей возврат - ерунда полная, за исключением случая, когда длинные шипы для атаки. На длинных шипах губка в основном демпфирующая(замедляющая отскок).
Вы можете самостоятельно провести эксперимент, взять одинаковые шипы с разными губками на одно основание и сравнить между собой! В дальней зоне шиповиков вы без губки однозначно не увидите, ведь чтобы ими с дальней зоны играть надо хорошо приложить силы в удар! Затем тем толще губка у шипа, тем больше она даёт возможности ими атаковать, не давая мячу упасть раньше времени, а также позволяет больше вложить своего вращения если шипы имеют насечки! Плюс тенденция нынешних защитников играть более толстыми губками на шипах потому , что мяч стал тяжелее и медленнее, поэтому надо больше энергии послать мяч с дальней зоны!
@@TTTOLMACHEV Естественно, проводил такие эксперименты. Чем тоньше губка на шипах, тем сильнее роль основания, чем длиннее шип, тем сильнее его надо прожать, чтобы получить вариации вращения. Поэтому тонкими губками и играют в основном у стола блоками, чтобы максимально проявить эффект сгибания длинного шипа.Толстыми губками играют защитники в нескольких метрах от стола не для того, чтобы ими атаковать, а потому, что толстая демпфирующая губка даёт большое время задержки мяча на ракетке, соответственно даёт контроль. Мяч стал тяжелее и быстрее, как сказал Евгений Щетинин: "Атакующему игроку по новому мячу нужно просто посильней ударить не думая о вращениях, и у защитника проблемы."
Да есть такое, согласен с вами)
1:00 Игорь Курило (МС) говорил,что это чушь собачая,и шипи не меняют вращение
Благодарююю
например шипы киллер длинные так и работают как вы расказываете? спасибо за ответ
Вот насмотрятся таких видосов , потом приходят на турниры и не понимают почему это не работает .
Шипы есть разные. Дело даже не в наличии губки, а в том что есть шипы тянущие, есть нет. Есть средние. Именно ПЕРЕВОРАЧИВАЮТ вращение сто процентов только антиспин.
Доброго времени суток! Планируете делать обзор игры по коротким шипам?
Добрый день , Татьяна ! Да
Где вторая часть? Немогу найти 😢
Подскажи пожалуйста, какую готовую ракетку взять, бюджет 4к, рост 194, играю в стиле DEF азиатским хватом, если подскажешь, буду очень благодарен
Отправьте мне в Телеграмм tt_tolmachev1 фрагмент тренировки и как вы играете в защите, чтобы можно было точно дать ответ. Профессиональную ракетку конечно не собрать на это , но можно найти альтернативу, а для этого надо понять что вы умеете)
В любом случае надо проверять ракетку в действии,а так дело
вкуса,кому то нравятся тяжелее и твёрже, кому то легче и мягче,а если поставить цель научиться играть именно такой ракеткой,какая есть, за 4к. тоже интересно.
еще снимайте видео о ток как играть против шипов
Хорошо! Делитесь видео и каналом с друзьями 👍
Здравствуйте! А где же видео как играть против тыкальщиков ( длинные шипы) часть вторая, что то не нашла
Завышенный обратный мяч от шиповика подскажите как его пробить? Сбасбоооо!
и если что то раскажите о накладках антитоп пару слов, будем очень признательны!!!
А если шиповик хорошо владеет твидлингом??
И, все-таки, как же правильно играть по тухлому незавышенному мячу, который прилетает от шипов в ответ на плоскую быструю подачу?
Где же вторая часть?
Если вы не можете обыграть шиповика, аньтиспинщика, тыкальщика, или глаткие Значит вы просто не умеете вообще играть. С ними нужно просто больше думать, меньше бить и не надеется на шальной мячь. Игра с ними никогда не будет выглядеть эффектно но если вам нужна победа нужно играть эффективно то есть работать должны больше мозги чем кисть, ноги, корпус и,т,д Да сложно не спорю но инвентарь вы выбираете только себе под себя, а соперник тожэ под себя. В любом случаи выиграит сильнейший потомушто шансы у всех равны. Правилами не запрещено любой инвентарь тем и интересен и очень сложный этот Спорт сам играю ужэ 25 лет.
Хоть один здравомыслящий комментарий !
А , то - крутят
" вертолётчики" свои топы,в основном за счёт свойств резины, а кто то начинает играть не стандартно- то у них вся жизнь под откос....
а если он подаёт подачу длинными шипами подрезку, она нижним и будет?
Подача будет плоской , если нет насечек. Если есть насечки они могут придать немного вращения
Ещё и насечки 🤦)
Какие посоветуете самые гадкие длинные шипы?
Всем кто обсирает шиповиков,вместо того что бы научится играть по ним. Скажу одно: вы самые настоящие нытики. Вы не достойны настольного тенниса,бросайте его, этот вид спорта не для вас. Такие спортсмены только позорят наш вид спорта. Говорю это как игрок играющий двумя гладкими.
А как играть , если от шипов не подрезка, а топс, или удар?
Так так так....2 часть так и не вышла...
Шиповника от Нормальных.
Зачем корячиться и бегать
Возьму как в руки я шипы
Законам физики не властны
и притяжения тупы
Как вся игра в пинг понг
Не в теннис
И вместо ручки держу п.....
Я считаю, что использование шипов - читерство, плохой тон
Согласен
Не могу согласится, у шипов есть дофига минусов...и тем более защитнику то есть шипповику приходится много двигаться я сам защитник
@@sDtr5604 с шипами нужно знать только 2 движения, а с обычной ракеткой уметь по всем углам работать при ударе мяча
Когда победить не можешь, и виноват шиповик, отскок от стола, плохое судейство ит.д. и т.п. - это отсутствие у тебя мастерства! Можно ещё короче:" Плохому танцору..."😂😂
@@Кру-м1б я обыгрываю с трудом шиповиков, которых разношу, когда они берут обычную ракетку. Рейтинг 350+
а как играть против тех кто ракетку крутит из (серии атакующий защитник)??
Здесь уже необходимы опыт и внимательность! В разделе тактики мы будем разбирать тактику игры против защитников и рассмотрим, как можно действовать в любой игровой ситуации и что ожидать в конкретный момент .
@@TTTOLMACHEV согласен! Также стоит отметить, что длинные шипы помимо плоского мяча боятся сильного вращения ( запил и топс) особенно по месту, + не стоит забывать, что соперник может забежать и перевращать Ваш топс гладкой стороной ( если защитник левша то вы в проигрышном варианте ибо левша в большинстве случаев вам даст хороший бок и за раз спустить в 0 вращение не удастся и по боковухе вам вернется синусоида по траектории и далеко не самым непонятным вращением). И еще добавлю что помимо опыта и внимания нужно иметь хорошую скорость мышления во время розыгрыша очка а не только между розыгрышами. Самым стандартным способом игры против классического защитника является метод дергания вперед/назад но нужна хорошая выносливость и очень холодная голова, чтобы разыграть до верного.
@@TTTOLMACHEV Да кстати! Если шарите в физике процесса вращения мяча то есть одна фича с осью вращения где вращение минимально (Если поняли о чем я то, прошу осветить данную фичу с разбором механики процесса).
Вы про то что когда идёт верхнее вращение давление мяча с концентрируется во фронтальной плоскости и отсутствует в боковой давая сильный запил легко вытащить сыграв по боковой части мяча?!
Для начала необходимо базовое представление обо всем сделать, а это уже детали, которые на любительском и начальном уровне будут только голову забивать. В дальнейшем это все будет раскрываться, но точно не в ближайшее время. Длинные шипы сейчас очень большую вариативность имеют и игра по каждым имеет свою специфику, есть например ряд шипов по которым Я играю с закрытыми глазами так, как есть большой опыт среди разных игроков, а с незнакомыми играю более внимательно! От одних может быть большой реверс, другие «мороженный» мяч присылают, одни замедляют мяч, другие ускоряют, одни крутят, другие плоско возвращают, одни игроки атакуют , другие ставят! Итак можно до бесконечности перечислять, поэтому главное учитывать базовые принципы работы шипа и действовать по обстоятельствам)
А когда будет для шиповиков уроки ?
зачем тебе уроки? тыкай и все
@@2TenOClock2 артымон, я не к тебе
В дальнейшем будем разбирать, это раздел тактики будет.
@@TTTOLMACHEV тоже буду ждать уроки для длинных шипов .
@@дмитрийсюга намажь какой нибудь гадостью шипы - вдруг противник не заметит:)
Купи запрещённые "стеклянные" шипы -вдруг тоже соперники не заметят:)
В отдельную лигу их
Играю гладкими, обыгрываю игроков с 200-300 рейтинг легко, а по шипам игра ь вообще не умею
Шиповникам
Говорят у кого плохая техника игры тот ставит шипы . Нехотят отрабатывать элементы . Просто тыкают . Играть неумеют . Играют как попало . Незнаю так или нет . Но я сама играла с женщиной с плохой игрой с шипами .
Не всегда, все зависит от игровой задач и предпочтений игрока. Кому-то не даётся вращение , но очень сильные плоские удары, ставят короткий шип, кто-то предпочитает играть по атаке подрезками, тем ставят длинные шипы. Но, чаще всего ставят чтобы компенсировать слабости в приёме
Много профи играют шипами
Вы так и не показали видео как играть против тыкальщиков
как правильно играть против тыкальщиков
Ааа вон оно че оказывается😑 у нас играют старые пердуны шипами и на вопроси наши "зачем эти шипы?" - они постоянно уходили от ответа и никому не давали свои ракетки😏
Все больше и больше шиповиков, надоели. Надо для них отдельные турниры устраивать уже
Да нечего они не перевараяивают плоское вращени летит
Блин. искал 2ю чаcть) я так понял она так и не вышла ? как раз соперник тыкальщик) как же бесит)