A volte mi domando se vale la pena studiare a vita perché in questo ambito non puoi fermarti per qualche spiccio, quindi vi deve motivare solo la passione
Mi rispecchio sicuramente in queste fasce di RAL.. dopo 6 anni e qualche mese sono riuscito a raggiungere i 44k + 1.5k di variabile (in base al raggiungimento di certi obiettivi) lavorando da remoto e assunto su Roma. Ho visto alcuni arrivare a risultati maggiori a parità di esperienza e molti altri che con più anni di esperienza guadagnano di meno.. Secondo me molto dipende dalla realtà in cui ti trovi ed anche la tua capacità nel "venderti". Quando si assumono poi dei ruoli più manageriali, ho visto gente arrivare tranquillamente a 70k+, ma ovviamente lì difficilmente ti occupi di software perché tendono ad accollarti altri tipi di responsabilità. Tutto sommato, non è che gli stipendi siano così bassi nel panorama italiano nel settore IT. Considerando il costo della vita, se inizi a sforare i 40k di RAL si vive più tranquilli (sottolineo tranquilli, e non nel lusso :D)
@@MisterJoeMock Bella domanda.. la risposta è "dipende". Negli ultimi due anni, mi è capitato di lavorare in un progetto con un cliente svizzero in cui mi occupavo solo di codice e di gestire i contatti con il cliente dal punto di vista tecnico. Un anno dopo ho iniziato a collaborare presso una grossa azienda di consulenza nel milanese (l'azienda per cui lavoro è partner) e lì gestisco un team di 2 persone (due junior). Per il momento ho gestito solo team piccoli e su progetti pressoché di breve durata. Talvolta mi è capitato di preparare delle demo per potenziali clienti, ma raramente sono io ad esporre il tutto. C'è da dire che però nei progetti italiani si lavora un po' male.. Ti mettono lì a gestire 2-3 progetti che, seppur piccoli, ti mandano un po' al manicomio certe volte. La parte più operativa di solito la delego ai ragazzi ed io mi occupo di cose un po' più complesse, qualora ci fossero. Per rispondere alla tua domanda, sento di ricoprire un ruolo più da "tecnico" che da "manager"/"commerciale".
Il problema è fare una media, altri commenti mi dicevano che erano medie troppo basse! Spero comunque di dare una panoramica anche a chi magari si affaccia per la prima volta nel settore
Conosco tanta gente che dopo due anni arriva sui 30k, e dopo 3 anni lo stipendio da senior. Però se non cambi azienda non salirari mai, normalissimo quello.
Assurdo come non molto lontano dall’italia ( Germania nel mio caso ) uno junior guadagni già dai 40/50k. E non mi venite a dire “eh ma la vita è più cara”…
Ragazzi, andate all´estero, io prendo quelle cifre da online marketer in Germania, senza essere un programmatore ed avere le relative competenze. Chi ne sa di IT prende molto di piü, non fatevi fregare dagli imprenditoruncoli italiani.
I'm working as a Sr engineer, I'm receiving 50k. But for me it is still low. For me that CCNL is a problem. Anyways, I think I could arrive at 60k if I change job, but more than that I think It would require another role and even work for an international company.
Lavorate per l'estero! UK, Olanda, Germania, Svizzera, USA, Australia. Questi stipendi sono una miseria per un lavoro prosciugante come quello del dev. L'unico modo per avere stipendi in linea con questi posti é sperare che un giorno l'Italia si apra alle compagnie rilevanti nel settore e che il mercato sia meno basato su piccole imprese.
Non succedera' mai. Le compagnie estere si tengono ben lontane dall'Italia, a causa della quantita' enorme di tasse che si ritroverebbero a dover pagare. Tutto merito della politica politicante prosciuga-soldi.
Interessante video, anche se vorrei conoscerli tutti questi senior developer che prendono più di 50k , io non conosco nessuno che fa solo codice e supera 50k , per arrivare a cifre importanti devi fare anche il project manager , gestire team e aiutare la parte commerciale, almeno questa è la mia esperienza
Sicuramente allontanarsi dal tecnico per avere più responsabilità porta più soldi, ma in alcuni casi e soprattutto in alcune zone d'Italia sforare i 50k non è così assurdo da programmatore puro.
Questi numeri, ahimè, si dimezzeranno a breve, quando questa dannata IA costringerà miriadi di eccellenti laureati a lottarsi 10 ore di lavoro al giorno per 800 euro al mese...
Non sono d'accordo, l'Ai uccide l'essere padroni di un framework tipo react flask o whatever. Una laurea in CS quella roba non la sfiora nemmeno e, almeno la mia a Padova, punta a dare una visione molto più ampia. Approfondendo da un lato tutta la parte di algoritmi, complessità etc ma dall'altra l'architettura, il pensare un data model, capire e tradurre i requisiti funzionali, approfondire aspetti di manutenibilità, di codice elegante e pulito, di qualità ed estensibilità. Non nego che l'AI può aiutare molto, ma è una macchina che bisogna saper guidare conoscendo la materia. Difficilmente con GitHub copilot arriverà uno ux designer che progetta aechitetture react manutenibili ed estensibili, difficilmente arriverà un business analyst che progetta data models e API a prova di bomba. Dall'altro lato di software c'è bisogno, la domanda di software di qualità è immensa e sfrenata, la maggior parte dei lavori consiste in task meccanici, che il software può automatizzare. Se c'è qualcuno che deve preoccuparsi, e secondo me in realtà non deve perché se fai ad esempio il 3D artist il tuo lavoro non è organizzare la gestione di asset o compilare timesheet, chi si deve preoccupare non sono gli sviluppatori
storicamente il progresso tecnologico ha portato solo ad una riduzione delle ore di lavoro e ad un aumento della produttività. Non capisco perché questo pessimismo
@@MankDan il progresso tecnologico deve supportare l'uomo ,non sostituirlo. Tra cinque anni, con una AI 100 volte superiore, che bisogno ho di avere 50 dipendenti, quando con 15 ottengo lo stesso risultato, forse migliore? E come pensi saranno trattati i 15 dipendenti rimasti? Te lo dico io, poiché già succede oggi. Esattamente come i giovani camerieri che devono accontentarsi di 20 euro a servizio altrimenti facilmente sostituibili da altri giovani più disperati, che si accontentano di 15 euro! Altro che pessimismo, le migliaia di licenziamenti di under 30 nei colossi americani e tedeschi, sono solo un piccolo antipasto di cosa accadrà.
@@raffaeles1982 Quindi 15 dipendenti valgono come 50 con l'aiuto dell'AI. Gli altri 35 possono andare a lavorare da altre parti, aprirsi una propria azienda ecc. E vedrai se per legge l'orario di lavoro si dimezza vedrai che serviranno il doppio delle persone. Poi tocca ai dipendenti pretendere quello che producono
A volte mi domando se vale la pena studiare a vita perché in questo ambito non puoi fermarti per qualche spiccio, quindi vi deve motivare solo la passione
Sono d'accordo sul fatto che la passione è molto importante, altrimenti è un lavoro parecchio duro tra lo studiare e lo scrivere codice ogni giorno
Mi rispecchio sicuramente in queste fasce di RAL.. dopo 6 anni e qualche mese sono riuscito a raggiungere i 44k + 1.5k di variabile (in base al raggiungimento di certi obiettivi) lavorando da remoto e assunto su Roma. Ho visto alcuni arrivare a risultati maggiori a parità di esperienza e molti altri che con più anni di esperienza guadagnano di meno.. Secondo me molto dipende dalla realtà in cui ti trovi ed anche la tua capacità nel "venderti". Quando si assumono poi dei ruoli più manageriali, ho visto gente arrivare tranquillamente a 70k+, ma ovviamente lì difficilmente ti occupi di software perché tendono ad accollarti altri tipi di responsabilità. Tutto sommato, non è che gli stipendi siano così bassi nel panorama italiano nel settore IT. Considerando il costo della vita, se inizi a sforare i 40k di RAL si vive più tranquilli (sottolineo tranquilli, e non nel lusso :D)
Per guadagnare quella cifra ti occupi solo di codice , oppure gestisci anche team ed supporti la parte commerciale?
@@MisterJoeMock Bella domanda.. la risposta è "dipende". Negli ultimi due anni, mi è capitato di lavorare in un progetto con un cliente svizzero in cui mi occupavo solo di codice e di gestire i contatti con il cliente dal punto di vista tecnico. Un anno dopo ho iniziato a collaborare presso una grossa azienda di consulenza nel milanese (l'azienda per cui lavoro è partner) e lì gestisco un team di 2 persone (due junior). Per il momento ho gestito solo team piccoli e su progetti pressoché di breve durata. Talvolta mi è capitato di preparare delle demo per potenziali clienti, ma raramente sono io ad esporre il tutto. C'è da dire che però nei progetti italiani si lavora un po' male.. Ti mettono lì a gestire 2-3 progetti che, seppur piccoli, ti mandano un po' al manicomio certe volte. La parte più operativa di solito la delego ai ragazzi ed io mi occupo di cose un po' più complesse, qualora ci fossero. Per rispondere alla tua domanda, sento di ricoprire un ruolo più da "tecnico" che da "manager"/"commerciale".
Quanti sarebbero al mese?
@@playsuper5008 intorno ai 2200 netit
Anche io mi occupo di sviluppo software. Vedo queste RAL un pò più alte della realtà secondo me... stiamo parlando di media e non di specifici casi.
Il problema è fare una media, altri commenti mi dicevano che erano medie troppo basse! Spero comunque di dare una panoramica anche a chi magari si affaccia per la prima volta nel settore
Conosco tanta gente che dopo due anni arriva sui 30k, e dopo 3 anni lo stipendio da senior.
Però se non cambi azienda non salirari mai, normalissimo quello.
Assurdo come non molto lontano dall’italia ( Germania nel mio caso ) uno junior guadagni già dai 40/50k. E non mi venite a dire “eh ma la vita è più cara”…
la germania è triste, la qualità di vita non dipende solo dai soldi
@@Rappasta dipende, se sei una persona triste allora qualsiasi posto sarà troste ai tuoi occhi
Ci sono dei junior con 28k, dei middle con 40k e dei senior con 60k in Italia, nel Nord ovviamente! Quei numeri dipendono da tanti fattori.
certamente, fare una media per “Itali” è veramente complesso
meglio il network engineer o il softaware engineer in italia come possibilita' di impiego e stipendi?
Ragazzi, andate all´estero, io prendo quelle cifre da online marketer in Germania, senza essere un programmatore ed avere le relative competenze. Chi ne sa di IT prende molto di piü, non fatevi fregare dagli imprenditoruncoli italiani.
Che all'estero ci siano stipendi più alti è vero (almeno in alcuni paesi)
Si può lavorare online per un azienda estera?
I'm working as a Sr engineer, I'm receiving 50k.
But for me it is still low.
For me that CCNL is a problem. Anyways, I think I could arrive at 60k if I change job, but more than that I think It would require another role and even work for an international company.
Lavorate per l'estero! UK, Olanda, Germania, Svizzera, USA, Australia.
Questi stipendi sono una miseria per un lavoro prosciugante come quello del dev. L'unico modo per avere stipendi in linea con questi posti é sperare che un giorno l'Italia si apra alle compagnie rilevanti nel settore e che il mercato sia meno basato su piccole imprese.
Inizio ad essere pessimista sul futuro in Italia :D
Non succedera' mai. Le compagnie estere si tengono ben lontane dall'Italia, a causa della quantita' enorme di tasse che si ritroverebbero a dover pagare. Tutto merito della politica politicante prosciuga-soldi.
@@giuppidev io inizio a essere pessimista anche verso questa professione avendo sentito le parole del ceo di Nvidia
0:01
Interessante video, anche se vorrei conoscerli tutti questi senior developer che prendono più di 50k , io non conosco nessuno che fa solo codice e supera 50k , per arrivare a cifre importanti devi fare anche il project manager , gestire team e aiutare la parte commerciale, almeno questa è la mia esperienza
Sicuramente allontanarsi dal tecnico per avere più responsabilità porta più soldi, ma in alcuni casi e soprattutto in alcune zone d'Italia sforare i 50k non è così assurdo da programmatore puro.
vedendo questi numeri mi viene da dire che sono ultra mega sottopagato, praticamente sono a stipendi da junior
Sono sempre medie eh, ma se è un modo per cercare uno stipendio più alto daje tutta!
POV: io che guardo il video con 20 anni di esperienza nello sviluppo software ...
hahahahah allora sei fuori scala! 🚀
Questi numeri, ahimè, si dimezzeranno a breve, quando questa dannata IA
costringerà miriadi di eccellenti laureati a lottarsi 10 ore di lavoro al giorno per 800 euro al mese...
Non sono d'accordo, l'Ai uccide l'essere padroni di un framework tipo react flask o whatever. Una laurea in CS quella roba non la sfiora nemmeno e, almeno la mia a Padova, punta a dare una visione molto più ampia. Approfondendo da un lato tutta la parte di algoritmi, complessità etc ma dall'altra l'architettura, il pensare un data model, capire e tradurre i requisiti funzionali, approfondire aspetti di manutenibilità, di codice elegante e pulito, di qualità ed estensibilità. Non nego che l'AI può aiutare molto, ma è una macchina che bisogna saper guidare conoscendo la materia. Difficilmente con GitHub copilot arriverà uno ux designer che progetta aechitetture react manutenibili ed estensibili, difficilmente arriverà un business analyst che progetta data models e API a prova di bomba. Dall'altro lato di software c'è bisogno, la domanda di software di qualità è immensa e sfrenata, la maggior parte dei lavori consiste in task meccanici, che il software può automatizzare. Se c'è qualcuno che deve preoccuparsi, e secondo me in realtà non deve perché se fai ad esempio il 3D artist il tuo lavoro non è organizzare la gestione di asset o compilare timesheet, chi si deve preoccupare non sono gli sviluppatori
storicamente il progresso tecnologico ha portato solo ad una riduzione delle ore di lavoro e ad un aumento della produttività. Non capisco perché questo pessimismo
@@MankDan il progresso tecnologico deve supportare l'uomo ,non sostituirlo. Tra cinque anni, con una AI 100 volte superiore, che bisogno ho di avere 50 dipendenti, quando con 15 ottengo lo stesso risultato, forse migliore? E come pensi saranno trattati i 15 dipendenti rimasti? Te lo dico io, poiché già succede oggi. Esattamente come i giovani camerieri che devono accontentarsi di 20 euro a servizio altrimenti facilmente sostituibili da altri giovani più disperati, che si accontentano di 15 euro!
Altro che pessimismo, le migliaia di licenziamenti di under 30 nei colossi americani e tedeschi, sono solo un piccolo antipasto di cosa accadrà.
@@raffaeles1982 Quindi 15 dipendenti valgono come 50 con l'aiuto dell'AI. Gli altri 35 possono andare a lavorare da altre parti, aprirsi una propria azienda ecc. E vedrai se per legge l'orario di lavoro si dimezza vedrai che serviranno il doppio delle persone. Poi tocca ai dipendenti pretendere quello che producono
Non credo esista un singolo contadino contrario all'uso di una mietitrebbia perché una persona è in grado di fare il lavoro di 50 braccianti