В очередной раз посмотрел с удовольствием и с пользой. Реально хорошее дело, когда опытный человек не становится носителем высшего тайного знания, а делится с начинающими. Спасибо!
Ну как всегда , не добавить не убавить ! Хотя есть чего добавить , к подвеске ещё и правильная развесовка нужна , если центр тяжести смещён в перёд как на пикапах , то диагоналка будит страшна в подъём , если центр тяжести назад смещён , то на спуск ( а это менее критично ) , но при движении по прямой , асфальтобетонной дороге идиал загрузки 60% перед , 40% зад ( кстати вот ещё один автомобильный компромисс ) . На фурах чаще пользуешься не блокировкой ( хотя без блокировки заднего моста там зимой никуда ) , а пневмоподвеской чтобы решить проблему проходимости ( смещаешь центр тяжести поднимая или опуская задний мост тягача ) Вообще на мой взгляд именно резина это 50% проходимости , ещё 10% это полный привод , остальные 39% прокладка между рулём и сидением , 1% между собой делят блокировки , лебёдка , домкрат . Со слов Бориса Гадасина ( ещё в начале двухтысячных ) 60% правильная резина и 40% полный привод . Блокировка это тонкий инструмент , который как и лебёдка и домкрат просто должна быть . Блокировкой можно легко убить мост , порвать полуоси ( даже штатной и даже двигаясь прямо , по казалось бы ровной дороге , доказано молодыми водятлами на грузовиках не знающими , что разницу диаметра колёс , а значит и разницу скоростей можно получить на небольших неровностях просто из за свойств резины , благодаря или высокой скорости , или большому весу ) .
Большое спасибо за ваши видео, это просто какой-то учебник. После просмотра ваших виде понимаешь как глупо едут некоторые джиперы, имея машины более чем подготовленные и застрявая на ровном месте.
Большая благодарность автору за хорошие видео. Очень доступно и полезно. Хотелось бы ещё узнать ваше мнение и опыт в части электрической части автомобиля - АКБ, генератор (штатные или большой мощности, типы, виды). Ведь бездорожье подразумевает за собой высокое потребление на работу лебедки, доп. Свет и т.д.
Большое спасибо за Вашу деятельность) недавно в голову пришла тема: "ДТП во время путешествий, как и на трассе так и на бездорожье", может еще кому интересно про это послушать)
Красиво, про блокировки прямо серьезно объяснил одну не понятную доселе мне вещь из личных наблюдений, почему машина на геометрии небольшим ходом на лсд едет лучше чем аналогичная на жесткой блоке, сколько наблюдал и участвовал - не врубался в чем подвох, мозга не хватало. А тут прямо осенило - ТоЧнО! Спасибо. Но.. уважаемый, упустил важный момент - это стабилизаторы на мосту и стабилизаторы на рычагах, а у патруля старого (да и не только вероятно у него) вообще есть вечно не работающая система с отключаемым стабилизатором. Понятно, что мы все умные и сами кого хочешь научим. Но слушаем то очень внимательно, приятно же поговорить с умным человеком, даже когда он в телевизоре, хочется подольше...
Здравствуйте Леонид! Я прям не знаю даже как спросить, скажем так, какие еще интересные темы хотелось бы осветить, так сказать: 1. выбор компрессора для джипа(особенно в плане на пневмоблокировку или дудку, всё таки что то типа Беркута 24 или компрессор от кондиционера, а может что то другое и с какими ресиверами). 2. пневмосигнал, какой, куда и вообще стоит ли 3. набор инструментов для джипа, универсальные или покупать всё по отдельности, на что обращать внимание и т.п. У Вас очень богатый опыт, а еще Вы очень интересно рассказываете! Просто это такие прям волнующие вопросы)
Слышал такую байку. Когда вышел первый Range Rover, тот который Classic на раме и мостах, инженеров LR спросили - почему вы в премиальный внедорожник пожадничили поставить блокировки? На что инженеры ответили - "Мы дали вам такие хода подвески, что застрять на нашей машине может только идиот!".
Огромное спасибо за ваши труды и знания. И кстати хорошая иллюстрация про зависимую подвеску мне на моем же видео попалась. У самого Нива снимали сбоку как съезжал со ступеньки, была очень хорошо видна разница работы переда и зада.
Благодарю! И опять понял больше, чем раньше - почему мосты при диагоналке лучше, чем независимая подвеска. Да и про то, как газом работать - тоже на пользу. А иногда так и кажется, что знаю очень много...
Все видео скачал, если застрял где-нибудь, включаю нужное, смотрю, выезжаю, благодаря Лёне, еду дальше и проще чем мои друзья на подготовленных ужаснахах.
Объяснение про мост стало для меня открытием. Никогда раньше об этом не задумывался, и, что интересно, нигде этой мысли раньше не встречал. Обычно отмечают многие другие моменты, но не этот.
Всё верно как раз в 2006 году я по просьбе ребят приехал в Саратов помочь им организовать первое крупное соревнование. ) Кстати, моё отсутствие в Москве стало формально причиной по которой меня уволили из журнала. ))) Тогдашний глав.ред. сильно завидовал тому что меня читают с большим интересом чем его и всё искал способ со мной попрощаться. Правда, как только глав.ред. сменился меня немедленно позвали обратно с извинениями и вылизыванием тыльной стороны бедра. Вот такие у меня воспоминания связаны с этой майкой. =))))))))))))))
@@LeonidNemodniy Да, Леня... Очень жаль, что, косвенно, стали причиной таких событий, но с тех пор Ты навсегда стал Почетным членом Саратовского Клуба Внедорожников... И каждый старожил клуба, не преминет упомянуть о личном знакомстве с Тобой... Так что в любое время к Вашим услугам... Чтобы проще было идентифицировать оппонента, ссылка на авто, на котором я возил Тебя по трассе соревнований Бурлак 2006... Если помнишь, на заднем борту была табличка "Меняю автобан на разбитую колею... С доплатой"... Твой любимый цвет... Позже, осенью, был "Регион 64"... Спасибо что помогал!!! Клуб жив... И не смотря на смены руководства, продолжает готовить соревнования... Уже 16 лет скоро... yadi.sk/d/1pD1l5RBe_-9UA
@@m-lu405 привет! Не узнал тебя в "гримме". )))) Конечно помню и наше общение и твою замечательную машинку, у меня где-то лежат наши фотки на её фоне. =) Что клуб жив очень рад слышать. Молодцы что не бросили и не развалили! Как-нибудь обязательно снова выберусь в вашу сторону. =)))
Хороши машинки! Хорошо, что сын не видел их :) Спасибо за полезный ролик! Лишний раз подтвердили отсутствие необходимости супержесткой подвески, а то что ни сервисмены-продаваны, то пытаются впарить рессоры от барса, камаза, белаза (нужное подчеркнуть) и пружины +100500. И на выходе жесткая некомфортная табуретка, которая еще и не едет...
У нас в клубе есть экспериментальный Лексус. ))) На нем несколько разных подвесок стояло. Самая монструозная из них оказалась сильно жесткой и в результате совсем не работала. Просто не сжималась. Вроде бы ходы должны быть колоссальные, а в результате диагональ наступает очень быстро. nemodniy.ru/wp-content/gallery/pohod-valday-seliger-15-17-aprelya-2016-ot-me4isto/IMG_7997.jpg
У меня была газель4×4 она хорошо шла по бездорожью,потом я усилил рессоры подложив по два листа сзади и спереди,так вот машина перестала нормально ездить по бездорожью и могла двигаться только на блокировках,так же начала болеть поясница,я убрал эти дополнительные рессоры и все стало хорошо,хода подвески увеличились и блокировками я опять стал пользоваться редко,спина тоже прошла:))так что подвеска должна быть мягкой!!!
От куда у сервисменов с 8 классами образования понимание того как должна работать подвеска?)) Если они хотя-бы в спорте участвовали -тогда да - есть смысл спрашивать.. А так -они только гайки умеют хорошо крутить (да и то не все.)
@@АлександрКорсар-э3с я возил металлолом и усилил рессоры,после эксплуатации 3-4года металла стало меньше и грузить стал 2-2.5т.максимум а для такого веса хватает штатных рессор,поэтому я демонтировал дополнительные листы и увидел что на бездорожье машина начала ехать без блокировок и плавность хода конечно улучшилась намного
Прекрасно изложено, очень доступно. Для меня ещё и своевременно (на днях задумывался над темой). Хотелось бы намного более углубится в подвески (рычаги, пружины, рессоры...) виды, плюсы и минусы. Возможно у Вас есть подобное видео, или кто посоветует, поделиться ссылкой?
Для новичнов ещё бы добавить, что независимая подвеска ещё и складывается постоянно, резко уменьшая дорожный просвет. На мостах же дорожный просвет постоянен в любой ситуации и при любой загрузке. Спуски вниз на независимой подвеске это боль и постоянные удары в подрамник.
как всегда интересно и полезно, расскажите еще пожалуйста про экспедиционные багажники, платформы и боксы, про нюансы, что для чего, а то многие ведутся на вид корзины и считают её манной небесной, а кто то наоборот боксы в идолы возводит
Леонид все рассказал отлично, но как мне кажется упустил один момент: от длины базы тоже зависит склонность к диагоналке. К моему огромному сожалению (я катаю на подготовленной ниве) короткая база здесь проигрывает длинной. Короче, чем длиннее база, тем труднее (в большинстве случаев) задиагоналить авто. Блокировки, соглашусь, не панацея и чаще всего в пух и прах проигрывают хорошо стравленным колесам. Я это понял только когда их поставил. Мне они реально помогают при движении в подъем на сложном рельефе, в остальном можно без них.
Здравствуйте, Леонид. У меня Делика л400 бензиновая. Готовлю к бездорожью. Поставил 33 колеса Комфорсер 3000 с вырезом арок и поднятием на 2дюйма. Посоветуйте, пожалуйста, блокировку в задний мост. Думаю, принудительную. Будет двигаться по горам и возможно по грязи. Спасибо.
Добрый день! Если в горы то да, лучше принудительную. Что до производителя, то что лучше поставить на Делику я не подскажу, это лучше на профильном форуме поспрошать.
Вы имеете в виду на одно заднее колесо и на другое? Только если будут работать (в грязи ручник обычно не работает) и если проблема будет в задней оси. Иначе потребуется делать по ручнику на каждое колесо. Собственно так и работают электронные помощники - блокируют тормозами буксующее колесо. Этакая АБС наоборот. )
Все основные "параметры" осветили в ролике касаемо диагоналки. Хочется добавить вывод, что хода подвески гораздо важнее наличие блокировок. И давление в шинах гораздо большее влияние имеет на проходимость чем наличие блокировок.
Еще в 90% случаем при лифте независимой подвески устанавливают проставки тем самым уменьшают хода. По хорошему лифтовать независимую подвеску нужно как минимум с переносм точек опор рычагов.
Приветствую! Небольшие лебедки с усилием в 500 кг, могут помочь лишь в случае когда машина не сидит на мостах, а просто скользит шоссейными колёсами по глине. Те же ручные лебедки что развивают усилие достаточное для того чтобы извлечь машину сидящую на мостах и весят и стоят как электрические. ))) Мы когда-то делали в нашем журнале тест ручных лебедок, лет с тех про прошло много, но на рынке кардинально ничего не поменялось: www.off-road-drive.ru/archive/4/Prostye_dvijeniya
Спасибо, все очень наглядно и познавательно. Но не раскрыт главный вопрос, который был озвучен на 1:38 ролика. Как выходить из диагонали, когда УЖЕ висишь? Как избежать и как минимизировать - это все очень интересно, конечно, но наиболее интересна информация, что делать, когда повис. Назад никак, вперёд никак.
Лебедка, помощь друга, или поддомкрачивание и подкладывание "дров" под висячие колеса. Как-то висел в канаве, как Леня описал, ни вперед ни назад. Ручная лебедка помогла. Вытянулся и заложил канаву снегом с ветками, от диагоналки.
А нет подвесок, которые можно было бы изменять по кнопке, например (кроме пневмы), которые были бы более короткоходными для асфальта и более длиноходными для замешивания фекулек на бездорожиях?
Добрый день. Вы ничего не сказали, про нагрузку на "железо", когда буксующее колесо снова становится на твердый грунт. Т.е. если при проезде кочки не отпустить газ, то одно колесо крутится (и всё быстрее) и потом оно соприкасается с грунтом и резко тормозится. И в этот момент неопытные водители часто что либо ломают себе, так ли это?
Это ж не про блокировки. Так обычно ломаются полуоси на машинах без блокировок. Вывесился, раскрутил колесо в воздухе, проехал канаву на инерции, колесо резко поймало зацеп - БЗДЫНЬ! Готовченко! А блокировки действуют с другой стороны. Колесо уперлось в камень, наползло на него стравленной резиной, и дальше ехать ваще не хочет- именно на него большая часть веса машины сейчас приходится, и зацеп великолепный. А все замкнутно наглухо - от самого двигателя до непосредственно колеса, Хочешь ты крутиться, не хочешь - не колышет, вот твоя порция крутящего момента, получите-распишитесь. БЗДЫНЬ! Окей гугл, купить полуось с доставкой по GPS-координатам.
В угоду асфальтовым характеристикам. Увы, но каждое последующее поколение внедорожников всё больше заточено под дороги общего пользования. Исчезает рама, и зависимая подвеска, появляются электронные приблуды снижающие надежность. Едет машина хуже, зато обходится дороже и при покупке, и в обслуживании. Миром правят маркетологи. (((
@@АлександрКорсар-э3с просто нужно наконец начать контролировать соблюдение действующих ПДД, Чтобы на большинстве дорог реально максимальной скоростью была разрешенная 90 км/ч, безо всяких припусков-допусков, нештрафуемых 20 км/ч, и пр. Тогда снизится скорость потока, аварийность, и смертность. И, внезапно, окажется, что мостовой автомобиль прекрасно себя чувствует в поворотах, и вообще по трассе великолепно едет. Регулярно вижу мнение странных людей, которые ругаются на Патриот: плохая машина, больше 130 не комфортно ехать, а на 160 вообще страшно. Очень хочется спросить: братан, ты совсем дурак? Во-первых, где ты собрался 160 ездить? Во-вторых, зачем? В-третьих, на высоченном мостовом внедорожнике? Серьезно? Куча народа оценивает машины по их способности перемещаться на скорости сильно превышающей разрешенную по ПДД, и их собственные возможности по управлению (свидетельством чему чудовищное количество ДТП, зачастую летальных). Действительность такова, что абсолютному большинству категорически нельзя разгоняться выше 90км/ч, просто потому что люди не понимают, что делают, и не способны контролировать происходящее. А при спокойной езде на скоростях до 90км/ч совершенно все равно, какая там подвеска - едет себе и едет.
Уважаемый Леонид, такой вопрос, а стабилизатор поперечной устойчивости(передний) в случае независимой подвески он помогает что бы диагонали не было ? Спасибо заранее !!!
А можно ли добавить ролик о фулл тайме и парт тайме. Не вижу преимуществ фулл тайма, если его боевой режим все равно на заблокированной раздатке, что равно парт тайму. Где фулл тайм нужен вообще? Ну или вообще отснять ролик о типах полного привода, достоинствах и недостатках. К примеру TOD встречается на внедорожниках. Я думаю было бы интересно
Лёня, какой размер резины Вы себе поставили на Патриот? В каком-то видео Вы говорили, что не будете его лифтовать. Интересно Ваше мнение по поводу того, какой размер резины можно поставить на автомобиль без доработок.
Я остановился на 265/70 R16. И зима и лето в таком размере. Можно было поставить поуже и повыше, но я выбрал универсальность. Лето: www.drive2.ru/l/558540088233951859/ Зима: www.drive2.ru/l/548804462525809062/
@@LeonidNemodniy Спасибо за информацию! Я сам начинающий водитель, решил приобрести УАЗ Патриот для поездок в лес и на природу, отучился на права. Поездив как чайник на легкое бездорожье на шоссейной заводской резине 245/60 R18 понял, что надо заняться этим вопросом. Лифт не хочу делать, вот изучаю информацию, что поставить. Скорее всего, диски R18 тоже лучше заменить на R16? Еще читал мнение, что для бездорожья лучше штампованные диски, чем литье. Что Вы думаете по этому поводу?
Леонид, скажи пожалуйста - что будет лучше на бездорожъе (по подвеске) : Дастер с независимой подвеской и электронными помощниками типа противобуксовочной, Или шнива/нива ? Спасибо
Всё зависит от долгосрочности перспективы. ) На мой взгляд, если эпизодически выезжать на бездорожье и проходить какие-то локальные препятствия то Дастер с его электронными помощниками будет более удобен, но если ездить много и часто, то тормозные колодки станут расходником (а срок службы тормозных дисков существенно сократится), и в результате Нива покажет себя более утилитарной и недорогой в обслуживании. Ломаться она, конечно, будет но ремонт обойдется принципиально дешевле и будет проще осуществим.
Еще ж надо понимать, что подразумевается под "бездорожьем". Если это на дачу по проселку, на пляж к реке через три лужи, и пр и пр. Т.е. лайтовый спокойный локальный туризм, то это дастер. А если горы, лес с колеями, и пр жесть... то сначала шнива, а потом что-то крепче и серьезнее. Если дальние поездки, то сразу крепче, серьезнее и вместительнее )))
@@АлександрКорсар-э3с потому что простых ответов на вопрос какая машина из непредназначенных впрямую для покорения бездорожья на нём лучше, у меня нет. Ибо простой ответ на вопрос: "Чем лучше забить гвоздь?" - это молоток. А если вопрос: "Чем лучше забивать гвоздь, пассатижами или гаечным ключом?". То тут нет никакого простого ответа. И я рассказываю о преимуществах и недостатках забивания гвоздя тем и иным. Нужны простые ответы - так их можно мгновенно получить на форуме дастероводов и на форуме ниваводов. Оба они будут простые, однозначные и эмоциональные, правда, диаметрально противоположные. ))) А если, на ваш взгляд этот вопрос простой - так ничто не мешает Вам самому ответить на него так же просто и помочь человеку.
С точки зрения ползанья по бездорожью мост лучше согласен на 100% , с точки зрения быстрой езды по бездорожью мосты кроме грузовиков уже давно мало кто использует, но это уже другое бездорожье, другая техника, другие дорогие технологии недоступные простым людям😉✌️
"блокировки могут только навредить" - мне кажется вы неправильно поняли Леонида. Блокировки могут навредить, а могут и помочь. Блокировка это инструмент, а не панацея, и им надо уметь пользоваться, как и любым другим инструментом. Полагаю Лёня хотел сказать именно это.
@@АлександрКорсар-э3с так вопрос в том, что принудилово в оба моста - это очень серьезные деньги для любой машины. Даже на ниву бюджет получается вполне себе ощутимый. И многие долго колеблются - надо оно им или нет. На одной чаше весов серьезные траты, а на другой, якобы, революционное изменение потенциала проходимости - поставил, включил, и просто едешь ВСЕГДА и ВЕЗДЕ. Обычно именно такое представление о блокировках. А Леонид говорит как раз о том, что это инструмент, которым надо уметь пользоваться, и применять в нужное время в нужных обстоятельствах. Так если это не волшебная кнопка, включающая режим боевого безумия, то может и не надо столько денег вваливать? Может на них лучше цистерну бензина купить, выкатать ее, получить опыт, и научиться ездить без блокировок? )))
@@АлександрКорсар-э3с я не очень готов обсуждать что-то сложнее способов избежать дефекации в собственные штаны с человеком, который асфальт называет освальтом ))
По мне так плюсов на бездорожье нет. Плюсы независимой подвески на плохих дорогах (дырявый и неровный асфальт, разбитый грейдер) там она позволяет двигаться с более высокой скоростью нежели на мостовой машине за счёт лучшего отрабатывания мелкого рельефа, меньшей неподрессоренной массы и т.п.
Добрый день. Хочу услышать мнения о выборе между рессорами и пружинами для внедорржника на портальных мостах с полной массой 5 тонн с межколеснгй базой 3,5 м. . Подскажите пожалуйста операяст на свои наблюдения.
Добрый день! Пружины позволяют добиться более четкой работы подвески и в целом более современны. Так же их проще подобрать под массу автомобиля и можно использовать пружины с переменной жёсткостью.
Ох, Лёня, потрать время, посмотри забавный канал OffroadSPB. Прям настолько диаметральная противоположность всему, что ты говоришь. ) Даже интересно твоё мнение на сей счёт. )
Вопрос на вырост. Прочитал давеча на драйве умозрения некого паджеровода о том, что если ставить колеса большего размера, то они стало быть расчитаны под большие массы авто, а потому не стоит качать их до штатных значений скажем в 2.5 очка, а можно спокойно ездить на 1.6 по асфальту и получать комфорт и проходимость. Про зависимость размера колеса от нагрузки на ось и соответственно изменения давления в нём я услышал в первый раз. Может как-то осветите этот момент, дядь Лёня? Спасибо за то что вы делаете!
Оптимальное давление в шинах зависит от массы машины, характеристик шин, условий эксплуатации и личных предпочтений. Подытоживая вышесказанное - я лично езжу с давлением в шинах рекомендованных производителем. =)))))
Объем воздуха имеет свою грузоплдъемность. Если колеса нештатные - то давление подбирается индивидуально. Поэтому в штатных размерах шин автопроизводитель дает рекомендуемое давление!
А что на счет того, что независимая подвеска мягче на бездорожье и не козлит? А так же нет редуктора моста, который цепляет все на своем пути и на этом мосту в итоге садится и висит?
На внедорожном давлении и зависимая подвеска "не козлит", а что до яблока моста, то уперевшиь в межколейку яблоком машина при нормальном сцеплении с дорогой пашет но едет, да и мостом по межколейке иногда скребет, но движется, а вот если уперлась балкой независимой подвески, то всё, приплыли. Потому что у мостовой машины клиренс неизменен, а когда нагрузка идет на переднюю ось при независимой подвеске клиренс уменьшается и балка приходит в межколейку всей массой машины. А если резкой нагрузки на переднюю ось нет - то подвеска гребет межколейку рычагами идущими вниз и наискось от балки, что так же нередко приводит к тому что машина застревает. Ещё плохо если нет "угла атаки" - передней защиты функция которой как раз в том чтобы несколько раздвигать грязь не давая машине накопать перед собой балкой как отвалом. А зимой в глубоком снегу часть пухляка просто пересыпается через мосты и фактический клиренс машины увеличивается до рамы и агрегатов включительно, а независимая подвеска нагребает перед собой довольно быстро. Всё выше сказанное есть лишь моё частное мнение от десяти лет чередования в езде по бездорожью восьмидесятки с зависимой подвеской и китайского пикапа с независимой. На истину в последней инстанции не претендует, целью убедить в чём либо не ставит. )
Леонид приветствую. С наступающими праздниками Вас. Такой вопрос: в какой ситуации эффективна межосевая\центральная блокировка? Мне показалось, что эта блокировка никак не помогает моему внедорожнику, и без неё проходимость лучше. Мне так показалось. Возможно я ошибаюсь. Заранее спасибо за ответ.
Добрый день! На бездорожье межосевую блокировку стоит использовать. С разблокированным дифом для того чтобы обездвижется машине достаточно забусковать одним колесом, при заблокированном межосевом дифе чтобы обездвижется, на каждом мосту должно буксовать по колесу.
@@LeonidNemodniy то есть, без блокировки при одном забуксовавшем колесе,3 других стоят на месте, а с включённой блокировкой всегда крутятся 2?Я правильно понял? Спасибо.
@@Современныйкарпфишинг Да, всё верно. Когда вы блокируете межосевой дифференциал, карданные валы закрепощаются между собой передавая вращение на оба моста постоянно. А когда диф разблокирован, один кардан может останавливаться (то же самое что и в случае с межколесным дифференциалом).
Леонид, спасибо за ролик! Используемый учебный материал отсылает к Вашему ролику о блокировках, и это хорошо, они друг друга, считаю, дополняют :) Я у некоторых машин встречал размыкатель стабилизатора поперечной устойчивости (Wrangler). И ряд людей пишут, что "сняли к черту на своей Газельке и едет только лучше". А какое у Вас мнение насчет исключение стабилизаторов из работы подвески? Насчет сравнения моста и независимой подвески, немного не понял момент про разгрузку колеса. Вывешиваемое колесо независимой подвески ведь будет стремиться вниз, его туда потянет его же амортизатор. Я думаю, только из-за экономических причин, производители в массовом сегменте не делают действительно длинноходную независимую подвеску, поэтому мост банально победит за счет большей артикуляции. А в "сферическом вакууме" независимая подвеска должна быть лучше по всем параметрам (кроме цены). Ну и чинить, в конце концов, мост дешевле (а сломать сложнее), так что скоро о мостах автопроизводители будут вспоминать как о страшном сне :)
О подвесках говорили ниже. Скопирую сюда: "Если говорить о распространенных конструкциях независимой подвески используемых на серийных машинах, то на мой взгляд неразрезной мост выигрывает у независимой подвески. Но существуют спортивные подвески с регулируемым усилием на каждую стойку (гидравлика, пневматика и иже с ними). При этом такие подвески как правило имеют очень высокие хода. Например "газонокосилка" Зуева. Да и много таких машин в спорте катается. То есть если говорить о кастоме, то у независимой подвески больший потенциал для настройки чем у зависимой, но поскольку я говорю о типовых машинах с широкой аудиторией - моё мнение что зависимая подвеска на бездорожье предпочтительнее." Помимо всего прочего лифтовать мостовую машину просто и незатратно, для грамотного лифта машины на независимой подвеске потребуется по сути полная замена всего - балки, поворотных кулаков, рычагов, а это не только затратно, но зачастую и невозможно, так как для независимой подвески многих производителей просто не существует лифт-комплектов. По стабилизатору - да у Ренга он отключаемый, использовал эту функцию - ход переднего моста увеличивается. Когда-то на заре туманной юности. лифтуя Нивы (весьма варварским и колхозным способом, обрезанными на полтора витка волговскими пружинами и проставками под шаровую опору верхнего рычага), мы снимали передний стаб. Это позволяло несколько увеличить артикуляцию, но фатально влияло на управляемость на дорогах общего пользования.
На крузаке 80 ке передний стаб снял. Вполне норм до 120 км/ч, выше не езжу. Сам крузак требует на асфальте 100. Амортизаторы регулируемой жесткости. На асфальте можно перед пожоще установить, валкость уменшится.
Большие хода мостов на мягких грунтах не всегда хорошо. На торфянниках и всяких болотах мосты уходят вниз и еще крестом могут стать так, что потом лебедью не сдернуть.
@@АлександрКорсар-э3с Да на гражданских тоже без фанатизма. Знакомый на диско поставил длинноходную, так сзади длины среднего джека теперь не хватает, чтобы из колеи за бампер поднять.
![Felix "Unfair" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/Oswujxm2Ag0/mqdefault.jpg)
Для желающих поддержать канал: 2202 2032 0690 6630 Сбер.
Прикольно видеть как уважаемый бородатый дядька сидит за столом и играет в детские машинки.
Это я ещё их не включал чтобы они сами ездили, дабы не будить зависть и прочие неподобающие чувства. =))))
Дядьки в любом возрасте любят в бибики играть :)
Дяденьки это чудом уцелевшие мальчики
приятно слушать! и даже не важно о чем ролик, любая тема преподносится очень классно и интересно!)
Про "газвпол" можно ещё добавить, что когда бешено крутящееся колесо обретает наконец опору, лопаются шрусы и полуоси
В очередной раз посмотрел с удовольствием и с пользой. Реально хорошее дело, когда опытный человек не становится носителем высшего тайного знания, а делится с начинающими. Спасибо!
Ну как всегда , не добавить не убавить !
Хотя есть чего добавить , к подвеске ещё и правильная развесовка нужна , если центр тяжести смещён в перёд как на пикапах , то диагоналка будит страшна в подъём , если центр тяжести назад смещён , то на спуск ( а это менее критично ) , но при движении по прямой , асфальтобетонной дороге идиал загрузки 60% перед , 40% зад ( кстати вот ещё один автомобильный компромисс ) . На фурах чаще пользуешься не блокировкой ( хотя без блокировки заднего моста там зимой никуда ) , а пневмоподвеской чтобы решить проблему проходимости ( смещаешь центр тяжести поднимая или опуская задний мост тягача )
Вообще на мой взгляд именно резина это 50% проходимости , ещё 10% это полный привод , остальные 39% прокладка между рулём и сидением , 1% между собой делят блокировки , лебёдка , домкрат . Со слов Бориса Гадасина ( ещё в начале двухтысячных ) 60% правильная резина и 40% полный привод .
Блокировка это тонкий инструмент , который как и лебёдка и домкрат просто должна быть . Блокировкой можно легко убить мост , порвать полуоси ( даже штатной и даже двигаясь прямо , по казалось бы ровной дороге , доказано молодыми водятлами на грузовиках не знающими , что разницу диаметра колёс , а значит и разницу скоростей можно получить на небольших неровностях просто из за свойств резины , благодаря или высокой скорости , или большому весу ) .
Большое спасибо за ваши видео, это просто какой-то учебник. После просмотра ваших виде понимаешь как глупо едут некоторые джиперы, имея машины более чем подготовленные и застрявая на ровном месте.
тут по городу насмотришься на таких кадров....никакого бездорожья не надо
Большая благодарность автору за хорошие видео. Очень доступно и полезно. Хотелось бы ещё узнать ваше мнение и опыт в части электрической части автомобиля - АКБ, генератор (штатные или большой мощности, типы, виды). Ведь бездорожье подразумевает за собой высокое потребление на работу лебедки, доп. Свет и т.д.
самые познавательные 10 минут за все утро 👍😀
Большое спасибо за Вашу деятельность) недавно в голову пришла тема: "ДТП во время путешествий, как и на трассе так и на бездорожье", может еще кому интересно про это послушать)
Спасибо за видео и ваш опыт, которым делитесь.
С языка сорвал, Леониду спасибо огромное👍
Во время просмотра ролика надеялся. что из под стола вылезут Степаша и Хрюша
Спасибо большое. Наконец я понял, почему мостовая машина лучше себя чувствует на бездорожье!)))
Леонид дай бог вам здоровья. Вы без возмездно делитесь с нами вашими подписчиками и не только, своим бесценным опытом. Спасибо вам.
Дядя Лёня спасибо за твой канал и труд для людей которые увлекаются данной темой, очень доходчиво, ясно и грамотно!)
Спасибо, кратко и по теме, без лишней воды, для начинающих водителей по бездорожью очень полезный канал, успехов Вам)
Красиво, про блокировки прямо серьезно объяснил одну не понятную доселе мне вещь из личных наблюдений, почему машина на геометрии небольшим ходом на лсд едет лучше чем аналогичная на жесткой блоке, сколько наблюдал и участвовал - не врубался в чем подвох, мозга не хватало. А тут прямо осенило - ТоЧнО! Спасибо.
Но.. уважаемый, упустил важный момент - это стабилизаторы на мосту и стабилизаторы на рычагах, а у патруля старого (да и не только вероятно у него) вообще есть вечно не работающая система с отключаемым стабилизатором. Понятно, что мы все умные и сами кого хочешь научим. Но слушаем то очень внимательно, приятно же поговорить с умным человеком, даже когда он в телевизоре, хочется подольше...
Здравствуйте Леонид! Я прям не знаю даже как спросить, скажем так, какие еще интересные темы хотелось бы осветить, так сказать:
1. выбор компрессора для джипа(особенно в плане на пневмоблокировку или дудку, всё таки что то типа Беркута 24 или компрессор от кондиционера, а может что то другое и с какими ресиверами).
2. пневмосигнал, какой, куда и вообще стоит ли
3. набор инструментов для джипа, универсальные или покупать всё по отдельности, на что обращать внимание и т.п.
У Вас очень богатый опыт, а еще Вы очень интересно рассказываете! Просто это такие прям волнующие вопросы)
Про компрессоры как раз собирался рассказать )
Как обычно, перевернули весь мой внедорожный мир с ног на голову. Спасибо.
Слышал такую байку.
Когда вышел первый Range Rover, тот который Classic на раме и мостах, инженеров LR спросили - почему вы в премиальный внедорожник пожадничили поставить блокировки?
На что инженеры ответили - "Мы дали вам такие хода подвески, что застрять на нашей машине может только идиот!".
Молодец мужик!!!грамотных еденицы.и с каждым поколением все их меньше.приятно слушать.а не нынешних блохеров с советами из компьютерных игр....
Огромное спасибо за ваши труды и знания. И кстати хорошая иллюстрация про зависимую подвеску мне на моем же видео попалась. У самого Нива снимали сбоку как съезжал со ступеньки, была очень хорошо видна разница работы переда и зада.
Дорога к Аракульским шиханам. Если кому интересно.
Благодарю! И опять понял больше, чем раньше - почему мосты при диагоналке лучше, чем независимая подвеска.
Да и про то, как газом работать - тоже на пользу.
А иногда так и кажется, что знаю очень много...
Спасибо большое! Очень интересно и наглядно!
Вас интересно смотреть. Хоть матчасть знаю и машины нету,но все равно приятно послушать про внедорожники.
Опа!!! Вот это да!!! Здравствуйте Леонид, классная у вас майка!!! Привет из Саратова)). Очень удачно вышло ваше видео, как раз к обеду)).
Дай Бог здоровья Вам и Вашим близким !
Леонид похудел капец как, молодец все таки о сердечно-сосудистой системе надо заботиться не 18 лет
Как всегда информативно и полезно. Лайк однозначно. Успехов, Лёня! 👍👍👍
Спасибо за познавательное видео и интересное изложение
Приветствую, Леонид!
Понятно, доступно, красиво!
Спасибо! Полезная информация, очень пригодилась.
Все видео скачал, если застрял где-нибудь, включаю нужное, смотрю, выезжаю, благодаря Лёне, еду дальше и проще чем мои друзья на подготовленных ужаснахах.
Объяснение про мост стало для меня открытием. Никогда раньше об этом не задумывался, и, что интересно, нигде этой мысли раньше не встречал. Обычно отмечают многие другие моменты, но не этот.
Спасибо за полезную информацию
Машинки должны быть в каждом ролике ;) *
Леня, привет!!! Отличная майка!!! Образца 2006 года... Привет из Саратова!!! Спасибо за канал! Всегда смотрю. Качественно и информативно.
Всё верно как раз в 2006 году я по просьбе ребят приехал в Саратов помочь им организовать первое крупное соревнование. ) Кстати, моё отсутствие в Москве стало формально причиной по которой меня уволили из журнала. ))) Тогдашний глав.ред. сильно завидовал тому что меня читают с большим интересом чем его и всё искал способ со мной попрощаться. Правда, как только глав.ред. сменился меня немедленно позвали обратно с извинениями и вылизыванием тыльной стороны бедра.
Вот такие у меня воспоминания связаны с этой майкой. =))))))))))))))
@@LeonidNemodniy Да, Леня... Очень жаль, что, косвенно, стали причиной таких событий, но с тех пор Ты навсегда стал Почетным членом Саратовского Клуба Внедорожников... И каждый старожил клуба, не преминет упомянуть о личном знакомстве с Тобой... Так что в любое время к Вашим услугам... Чтобы проще было идентифицировать оппонента, ссылка на авто, на котором я возил Тебя по трассе соревнований Бурлак 2006... Если помнишь, на заднем борту была табличка "Меняю автобан на разбитую колею... С доплатой"... Твой любимый цвет... Позже, осенью, был "Регион 64"... Спасибо что помогал!!! Клуб жив... И не смотря на смены руководства, продолжает готовить соревнования... Уже 16 лет скоро...
yadi.sk/d/1pD1l5RBe_-9UA
@@m-lu405 привет! Не узнал тебя в "гримме". ))))
Конечно помню и наше общение и твою замечательную машинку, у меня где-то лежат наши фотки на её фоне. =)
Что клуб жив очень рад слышать. Молодцы что не бросили и не развалили! Как-нибудь обязательно снова выберусь в вашу сторону. =)))
@@LeonidNemodniy Телефон и электронку сбросил сообщением в vk.com/nemodniy
Было бы идеально сразу с примером на какой нибудь даганалке показать разницу мостов и независимой подвески. Люблю смотреть как работает подвеска.
Блин ну вапще молодец Леонид! Мне только так и нужно рассказывать и показывать😁💁♂️👍 респект🙌
Добрый, все ролики классные)))!
Как всегда лайк дяде Лёне не глядя🤘
Спасибо большое!
Хороши машинки! Хорошо, что сын не видел их :)
Спасибо за полезный ролик! Лишний раз подтвердили отсутствие необходимости супержесткой подвески, а то что ни сервисмены-продаваны, то пытаются впарить рессоры от барса, камаза, белаза (нужное подчеркнуть) и пружины +100500. И на выходе жесткая некомфортная табуретка, которая еще и не едет...
У нас в клубе есть экспериментальный Лексус. )))
На нем несколько разных подвесок стояло. Самая монструозная из них оказалась сильно жесткой и в результате совсем не работала. Просто не сжималась. Вроде бы ходы должны быть колоссальные, а в результате диагональ наступает очень быстро. nemodniy.ru/wp-content/gallery/pohod-valday-seliger-15-17-aprelya-2016-ot-me4isto/IMG_7997.jpg
У меня была газель4×4 она хорошо шла по бездорожью,потом я усилил рессоры подложив по два листа сзади и спереди,так вот машина перестала нормально ездить по бездорожью и могла двигаться только на блокировках,так же начала болеть поясница,я убрал эти дополнительные рессоры и все стало хорошо,хода подвески увеличились и блокировками я опять стал пользоваться редко,спина тоже прошла:))так что подвеска должна быть мягкой!!!
От куда у сервисменов с 8 классами образования понимание того как должна работать подвеска?))
Если они хотя-бы в спорте участвовали -тогда да - есть смысл спрашивать..
А так -они только гайки умеют хорошо крутить (да и то не все.)
@@АлександрКорсар-э3с при загрузке 3-5тонн металлолома штатные слабоваты:))
@@АлександрКорсар-э3с я возил металлолом и усилил рессоры,после эксплуатации 3-4года металла стало меньше и грузить стал 2-2.5т.максимум а для такого веса хватает штатных рессор,поэтому я демонтировал дополнительные листы и увидел что на бездорожье машина начала ехать без блокировок и плавность хода конечно улучшилась намного
Прекрасно изложено, очень доступно. Для меня ещё и своевременно (на днях задумывался над темой).
Хотелось бы намного более углубится в подвески (рычаги, пружины, рессоры...) виды, плюсы и минусы. Возможно у Вас есть подобное видео, или кто посоветует, поделиться ссылкой?
Для новичнов ещё бы добавить, что независимая подвеска ещё и складывается постоянно, резко уменьшая дорожный просвет. На мостах же дорожный просвет постоянен в любой ситуации и при любой загрузке. Спуски вниз на независимой подвеске это боль и постоянные удары в подрамник.
Да, как раз в ответе на следующий после вашего коммент писал об этом. =)
Как всегда много нового узнаешь.
Спасибо, Леонид!
Ещё один плюс 80ки. Спасибо, было интересно.
Блогодарю за обзор как всегда дело говориш Леонид главное в такой момент горячку не порот и все будет окей.
Спасибо, Леонид. Оффроудом не занимаюсь, но все равно полезно.
Спасибо дядька!
Просто о сложном ) Спасибо!
как всегда интересно и полезно, расскажите еще пожалуйста про экспедиционные багажники, платформы и боксы, про нюансы, что для чего, а то многие ведутся на вид корзины и считают её манной небесной, а кто то наоборот боксы в идолы возводит
Спасибо за полезное видео!
Просто надо иметь авто на 3х колёсах, и ни одно колесо не будет вывешиваться. Это как к мебели, если пол кривой, покупай стол на 3х ножках😁.
Спасибо .)
Леонид все рассказал отлично, но как мне кажется упустил один момент: от длины базы тоже зависит склонность к диагоналке. К моему огромному сожалению (я катаю на подготовленной ниве) короткая база здесь проигрывает длинной. Короче, чем длиннее база, тем труднее (в большинстве случаев) задиагоналить авто. Блокировки, соглашусь, не панацея и чаще всего в пух и прах проигрывают хорошо стравленным колесам. Я это понял только когда их поставил. Мне они реально помогают при движении в подъем на сложном рельефе, в остальном можно без них.
Лайк за наглядную дкмонстрацию.
Супер, спасибо
большое спасибо за ликбезы! их очень не хватало.
и снова узнаём что-то новое. спасибо)
Ни ушей, ни диагонального вывешивания! (типа пожелание джиперам) :))
Спасибо за полезный ролик!
Спасибо!
Леонид здравствуйте может рассказать про бортовые редуктора и про ваш ленд крузер 80
А за близких спасибо!
Здравствуйте, Леонид. У меня Делика л400 бензиновая. Готовлю к бездорожью. Поставил 33 колеса Комфорсер 3000 с вырезом арок и поднятием на 2дюйма. Посоветуйте, пожалуйста, блокировку в задний мост. Думаю, принудительную. Будет двигаться по горам и возможно по грязи. Спасибо.
Добрый день!
Если в горы то да, лучше принудительную.
Что до производителя, то что лучше поставить на Делику я не подскажу, это лучше на профильном форуме поспрошать.
@@LeonidNemodniy спасибо
Спасибо! 👍
Спасибо за информацию и пожелания. Взаимно.
У меня вопрос: два ручника могут улучшить ситуацию?
Вы имеете в виду на одно заднее колесо и на другое? Только если будут работать (в грязи ручник обычно не работает) и если проблема будет в задней оси. Иначе потребуется делать по ручнику на каждое колесо. Собственно так и работают электронные помощники - блокируют тормозами буксующее колесо. Этакая АБС наоборот. )
@@LeonidNemodniy понял. Спасибо!
Все основные "параметры" осветили в ролике касаемо диагоналки. Хочется добавить вывод, что хода подвески гораздо важнее наличие блокировок. И давление в шинах гораздо большее влияние имеет на проходимость чем наличие блокировок.
Еще в 90% случаем при лифте независимой подвески устанавливают проставки тем самым уменьшают хода. По хорошему лифтовать независимую подвеску нужно как минимум с переносм точек опор рычагов.
Траекторию прохождения изучал при пользовании москвич412, и сейчас на 4 вд всё так же.
Доброго времени суток. А можете рассказать про нюансы использования ручных лебедок. И могут ли он вообще, помочь?
Приветствую!
Небольшие лебедки с усилием в 500 кг, могут помочь лишь в случае когда машина не сидит на мостах, а просто скользит шоссейными колёсами по глине. Те же ручные лебедки что развивают усилие достаточное для того чтобы извлечь машину сидящую на мостах и весят и стоят как электрические. )))
Мы когда-то делали в нашем журнале тест ручных лебедок, лет с тех про прошло много, но на рынке кардинально ничего не поменялось: www.off-road-drive.ru/archive/4/Prostye_dvijeniya
Всех благ.
Спасибо, все очень наглядно и познавательно. Но не раскрыт главный вопрос, который был озвучен на 1:38 ролика. Как выходить из диагонали, когда УЖЕ висишь? Как избежать и как минимизировать - это все очень интересно, конечно, но наиболее интересна информация, что делать, когда повис. Назад никак, вперёд никак.
Лебедка, помощь друга, или поддомкрачивание и подкладывание "дров" под висячие колеса. Как-то висел в канаве, как Леня описал, ни вперед ни назад. Ручная лебедка помогла. Вытянулся и заложил канаву снегом с ветками, от диагоналки.
Круто когда следующий ролик?. За вывешивания отдельный РАХМАТ.
Я обычно стараюсь каждую неделю снимать. Но на следующей точно не смогу, так что если всё будет хорошо, то через пару недель выложу. :)
Спасибо
Спасибо.
А нет подвесок, которые можно было бы изменять по кнопке, например (кроме пневмы), которые были бы более короткоходными для асфальта и более длиноходными для замешивания фекулек на бездорожиях?
Разве что электростойки и гидроподвеска. Но обычно изменяют не ход, а жесткость, стоек и амортизаторов с изменяемой жесткостью в продаже немало.
@@LeonidNemodniy а электростойки и гидроподвеска - это же дорого, да?
Весьма. )
@@LeonidNemodniy Я думаю, надо ролик про сие чудо умов конструкторских :)
Добрый день. Вы ничего не сказали, про нагрузку на "железо", когда буксующее колесо снова становится на твердый грунт. Т.е. если при проезде кочки не отпустить газ, то одно колесо крутится (и всё быстрее) и потом оно соприкасается с грунтом и резко тормозится. И в этот момент неопытные водители часто что либо ломают себе, так ли это?
Это ж не про блокировки. Так обычно ломаются полуоси на машинах без блокировок. Вывесился, раскрутил колесо в воздухе, проехал канаву на инерции, колесо резко поймало зацеп - БЗДЫНЬ! Готовченко!
А блокировки действуют с другой стороны. Колесо уперлось в камень, наползло на него стравленной резиной, и дальше ехать ваще не хочет- именно на него большая часть веса машины сейчас приходится, и зацеп великолепный. А все замкнутно наглухо - от самого двигателя до непосредственно колеса, Хочешь ты крутиться, не хочешь - не колышет, вот твоя порция крутящего момента, получите-распишитесь. БЗДЫНЬ! Окей гугл, купить полуось с доставкой по GPS-координатам.
Почему у современных внедорожников жесткая балка с мостом только сзади?
В угоду асфальтовым характеристикам. Увы, но каждое последующее поколение внедорожников всё больше заточено под дороги общего пользования. Исчезает рама, и зависимая подвеска, появляются электронные приблуды снижающие надежность. Едет машина хуже, зато обходится дороже и при покупке, и в обслуживании. Миром правят маркетологи. (((
@@LeonidNemodniy лучше и не скажешь 👍👍👍
@@LeonidNemodniy Боже, храни передний мост УАЗа
@@nickguzik8020 и Джимнички! =)
@@АлександрКорсар-э3с просто нужно наконец начать контролировать соблюдение действующих ПДД, Чтобы на большинстве дорог реально максимальной скоростью была разрешенная 90 км/ч, безо всяких припусков-допусков, нештрафуемых 20 км/ч, и пр.
Тогда снизится скорость потока, аварийность, и смертность. И, внезапно, окажется, что мостовой автомобиль прекрасно себя чувствует в поворотах, и вообще по трассе великолепно едет.
Регулярно вижу мнение странных людей, которые ругаются на Патриот: плохая машина, больше 130 не комфортно ехать, а на 160 вообще страшно.
Очень хочется спросить: братан, ты совсем дурак? Во-первых, где ты собрался 160 ездить? Во-вторых, зачем? В-третьих, на высоченном мостовом внедорожнике? Серьезно? Куча народа оценивает машины по их способности перемещаться на скорости сильно превышающей разрешенную по ПДД, и их собственные возможности по управлению (свидетельством чему чудовищное количество ДТП, зачастую летальных). Действительность такова, что абсолютному большинству категорически нельзя разгоняться выше 90км/ч, просто потому что люди не понимают, что делают, и не способны контролировать происходящее.
А при спокойной езде на скоростях до 90км/ч совершенно все равно, какая там подвеска - едет себе и едет.
Леонид Здравствуйте ! Подскажите как себя ведёт подвеска на диагоналке тагаз тагера ? Там впереди торсионы !
Нормально вполне ведет. База у машины короткая, что помогает на крупном рельефе.
Уважаемый Леонид, такой вопрос, а стабилизатор поперечной устойчивости(передний) в случае независимой подвески он помогает что бы диагонали не было ? Спасибо заранее !!!
Спс за видос
А можно ли добавить ролик о фулл тайме и парт тайме. Не вижу преимуществ фулл тайма, если его боевой режим все равно на заблокированной раздатке, что равно парт тайму. Где фулл тайм нужен вообще? Ну или вообще отснять ролик о типах полного привода, достоинствах и недостатках. К примеру TOD встречается на внедорожниках. Я думаю было бы интересно
Пожалуйста: ruclips.net/video/Xk7tUR2F6Mw/видео.html
Что-то подсел я на теоретический наркотик 🤔
Лёня, какой размер резины Вы себе поставили на Патриот? В каком-то видео Вы говорили, что не будете его лифтовать. Интересно Ваше мнение по поводу того, какой размер резины можно поставить на автомобиль без доработок.
Я остановился на 265/70 R16.
И зима и лето в таком размере. Можно было поставить поуже и повыше, но я выбрал универсальность.
Лето: www.drive2.ru/l/558540088233951859/
Зима: www.drive2.ru/l/548804462525809062/
@@LeonidNemodniy Спасибо за информацию! Я сам начинающий водитель, решил приобрести УАЗ Патриот для поездок в лес и на природу, отучился на права. Поездив как чайник на легкое бездорожье на шоссейной заводской резине 245/60 R18 понял, что надо заняться этим вопросом. Лифт не хочу делать, вот изучаю информацию, что поставить. Скорее всего, диски R18 тоже лучше заменить на R16? Еще читал мнение, что для бездорожья лучше штампованные диски, чем литье. Что Вы думаете по этому поводу?
@@ShipA2009 со всем согласен, диаметр диска лучше брать минимальный из возможных, а для бездорожья диски лучше штампованные.
@@LeonidNemodniy Еще раз благодарю за советы!
Леонид, скажи пожалуйста - что будет лучше на бездорожъе (по подвеске) :
Дастер с независимой подвеской и электронными помощниками типа противобуксовочной,
Или шнива/нива ?
Спасибо
Всё зависит от долгосрочности перспективы. )
На мой взгляд, если эпизодически выезжать на бездорожье и проходить какие-то локальные препятствия то Дастер с его электронными помощниками будет более удобен, но если ездить много и часто, то тормозные колодки станут расходником (а срок службы тормозных дисков существенно сократится), и в результате Нива покажет себя более утилитарной и недорогой в обслуживании. Ломаться она, конечно, будет но ремонт обойдется принципиально дешевле и будет проще осуществим.
Еще ж надо понимать, что подразумевается под "бездорожьем". Если это на дачу по проселку, на пляж к реке через три лужи, и пр и пр.
Т.е. лайтовый спокойный локальный туризм, то это дастер.
А если горы, лес с колеями, и пр жесть... то сначала шнива, а потом что-то крепче и серьезнее.
Если дальние поездки, то сразу крепче, серьезнее и вместительнее )))
@@АлександрКорсар-э3с потому что простых ответов на вопрос какая машина из непредназначенных впрямую для покорения бездорожья на нём лучше, у меня нет. Ибо простой ответ на вопрос: "Чем лучше забить гвоздь?" - это молоток. А если вопрос: "Чем лучше забивать гвоздь, пассатижами или гаечным ключом?". То тут нет никакого простого ответа. И я рассказываю о преимуществах и недостатках забивания гвоздя тем и иным. Нужны простые ответы - так их можно мгновенно получить на форуме дастероводов и на форуме ниваводов. Оба они будут простые, однозначные и эмоциональные, правда, диаметрально противоположные. )))
А если, на ваш взгляд этот вопрос простой - так ничто не мешает Вам самому ответить на него так же просто и помочь человеку.
@@АлександрКорсар-э3с )))
Очередное хорошее видео, лайк👍
С точки зрения ползанья по бездорожью мост лучше согласен на 100% , с точки зрения быстрой езды по бездорожью мосты кроме грузовиков уже давно мало кто использует, но это уже другое бездорожье, другая техника, другие дорогие технологии недоступные простым людям😉✌️
Леонид а можете сказать, в каких случаях необходимо включать межосевую блокировку и в каких категорически нельзя? Спасибо
Как только началось бездорожье сразу включаем межосевую блокировку. :)
Дядя Лёня единственный кто наконец сказал что блокировки могут только навредить. Как долго я ждал подобного отзыва
ну все-таки не только. блоки это инструмент, а любой инструмент требует включать сначала голову, а потом инструмент.)
"блокировки могут только навредить" - мне кажется вы неправильно поняли Леонида. Блокировки могут навредить, а могут и помочь. Блокировка это инструмент, а не панацея, и им надо уметь пользоваться, как и любым другим инструментом. Полагаю Лёня хотел сказать именно это.
@@sheden1245А серьезно? спасибо кэп)
@@АлександрКорсар-э3с так вопрос в том, что принудилово в оба моста - это очень серьезные деньги для любой машины. Даже на ниву бюджет получается вполне себе ощутимый. И многие долго колеблются - надо оно им или нет. На одной чаше весов серьезные траты, а на другой, якобы, революционное изменение потенциала проходимости - поставил, включил, и просто едешь ВСЕГДА и ВЕЗДЕ. Обычно именно такое представление о блокировках.
А Леонид говорит как раз о том, что это инструмент, которым надо уметь пользоваться, и применять в нужное время в нужных обстоятельствах.
Так если это не волшебная кнопка, включающая режим боевого безумия, то может и не надо столько денег вваливать?
Может на них лучше цистерну бензина купить, выкатать ее, получить опыт, и научиться ездить без блокировок? )))
@@АлександрКорсар-э3с я не очень готов обсуждать что-то сложнее способов избежать дефекации в собственные штаны с человеком, который асфальт называет освальтом ))
Давайте про полностью независимую подвеску и бездорожъе. Какие у нее плюсы и минусы, тоже очень интересно.
Цена же.
По мне так плюсов на бездорожье нет. Плюсы независимой подвески на плохих дорогах (дырявый и неровный асфальт, разбитый грейдер) там она позволяет двигаться с более высокой скоростью нежели на мостовой машине за счёт лучшего отрабатывания мелкого рельефа, меньшей неподрессоренной массы и т.п.
Добрый день. Хочу услышать мнения о выборе между рессорами и пружинами для внедорржника на портальных мостах с полной массой 5 тонн с межколеснгй базой 3,5 м. . Подскажите пожалуйста операяст на свои наблюдения.
Добрый день!
Пружины позволяют добиться более четкой работы подвески и в целом более современны. Так же их проще подобрать под массу автомобиля и можно использовать пружины с переменной жёсткостью.
@LeonidNemodniy Добрый день. У Вас есть месенджер по которому можно созвониться?
@ПавелАпостол-г6ш добрый день!
Зачем мне звонить?
@@LeonidNemodniy В диалоге рождается истина.
@ПавелАпостол-г6ш благодарю. Я ее не ищу.
Ох, Лёня, потрать время, посмотри забавный канал OffroadSPB. Прям настолько диаметральная противоположность всему, что ты говоришь. ) Даже интересно твоё мнение на сей счёт. )
Ребята развлекаются и зарабатывают деньги. Это их право. =)
Вопрос на вырост. Прочитал давеча на драйве умозрения некого паджеровода о том, что если ставить колеса большего размера, то они стало быть расчитаны под большие массы авто, а потому не стоит качать их до штатных значений скажем в 2.5 очка, а можно спокойно ездить на 1.6 по асфальту и получать комфорт и проходимость. Про зависимость размера колеса от нагрузки на ось и соответственно изменения давления в нём я услышал в первый раз. Может как-то осветите этот момент, дядь Лёня? Спасибо за то что вы делаете!
Оптимальное давление в шинах зависит от массы машины, характеристик шин, условий эксплуатации и личных предпочтений. Подытоживая вышесказанное - я лично езжу с давлением в шинах рекомендованных производителем. =)))))
Объем воздуха имеет свою грузоплдъемность.
Если колеса нештатные - то давление подбирается индивидуально.
Поэтому в штатных размерах шин автопроизводитель дает рекомендуемое давление!
Штатный размер как правило регламентируется автопроизводителем для дорог с твердым покрытием*
А что на счет того, что независимая подвеска мягче на бездорожье и не козлит? А так же нет редуктора моста, который цепляет все на своем пути и на этом мосту в итоге садится и висит?
На внедорожном давлении и зависимая подвеска "не козлит", а что до яблока моста, то уперевшиь в межколейку яблоком машина при нормальном сцеплении с дорогой пашет но едет, да и мостом по межколейке иногда скребет, но движется, а вот если уперлась балкой независимой подвески, то всё, приплыли. Потому что у мостовой машины клиренс неизменен, а когда нагрузка идет на переднюю ось при независимой подвеске клиренс уменьшается и балка приходит в межколейку всей массой машины. А если резкой нагрузки на переднюю ось нет - то подвеска гребет межколейку рычагами идущими вниз и наискось от балки, что так же нередко приводит к тому что машина застревает. Ещё плохо если нет "угла атаки" - передней защиты функция которой как раз в том чтобы несколько раздвигать грязь не давая машине накопать перед собой балкой как отвалом. А зимой в глубоком снегу часть пухляка просто пересыпается через мосты и фактический клиренс машины увеличивается до рамы и агрегатов включительно, а независимая подвеска нагребает перед собой довольно быстро.
Всё выше сказанное есть лишь моё частное мнение от десяти лет чередования в езде по бездорожью восьмидесятки с зависимой подвеской и китайского пикапа с независимой. На истину в последней инстанции не претендует, целью убедить в чём либо не ставит. )
Леонид приветствую. С наступающими праздниками Вас. Такой вопрос: в какой ситуации эффективна межосевая\центральная блокировка? Мне показалось, что эта блокировка никак не помогает моему внедорожнику, и без неё проходимость лучше. Мне так показалось. Возможно я ошибаюсь. Заранее спасибо за ответ.
Добрый день!
На бездорожье межосевую блокировку стоит использовать. С разблокированным дифом для того чтобы обездвижется машине достаточно забусковать одним колесом, при заблокированном межосевом дифе чтобы обездвижется, на каждом мосту должно буксовать по колесу.
@@LeonidNemodniy то есть, без блокировки при одном забуксовавшем колесе,3 других стоят на месте, а с включённой блокировкой всегда крутятся 2?Я правильно понял? Спасибо.
@@Современныйкарпфишинг Да, всё верно. Когда вы блокируете межосевой дифференциал, карданные валы закрепощаются между собой передавая вращение на оба моста постоянно. А когда диф разблокирован, один кардан может останавливаться (то же самое что и в случае с межколесным дифференциалом).
@@LeonidNemodniy Спасибо!
Вот теперь я понял про преимущество зависимой подвески, спасибо!
Лёня, а сколько у Вас машинок всего?)))
Лично у меня одна, в клубе сотня. )))
как всегда все по сути и кратко
Леонид, спасибо за ролик! Используемый учебный материал отсылает к Вашему ролику о блокировках, и это хорошо, они друг друга, считаю, дополняют :)
Я у некоторых машин встречал размыкатель стабилизатора поперечной устойчивости (Wrangler). И ряд людей пишут, что "сняли к черту на своей Газельке и едет только лучше". А какое у Вас мнение насчет исключение стабилизаторов из работы подвески?
Насчет сравнения моста и независимой подвески, немного не понял момент про разгрузку колеса. Вывешиваемое колесо независимой подвески ведь будет стремиться вниз, его туда потянет его же амортизатор. Я думаю, только из-за экономических причин, производители в массовом сегменте не делают действительно длинноходную независимую подвеску, поэтому мост банально победит за счет большей артикуляции. А в "сферическом вакууме" независимая подвеска должна быть лучше по всем параметрам (кроме цены). Ну и чинить, в конце концов, мост дешевле (а сломать сложнее), так что скоро о мостах автопроизводители будут вспоминать как о страшном сне :)
О подвесках говорили ниже. Скопирую сюда: "Если говорить о распространенных конструкциях независимой подвески используемых на серийных машинах, то на мой взгляд неразрезной мост выигрывает у независимой подвески. Но существуют спортивные подвески с регулируемым усилием на каждую стойку (гидравлика, пневматика и иже с ними). При этом такие подвески как правило имеют очень высокие хода. Например "газонокосилка" Зуева. Да и много таких машин в спорте катается. То есть если говорить о кастоме, то у независимой подвески больший потенциал для настройки чем у зависимой, но поскольку я говорю о типовых машинах с широкой аудиторией - моё мнение что зависимая подвеска на бездорожье предпочтительнее."
Помимо всего прочего лифтовать мостовую машину просто и незатратно, для грамотного лифта машины на независимой подвеске потребуется по сути полная замена всего - балки, поворотных кулаков, рычагов, а это не только затратно, но зачастую и невозможно, так как для независимой подвески многих производителей просто не существует лифт-комплектов.
По стабилизатору - да у Ренга он отключаемый, использовал эту функцию - ход переднего моста увеличивается. Когда-то на заре туманной юности. лифтуя Нивы (весьма варварским и колхозным способом, обрезанными на полтора витка волговскими пружинами и проставками под шаровую опору верхнего рычага), мы снимали передний стаб. Это позволяло несколько увеличить артикуляцию, но фатально влияло на управляемость на дорогах общего пользования.
На крузаке 80 ке передний стаб снял. Вполне норм до 120 км/ч, выше не езжу. Сам крузак требует на асфальте 100.
Амортизаторы регулируемой жесткости. На асфальте можно перед пожоще установить, валкость уменшится.
Большие хода мостов на мягких грунтах не всегда хорошо. На торфянниках и всяких болотах мосты уходят вниз и еще крестом могут стать так, что потом лебедью не сдернуть.
@@АлександрКорсар-э3с Да на гражданских тоже без фанатизма. Знакомый на диско поставил длинноходную, так сзади длины среднего джека теперь не хватает, чтобы из колеи за бампер поднять.