Опытный дровосек топором срубит 10 деревьев, пока дурак бензопилу заведёт) Так и с кропом, если ты действительно профессионал, то и дешевой камерой наснимаешь чудеса, упираться всё будет только в комфорт съёмки и мелочи, которые никогда не заметит заказчик)))
Поддерживаю. У меня canon 90d . по цене почти как canon R. Но на кроп доступные объективе. У меня был выбор. Либо с кропом, но иметь объективы под любые задачи. Или полный кадр с одним объективом
Кропоткин, фулфрейм - даёшь полнолистовой формат :) кто видел камеры на полный лист пленки? Их на грузовиках возили :) а объективы к ним? Это даже не большой формат - это для «настоящих» пацанов :)
У меня Canon R6 и RF 24-70 и что я вам хочу сказать... Хочу себе кроп! Именно :) У меня был 60D и как же я кайфовал - просто снимая, не думая о фокусе или глубине резкости. Правильно автор говорит, что для быстрых съемок кроп - практичнее, удобнее. Конечно, все под свои задачи: художественную съемку я снимаю на полный кадр и широко раскрытой диафрагмой, чтобы картинка была максимально красивой. А для остальных задач (погулять по городу и поснимать красоту, взять в поездку, поснимать что-то в пыльных условиях) я бы взял кроп. Его и не так жалко ушатать (конечно я бережно отношусь к технике, но все же), когда у тебя нет страха за камеру - снимаешь лучше, проверенный факт (на 60D снимал более смело). Я тоже раньше думал, что только ФФ спасет мир. Но как показывает практика, универсального решения нет. Заходите ко мне в инсту 👋 instagram.com/rstarinsky
посоветуйте пожалуйста, вот смотрите у меня 70 д. всегда снимал все нравилось, псоле р6 своей подруги ( и моими объективами 50.85.70-200) не могу смотреть на свою картинку. Вот сепйчас вішла р7. Что посоветуете выбрть р6 или р7 после 70д. Снимаю на 70 все. везде беру с собой.
1. Ну вы бы проверили насчет матриц в телефонах, разница там в 6-7 раз всего лишь, а не в 20 2. Если уж начали говорить о размерах, почему-то не указали, что классический кроп 1.5-1.6 ближе к микре, нежели к полному кадру 3. Априори бОльшая матрица шумит меньше в рамках одного поколения (либо с теми же шумами можно сделать больше мп) 4. Ничего не сказано про оптику, во первых, кроп значительно требовательнее к стеклам (тем более, когда в системе те же объективы можно повесить и на ФФ), резкость на полном кадре будет в 2 раза выше на одинаковом объективе на матрицах с одинаковым количеством мп - почему? Думаю надо сделать видео насчет этого, никто об этом не говорит + грип + бОльшее фокусное объектива лучше отображает действительность, ибо разница между СФ и 63мм и каким нибудь 4мм объективом с кропом в 15 будет существенной именно по «воздушности», нигде не нашел точного описания, но на практике это существует 5. В пользу кропа нужно было сказать, что при использовании хороших стекол у вас появляется возможность за недорого снимать удаленные объекты (с объективом 100-400 вы можете приблизить до 650 и потом еще за счет цифрового приближения, а ФФ можно так приблизить, если у него около 45мп и больше), ну и в макро это тоже полезно быть в полтора раза дальше при съемке или же приблизить в полтора раза ближе
5. Распространённое заблуждение. Картинка будет казаться больше только за счёт того, что кропнута и растянута. То же самое кадрированиние можно делать в редакторе с таким же результатом. До тех пор пока позволяет разрешающая способность объектива и матрицы. Если вы используете объектив 200, то он таким и останется, не важно - берёте вы полную картинку от него или вырезаете центральную часть кадра.
@@sterlo-x8z в чем заблуждение то?))))) Вот вы на основании моих предыдущих пунктов сделали вывод, что я могу не знать, что такое ФР и что такое ЭФР? Ну вы серьезно? А разница между 200мм и 600мм в чем?))))) Откидываем грип, разрешающие способности 600мм и 200мм экспериментально приравниваем к абсолютным, но на 200мм - дюймовая матрица в 24мп, а на 600мм - матрица ФФ с 20мп, какая-то будет разница? В теле диапазоне все упирается именно в желаемый масштаб Если ЭФР в 600мм с резкой картинкой можно получить дешевле и проще на камере с матрицей 4/3, то такая система лучше подходит этого сценария, нежели ФФ
Сам учился на Canon 200d. Маленькая, удобная камера, которую очень легко все время таскать с собой (что намаловажно новичку). По сути для семейного фото большего и не нужно.
Еще плюс кроп камер в фотографировании дикого животного мира. За счет того что фокусное расстояния объектива умножается на эквивалент кропа, тем самым мы получаем на длинном конце больше, так сказать, зума. Но тут же минус, что на широком угле мы получаем более узкий угол обзора. Но тут уже есть сверх ширики от 10мм.
Очередная глупость. Ничего Вы не получаете на кропе, кроме как обрезанного изображения. Никакой животный мир вы лучше снимать не станете) матрица никак не влияет на увеличение (приближение) объектов. Даже на мизерной матрице 50 мм объектив останется все тем же полтинником и ни на миллиметр не приблизит удаленный объект.
У меня связка из двух камер, 70D-кроп соответственно, и 6D полный.. сука небо и земля, я на семидесятку фотографирую тупо репортаж на свадьбах, стреляю с него как с пулемёта, это всё отлично, но вот когда свожу кадры потом с обоих фотиков, то колоссальную разницу вижу, на шестёрке детализация выше раз в десять, а на 70 ке всё как бы немного замыленое, шумное. так что...
Больше похоже на рекламу. Автор говорит про резкость, но при этом параметры, настройки фотоаппарата, оставляет для определенной съемки, естественно объект будет не в зоне резкости. А вот если бы... но про это ничего не сказано)) маркетинг))
Преимуществ у ФФ в сравнении с кропкамерами намного больше, чем наоборот. Кроме ФФ еще держу 200D и много лучших объективов EF и EF-S, и поэтому хорошо знаю все их возможности. 1 для полного кадра есть замечательный зум 24-70/2,8L ll, который годится и для портрета, для кропа с учетом кропфактора 1,6 и глубины резкости это болжен был быть 15-45/2, единственный светосильный 17-55/2,8 никак не замена, нет широкого угла и размытие фона на 55мм так себе, менее резкий. 2 всегда замечал что все фиксы на кропе не дают такой разрешаюшей способности как на полном кадре, хотя вроде отрезаются менее резкие окраины. Потом посмотрел тесты DxOmark все объективы EF примерно в 1,5 дают худший результат на кропе, что подтверждает практика. Если объектив на 20мп ФФ матрице дает разрешение 15мп, то на 20мп кроп матрице он дает разрешение не более 10мп, тоесть только на половину раскрывает возможности матрицы. 3 для ФФ есть шикарные светосильные зумы, широкоугольник 16-35/2,8L ll и телевик 70-200/2,8L ll, аналогов для кропа им нет 4 на полном кадре с объективом 85мм получаются замечательные резкие портреты на диафрагме 2 с шикарным сливочным боке, на кропе это 50мм и для аналогичного боке диафрагма должна быть 1,4, но даже на объективе 50/1,2L я не смогу добиться такой резкости как на 85мм при f/2, а на диафрагме 2 боке уже слабенькое, на четверочку. Итог кроп не дает мне такой детализации, такого шикарного боке для портретов, нет удобных светосильных зумов, а зумы от ФФ ведут себя по другому и плохо подходят. Для новичка начинать надо только с кропа, намного дешевле и довольно приличный результат в сравнении со смартфонами. Для профи только для репортажа и съемок где не нужно идеального качества. Я держу кроп из-за крошечных размеров и возможности таскать каждый день, но добиться им анологичного качества как на полном кадре я никогда не смогу.
А что, много на кропы светосильных широкоугольников? Для съемки интерьеров недвиги, например? Линейка стекол для кропов у Кэнона маленькая, а использвание EF объективов на кропе сразу убивает весь широкий угол.
Глупо сравнивать пленку и цифровую матрицу. Светочувствительность электронной матрицы на прямую зависит от ее размера. Кропы хуже себя чувствуют при недостатке света.
Я короч ещё больше запутался. У меня Sony a6000 со стеклом SEL50f18. И я собрался на ней делать коммерческую фотосъёмку. И вот прихожу я такой в онлайн школу. И мне говорят. Кроп гавно. Беззеркалка гавно. Так так! Что же мне делать. Покупать фуллфрейм? Так пойду посмотрю кроп или не кроп. Ага. Один говорит кроп современный. Второй. Только фуллфрейм только хардкор. Короч я в растерянности.
Как что , послать эти фотошколы , особенно онлайн , и оттачивать своё мастерство самостоятельно. С тем оборудованием что есть в наличии , и не слушать псевдомастеров.
Кто любит рыбачить у того разные удочки и остнастки, спиннинг для семги форели хариуса а длинное удилище на карпа хорошо . У повара много ножей и длинные и короткие для своих задач , и не стоит у него вопроса какой нож хорош длинный или короткий , и так далее . Так же и с фотоаппаратом , носится все фоткать по быстрому снимать видео хорош кроп а для художества и заработка и кайфа конечно полный кадр . Тут даже дискуссии не долго быть , но полный ютуб роликов кроп или ФФ )))) длинный или короткий нож ))) длинное или короткое удилище )))) твой хлеб и любишь снимать имей значит и кроп и ФФ
Молодец. Будешь ещё разбираться и разбираться. А другие уже отработали её и выплюнули два года назад. Как фото ничего не скажу, если ум есть и объективы хорошие, то снимать можно неплохо. А вот для видео это хрень полная.
Что касается автофокуса который вообще не нужен профессионалам или нужен таким ленивым блогерам как я... То есть "фазовый автофокус в видео" у старых сони и "все остальные" которые хуже... Нормальный кроп не сильно меньше чем полный кард, дело не в размере матрицы, а в ее КПД... Максимальный КПД самых крутых полнокадровых камер это 55%... То есть эффективность хуже чем у кропа с вдвое меньшей матрицей и КПД 90%... Например кроп сони а57 + фикс со светосилой 1.4 снимает видео в FHD наверное лучше всех камер на рынке... Особенно в темноте(максимально близко к цифровым кино камерам), единственный минус этой камеры это нет 4к 60фпс...
Если у тебя есть 600D, то смысла нет покупать другой кроп. Тут от профессионализма зависит уже. Если кроп исчерпал себя у фотографа, то она перейдет уже на фф.
Я пользуюсь 3-х матричной камерой 1/3" (Panasonic AG-AC160) Других камер у меня никогда не было и сравнивать не с чем. Фон на ней не размывается вообще. Только это и печалит... А так, вроде норм...
Спасибо! Давно думал поменять D1100 на что-то посерьёзнее и всё не мог определиться, нужен ли кроп: везде твердят, что нужен, а я никак не пойму, нафига.
не пойму, что значит - нужен ли кроп? Кроп-фактор - соотношение величины матрицы относительно полного кадра (36х24мм). Кроп 1,6 это значит матрица меньше на 1,6 - примерно 22х15мм. Кроп 2 - примерно 17х13мм, и т.д. Но чем больше матрица, тем более правильно она обрабатывает световой поток в кадре. И число мегапикселей не должно вводить вас в заблуждение =) Для кропа 1,6 вполне достаточно 16 - 18МП, кстати первопятак - полная матрица, 13МП - а фото шикарные делает.
Я снимаю видео на кроп сейчас, но крутой кроп, а фото на крутой полный кадр. К этому пришел с опытом, правильно подобрал объективы и параметры. Но. Очень хочу перейти на полный кадр, потому как продвинутые функции новой беззеркалки полнокадровой просто шикарные. И нафига мне ваши кропы теперь. Если я могу с рук снимать без стаба и картинка огонь. Нафиг мне разговоры о кропе, если я знаю, что там проблемы с цветокором и вытаскиванием из тьмы. Canon кроме R5 совсем не интересен. Теперь про боке. Жирное боке интересно бывает в некоторых случаях, но его и на кропе легко добиться. Не в боке дело, а в совокупности удобств съёмки, возможностей постобработки и прочих важных параметров. На первом месте качество картинки, динамический диапазон. Остальное вторично. Лучше полного кадра кроп не справляется, не надо ля ля. Смотря какая у тебя подборка обьектив-камера. Я выжал все из кропа, но не все могут правильно подобрать настройки и объективы. И вот теперь поняв кроп, хочется полный кадр. Там есть более приятные дополнения. А вообще конечно же новинки фототехники это круто, это притягивает так, что хочется выкинуть старьё.
Я сейчас смотрю на Nikon Zfc или на Z5 думаю что стоит взять. Я снимаю в основном пейзажи, архитектуру и предметку. Нравится после поездок рассматривать детали приближая, иногда замечаешь то, чего сразу не заметил. Портреты вторичны, я не собираюсь зарабатывать. Сейчас у меня d3100. Не подскажете, стоит ли брать Z5?
Картинку рисует объектив, размер матрицы к рисунку никакого значения не имеет, от слова абсолютно, утверждать обратное это тоже самое если сказать что картины большего размера в музеях лучше картин меньшего размера... Но ощущения не подвели а не подвели потому что в нищей стране купить дорогой объектив на кроп камеру стоимостью от ста тысяч могут позволить себе единицы поэтому те кто на кропе снимают именно на шлак а после везде кричат что картинка у них плоская, нет, плоские у них кошельки и мозги. Элементарно...
@@ТОУЭР У кэнона как и у Никона нет и никогда не было нормальных кроп камер и быть не могло потому что эти бренды специализируются исключительно на фулфреймах и если бы они делали нормальные кропы кто же тогда бы покупал их фф... .. ну и городить объективы предназначенные для одной системы на другую это полный бред, по русски колхоз. Лучшие кропы делает Олимпус Панасоник, Фуджи только профессиональная оптика для них стоит конских денег и в нищей стране где зарплата двадцать тысяч купить себе линзу от ста тысяч не может практически никто тем более что вторичка практически нет.... Ещё раз говорю, ч практикующий фотограф портретист и разницы нет никакой, разница есть только в руках и мозгах. Мало того смартфоны с топовыми фотоблоками сегодня снимают на уровне профессиональных камер и разницу не видят сами профессионалы... Называется это прогресс..
В 1.6-1.5 раз меньше ДИАГОНАЛЬ светового пятна, т.е. длина условной прямой из пары противоположн.углов матрицы. Разница в ПЛОЩАДИ будет уже другая. * рукалицо *
Както выбирал между 70д и 6д. Все зависет от жанра. 6д для неспешной сёмки. и неплохо при плохом свете. А 70д за счет аф и скорострельности хорош для спорта и репортажей. Взял 70д. Видь для репортажей при плохом свете у меня есть и вспышк. Спорт при плохом свете плохо снимать конечно. исо не вывозит. Но а что можно требовать от старечка.
Снимаю 7 лет на никоны д7000 и д300с.полет нормальный.стекла у меня все отверточно-винтажные. мне все рассказывают про другое восприятие реальности через полный кадр и как это все бомбезно в отличие от кропа.мне как то пох.
в РФ всегда можно заработать себе на хлеб при помощи кроп-камеры за 5-7тысяч и хлеб даже будет свежий, но скорее всего с жучками и стоить он будет 15рублей. и тут уже дело не в камере, а в наглой клиентуре, вашей голове с руками, нервной системе и самооценке
@@GetLens информация хорошая, но манера подачи стала походить на днтское дурачество. Доля юмора и иронии хорошо, но в этот раз оказалось много, приходится сконцентрироваться чтобы понять все то что хотите донести до зрителей. Но не ошибается тот кто ничего не делает. Остаюсь в подписке !
@@Nikitosss91 1)фокусное расстояние 2)диафрагма 3)расстояние до снимаемого объекта. так меня учили когда я снимал ещё на плёнку . выходит что если взять полнакадр и кроп поставить полностью одинаковые объективы (50мм), поставить на них одинаковую диафрагму(2,8). и объект съёмки поставить на одинаковое расстояние (2 метра). будет разный результат ГРИПу?
Короче ты нам обьяснил что мы ещё хуже должны быть чем те бомжи с кодаком.мы хотим понимать прежде чем покупать .поэтому и смотрим учимся.но тебя зря смотреть и время тратить.
Сегодня разницы нет, все камеры снимают одинаково, фотоблоки топовых смартфонов уже снимают на уровне профессиональных камер и никто не в состоянии отличить где и на что снято, называется это прогресс ну а то что 99.999999% населения планеты смотрит весь контент с экранов смартфонов только доказывает тот факт что все эти тупые споры что лучше снимает не более чем трение языка о передние зубы недалеких упоротых маргиналов живущих далеким пещерным прошлым... Разными являются руки и вес мозгов... Стаж на цифре 15 лет....
7 d ЭТО КРУТАЯ КАМЕРА Я ПОЛЬЗОВАЛСЯ В СВЯЗКЕ С ОБЬЕКТИВОМ 100-400 ДЛЯ СЬЁМКИ ФУТБОЛА ЭТО КЛАССНЫЙ ВАРИАНТ . ПОТОМ ВЗЯЛ МАРК 2 ТАК КАК ПОВЕЛСЯ ЧТО ЭТО ЖЕ ПОЛНЫЙ КАДР, ТАК Я ПЛЕВАЛСЯ .ЕСЛИ БРАТЬ КАК МИНИМУМ МАРК 3 . ЕСЛИ БРАТЬ ДЛЯ СПОРТА И НЕ ДОРОГУЮ ТО 7 D ДАЖЕ ПЕРВУЮ ТАМ ЕСТЬ ВСЁ ЧТО НУЖНО .А ТАК ВИБИРАЙТЕ КАМЕРУ ДЛЯ СВОИХ ЦЕЛЕЙ , НЕТ ДЕНЕГ СЕЙЧАС МОЖНО ВЗЯТЬ И В КРЕДИТ .А ВОБЩЕ РАЗНИЦА МЕЖУ ПОЛНЫМ КАДРОМ И КРОПОМ ЕСТЬ .ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ПЕРЕШОЛ С КРОПА НА ФР ТО ОН УЖЕ ВРЯТЛИ ВЕРНЁТСЯ НА КРОРП.
Очередной горереклама кропнутых камер для новичков. Я сама еще учусь, жалею, что потратила зря время на кроп. Очень сложно выжать из этих не полноценных камер достойное качество, ученик точно не сможет. Наоборот, профи , осознанно понимая все ограничения кропа, сможет её наверное применить в подходящей ситуации. То же касается смартфонов. Призывать людей начинать учиться со смартфонов и кропов - сомнительный совет. Ну разве что, ученик полностью осознает всю убогость и ограничения таких камер, потеряет время и все равно купит полный кадр.
Бред абсолютный от начала и до конца... Размер матрицы сегодня значения давно не имеет, картинку рисует объектив и только от него зависит какая она будет ну и еще от рук и наличия мозгов. А теперь контрольный выстрел, на сегодняшнем рынке самой технологичной, с самым обширным функционалом и возможностями который ни одному фф даже не снились является новый ОМ1 стандарт микро 4/3 то есть матрица вчетверо меньше. продажи которого в мире зашкаливают и берут его исключительно профессионалы высочайшего уровня ибо любителям такие камеры не нужны... Ну второй выстрел, Шон Арчер, фотограф портретист выбранный из тысяч изначально номером один в россии а после уже из миллионов номером один на крупнейшей фотоплощадке планеты 500PX то есть является лучшим портретистом планеты работает на скромном олимпусе а олимпус это тоже микро 4/3.... Так что формула ваша ну никак не сходиться так что совет один, срочно садимся за изучение матчасти, учимся, учимся и учимся а не впадаем в религиозный маразм по поводу размеров чего либо... Так что дорогу осилит идущий....
Да про смартфоны, сегодня топовые смартфоны снимают на уровне профессиональных камер и даже те же профессионалы сидя перед экранами мониторов 4К не в состоянии отличить где и на что снято, так что вы отстали от прогресса так на лет несколько... Профессионалы уже отсняли на айфоны абсолютно все виды съемок, от природы до бьюти и политических журналов, от семейных видеосъемок до спортивных соревнований и разницы никто не увидел ибо снимает не камера, снимает человек.... Срочно догоняем прогресс...
@@Gleb_Panfilov вот из-за такого обмана, я потратила время на смартфон, а потом на кроп. А могла еще и деньгах потерять. Зачем вредите начинающим, непонятно.
@@Наталья-и3ш3и Конечно обманываю, мой стаж около тридцати лет, работал в нескольких странах, пятнадцать лет на цифре.... Конечно обманываю и Шон Арчер обманывает весь мир... Вопрос если у него все получается на кропе и он лучший почему это у вас ничего не получается, отвечу сам, дело в кривизне рук и отсутствии желания учиться, элементарно ... Завязываем с этим делом ибо если виновата матрица то все, дальнейшие действия бессмысленны....
@@Gleb_Panfilov раскрученные снимаки обманывают, потому что это маркетинг - им за это платят! вас я знать не знаю, но вот сама я купилась всю эту дичь "все равно на что снимать" и имела несчастье поснимать и на смартфон, и на кроп. И да, все эти камеры имеют место быть в каких-то ситуациях и условиях, типа тревел, сцена с регулируемым грамотным освещением, какие-то виды контент съемки для соц сетей - но все это не преподносится именно так - а вводят в заблуждение людей, что от размера матрицы качетсво не зависит. И все профи с ФФ идиоты, которым некуда девать денег. Ну если вам хочется что бы еще партия начинающий снимак почувствовала себя обманутыми, и прошла мой путь - продолжайте в том же духе.
Зачем русские такие продажные западу?????????? Почему русские уже неспособны пользоваться многоразовыми вещами? Вытираться надо не производя мусор и переводя деревья, надо пользоваться нормальными суконными многоразовыми полотенцами!!!!!!!!!!!!
Опытный дровосек топором срубит 10 деревьев, пока дурак бензопилу заведёт) Так и с кропом, если ты действительно профессионал, то и дешевой камерой наснимаешь чудеса, упираться всё будет только в комфорт съёмки и мелочи, которые никогда не заметит заказчик)))
Точно!)
круто сказал)))
Если ты опытный професссионал то тебе по прошлых заслугах с полным кадром простят такое что ты им впаришь кадры с кропом.
@@user-gl4kx1sq5n Вот это очень правда и мало кто понимает эту правду жизни.
Если дурак возьмёт кропнутую бензопилу а опытный будет валить полнокадровым топором..ты это хотел сказать?
глубина резкости не зависит от матрици, она зависит только от объектива расстояния до предмета
Зависит. Потому что не от прямого расстояния, а от относительного. И от размера матрицы зависят и объективы.
Поддерживаю. У меня canon 90d . по цене почти как canon R. Но на кроп доступные объективе. У меня был выбор. Либо с кропом, но иметь объективы под любые задачи. Или полный кадр с одним объективом
Кропоткин, фулфрейм - даёшь полнолистовой формат :) кто видел камеры на полный лист пленки? Их на грузовиках возили :) а объективы к ним? Это даже не большой формат - это для «настоящих» пацанов :)
Теперь очень нужно такое же видео, но про кропнутые Sony!!!
Сделаем!)
У меня Nikon D300, прекрасная камера! Я не снимаю коммерцию и видео, для меня этой камеры за глаза хватает! )) Спасибо за видео!
О!! Я на D300s начинал коммерцию снимать. До сих пор скучаю)
Могу продать))
Ну если для себя, то конечно пофигу, какая камера.
У меня Canon R6 и RF 24-70 и что я вам хочу сказать... Хочу себе кроп! Именно :) У меня был 60D и как же я кайфовал - просто снимая, не думая о фокусе или глубине резкости. Правильно автор говорит, что для быстрых съемок кроп - практичнее, удобнее. Конечно, все под свои задачи: художественную съемку я снимаю на полный кадр и широко раскрытой диафрагмой, чтобы картинка была максимально красивой. А для остальных задач (погулять по городу и поснимать красоту, взять в поездку, поснимать что-то в пыльных условиях) я бы взял кроп. Его и не так жалко ушатать (конечно я бережно отношусь к технике, но все же), когда у тебя нет страха за камеру - снимаешь лучше, проверенный факт (на 60D снимал более смело). Я тоже раньше думал, что только ФФ спасет мир. Но как показывает практика, универсального решения нет.
Заходите ко мне в инсту 👋 instagram.com/rstarinsky
посоветуйте пожалуйста, вот смотрите у меня 70 д. всегда снимал все нравилось, псоле р6 своей подруги ( и моими объективами 50.85.70-200) не могу смотреть на свою картинку. Вот сепйчас вішла р7. Что посоветуете выбрть р6 или р7 после 70д. Снимаю на 70 все. везде беру с собой.
Сигма 18-35/1.8 не позволила отказаться от кропа.
А есть же еще Сигма 50-100/1.8
У меня Кэнон 650д Гелиос 44м-4. И мне комфортно
1. Ну вы бы проверили насчет матриц в телефонах, разница там в 6-7 раз всего лишь, а не в 20
2. Если уж начали говорить о размерах, почему-то не указали, что классический кроп 1.5-1.6 ближе к микре, нежели к полному кадру
3. Априори бОльшая матрица шумит меньше в рамках одного поколения (либо с теми же шумами можно сделать больше мп)
4. Ничего не сказано про оптику, во первых, кроп значительно требовательнее к стеклам (тем более, когда в системе те же объективы можно повесить и на ФФ), резкость на полном кадре будет в 2 раза выше на одинаковом объективе на матрицах с одинаковым количеством мп - почему? Думаю надо сделать видео насчет этого, никто об этом не говорит + грип + бОльшее фокусное объектива лучше отображает действительность, ибо разница между СФ и 63мм и каким нибудь 4мм объективом с кропом в 15 будет существенной именно по «воздушности», нигде не нашел точного описания, но на практике это существует
5. В пользу кропа нужно было сказать, что при использовании хороших стекол у вас появляется возможность за недорого снимать удаленные объекты (с объективом 100-400 вы можете приблизить до 650 и потом еще за счет цифрового приближения, а ФФ можно так приблизить, если у него около 45мп и больше), ну и в макро это тоже полезно быть в полтора раза дальше при съемке или же приблизить в полтора раза ближе
Комментарий грамотнее, чем ролик
5. Распространённое заблуждение. Картинка будет казаться больше только за счёт того, что кропнута и растянута. То же самое кадрированиние можно делать в редакторе с таким же результатом. До тех пор пока позволяет разрешающая способность объектива и матрицы.
Если вы используете объектив 200, то он таким и останется, не важно - берёте вы полную картинку от него или вырезаете центральную часть кадра.
@@sterlo-x8z в чем заблуждение то?)))))
Вот вы на основании моих предыдущих пунктов сделали вывод, что я могу не знать, что такое ФР и что такое ЭФР? Ну вы серьезно? А разница между 200мм и 600мм в чем?))))) Откидываем грип, разрешающие способности 600мм и 200мм экспериментально приравниваем к абсолютным, но на 200мм - дюймовая матрица в 24мп, а на 600мм - матрица ФФ с 20мп, какая-то будет разница? В теле диапазоне все упирается именно в желаемый масштаб
Если ЭФР в 600мм с резкой картинкой можно получить дешевле и проще на камере с матрицей 4/3, то такая система лучше подходит этого сценария, нежели ФФ
Юзаю Canon 77d + 17-55 f2.8 . Очень доволен связкой. Видео очень редко снимаю, в основном фото.
А что должно не нравится? Отличная связка!)))
тоже самое, но 80D лучше напорядок. 77D корыто без 1/3 шага исо
Такая же связка, все хорошо!
Сам учился на Canon 200d. Маленькая, удобная камера, которую очень легко все время таскать с собой (что намаловажно новичку). По сути для семейного фото большего и не нужно.
Всё верно!)
На 200d можно чудить замечательные кадры, если ты профик конечно же)
Какой милый мальчишечка!
Просто красавчик)!
Спасибо за видео
Пожалуйста!)
Еще плюс кроп камер в фотографировании дикого животного мира. За счет того что фокусное расстояния объектива умножается на эквивалент кропа, тем самым мы получаем на длинном конце больше, так сказать, зума. Но тут же минус, что на широком угле мы получаем более узкий угол обзора. Но тут уже есть сверх ширики от 10мм.
Очередная глупость. Ничего Вы не получаете на кропе, кроме как обрезанного изображения. Никакой животный мир вы лучше снимать не станете) матрица никак не влияет на увеличение (приближение) объектов. Даже на мизерной матрице 50 мм объектив останется все тем же полтинником и ни на миллиметр не приблизит удаленный объект.
Крутотище!!!!
У меня связка из двух камер, 70D-кроп соответственно, и 6D полный.. сука небо и земля, я на семидесятку фотографирую тупо репортаж на свадьбах, стреляю с него как с пулемёта, это всё отлично, но вот когда свожу кадры потом с обоих фотиков, то колоссальную разницу вижу, на шестёрке детализация выше раз в десять, а на 70 ке всё как бы немного замыленое, шумное. так что...
А объективы одинаковые?
Больше похоже на рекламу. Автор говорит про резкость, но при этом параметры, настройки фотоаппарата, оставляет для определенной съемки, естественно объект будет не в зоне резкости. А вот если бы... но про это ничего не сказано)) маркетинг))
Преимуществ у ФФ в сравнении с кропкамерами намного больше, чем наоборот. Кроме ФФ еще держу 200D и много лучших объективов EF и EF-S, и поэтому хорошо знаю все их возможности.
1 для полного кадра есть замечательный зум 24-70/2,8L ll, который годится и для портрета, для кропа с учетом кропфактора 1,6 и глубины резкости это болжен был быть 15-45/2, единственный светосильный 17-55/2,8 никак не замена, нет широкого угла и размытие фона на 55мм так себе, менее резкий.
2 всегда замечал что все фиксы на кропе не дают такой разрешаюшей способности как на полном кадре, хотя вроде отрезаются менее резкие окраины. Потом посмотрел тесты DxOmark все объективы EF примерно в 1,5 дают худший результат на кропе, что подтверждает практика. Если объектив на 20мп ФФ матрице дает разрешение 15мп, то на 20мп кроп матрице он дает разрешение не более 10мп, тоесть только на половину раскрывает возможности матрицы.
3 для ФФ есть шикарные светосильные зумы, широкоугольник 16-35/2,8L ll и телевик 70-200/2,8L ll, аналогов для кропа им нет
4 на полном кадре с объективом 85мм получаются замечательные резкие портреты на диафрагме 2 с шикарным сливочным боке, на кропе это 50мм и для аналогичного боке диафрагма должна быть 1,4, но даже на объективе 50/1,2L я не смогу добиться такой резкости как на 85мм при f/2, а на диафрагме 2 боке уже слабенькое, на четверочку.
Итог кроп не дает мне такой детализации, такого шикарного боке для портретов, нет удобных светосильных зумов, а зумы от ФФ ведут себя по другому и плохо подходят.
Для новичка начинать надо только с кропа, намного дешевле и довольно приличный результат в сравнении со смартфонами. Для профи только для репортажа и съемок где не нужно идеального качества. Я держу кроп из-за крошечных размеров и возможности таскать каждый день, но добиться им анологичного качества как на полном кадре я никогда не смогу.
Как раз перехожу с Кропа на ФФ, благодарю за грамотные слова и советы!
Во наплевал то !!! Пусть теперь хлебает. 😅😅😅
Это специально чёрное на чёрном мол ДД вытянет? Или чтобы хуже всё видно было🤔
Добрый день ,скажите как такая связка кенон 90д и тамрон 18-400?
А что, много на кропы светосильных широкоугольников? Для съемки интерьеров недвиги, например? Линейка стекол для кропов у Кэнона маленькая, а использвание EF объективов на кропе сразу убивает весь широкий угол.
Ну к примеру, Tamron 11-20 f2.8 и Sigma 10-18 f2.8
просто ахеренное виде!!!!!! с юмором и огоньком
Приятно ведёшь
Глупо сравнивать пленку и цифровую матрицу.
Светочувствительность электронной матрицы на прямую зависит от ее размера. Кропы хуже себя чувствуют при недостатке света.
Я короч ещё больше запутался. У меня Sony a6000 со стеклом SEL50f18. И я собрался на ней делать коммерческую фотосъёмку. И вот прихожу я такой в онлайн школу. И мне говорят. Кроп гавно. Беззеркалка гавно. Так так! Что же мне делать. Покупать фуллфрейм? Так пойду посмотрю кроп или не кроп. Ага. Один говорит кроп современный. Второй. Только фуллфрейм только хардкор. Короч я в растерянности.
ну и чем закончилось, спустя год?
Как что , послать эти фотошколы , особенно онлайн , и оттачивать своё мастерство самостоятельно.
С тем оборудованием что есть в наличии , и не слушать псевдомастеров.
Кто любит рыбачить у того разные удочки и остнастки, спиннинг для семги форели хариуса а длинное удилище на карпа хорошо . У повара много ножей и длинные и короткие для своих задач , и не стоит у него вопроса какой нож хорош длинный или короткий , и так далее . Так же и с фотоаппаратом , носится все фоткать по быстрому снимать видео хорош кроп а для художества и заработка и кайфа конечно полный кадр . Тут даже дискуссии не долго быть , но полный ютуб роликов кроп или ФФ )))) длинный или короткий нож ))) длинное или короткое удилище )))) твой хлеб и любишь снимать имей значит и кроп и ФФ
Нет, кроп это не есть хорошо!!! Если на то пошло в фулфрейме любом есть все и кроп и фул!!!
На Марк снимаю только портреты и то, когда это вечером. К примеру на фоне заката. Там кеник 600 даже в RAW не вытягивает.
у меня 70D, моя первая камера, уже обзавелся тремя объективами. Доволен дальше некуда))
Молодец. Будешь ещё разбираться и разбираться. А другие уже отработали её и выплюнули два года назад. Как фото ничего не скажу, если ум есть и объективы хорошие, то снимать можно неплохо. А вот для видео это хрень полная.
Почему ничего не сказали про минусы кропа?
Сегодня минусы у фудлфрейма, у профессионального кропа минусов нет, одни плюсы. Учим матчасть.
Что касается автофокуса который вообще не нужен профессионалам или нужен таким ленивым блогерам как я...
То есть "фазовый автофокус в видео" у старых сони и "все остальные" которые хуже...
Нормальный кроп не сильно меньше чем полный кард, дело не в размере матрицы, а в ее КПД...
Максимальный КПД самых крутых полнокадровых камер это 55%...
То есть эффективность хуже чем у кропа с вдвое меньшей матрицей и КПД 90%...
Например кроп сони а57 + фикс со светосилой 1.4 снимает видео в FHD наверное лучше всех камер на рынке...
Особенно в темноте(максимально близко к цифровым кино камерам), единственный минус этой камеры это нет 4к 60фпс...
для автора похоже полный кадр это только глубина резкости, больше отличий не видит.
Как бэ, это так и есть .. Других отличий нет, только бокеха.
Если у тебя есть 600D, то смысла нет покупать другой кроп. Тут от профессионализма зависит уже. Если кроп исчерпал себя у фотографа, то она перейдет уже на фф.
Я пользуюсь 3-х матричной камерой 1/3" (Panasonic AG-AC160) Других камер у меня никогда не было и сравнивать не с чем. Фон на ней не размывается вообще. Только это и печалит... А так, вроде норм...
А что по сони?)
Пока ничего) У нас их в магазине пока нет.
Nikon d7200 огонь камера
Спасибо! Давно думал поменять D1100 на что-то посерьёзнее и всё не мог определиться, нужен ли кроп: везде твердят, что нужен, а я никак не пойму, нафига.
Нафига нужен кроп?
@@GetLens спал уже, когда писал )))
Там, конечно же, должен был быть фулл :)
@@rrmarat Ну, " тот самый объём"...))))))
не пойму, что значит - нужен ли кроп? Кроп-фактор - соотношение величины матрицы относительно полного кадра (36х24мм). Кроп 1,6 это значит матрица меньше на 1,6 - примерно 22х15мм. Кроп 2 - примерно 17х13мм, и т.д. Но чем больше матрица, тем более правильно она обрабатывает световой поток в кадре. И число мегапикселей не должно вводить вас в заблуждение =) Для кропа 1,6 вполне достаточно 16 - 18МП, кстати первопятак - полная матрица, 13МП - а фото шикарные делает.
Я снимаю видео на кроп сейчас, но крутой кроп, а фото на крутой полный кадр. К этому пришел с опытом, правильно подобрал объективы и параметры. Но. Очень хочу перейти на полный кадр, потому как продвинутые функции новой беззеркалки полнокадровой просто шикарные. И нафига мне ваши кропы теперь. Если я могу с рук снимать без стаба и картинка огонь. Нафиг мне разговоры о кропе, если я знаю, что там проблемы с цветокором и вытаскиванием из тьмы.
Canon кроме R5 совсем не интересен. Теперь про боке.
Жирное боке интересно бывает в некоторых случаях, но его и на кропе легко добиться. Не в боке дело, а в совокупности удобств съёмки, возможностей постобработки и прочих важных параметров.
На первом месте качество картинки, динамический диапазон. Остальное вторично.
Лучше полного кадра кроп не справляется, не надо ля ля. Смотря какая у тебя подборка обьектив-камера.
Я выжал все из кропа, но не все могут правильно подобрать настройки и объективы. И вот теперь поняв кроп, хочется полный кадр. Там есть более приятные дополнения.
А вообще конечно же новинки фототехники это круто, это притягивает так, что хочется выкинуть старьё.
Я сейчас смотрю на Nikon Zfc или на Z5 думаю что стоит взять. Я снимаю в основном пейзажи, архитектуру и предметку. Нравится после поездок рассматривать детали приближая, иногда замечаешь то, чего сразу не заметил. Портреты вторичны, я не собираюсь зарабатывать. Сейчас у меня d3100. Не подскажете, стоит ли брать Z5?
С полного кадра по моим ощущениям картинка (особенно портреты) кажутся объемнее что ли… возможно это самовнушение 🤷♂️
нет,я тоже разницу почувстввал между 70d и р6
Картинку рисует объектив, размер матрицы к рисунку никакого значения не имеет, от слова абсолютно, утверждать обратное это тоже самое если сказать что картины большего размера в музеях лучше картин меньшего размера... Но ощущения не подвели а не подвели потому что в нищей стране купить дорогой объектив на кроп камеру стоимостью от ста тысяч могут позволить себе единицы поэтому те кто на кропе снимают именно на шлак а после везде кричат что картинка у них плоская, нет, плоские у них кошельки и мозги. Элементарно...
@@Gleb_Panfilov не поверите, я на р6 ставил свои оъективы, которые использую на 70d 50 1,4,851,8 70-200 4,0 и разница видна
@@ТОУЭР У кэнона как и у Никона нет и никогда не было нормальных кроп камер и быть не могло потому что эти бренды специализируются исключительно на фулфреймах и если бы они делали нормальные кропы кто же тогда бы покупал их фф... .. ну и городить объективы предназначенные для одной системы на другую это полный бред, по русски колхоз. Лучшие кропы делает Олимпус Панасоник, Фуджи только профессиональная оптика для них стоит конских денег и в нищей стране где зарплата двадцать тысяч купить себе линзу от ста тысяч не может практически никто тем более что вторичка практически нет.... Ещё раз говорю, ч практикующий фотограф портретист и разницы нет никакой, разница есть только в руках и мозгах. Мало того смартфоны с топовыми фотоблоками сегодня снимают на уровне профессиональных камер и разницу не видят сами профессионалы... Называется это прогресс..
@@Gleb_Panfilov ты лошара слепой, фф дает больший объем, это факт, а ты видимо бомжара, у кого нет денег на фф
Всем привет. Боке надо при сьемке на помойках. Чтобы мусор не было видно 😂
В 1.6-1.5 раз меньше ДИАГОНАЛЬ светового пятна, т.е. длина условной прямой из пары противоположн.углов матрицы. Разница в ПЛОЩАДИ будет уже другая.
* рукалицо *
У меня марк (подарок) , но он у меня пилится. А на природу выхожу с БУ кеником 600. Правда не пользуюсь китовым обьективом от слова НИКОГДА!
Для вас марк это что ? 5д марк 1,2,3,4? Видно шарите в технике круто)
Както выбирал между 70д и 6д. Все зависет от жанра. 6д для неспешной сёмки. и неплохо при плохом свете. А 70д за счет аф и скорострельности хорош для спорта и репортажей. Взял 70д. Видь для репортажей при плохом свете у меня есть и вспышк. Спорт при плохом свете плохо снимать конечно. исо не вывозит. Но а что можно требовать от старечка.
6d m2 лучшая !!!
легче, но не лучше =)
Пока все остальные с кропом-баяном ,евреи таки снова с фул-скрипками.
Хочешь чего то кроме ФОТО снимать? Тебе к беззеркалкам и пофиг на их кроп
Не согласен)))
Снимаю 7 лет на никоны д7000 и д300с.полет нормальный.стекла у меня все отверточно-винтажные. мне все рассказывают про другое восприятие реальности через полный кадр и как это все бомбезно в отличие от кропа.мне как то пох.
крутяк
Спасибо!)
в РФ всегда можно заработать себе на хлеб при помощи кроп-камеры за 5-7тысяч
и хлеб даже будет свежий, но скорее всего с жучками и стоить он будет 15рублей.
и тут уже дело не в камере, а в наглой клиентуре, вашей голове с руками, нервной системе и самооценке
Пустое видео,так ничего и не рассказал
Первый раз подача материала не понравилась.
А что не понравилось?
@@GetLens информация хорошая, но манера подачи стала походить на днтское дурачество. Доля юмора и иронии хорошо, но в этот раз оказалось много, приходится сконцентрироваться чтобы понять все то что хотите донести до зрителей. Но не ошибается тот кто ничего не делает. Остаюсь в подписке !
@@ellen_artfoto Так там всего одна шутка на тему дискриминации кропа со стороны любителей полного кадра) Её оказалось много?
GetLens наоборот ! Очень хорошая подача. Ведущий очень харизматичный!
кроп рулит.
а что размер матрицы влияет на грип ?
Да)))))
@@Nikitosss91 1)фокусное расстояние
2)диафрагма
3)расстояние до снимаемого объекта.
так меня учили когда я снимал ещё на плёнку .
выходит что если взять полнакадр и кроп поставить полностью одинаковые объективы (50мм), поставить на них одинаковую диафрагму(2,8). и объект съёмки поставить на одинаковое расстояние (2 метра). будет разный результат ГРИПу?
@@VJoniy это был сарказм, я сам выпал с того, что услышал. Хотя у меня даже фотика нету))
@@Nikitosss91 а ясно, я не сообразил )))
Короче ты нам обьяснил что мы ещё хуже должны быть чем те бомжи с кодаком.мы хотим понимать прежде чем покупать .поэтому и смотрим учимся.но тебя зря смотреть и время тратить.
А тут гон не тем у кого есть камеры... а новичкам..им же надо кому то загнать тот мусор который между телефоном и полным кадром накопился.
Какое-то несерьезное видео!
фотография в наст время не накормит
Почему же?
Сегодня разницы нет, все камеры снимают одинаково, фотоблоки топовых смартфонов уже снимают на уровне профессиональных камер и никто не в состоянии отличить где и на что снято, называется это прогресс ну а то что 99.999999% населения планеты смотрит весь контент с экранов смартфонов только доказывает тот факт что все эти тупые споры что лучше снимает не более чем трение языка о передние зубы недалеких упоротых маргиналов живущих далеким пещерным прошлым... Разными являются руки и вес мозгов... Стаж на цифре 15 лет....
7 d ЭТО КРУТАЯ КАМЕРА Я ПОЛЬЗОВАЛСЯ В СВЯЗКЕ С ОБЬЕКТИВОМ 100-400 ДЛЯ СЬЁМКИ ФУТБОЛА ЭТО КЛАССНЫЙ ВАРИАНТ . ПОТОМ ВЗЯЛ МАРК 2 ТАК КАК ПОВЕЛСЯ ЧТО ЭТО ЖЕ ПОЛНЫЙ КАДР, ТАК Я ПЛЕВАЛСЯ .ЕСЛИ БРАТЬ КАК МИНИМУМ МАРК 3 . ЕСЛИ БРАТЬ ДЛЯ СПОРТА И НЕ ДОРОГУЮ ТО 7 D ДАЖЕ ПЕРВУЮ ТАМ ЕСТЬ ВСЁ ЧТО НУЖНО .А ТАК ВИБИРАЙТЕ КАМЕРУ ДЛЯ СВОИХ ЦЕЛЕЙ , НЕТ ДЕНЕГ СЕЙЧАС МОЖНО ВЗЯТЬ И В КРЕДИТ .А ВОБЩЕ РАЗНИЦА МЕЖУ ПОЛНЫМ КАДРОМ И КРОПОМ ЕСТЬ .ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ПЕРЕШОЛ С КРОПА НА ФР ТО ОН УЖЕ ВРЯТЛИ ВЕРНЁТСЯ НА КРОРП.
Кропы это дно! только полный кадр
Дно это твой мозг вернее его отсутствие ... Но смешно...
Жирная стабилизация...
Одна вода
Очередной горереклама кропнутых камер для новичков. Я сама еще учусь, жалею, что потратила зря время на кроп. Очень сложно выжать из этих не полноценных камер достойное качество, ученик точно не сможет. Наоборот, профи , осознанно понимая все ограничения кропа, сможет её наверное применить в подходящей ситуации. То же касается смартфонов. Призывать людей начинать учиться со смартфонов и кропов - сомнительный совет. Ну разве что, ученик полностью осознает всю убогость и ограничения таких камер, потеряет время и все равно купит полный кадр.
Бред абсолютный от начала и до конца... Размер матрицы сегодня значения давно не имеет, картинку рисует объектив и только от него зависит какая она будет ну и еще от рук и наличия мозгов. А теперь контрольный выстрел, на сегодняшнем рынке самой технологичной, с самым обширным функционалом и возможностями который ни одному фф даже не снились является новый ОМ1 стандарт микро 4/3 то есть матрица вчетверо меньше. продажи которого в мире зашкаливают и берут его исключительно профессионалы высочайшего уровня ибо любителям такие камеры не нужны... Ну второй выстрел, Шон Арчер, фотограф портретист выбранный из тысяч изначально номером один в россии а после уже из миллионов номером один на крупнейшей фотоплощадке планеты 500PX то есть является лучшим портретистом планеты работает на скромном олимпусе а олимпус это тоже микро 4/3.... Так что формула ваша ну никак не сходиться так что совет один, срочно садимся за изучение матчасти, учимся, учимся и учимся а не впадаем в религиозный маразм по поводу размеров чего либо... Так что дорогу осилит идущий....
Да про смартфоны, сегодня топовые смартфоны снимают на уровне профессиональных камер и даже те же профессионалы сидя перед экранами мониторов 4К не в состоянии отличить где и на что снято, так что вы отстали от прогресса так на лет несколько... Профессионалы уже отсняли на айфоны абсолютно все виды съемок, от природы до бьюти и политических журналов, от семейных видеосъемок до спортивных соревнований и разницы никто не увидел ибо снимает не камера, снимает человек.... Срочно догоняем прогресс...
@@Gleb_Panfilov вот из-за такого обмана, я потратила время на смартфон, а потом на кроп. А могла еще и деньгах потерять. Зачем вредите начинающим, непонятно.
@@Наталья-и3ш3и Конечно обманываю, мой стаж около тридцати лет, работал в нескольких странах, пятнадцать лет на цифре.... Конечно обманываю и Шон Арчер обманывает весь мир... Вопрос если у него все получается на кропе и он лучший почему это у вас ничего не получается, отвечу сам, дело в кривизне рук и отсутствии желания учиться, элементарно ... Завязываем с этим делом ибо если виновата матрица то все, дальнейшие действия бессмысленны....
@@Gleb_Panfilov раскрученные снимаки обманывают, потому что это маркетинг - им за это платят! вас я знать не знаю, но вот сама я купилась всю эту дичь "все равно на что снимать" и имела несчастье поснимать и на смартфон, и на кроп. И да, все эти камеры имеют место быть в каких-то ситуациях и условиях, типа тревел, сцена с регулируемым грамотным освещением, какие-то виды контент съемки для соц сетей - но все это не преподносится именно так - а вводят в заблуждение людей, что от размера матрицы качетсво не зависит. И все профи с ФФ идиоты, которым некуда девать денег. Ну если вам хочется что бы еще партия начинающий снимак почувствовала себя обманутыми, и прошла мой путь - продолжайте в том же духе.
Зачем русские такие продажные западу??????????
Почему русские уже неспособны пользоваться многоразовыми вещами? Вытираться надо не производя мусор и переводя деревья, надо пользоваться нормальными суконными многоразовыми полотенцами!!!!!!!!!!!!
Звук как в бочке ((( Информация полезна, но чуть-чуть помедленнее желательно. Мой чудесный мозг не успевает переварить буквы ))
Никакого преимущества КРОП кроме цены и размера камеры не имеет. Вы еще расскажите, что 50 мм объектив на кропе превратится в 85. Я посмеюсь.