Современный стоицизм. И что с ним не так?

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 3 янв 2025

Комментарии •

  • @PHDEEP
    @PHDEEP  2 года назад +13

    Таймкод:
    00:00 Стоицизм в новой упаковке
    01:13 Растущий спрос на "древнюю мудрость"
    02:16 Стоицизм - набор когнитивных техник?
    03:06 Повседневность, рациональность и субъективность - концептуальная опора критики
    07:36 "Забота о себе" - общая основа всех философских школ поздней античности
    08:47 Мишель Фуко о двух парадигмах отношения между субъектом и истиной
    11:27 Древний стоицизм как целостная система философии
    12:30 Жизненная стратегия стоиков - опыт личного спасения
    13:25 Фатализм стоиков: судьба покорного ведёт, непокорного тащит
    15:08 Космополитизм у стоиков: стоик - гражданин мира, а не зацикленный на себе индивидуалист
    16:46 Неизбежность отказа от учения стоицизма
    17:36 Стоицизм в "новой упаковке": разные формы популяризации
    18:15 Причудливый гибрид стоицизма у адептов "культуры суеты"
    19:04 Еще раз о повседневности, рациональности и субъективности
    19:55 Стоицизм, который нам продают неолибералы
    22:41 Судьба и призвание - еще одно смешение контекстов
    23:43 Эпоха людей, очарованных идеей лайфхаков "на все случи жизни"
    25:07 "Помни о смерти" и... спеши заработать!
    27:13 Нейромеханическая парадигма и неолиберальный проект субъективности с опорой на неостоицизм
    28:52 Подводим итоги: что же нам продают в итоге?
    29:55 Культурный транквилизатор для "общества выгорания"

  • @vasiapupkin7939
    @vasiapupkin7939 2 года назад +26

    Отличный ролик по этому направлению философии!) Я считаю, что с трудами стоиков любому человеку лучше бы ознакомиться, но так же скажу, что полное следование или хотя бы полное понимание любой древней философии в современном мире просто невозможно. Люди в те времена мыслили и осмысляли мир совершенно иначе

  • @ИгорьВасилькин-ж2е

    Спасибо, за то что учите нас пользоваться мозгом!

  • @dz_s
    @dz_s 11 месяцев назад +8

    Отличное лаконичное видео. Из последнего: локальные экзотерики/коучи стали вместо цена/стоимость писать ЦЕНННОСТЬ: $

    • @PHDEEP
      @PHDEEP  9 месяцев назад +3

      да, видел как одна знакомая астропсихолог уверяла, что поднятие цен за её услуги связано с "мощной энергетикой Сатурна").

  • @alexstepaniuk8906
    @alexstepaniuk8906 3 месяца назад +4

    Досить толково. На рідкість якісний матеріал. Від мене лайк.

    • @PHDEEP
      @PHDEEP  3 месяца назад +2

      Дякую

    • @alexstepaniuk8906
      @alexstepaniuk8906 3 месяца назад +1

      @@PHDEEP Не має за що дякувати. Це правда. Баумейтер і близько з Вами не стояв.

    • @HeinrichBirdscatcher
      @HeinrichBirdscatcher 3 месяца назад

      ​@@alexstepaniuk8906 и, казалось бы, при чем тут баумейстер:)

  • @ЭдикБалашов-к9й
    @ЭдикБалашов-к9й Год назад +6

    Прекрасный обзор. Спасибо за работу!

  • @Sakrahnd
    @Sakrahnd Месяц назад

    Только наткнулся на ваш канал, какая радость! Очень доступно и аргументировано, не заметил как 30 минут пролетели. Спасибо!

    • @PHDEEP
      @PHDEEP  Месяц назад +1

      спасибо вам за интерес

  • @kapotova
    @kapotova Год назад +13

    Что остаётся мне - обычному человеку, живущему в мире шизофренических идей? Приходится искать помощь в знаниях, системных, пусть и очень древних (буддизм, стоицизм, христианство).
    Всю сознательную жизнь я пытаюсь собрать цельную картину мира. У меня есть кусочки, которые пока не складываются. Как сделать "сборку" реальности, если мышление разорвано и не логично, нарушены причинно-следственные связи, в силу того, что я человек, живущий в контексте современной культуры? Как может помочь философия? Не просто понять сущности явлений текущей реальности, а собрать это все в единую картину. Куда смотреть? Кого читать? Как осмыслять?
    Брать частные уроки, поступать на факультет философии, или самостоятельно работать?

    • @PHDEEP
      @PHDEEP  Год назад +7

      Чтение самих стоиков или кого-то еще, самоанализ и психотерапия - все эти инструменты самопомощи сами по себе не плохи. Вопрос в том, чем они порой становятся этой самой современной реальности. Все мы движемся на ощупь…

    • @elevev1887
      @elevev1887 8 месяцев назад

      Читать Аристотеля. Точный перевод. Лекции Брусенцова

    • @ginagst2250
      @ginagst2250 4 месяца назад +1

      Про суть т.н. "современной культуры" и VUCA мироустройства в "Empire V" и "Бэтман Аполло " В.О. Пелевина всё прочитать можно 😎😎😎😎 Ну а потом действовать от противного 💯💯💯💯. Кто предупреждён - тот ВООРУЖЁН 💪💪💪💪💪. УСПЕХОВ Вам ‼️‼️‼️‼️‼️‼️‼️‼️‼️‼️‼️‼️

  • @dontaywilder8755
    @dontaywilder8755 2 года назад +18

    дружище у тебя причёска как у Марка Аурелии 👍, хороший ролик ! текст можно поставить в середину чтобы иногда на камеру смотреть а не в бок ! а так все по теме 👍

    • @ВалерийБучельников-ю4ш
      @ВалерийБучельников-ю4ш Год назад +2

      Осталось сесть на коня и завернуться в простыню.)))

    • @pompom6675
      @pompom6675 3 месяца назад +1

      Кстати, на вайлбериз тоги всего за 990 руб продаются, но только сегодня

  • @glebbondarenko67
    @glebbondarenko67 2 месяца назад +2

    Спасибо за видео. Я понял немного больше чем вчера

  • @NorailZarikyants
    @NorailZarikyants 11 месяцев назад +6

    Надо как то идти по головам,но нет новых идей оправдывающих это действие,поэтому достали и реанимировали😂Стоицизм отлично работает в паре с эгоизмом,великолепно просто.Вечный источник вдохновения.

    • @PHDEEP
      @PHDEEP  9 месяцев назад +3

      Да, к сожалению в популярном неостоицизме именно так. Сенека переворачивается в гробу.

    • @ludmilakovalevska2584
      @ludmilakovalevska2584 4 месяца назад

      В паре с эгоизмом? Мне это странно читать....
      Всегда думала, что стоик - это человек, обладающий твёрдым и честным взглядом на всё, что его окружает. При этом он внимателен и безупречен с каждым человеком...
      Или я глубоко заблуждаюсь?

    • @HeinrichBirdscatcher
      @HeinrichBirdscatcher 3 месяца назад

      ​​@@ludmilakovalevska2584 ну, там обвинения типа такого, что стоику не интересны проблемы с глобальным потеплением и всем прочим такого рода, на что он не может непосредственно влиять и контролировать

  • @ивансамолетов-ж4ц
    @ивансамолетов-ж4ц 2 года назад +3

    Прекрасный ролик! Большое спасибо!

  • @elcamino7580
    @elcamino7580 2 года назад +7

    Интересно будет послушать ролик Современный буддизм и что с ним не так )

    • @PHDEEP
      @PHDEEP  2 года назад +4

      в некотором смысле ролик про майндфулнесс на этом канале на эту тему: ruclips.net/video/M3qDWkN0p-I/видео.html

    • @elcamino7580
      @elcamino7580 2 года назад +1

      @@PHDEEP Я посмотрел это видео,но вопрос немного в другом,хотя он не корректен наверное...вопрос конкретно о буддизме.Есть разные направления,возьмём к примеру Тхераваду,и что там не так? Но для этого вы должны быть знакомы с этим направлением.Так что извините беру вопрос обратно )

    • @Sneg31467
      @Sneg31467 2 месяца назад

      ​@@elcamino7580спросите у махаянистов, что не так с тхеравадой)

  • @jameslast3422
    @jameslast3422 2 месяца назад +2

    Нет ничего лучше, чем хороший стоицизм с утра. Да здравствует Великий русский язык!

  • @andreikwaraty2844
    @andreikwaraty2844 Год назад +2

    Отличное видео, спасибо.

  • @СергейБорисенко-ь4б
    @СергейБорисенко-ь4б 2 года назад +26

    Чего уж говорить о стоицизме. В наше время даже эзотерическая философия подогнанна под рынок. Как силой мысли протянуть к себе миллион и т.п. Мир кривых зеркал.

    • @AM-py3yo
      @AM-py3yo 3 месяца назад

      Это дискредитирует эзотерику?))

    • @elizabethzavoico
      @elizabethzavoico 2 месяца назад +4

      ​@@AM-py3yo Именно так, потому что оригинал относится к сфере познания, это определенный этап в истории мысли. И те, кто был эзотериками в историческом смысле слова, не были ни безграмотными дураками, ни циничными манипуляторами. Плоды их деятельности сегодня представляют эстетическую ценность. Я вот сначала прочла Густава Майринка - Голем и Ангел западного окна, это уже взгляд из другой эпохи, но все же Майринк имел достаточно архаичный внутренний мир. А потом я прочитала Алхимика Коэльо. Это было больно.

    • @АнтонГуртовой-у3к
      @АнтонГуртовой-у3к 8 дней назад

      ​@@elizabethzavoico😂 судя по вашему комментарию вы сами себе создали боль . причислять Пауло Коэльо к эзотерикам ... У него художественную ценность нужно искать , не говоря уже о каких-то знаниях

  • @alexdubinchyk6759
    @alexdubinchyk6759 2 месяца назад

    Спасибо за отличное видео!
    В чем не согласен:
    1. Гражданская позиция у западных стоиков более активная. Этому способсвует все общество, и развиетие технологии.
    2. Стоики долины это не всегда как белка в колесе. Может это накладывается на New York Или Москву. Долина это большая деревня где миллионеры на выходных вишню ездят собирать.
    3. Интересная мысль что у общества есть запрос на философию. И из всего наиболее просто к применению это стоицизм с большими отклонениями. Но для миллионов людей это работает.
    4. Огромный плюс стоицизма это книги написанные простым языком с простыми техниками. Человек который прочел, даже если ничего не понял, узнает что нибудь новое про Древний Рим.
    Спасибо за отличное видео! Тут материалов и дисскуса на часы, жду новых роликов!!!
    like + subscribe!!

  • @balispirit5232
    @balispirit5232 2 года назад

    Прям с языка снял! Спасибо за видео!

  • @thestarrover1218
    @thestarrover1218 2 года назад +3

    Труды Сенеки для меня как бальзам на душу!

    • @PHDEEP
      @PHDEEP  2 года назад +10

      Сами труды прекрасны, другой вопрос во что их пытаются порой превратить различные популяризаторы)

    • @thestarrover1218
      @thestarrover1218 2 года назад +1

      @@PHDEEP я согласен. Это очень глубокое и монументальное чтиво, а его пытаются превратить в фаст фуд

    • @PHDEEP
      @PHDEEP  2 года назад

      @@thestarrover1218 именно об этом видео. Всё так.

    • @thestarrover1218
      @thestarrover1218 2 года назад +3

      @@PHDEEP посмотрел видео. Все по факту и всё по делу. Неостоиков не читал, а смотрел разные лекции. Очень большая разница между трудами древних стоиков вместе с титаническими трудами Пьера Абдо по сравнению с тем, что говорят современные коучи, вооружённые стоицизмом

    • @PHDEEP
      @PHDEEP  2 года назад +3

      @@thestarrover1218 да, работы Пьера Адо и позднего Мишеля Фуко - совсем другая история, нежели коучи и мотивационные тренеры.

  • @psychoworkout
    @psychoworkout 2 года назад +3

    Здравствуйте! Спасибо за видео :)
    Мне кажется, стоицизм отчасти воспитывает в людях привычку нащупывать, что именно они властны (а что нет) изменить в своей жизни через форму предпринимательской деятельности (поскольку это первое на что наводит человеческую мысль текущая рациональность), а бессмысленная суета является побочным продуктом этого процесса. Хотя, конечно, предприниматель предпочитает не думать, что есть какие-то ограничения его возможностей

    • @PHDEEP
      @PHDEEP  2 года назад +5

      Когда речь идёт о вдумчивых адаптациях вроде Дональда Робертсона или Stoic Week, то использование определенных когнитивных техник из реестра стоических "практик себя", бесспорно, может быть вполне полезным, но в том примере, который я привожу относительно Гэрри Вейнерчука речь идёт об откровенных искажениях исходного посыла стоиков, потому как адепты упоротого достигаторства это не просто предприниматели, а именно сторонники "hustle's culture", то есть намеренно превращающие свою жизнь в непрерывную гонку 24/7. Тут сложно представить каким образом в стоицизме можно нащупать хотя бы что-то, что могло бы оправдать такой стиль жизни.

    • @evgenybondarenko
      @evgenybondarenko 2 года назад +1

      @@PHDEEP Помоему что Хассл/достигаторство очень уместно в определенных обстоятельствах, а именно когда ты неудачник. Смысл достигаторства тогда состоит в том чтобы заарканить удачу по формуле Майкла Джордана "удача как результат синтеза огромной подготовки и случая". На примере художника (себя) скажу: что можно фривольно наслаждаться жизнью креативщика когда ты удавно попал в волну (например художник стал культовым автором киноафиш вовремя оказавшись со своими скилами в самом зарождении Гонконгского кино. и скил по началу то не особый был, просто удача). Можно в детстве набрать скилов если повезло оказаться в тусовке мастеров, но и тут скажут что вот "минус детство". Т.е. либо хассл, либо удача, либо жить как Диоген. Биг Лебовски калчер :) Приглашаю на курсы... шутка )))

    • @PHDEEP
      @PHDEEP  2 года назад +5

      @@evgenybondarenko ну то, что ты описал, Евгений, это конечно никакое не достигаторство, а скорее умеренный эпикуреизм с его акцентом на удовольствие от жизни как главный приоритет. Адепты hustle culture - это люди, уверенные в том, что даже сон - это роскошь на пути к успешному успеху, не говоря о желании привести свою жизнь в гармоничное состояние. Поэтому и опираются на извращенный стоицизм, который якобы позволяет взять себя в руки и с лозунгом "соберись тряпка!" принять свою судьбу, под которой понимается движение к успешному успеху любой ценой.

    • @PHDEEP
      @PHDEEP  2 года назад +8

      @@evgenybondarenko засада в том, что определенные идеологически сконструированные модели поведения исключают ту степень свободы, которую ты подразумеваешь по умолчанию - хочешь выбери то, хочешь другое. Когда пишешь "вот я уверен", ты же просто хочешь в это верить, но я перечитал достаточно зарубежных блогов, где люди писали, что они выгорели и теперь просто хотят спать (спать, Карл!), а когда-то вешали фотки в инстаграм с нарочито позитивной риторикой о том, что работают 24/7.

  • @ns987
    @ns987 3 месяца назад +1

    22:40 Такой есть нео стоик, как Райан Холидей. Он предельно активен на ютубе, в этом ролике тоже какие - то его книги были показаны. Стал я читать тех самых стоиков древности. А у Цицерона так просто описание было, как должно внешне выглядеть достойному человеку, т.е спокойно, подобно Сократу, так, чтобы ни один мускул на лице не дрожал. И вот, просто, глянуть на этого Холидея... Он всё время бегает, много жестикулирует, быстро, быстро говорит, все чего - то мельтешит в кадре и делает кучу , кучу заметок. Фразу "Помни о смерти", он как - то так понял, что надо делать кучу дел по чек. листу... От того, он ест и читает, бежит и чего - то там на диктофон говорит.... И так во всём. Ну и где тут внешность стоика? Про таких как он, Лао Цзы говорил, что - то, в духе: "Он тот кто везде - нигде!", и Шопенгауэр о таких говорил, что - то в духе того, что кто читает постоянно - не имеет возможности обдумать прочитанного. Короче, минут за 5, после прочтение оригиналов некоторых трудов стоиков - всё мне с этим нео стоицизомом ясно стало... Иногда - можно судить о книжке по обложке и не ошибиться.

  • @ВячеславХоменко-ы9ц
    @ВячеславХоменко-ы9ц 4 месяца назад +2

    Про Тони Робинсона верно подмечено. Учитывая, что он начинал карьеру как помощник телепроповедника

    • @PHDEEP
      @PHDEEP  4 месяца назад +1

      да, ассоциации с проповедниками часто возникают в контексте различных гуру успеха или коучей личностного роста

  • @aileron7228
    @aileron7228 2 месяца назад

    Здравствуйте! Подскажите, а вы знакомы с концепцией спиральной динамики? Если да, то что вы об этом думаете?

    • @PHDEEP
      @PHDEEP  2 месяца назад

      ну вот вам стоит посмотреть видео "Психолог для каждого" я там упоминаю как идея самореализации связана с идеями А. Маслоу, а спиральная динамика также имеет прямое отношение к его "пирамиде потребностей".

  • @АзаматСадыров-р7ч
    @АзаматСадыров-р7ч 5 месяцев назад +2

    Как вы относитесь к работе Джона Селлорса "Как жить"?

    • @PHDEEP
      @PHDEEP  5 месяцев назад +2

      @@АзаматСадыров-р7ч хороший популяризатор философии. Тот случай, когда профессор высшей школы стремится привлечь широкий круг интересующихся к философской мысли

  • @anastasiya7593
    @anastasiya7593 3 месяца назад

    Спасибо за видео!

  • @НиколайМедведев-и6я
    @НиколайМедведев-и6я 2 года назад +1

    Отлично сказано :)

  • @tatianas1061
    @tatianas1061 2 года назад +4

    Хотела фоном послушать, а не выйдет: вас надо вдумчиво слушать.

  • @sr.baron98
    @sr.baron98 2 года назад

    Спасибо за данное видео!

  • @mortoextempo3411
    @mortoextempo3411 2 года назад +1

    Прекрасная лекция. Но, можете более подробно разъяснить о недочетах, как вы сказали "радикальной" дихотомии контроля?

    • @PHDEEP
      @PHDEEP  2 года назад +6

      у стоиков с их радикальным фатализмом контроль затрагивает только сферу внутренней жизни и сводится к тому какие убеждения я могу выбрать. либо я принимаю свою судьбу и тезис "судьба покорного ведет, непокорного тащит", либо я сопротивляюсь этому, навожу суету в своей жизни и всё равно всё случится так, как должно, только с большими затратами энергии. но на на 16:55 приведена цитата, в которой как раз таки и обосновывается невозможность принятия стоицизма целиком с его философией и полнейшим отрицанием возможности нашего деятельного влияния на свою жизнь.

    • @mortoextempo3411
      @mortoextempo3411 2 года назад

      @@PHDEEP Благодарю.

    • @swipfrog9167
      @swipfrog9167 2 года назад

      @@PHDEEP Можете пожалуйста подробней рассказать о том, что стоики отрицали возможность деятельного влияния на свою жизнь, кто из них в каком тексте об этом писал? "Судьба покорного ведет, непокорного тащит" это про принятие действительности, того, что уже случилось и что не изменить. Здесь нет отрицания возможности влиять на свою жизнь в дальнейшем.

    • @swipfrog9167
      @swipfrog9167 2 года назад

      @@PHDEEP также интересно почему вы называете фатализм стоиков радикальным и тут же говорите, что в их учении есть возможность какого никакого но выбора. Разве радикальный фатализм не подразумевает отсутствие выбора вообще?

    • @swipfrog9167
      @swipfrog9167 2 года назад

      @@PHDEEP Да и с темой фатализма в учении стоиков не все понятно, они утверждали что у всего есть причина и следствие т.е. верили в детерминизм и в тоже время, что к добродетели нужно целенаправленно стремиться, причем зачастую совершать поступки вредящие собственному благополучию

  • @КонстантинСердинов
    @КонстантинСердинов 9 месяцев назад +1

    15 лет назад прочитал Кови, 12 лет назад Франкла, 7 лет назад Марк Аврелий, Эпиктете и Сенека поселились в моей библиотеке.
    Для чего я это пишу? Показать как я лично дошел до чтения стоиков. Сначала поиск быстрых рецептов, но это как пить обезболивающее при больном зубе, все равно придется идти к стоматологу. В итоге обращение к первоисточникам для понимания что можно применить в современном мире, ибо то что пишут популяризаторы стоицизма действительно больше похоже либо на КПТ либо на оправдание современной моды на достигаторство.
    В связи с этим хочу задать вопрос: На Ваш взгляд есть ли шансы у стоицизма действительно обновится как "прикладной" философии или это все так и останется на уровне науч-попа?

    • @PHDEEP
      @PHDEEP  9 месяцев назад

      В разделе Сообщество на этом канале есть пост «Почему нельзя быть стоиков сегодня?». Там мой ответ на ваш вопрос.

    • @КонстантинСердинов
      @КонстантинСердинов 9 месяцев назад

      Благодарю

  • @AnarchySane
    @AnarchySane Год назад +3

    Так и не понял в чем основная претензия к современному стоицизму. Читаю Форнсворта и Пельючи, Холидей хорош, но не фонтан(для первого знакомства самое то), но у меня только 365 размышлений от него, где просто напросто на каждый день выдержки из отдельных работ в контексте подумай над этим сегодня, есть еще что-то вроде дневника, чтобы записать эти размышления, но к такому еще не готов.

    • @PHDEEP
      @PHDEEP  Год назад +4

      В том, что и к современному буддизму под видом майндфулнесс и ко многим другим практикам заботы о себе, интегрированным в контекст современной реальности с существенными искажениями изначального посыла авторов первоисточника.

    • @AnarchySane
      @AnarchySane Год назад

      @@PHDEEP и что в этом плохого? Идеи живут и развиваются. Не всегда в нужную сторону.

    • @PHDEEP
      @PHDEEP  Год назад +2

      @@AnarchySane хотите по-настоящему разобраться? приходите на занятие и будем смотреть как именно изменился стоицизм и как от него мало что осталось в современной его интерпретации и что в этом плохого, хорошего и стоит ли так смотреть на философские учения в целом.

  • @Natalia_NNNN
    @Natalia_NNNN 4 месяца назад +2

    Стоицизм как система лайфхаков для успешного успеха.🙈🙈🙈

    • @PHDEEP
      @PHDEEP  4 месяца назад

      @@Natalia_NNNN к сожалению, именно этим он чаще всего является в современном мире

  • @gimeni
    @gimeni 2 года назад +2

    Это реально проповеди. Если это вернёт тебя в поток жизни, то прекрасно. А содержание вообще бесполезно, так как это мысли формы. А людям больше нужа избавится от боли и поддержка и ресурсы что бы чувствовать комфорт. Ведь даже, что Примечательно, нелепый комент может шторм в душе вызвать. Не растерялся и все. Да нужен какой то подход реакций что бы перемолоть.

  • @valeribeck2079
    @valeribeck2079 Год назад +1

    Пользователи современной самопомощи в первую очередь хотят решить свои текущие личные проблемы и это удается, иначе не было бы такого резонанса.

    • @PHDEEP
      @PHDEEP  Год назад +3

      Резонанс возникает вокруг самых разных причудливых вещей вроде марафона желаний, карт Таро и прочего. И, вполне возможно, кому-то это как-то помогает. Но не факт. Иначе мы, наверное, видели вокруг не растущую эпидемию выгорания, депрессии м других ментальных расстройств, а множество просветленных гармоничных людей.

    • @valeribeck2079
      @valeribeck2079 Год назад

      @@PHDEEP ментальные расстройства связаны в первую очередь с когнитивной перегрузкой из за огромного роста объема информации и возрастающей неопределенности. А всевозможные практики самопомощи это уже следствие и попытка поиска решений индивидуальных проблем.

    • @PHDEEP
      @PHDEEP  Год назад

      @@valeribeck2079 всё так, но сам рынок услуг самопомощи (если интересно, есть отдельное виден видео у меня на канале) устроен так, чтобы усиливать тревогу от неопределенности и усложнять выбор тех решений, которые должны помочь решить эти самые индивидуальные проблемы.

    • @valeribeck2079
      @valeribeck2079 Год назад

      @@PHDEEP можно ссылку на данное видео? Благодарю.

    • @PHDEEP
      @PHDEEP  Год назад

      @@valeribeck2079 вот ruclips.net/video/FP6Fz_Ek5i8/видео.html

  • @jameslast3422
    @jameslast3422 2 месяца назад

    Стоицизм - это про личное упорство, которое способное проломить, хотя бы и частично, свою парадигму мира, несмотря на общественные условия?

    • @PHDEEP
      @PHDEEP  2 месяца назад +1

      В оригинальном стоицизме таких идей точно нет

    • @jameslast3422
      @jameslast3422 2 месяца назад

      @@PHDEEP Спасибо за ответ. Буду знакомиться тщательней с первоисточниками. А есть ли в практике стоицизма смысл теперь, на Ваш взгляд?

    • @PHDEEP
      @PHDEEP  2 месяца назад +1

      @@jameslast3422я писал об этом пост в разделе Сообщество, поищите

    • @jameslast3422
      @jameslast3422 2 месяца назад

      @@PHDEEP Хорошо.

  • @mikhailg9995
    @mikhailg9995 Год назад

    Получилось очень поверхностно. Само явление современного стоицизма неоднородно и его вполне можно и нужно рассматривать предметно по представителям.

    • @PHDEEP
      @PHDEEP  Год назад +3

      Это не канал по истории современной философии с детальным разбором учений. Задача совсем иная. Есть тонкая разница между поверхностностью и стремлением популярно изложить непростые вещи, связанные с философией. Более сложно я разбираю различные явления современной культуры в статьях.

    • @mikhailg9995
      @mikhailg9995 Год назад

      @@PHDEEP Да, я не просто так сказал, что явление неоднородно. "Современный стоицизм" не ограничивается "успешным успехом" и "КПТ", а из видео создается именно такое впечатление.
      Вот например обзор с некоторым академическим снобизмом (не осуждаю, констатирую), но все же делающий градации ruclips.net/video/UFbOXMVTTXA/видео.html

    • @PHDEEP
      @PHDEEP  Год назад +6

      @@mikhailg9995 мне кажется, вы не совсем поняли мою мысль. я не занимаюсь историко-философскими обзорами. меня интересует современная неолиберальная модель человека и каким образом в этот контекст вплетаются различные нарративы, учения, концепции и социальные практики. То, что вы представляется как однобокость может быть увидено шире, если вы посмотрите другие видео на канале и увидете, как я развиваю свою мысль от видео к видео. Никаких академических обзоров вы здесь не найдете и не нужно представлять это как недостаток, просто потому что вы хотели бы их увидеть.
      PS Рекомендации излишни, так как в 2006 году я защитил кандидатскую диссертацию по истории философии, в которой одной из сквозных тем был анализ стоических практик "заботы о себе" в том числе.

  • @AnarchySane
    @AnarchySane Год назад +1

    Предпринимательство не всегда связана с суетой как и любая деятельность. Так что тут какая-то странная претензия.

  • @SokolovProEdtech
    @SokolovProEdtech 11 дней назад

    Топ

  • @indisdv0610
    @indisdv0610 3 месяца назад +1

    На мой взгляд, Массимо Пильючччи предлагает совсем иное применение древнего стоицизма в современном мире.

    • @PHDEEP
      @PHDEEP  3 месяца назад

      Это люди из университета. Это действительно не тот формат, что продвигают неостоики в культуре достижений

    • @ЧезареЛомброзо-ю5у
      @ЧезареЛомброзо-ю5у 3 месяца назад

      На мой взляд, его книги для детского сада, и такой же способ навариться на философии

    • @PHDEEP
      @PHDEEP  3 месяца назад

      @@ЧезареЛомброзо-ю5у как и любая популяризация в духе "стоицизм на каждый день года"

    • @ЧезареЛомброзо-ю5у
      @ЧезареЛомброзо-ю5у 3 месяца назад

      @@PHDEEP он еще и пишет по-американски и для американцев. Самовосхваление, мотивация и жвачка для ума, а не философия. Если кто-то читал стоиков, он оочень удивится😂 это как купить книгу по нелинейной алгебре, а получить "самый богатый человек в вавилоне"

    • @PHDEEP
      @PHDEEP  3 месяца назад

      @@ЧезареЛомброзо-ю5у ну это специфика да всех эти книжек по самопомощи и в них такой подход прослеживается, да.

  • @uzturk6173
    @uzturk6173 3 месяца назад +2

    Сейчас страшная эпоха, эпоха злодейского фашизма и примитивной подмены понятий. Невозможно это принять под соусом того, что якобы «невозможно на это повлиять».

  • @Catonium_S
    @Catonium_S 17 дней назад

    13:20

  • @ВкусноЕсть-г8к
    @ВкусноЕсть-г8к 2 года назад +1

    👍

  • @lockheedmartin8372
    @lockheedmartin8372 3 месяца назад

    меня вообще прикалывает вот эта идея о "саморегулирующихся рынках" и "рыночек порешает", это ведь так оторвано от реальности, так наивно и обобщенно. А как же естественные и не очень монополии? а как же государства? а как же особенности менталитетов разных народов?

    • @PHDEEP
      @PHDEEP  3 месяца назад +1

      Добавьте к этому капитализм платформ и вся тема про свободный рынок рассыпается как карточный домик

    • @aandrii
      @aandrii 2 месяца назад

      у меня нет сформированной позиции по этой теме, но исходя из ваших двух сообщений(локхидмартин и пхдип): А кто сказал, что "саморегулирующийся рыночек, который порешает" должен быть "свободным" именно в такой интерпретации, почему в его сущность не могут быть уже вписаны и монополии и капитализм платформ, государство и менталитет? Естественный рыночек порешал создать именно такие проявления иррациональности людей. Если воспринимать рынок как иррациональный, движемый сантиментом, то перестаешь видеть в этом противоречия. Может он свободен в том смысле, что он свободен от рационализации?

    • @lockheedmartin8372
      @lockheedmartin8372 2 месяца назад +1

      @@aandrii ну вообще да, по сути то что появились всякие монополии и гос.регулирования можно интерпретировать как гримасу рынка. Но проблема в том что есть устоявшееся мнение, которое нам насаждается, о том что есть "свободный рынок" в том плане, что там все чисто на конкуренции. Мол, ты такой простой вася изобретатель, вышел на рынок со своей техничной штукой и все покупатели сразу перешли от "акул" к тебе, при этом эти самые "акулы" как будто не будут отстаивать свои интересы а просто поднимут лапки. Ну или может покупатели не захотят к тебк идти потому что ты чужестранец, мало ли. Но "свободно-рыночники" видят только чистую конкуренцию товаров и не замечают людей, стоящих за ними

    • @aandrii
      @aandrii 2 месяца назад

      @@lockheedmartin8372 Да, понимаю о чем вы, мне не близка такая чистая интерпретация конкуренции товаров, которая скорее грязная, чем чистая. В моем понимании конкуренции корпорации используют любые средства, которые имеют, для того, чтоб конкурировать. И в своем использовании средств они могут быть свободны, или могут быть не свободны, если их "хорошо" отрегулировать. Но в свою очередь, если рынок зарегулирован, то он не перестает быть свободным в моей интерпретации, так как регулятор является одним из участников рынка. И на него также находится влияние(коррупция, лоббирование, митинги, смена политиков). В итоге, считаю свободу гибким критерием, так как степень свободности будет зависеть от субъекта, об интересах которого мы говорим. А для самого рынка атрибут свободы является избыточным, так как свобода это величина возможностей отдельных игроков, а не рынка в целом. Мы можем говорить о свободе рынка, только подразумевая субъекта, для которого он свободен или не свободен.

  • @AnarchySane
    @AnarchySane Год назад

    15:40 после такого нужно ссылаться на какие-то современные работы. У Форнсворта есть конкретный пример против ваших слов. Или вам на слово верить?) Какие-то современные стоики говорят что-то. Стоики живут ради добродетели, а значит для окружающих, а не только для себя. Глава 11 Практика стоицизма Добродетель.

    • @PHDEEP
      @PHDEEP  Год назад

      Я ссылаюсь на определенную группу неолиберальных коучей (в частности, Гэри Вэнерчука) и их трактовку неостоицизма. Неостоицизм как массовое явление гораздо шире упомянутых вами авторов. Между организаторами Stoic Week и предпринимательским неостоицизмом большая разница.

    • @AnarchySane
      @AnarchySane Год назад

      @@PHDEEP ну такое себе. Оценивать через каких-то маргиналов, которые кричат громче всех, весь современный стоицизм?) ну тогда и написали бы «виденье стоицизма через призму конкретных людей и список этих людей». Эти люди никакого отношения к современному стоицизму не имеют - Пильючи относится.
      Вон тоже Холидей. Его на соответствующем сабреддите не слишком то и хвалят, а про вами перечисленные фамилии я вообще не слышал от слова совсем. Хоть в свое время, когда заинтересовался начал собирать информацию достаточно усердно, чтобы вообще понять стоит ли в это окунаться.

    • @PHDEEP
      @PHDEEP  Год назад +2

      @@AnarchySane мне кадется, аргументы про маргиналов и «я ничего не слышал» достаточно слабыми. А ваше мнение о том, на кого ссылаться и как стоит оценивать вы можете изложить вашей целевой аудитории так, как вы считаете нужным).

    • @AnarchySane
      @AnarchySane 5 месяцев назад

      @@PHDEEP вы бы лучше с Александром Саликовым дебаты устроили бы. Он как раз современный стоик.
      Делать мне не*уй на какую-то там аудиторию что-то рассказывать😂

  • @АннаПанкова-ф6е
    @АннаПанкова-ф6е Месяц назад

    Жаль, что такой умный человек упрощает и даже примитизирует жизнь для доказательства своих идей.
    При социализме мы не жили ожиданием коммунизма. Вполне понимали и образованные слои, и простой народ, , что это дело очень далекого будущего.
    Я 1955 года рождения.

    • @PHDEEP
      @PHDEEP  Месяц назад

      да, это популярный канал и адаптация идей для широкой аудитории. в том, о чём вы говорите важен сам факт этого коллективного ожидания, которого современный челвоек напрочь лишен и потому ищет себе поддержку в самопомощи вроде ремиксов стоицизма или буддизма или иных древних учений

  • @АлексейПерепечин-у1и
    @АлексейПерепечин-у1и 2 года назад +4

    слишком мало конкретики, и что касается современноти не хватает примеров, я не слышал про стоиков достигателей успеха.
    люди мало меняются, проблемы человека универсальны, дихотомия контроля точно верна, я бы еще сделал уточнение что большинство людей не способны контролировать даже свое отношение.
    как планеты в космосе двигаются по орбитам, так и люди живут согласно закону причины и следствия, если ты родился в одной стране ты говоришь на этом языке, у тебя определенная генетика и тебе присущи особенности этих людей твои решения в жизни порождают определенные последствия, ты создаешь некую модель личности а потом говоришь что судьбы нет и мы можем контролировать что то еще кроме нашего отношения, могу только пожелать удачи)))

    • @PHDEEP
      @PHDEEP  2 года назад +2

      ну я говорю о Кремниевой долине и Гэрри Вейнерчуке - один из популярных адептов "культуры суеты", проповедующих достигаторство. Детальный список литературы выкладываю на бусти (для тех, кто хочет ворваться в тему глубже). про фатализм стоиков и его интеграцию в нейромеханический взгляд на человека (про то, что всё задано биологией и средой) я отчасти упоминаю, а вот про то, что это единственно возможно антропологическая модель - тут всё сложнее)

    • @dmitryshtalev3980
      @dmitryshtalev3980 2 года назад +1

      Вроде как есть исследования,о том что мозг делает выбор "задолго" до того как этот выбор осознаётся.Если это на 100% так,то выбор у нас невелик,если он вообще есть...

    • @PHDEEP
      @PHDEEP  2 года назад +4

      @@dmitryshtalev3980 когда мы используем выражение «мозг делает выбор», то словно лишаем себя субьективности, хотя вопрос о природе сознания точно не может быть сведен к тематике мозга и всей нейронауйчной эйфории вокруг достижений в понимании его функционирования.

    • @dmitryshtalev3980
      @dmitryshtalev3980 2 года назад

      @@PHDEEP Да,вы правы,но и отрицать влияние этого компьютера не стоит.А что касается "нашей" субъективности,она может быть сформирована мозгом...как некий демпфер для взаимодействия с миром...т.е. она тоже не "наша" )) Это кусок мяса в черепе создаёт иллюзию ))

    • @PHDEEP
      @PHDEEP  2 года назад +2

      @@dmitryshtalev3980 проблема сознания остается открытой и никакой ученый в здравом уме не скажет, что она решена. Остальное просто гипотезы той или иной степени обоснованности.

  • @ЗдиславКотик
    @ЗдиславКотик Год назад +3

    В эпоху стоицизма был капитализм. Это марксисты нам навязали идею формационного подхода. Никакой рабовладельческой формации никогда не было. Просто в древней Греции был другой капитализм. Со своими особенностями. Современная экономическая система - продукт протестантской этики.

    • @PHDEEP
      @PHDEEP  Год назад +2

      это ваша персональная концепция или где-то прочитали?)

    • @ЗдиславКотик
      @ЗдиславКотик Год назад +1

      ​@@PHDEEP 1. Мейер, Вебер, Зомбарт, Каутский, Сальвиоли, Ростовцев в помощь. 2. Кембриджская история капитализма. Общество вечно проходит одни и те же стадии: феодализм, капитализм. Но в разные времена эти стадии имеют свои особенности. Централизованный феодализм Китая рознь децентрализованному феодализму Европы. Эллину эпохи греческого тимократического рабовладельческого капитализма был бы глубоко противен протестантский капитализм с его вечным саморазвитием. Один из самых ярких примеров буржуазных революций в древнем мире - это Финикия, где купцы полностью подчинили своим интересам монарха. P.S. В первый раз вижу, чтоб так быстро отвечали. У меня уведомления отключены - не полез бы в комментарии, не увидел бы ответ. Я учусь на истфаке, меня очень раздражает догматический марксизм, который лезет из всех ушей здесь. К цивилизационному подходу я шёл очень долго.

    • @PHDEEP
      @PHDEEP  Год назад +1

      @@ЗдиславКотик не очень понятно как связаны критика догматического марксизма и тематика моего канала. А выбор вами методологии, к которой "вы долго шли", совсем не означает, что не иные интерпретации автоматически стали неубедительными.

    • @Marat-mp2kc
      @Marat-mp2kc 5 месяцев назад

      ​@@PHDEEPи всё таки, автор. Хотел бы узнать, раз уж тема в этой ветке подходящая. Как вы относитесь к Марксизму?

    • @PHDEEP
      @PHDEEP  5 месяцев назад +2

      @@Marat-mp2kc положительно. Современная критическая теория не может быть представлена без марксизма.

  • @rispestudio
    @rispestudio День назад

    А щас какая-то альтернатива есть когнитивному капитализму или он всё прогло ил и один остался? Без аыбора?

    • @PHDEEP
      @PHDEEP  День назад +1

      @@rispestudio какие-то микротренды появляются но чтобы глобально менялась сама идеология маловероятно

    • @rispestudio
      @rispestudio День назад

      @PHDEEP значит, спасибо за карту местности, везде, как говорится, можно жить

  • @NorailZarikyants
    @NorailZarikyants 11 месяцев назад +1

    Ну и в конце концов,можно изучать без коачей сам предмет,делать свои открытия и практиковать учение в своей жизни.Почему сразу такой предвзятый обзор?
    Метаморфозы должны иметь зерна,иначе как изменить ментал)))

    • @PHDEEP
      @PHDEEP  11 месяцев назад +2

      изучение трудов древних стоиков почти не имеет никакого отношения к той популярной версии неостоицизма, о которой речь идёт в обзоре.