Екатерина Шульман: 1984. Почему не сбываются антиутопии?

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 31 окт 2017
  • Выступление перед показом фильма "1984" по мотивам романа Джорджа Оруэлла в Музее Москвы, VII Международный фестиваль кино о науке и технологиях 360°, 27 октября 2017 г. Использованы фрагменты из фильма • Video , а также материалы всемирной сети Интернет

Комментарии • 398

  • @vDungeon
    @vDungeon 3 года назад +72

    Читаю этот заголовок в 2020 из Беларуси. Первые три раза я прочел «почему не съебываются». Однако., задумался.

    • @user-hl3xs5ul6v
      @user-hl3xs5ul6v 3 года назад

      антиутопии в кино ruclips.net/video/vUKZwbmjeAo/видео.html

  • @user-fb7hj4le8v
    @user-fb7hj4le8v 6 лет назад +382

    *"Пятиминутки ненависти", то, что сейчас происходит на госканалах.*

    • @infoil7247
      @infoil7247 6 лет назад +7

      И так по много часов.

    • @user-wm8je5so1l
      @user-wm8je5so1l 5 лет назад +7

      Притом по всему миру.

    • @groupjupi3
      @groupjupi3 3 года назад +5

      там 24 на 7)

    • @user-fb7hj4le8v
      @user-fb7hj4le8v 3 года назад +11

      @@user-wm8je5so1l *что "по всему миру'? Высеры пропагандонов плешивого вождя по всему миру не показывают.*

    • @ernirius2540
      @ernirius2540 3 года назад +2

      @@user-fb7hj4le8v +

  • @chibisun2
    @chibisun2 6 лет назад +305

    Зачем эти вставки облаков каждые несколько минут? Сбивает

    • @mschulmann1845
      @mschulmann1845 6 лет назад +5

      Дарья Жукова предлагаю: давайте пусть те, кому слишком разделено, сами разберутся с теми, кому слишком плотно!

    • @UshastayaMrs
      @UshastayaMrs 6 лет назад +14

      Да, нафиг облака

    • @mschulmann1845
      @mschulmann1845 6 лет назад

      Я бы убрал, но как редактировать опубликованнле

    • @Stripdancer100
      @Stripdancer100 6 лет назад

      Za 4to ничего себе ты кучу наложил, вонь аж с ног валит. Даже умные слова эту удушливую вонь не перешибают.

    • @Stripdancer100
      @Stripdancer100 6 лет назад

      "пригожинский глист" - сильно. И это мне говорит пустота с регистрацией 25 марта 2016 года. А почему не "эстетствующий фашист" или "воинствующий рафаэлит"? Было бы ровно столько же смысла. Люся, я на RUclips ещё с тех пор, когда кроме Камикадзе, никого из нынешних российских политических видеоблогеров в проекте не было, да и Камикадзе тот еще фрукт был, ни вашим ни нашим. А вонь товарища Za 4to - это как раз то, чем занимаются пригожинские: душат все живое вонью. Хотя он конечно, никакой не бот.

  • @oleanderoleander199
    @oleanderoleander199 6 лет назад +8

    Отличный текст👍 Впрочем, Екатерина, как всегда, БЕСПОДОБНА!

  • @user-vy7tp7tt7j
    @user-vy7tp7tt7j 3 года назад +25

    Екатерина любит тезис о том, что не только граждане прозрачны для государства, но и дескать государство прозрачно для граждан.
    В последнее верится с трудом ... Скорее стрелочка работает в одну сторону.
    Люди думают об антиутопиях, потому что имеют свойство продумывать возможные неприятности.
    А не складываются эти придуманные антиутопии потому что не охватывает мозг человека все нюансы реального мира, а тем более, как все эти нюансы будут взаимодействовать в будущем времени.

    • @ericcartman9617
      @ericcartman9617 3 года назад

      Тоталитарные системы типа "большого брата" должны быть либо достаточно крупными, а лучше всепланетными, либо не иметь конкурентов по устройству, либо быть изолированными. Кроме того тотальный контроль только сейчас становится возможным. Кроме того, то что мы воспринимаем как антиутопию и пугаемся это не самое плохое, в истории человечества было и похуже (мысленно посестите себя ыо времена феодализма)

  • @user-hy2mh6bi7z
    @user-hy2mh6bi7z 6 лет назад +47

    О тоталитарном целеполагании и попытке всё обустроить я так сформулировал: хорошее государство не то, что пытается сделать всех плохих хорошими, а то, которое не мешает хорошим делать свои хорошие дела, не оглядываясь на плохих. Где можно создать свою альтернативу. (Поэтому, например, считаю, что не надо бороться за исправление госТВ, госОбразования и т.д., а надо за развитие частного сектора медиа, школ и т.д. То есть за возможность создать действующую альтернативу. Не что-то единое для всех, что потому должно быть хорошим и правильным, а за своё пространство)
    И дело даже не в том, что нет единого для всех блага (люди разные). Суть в том, что инструмент облагодетельствования всех должен быть очень мощным (соразмерно грандиозным планам - всех!), а это уже приведет к тому, что он неизбежно будет применяться во зло. Может быть, уже после того, как его задача будет решена. Создание ВЧК предопределило репрессии 30-х: чрезвычайный комитет с чрезвычайными полномочиями для борьбы с контрреволюцией (а шла гражданская война!) после победы над контрреволюцией занялся самоедством (в виде ГПУ и далее). Да пусть глобальная задача будет самой благородной! Вот, например, донесение до всех жителей РФ правды о советских репрессиях. Только правду, без всяких передергиваний. Для этого создадим мегамедиакорпорацию и принудительно вставим всем наушник в ухо (для их же блага, у нас ведь только факты!). Ну вот и готова антиутопия. Отличная система контроля. Может быть, мы и сделаем, что хотели, но наушник-то останется. Ружье на стене должно выстрелить, такова драматургия исторического процесса.
    Поэтому не надо никаких глобальных проектов, чтобы всем счастья даром да побольше. Импульс истории должен складываться из микроимпульсов отдельных людей. Вы видели, как летают огромные стаи птиц, скворцов, например? А ведь каждая птичка просто летит, пытаясь не столкнуться с соседом, и нет у стаи единого центра. А вот самолёты, управляемые диспетчерами, падают куда чаще птиц.

    • @user-jl6fc8bt7q
      @user-jl6fc8bt7q 3 года назад +8

      "Поэтому не надо никаких глобальных проектов, чтобы всем счастья даром да побольше. Импульс истории должен складываться из микроимпульсов отдельных людей." - а оно на самом деле так и складывается. мы просто за деревьями леса не видим, переоцениваем значимость тех или иных событий или явлений и их влияние, в основном из-за когнитивных ошибок и неверных оценок вероятностей. мы склонны думать, что если бы чего-то там не случилось, то и ход истории был бы иным (например, "не было бы 1й мировой - и не было бы у нас революции"). это довольно наивно, все равно что считать, что если в детском возрасте человек упал и сильно повредился, то он уже никогда не вырастет. в этом свете все (анти)утопические проекты выглядят попыткой ускорить восход солнца по утру, все такие попытки попросту обречены.
      в математике существует теория хаоса (или "динамический хаос"), которая вполне успешно описывает сложные нелинейные структуры, в которых отдельные части системы довольно контринтуитивно не могут полностью определять поведение системы в целом, хотя бы потому что система это не просто сумма ее частей. вообще говоря, наше линейное мышление и интуицию давно пора выбрасывать на помойку, так как времена, когда мы существовали группами по 20-30 человек, давно прошли. редукционизм и тотальность становятся бессильны перед большими числами.
      а в целом с комментарием согласен, да.

    • @yuryadamov538
      @yuryadamov538 3 года назад +6

      Согласен. Только на самолеты зря вы так. Учитывая, сколько их в воздухе(во всяком случае, было в доковидную эпоху), падают они чрезвычайно редко.

    • @HardBraveNerd
      @HardBraveNerd 3 года назад

      Интересная мысль и излагаете приятно)

    • @ericcartman9617
      @ericcartman9617 3 года назад

      А что если у ваш мир где частные школы и хорошая медицина, где творчество, столкнётся с миром безработных, необразованных, иной культуры, голодных?

  • @freshblood6398
    @freshblood6398 6 лет назад +38

    У Станислова Лема есть "Футурологический конгресс". Всем советую !!

  • @FroL_Onn
    @FroL_Onn 6 лет назад +1

    Спасибо за Ваши видео и передачи!

  • @Stripdancer100
    @Stripdancer100 6 лет назад +13

    Всё верно, та же вроде как утопия "Город Солнца" Кампанеллы - по нынешним меркам чистая антиутопия.
    Фильм 1956 года, судя по всему, однозначно стоит посмотреть.

  • @NikolayMishin
    @NikolayMishin 3 года назад +1

    Евгения, отличный позитивный настрой!

  • @oleole8
    @oleole8 6 лет назад +11

    спасибо за позитив

  • @milkman5150
    @milkman5150 6 лет назад +83

    Михална здесь какая-то особенно классная.

  • @TwoSecondsB4
    @TwoSecondsB4 5 лет назад +16

    Скинул ссылку своему другу - любителю теории заговоров и СССР, уверенному что Навальный это Путин в маске. До сих пор периодически спорим с этим адептом социализма на все эти темы. Иронично, но он мне же и рекомендовал прочитать 1984 в то же время, когда это произведение рекомендовали и на Навальный LIVE, говоря о параллелях с Россией. Теперь жду, пока у него пригорит 😀 Моя бесконечная благодарность Вам, Екатерина Леонидовна.

    • @aisppv7850
      @aisppv7850 2 года назад +2

      2 года прошло, но интересно же!

    • @aisppv7850
      @aisppv7850 2 года назад +2

      Че дальше стало?

    • @user-kj6xk2yw1t
      @user-kj6xk2yw1t 2 года назад

      Так Навальный и есть креатура Кремля

    • @glens76
      @glens76 6 месяцев назад

      А теперь параллелей достаточно в России?

  • @Oleg222221
    @Oleg222221 6 лет назад +4

    Прекрасно!!!

  • @TanatomorFozis
    @TanatomorFozis 6 лет назад +20

    мы живем в ней, просто об этом никто не написал книгу.
    просто достаточно освещать ежедневные новости.

  • @user-zs6he1ny8x
    @user-zs6he1ny8x 6 лет назад +1

    Спасибо!

  • @Alexander-ll9ki
    @Alexander-ll9ki 6 лет назад +85

    Екатерина, можно ли ждать вашего сотрудничества с ютьюб-каналом SciOne?

    • @Oles_P
      @Oles_P 6 лет назад +1

      интересный канал?

    • @astrobionics3076
      @astrobionics3076 6 лет назад +21

      на SciOne говорят о психологии и политике

    • @Wirel2049
      @Wirel2049 6 лет назад +24

      Политология она как теория вероятностей, наука точная, но не точная.
      Можно делать приблизительные прогнозы, но иногда монетка встаёт на ребро. Но это не делает политологию менее наукой.
      Я любитель точных наук (физика химия электроника), предсказал присоединение Крыма, победу Трампа, с тех пор тоже считаю себя немножко политологом.

    • @user-ed6ww9vk9q
      @user-ed6ww9vk9q 3 года назад

      @@Wirel2049 Что предрекаете таракану и моли?

    • @Wirel2049
      @Wirel2049 3 года назад

      @@user-ed6ww9vk9q Ничего хорошего))

  • @AK38249
    @AK38249 3 года назад +3

    Спасибо, Екатерина Михайловна.

  • @Youlovesky_Max
    @Youlovesky_Max 8 месяцев назад

    Смотрим в будущее, слушаем настоящее, созидаем прошлое

  • @pierrelebourreau896
    @pierrelebourreau896 6 лет назад +4

    Екатерина, the night is young))) Есть куда расти.

  • @crashlo3136
    @crashlo3136 11 месяцев назад +1

    Как ни странно, из 2023, смотрится успокаивающе

  • @vladmFJ
    @vladmFJ 3 года назад +59

    В стиле "1984" близок Китай, а запад к сожалению начинает двигаться в сторону "451 градус по фаренгейту".

    • @uma_me
      @uma_me 3 года назад +2

      очень хорошо сказали, я согласна

    • @aimbot357
      @aimbot357 3 года назад +9

      В северной Корее почти получилось 1984.

    • @VyacheslavLogutin
      @VyacheslavLogutin 3 года назад +4

      "Сомы грамм - и нету драм..."

    • @danielmartin8523
      @danielmartin8523 3 года назад +1

      На западе книги сжигают?) Чушь не пиши).

    • @aimbot357
      @aimbot357 3 года назад +1

      @@danielmartin8523 начинается все с запрета отдельных слов.

  • @damprom
    @damprom 6 лет назад +9

    какая приятность)

  • @user-mg6ev9og8k
    @user-mg6ev9og8k 6 лет назад +18

    Как захожу на видео Шульман, сразу ставлю лайк, такая умная женщина.

  • @-Postoronnij-
    @-Postoronnij- 3 года назад +5

    3:58 подскажите, кто знает, что за "ужасающие стихи" Свифта, пусть и на английском, почитаю?

  • @user-hv5vl9kv2i
    @user-hv5vl9kv2i 6 лет назад +16

    У нас не Оруэлл, у нас Войнович сбывается, "Москва 2042"...

    • @ericcartman9617
      @ericcartman9617 3 года назад +1

      Россия 2028

    • @roman3172
      @roman3172 3 года назад

      У нас 2 варианта: или Москва 2042 или день опричника

  • @user-fm1kn8zg2d
    @user-fm1kn8zg2d 5 лет назад +4

    Среди прочих антиутопий Екатерина обошла вниманием антиутопии Стругацких, Станислава Лема и Ефремова (Час быка).

  • @dagr81ktl
    @dagr81ktl 6 лет назад +4

    Большое спасибо, Екатерина, за этот пролог, и очень рад за тех, кто прикоснулся к этому произведению впервые в своей жизни. Этот фильм, а еще больше книга-первоисточник, меняют человека, открывая ему глаза настолько широко, что он уже больше не сможет делать вид, что они закрыты.

  • @user-ng2yk3sb6v
    @user-ng2yk3sb6v 3 года назад +9

    ну мы в отдельной цивилизации очень стараемся воплотить роман 1984 ,изо всех сил.

  • @go_better
    @go_better 2 года назад

    Ну, пойдём смотреть!

  • @oleburovs8061
    @oleburovs8061 3 года назад +2

    Любимая книга,-1986. Любимый политолог,- Екатерина.Мы там жили, одно упоминание кофе «победа» стирает все сомнения, что это про СССР

    • @Bjuggioknv
      @Bjuggioknv 8 месяцев назад

      Ненавижу эту книгу... Такая тяжёлая. Прочла её в начале февраля 2022 😞

  • @nothingpersonal7181
    @nothingpersonal7181 6 лет назад +2

    действительно лучше было бы посмотреть версию с джоном хертом - кстати интересно, что этот второй фильм вышел на экраны в 1984 году. еще один интересный факт, что на закате карьеры этот же джон херт уже играл тоталитарного диктатора в "v - значит вендетта".
    в целом интересные размышления. в комментариях приводят примеры разных государств: от белоруссии до китая с мао и кхмеров. но екатерина ведь уточнила, что режимы долго не живут с исторической перспективы. всего-то век прошёл и где они все?
    в конце ролика очень досадная оплошность: оруэлл всё-таки не про союз писал, он пытался показать, во что может превратиться британия рано или поздно.

  • @AleksandrFomin
    @AleksandrFomin 3 года назад

    Екатерина, здравствуйте. Пожалуйста опубликуйте видео со списком ваших сбывшихся и несбывшихся прогнозов.

  • @Uuunets
    @Uuunets 3 года назад +15

    А теперь все то же самое с поправкой на 2020, ковид и Беларусь

    • @alpiston
      @alpiston 3 года назад +1

      И Путинский режим

    • @audionixy
      @audionixy 3 года назад +1

      А что такого ужасного в 2020 произошло? Евро по 85, как в 2015-м?

    • @alpiston
      @alpiston 3 года назад

      Igor Tsvetov вроде здесь уже перечислено и речь не про курс евро

    • @audionixy
      @audionixy 3 года назад +1

      @@alpiston Для меня этот год не самый худший. Были и похуже, вспоминаем 2009, 2015. Ну про 90-е молчу даже.

    • @alpiston
      @alpiston 3 года назад

      Igor Tsvetov данные Росстата - 6й год подряд падение реальныхдоходов россиян. Рад за тебя, но в целом это худший год для России (падение ввп по итогам уже спрогнозировали на уровне Кремля) и россиян (понятно что еще один год падения доходов)

  • @user-lj8mr6fk6s
    @user-lj8mr6fk6s 4 года назад +15

    отдельные элементы еще как сбываются

    • @danielall9910
      @danielall9910 3 года назад

      А именно? На ограниченном участке территории, ограниченное время антитоутопия возможна, но не более

  • @user-mv9bk4zr5r
    @user-mv9bk4zr5r 6 лет назад +6

    Екатерина дарит свет

  • @gunner7919
    @gunner7919 3 года назад

    Наконец-то хоть какая-то полезная информация на Ютубе

    • @user-hl3xs5ul6v
      @user-hl3xs5ul6v 3 года назад

      антиутопии в кино ruclips.net/video/vUKZwbmjeAo/видео.html

  • @Gendalf-345.68
    @Gendalf-345.68 3 года назад +7

    Как это не сбываются? Оруэл уже здесь!

  • @user-cx9rj1dr9e
    @user-cx9rj1dr9e 3 года назад

    Как раз посмотрела фильм про Северную Корею 🙈

  • @oliveevans3083
    @oliveevans3083 6 лет назад

    Екатерина, здравствуйте! Можете ли вы когда-нибудь рассказать про политику государства в области здравоохранения? Было бы очень интересно узнать об этом, т.к.в вашем курсе "Возвращение государства" ничего, к сожалению, на эту тему нет. Заранее спасибо.

  • @TVPhuman
    @TVPhuman 6 лет назад

    Ждём обсуждения "О дивный новый мир". Есть экранизация только по мотивам романа, с одноимённым названием. Режиссёр Питер Галлахер.

  • @fo2994
    @fo2994 6 лет назад

    Вам нужно развивать канал, сделаете коллаборацию со Световым? Он вроде говорил, что приглашал вас на интервью, это было бы очень интересно.

  • @newmay2014
    @newmay2014 3 года назад

    А где полную лекцию найти?

  • @user-vo2ph9zw1m
    @user-vo2ph9zw1m 5 лет назад +3

    11.10.18. 1984-год Крысы, Винстон Смит боялся крыс. Да, Орвелл какой-то брезгливый : Смит, помогающий в сантехническом засоре соседке , описание.Самая лучшая сцена в романе : Смит с Джулией в их тайном доме свиданий.

  • @alexnewman9627
    @alexnewman9627 6 лет назад +2

    что за стуки на заднем звуковом плане? кто-нибудь кроме меня их слышит?))

  • @lianeli
    @lianeli 4 года назад +3

    12:39 Переход от микроуровня на макроуровень никогда заранее не очевиден.

  • @Vlada.nilova
    @Vlada.nilova 2 года назад

    👍👍👍

  • @AndreyShlyahov
    @AndreyShlyahov 6 лет назад +4

    Несмотря на аргументированность выступления Екатерины, народ продолжает строчить апокалиптические комменты. Откуда у людей такая болезненная тяга к антиутопиям? Что скажет хозяйка канала?

    • @snuginskokos1835
      @snuginskokos1835 6 лет назад

      Тяга к идеалу, завишенные требования к справедливости в обществе в целом.

    • @HardBraveNerd
      @HardBraveNerd 3 года назад

      @Сколькасовский Ну не прямо каждый, скажем. Это скорее те у кого авторитарный склад характера. Бей слабых, пресмыкайся перед мощью. У Эриха Фромма об этом хорошо написано в "Бегстве от свободы".

  • @user-ks5sg3sx5p
    @user-ks5sg3sx5p 3 года назад +9

    три года спустя кое что выглядит иначе... :0)
    как прижало - гайки начали зажимать

  • @user-oc8bl2km5u
    @user-oc8bl2km5u 6 лет назад +7

    а КНДР разве не состоявшаяся антиутопия?

    • @audionixy
      @audionixy 3 года назад

      Согласен. Можно Кубу добавить

    • @HardBraveNerd
      @HardBraveNerd 3 года назад +2

      @Dorie May ну как почему, там буквально сто процентов промытых людей из ста. Ходят строем, 30 причесок на выбор, портрет вождя в каждом доме, свои зацензуренные интернет и тв с радио и газетами, "кругом враги". По-моему очень даже мрачно.

    • @user-nw1ym5lz3t
      @user-nw1ym5lz3t 3 года назад +1

      @@HardBraveNerd странно утверждать такое, если ты можешь видеть только то, что тебе захотели показать

    • @-Postoronnij-
      @-Postoronnij- 3 года назад

      @@user-nw1ym5lz3t посетителям КНДР приставляют соглядатая, который позволяет тебе увидеть только Потемкинские декорации. Включи критическое мышление и просто загугли жизнь в КНДР, не из их госТВ.

    • @user-nw1ym5lz3t
      @user-nw1ym5lz3t 3 года назад

      @@-Postoronnij- посмотрите, пожалуйста, кому я это отвечал, а потом удалите комментарий.......

  • @blahblah3347
    @blahblah3347 5 лет назад +3

    Жаль что какой то сумасшедший вставил проигрыши.

  • @Ren-rd5xj
    @Ren-rd5xj 6 лет назад +25

    Жаль, что вы лишь вскользь упомянули про Хаксли, а ведь в его книге как раз тоталитарного актора с инструментами насилия практически нет. Люди склеены ценностями консюмеризма и гедонизма снизу, по собственному желанию. Книга тоже не без изъяна (до того же генетического конвейера человечество пока не дошло), но уж точно поинтереснее топорной карикатуры на сталинский СССР.

    • @user-eq3mu7nw3v
      @user-eq3mu7nw3v 6 лет назад +13

      "Топорная карикатура" - ну-ну...

    • @Ren-rd5xj
      @Ren-rd5xj 6 лет назад +4

      Сесть и переписать книгу Замятина, глядя в окно, - это не признак великого мастерства. Все эти 2*2=5 / "пятилетка в четыре года"; ракеты ФАУ, падающие на Лондон; пятиминутки ненависти к Троцкому и т.д, и т.п.

    • @user-eq3mu7nw3v
      @user-eq3mu7nw3v 6 лет назад +16

      Ну, во-первых, общего у "Мы" и "1984" только название жанра. Да, творчество Замятина повлияло на Оруэлла, кстати, как и на Хаксли с его Brave new world. Но это произведения о принципиально разных тоталитарных системах.
      Во-вторых, детали в антиутопиях - это безусловно важно, но целостность и непротиворечивость описываемой социальной структуры значительно важнее. Оруэлл создал очень логичную модель тоталитарного мира, используя принцип: необходимо и достаточно. И то, что он наполнил созданный им мир деталями, которые, к сожалению, очень сильно напоминают некие "практики" и "мемы" из совка того исторического периода - однозначно усиливает это произведение, а не делает его карикатурным.
      В-третьих, "Дивный новый мир" Хаксли, с его Мировым государством и занавесом - это на порядок более близкий к Замятину мир, чем 1984. Как по мне, почти полная копипаста, поданная немного под другим соусом.
      Ну и наконец, каждая антиутопия чем-то на что-то похожа. Что ж их теперь все "карикатурами" называть?

    • @Ren-rd5xj
      @Ren-rd5xj 6 лет назад +8

      Ну неправда ведь, сюжет начисто переписан. "Любовь в тоталитарном униформенном кошмаре под присмотром безгрешного лидера, промывка мозгов, отказ от нее".
      Оруэлл нарисовал неэффективную, попросту абсурдную модель. Тратить все деньги государства на войну без всяких результатов? Вести тотальную слежку сверху за каждым гражданином? Экономичнее передать полномочия по доносам соседям, как у Брэдбери, а не вкручивать в стену по экрану. Запретить семьи, зачем? Потому что так у Замятина было?
      Как-то неловко даже обсуждать сходство антиутопий и критиковать "1984" в 2017.

    • @user-eq3mu7nw3v
      @user-eq3mu7nw3v 6 лет назад +1

      +Pravda Pravda
      Вы вообще определение литературного жанра "антиутопия" можете дать? Или может вы еще "Властелина Колец" покритикуете за нереалистичность?
      Также хочу заметить, что повествовательный прием - конфликт между любовными чувствами и общественным устройством есть в сотнях (если не тысячах) достойных литературных произведений. Да этот конфликт в каждом индийском фильме есть. Индусы тоже у Замятина вдохновение черпают?

  • @user-jl6fc8bt7q
    @user-jl6fc8bt7q 3 года назад +3

    отлично, природа человека не терпит тотальности. а у антропологов есть ответ на вопрос, ПОЧЕМУ она ее не терпит? есть вообще такое, не сказать предложение, но гипотеза - возможно все научные модели в политологии и иных подобных ей науках, имели бы более высокую предсказательную способность, если сначала изучить все аспекты поведения хомо сапиенс, начав с биологии и далее по всем пунктам, а потом уже из этого пытаться сооружать социальные и политологические теории?

    • @HardBraveNerd
      @HardBraveNerd 3 года назад

      Звучит разумно, но на деле может слишком расслоиться внутри себя на какие-то подуровни и будет снова пять предсказательных дисциплин вместо одной как вы хотели. Хотя я бы тоже за синтез каких-то прикладных знаний проголосовал.

    • @inersdraco
      @inersdraco 3 года назад

      Задавать вопрос Почему не всегда уместно. Наука любит отвечать на вопрос Как и Что мы можем с этого поиметь.

  • @unclevasja2466
    @unclevasja2466 6 лет назад +5

    Екатерина! "Природа человеческая не терпит.." однообразия, унификации, тотальности,.. - это не объяснение а сурковская пропаганда. Надо показать механизм, мб с примерами у рыбок и птичек, проанализировать сперва и мб отдельный ролик об этом запилить.

    • @AlexAlex-cl4tz
      @AlexAlex-cl4tz 6 лет назад +3

      Я бы вообще вычеркнул слово "человеческая". Разнообразие видов, по-моему, наглядный пример.

  • @thedoctor9535
    @thedoctor9535 6 лет назад +48

    Оруэлл, сам не знал, что писал про Белоруссию более позднего периода.

    • @sir_humpy
      @sir_humpy 6 лет назад +23

      Нуууу, не надо впадать в крайности, скорее День сурка уже скоро четверть века: каждый день эта тварь усатая вылазит на камеру со словами "я свой народ за цивилизованным миром не поведу".

    • @user-fb7hj4le8v
      @user-fb7hj4le8v 6 лет назад +6

      The doctor Оруэлл обобщил в единую картинку любые диктаторские режимы.

    • @groupjupi3
      @groupjupi3 3 года назад +3

      вы еще туркменистан не видели)

    • @lume7513
      @lume7513 3 года назад +3

      уже недолго осталось

    • @whitebear26
      @whitebear26 3 года назад +1

      Как в воду глядел ...

  • @Helgaandegraund
    @Helgaandegraund 5 лет назад +3

    Мы-первая антиутопия,остальные подражатели. Антиутопия в северной корее. Для меня она там,где несвободный интернет. Я готова бороться за его. Пока в моей стране этого нет.но боюсь страшно. китайцы чтоб не научили плохим примером.

  • @TheMrKMen
    @TheMrKMen 3 года назад +1

    Занятно, что Шульман утверждает, что мол 1984 основан на советском опыте. Очень многое в 1984 напоминает скорее фашистские режимы. В частности это касается войны. От советов им достались скорее отсылки в частностях (ну и правильно замечены были тоталитарные элементы Союза, которых было правда поменьше, чем в Рейхе). (Тем более, что Оруэлл сам был социалистом)
    Анг-соц - это очевидная отсылка на национал социализм.
    Смотря всё больше политологов, я убеждаюсь в том, что у каждого из них есть какие то взгляды, какая то повестка. Это неплохо, главное чтобы дискуссия не перерастала в срачи. Высокая культура дискуссии в восточной европе наше всё =)

  • @user-rs9my4re3q
    @user-rs9my4re3q 5 лет назад +1

    Не соглашусь. Сбывается и ещё как. И дальше будет больше. Я вижу, что человек хочет, то что ему внушают. "Ведь я этого достойна!")

  • @Bogdanko93
    @Bogdanko93 3 года назад +4

    Еще как сбываються, люди просто запрограмированны этого не замечать

    • @user-hl3xs5ul6v
      @user-hl3xs5ul6v 3 года назад

      антиутопии в кино ruclips.net/video/vUKZwbmjeAo/видео.html

  • @user-rq8rm5pz8i
    @user-rq8rm5pz8i 3 года назад

    зачем эти гребаные вставки из фильма с пугающим звуком, у меня панические атаки от такого

  • @h.o.w.doieven
    @h.o.w.doieven 3 года назад +1

    почему-то при всей схожести "мы" и '1984", через замятина с кровью и потом продиралась, а оруэлла на одном дыхании прочла. какое-то странное дело

    • @user-hl3xs5ul6v
      @user-hl3xs5ul6v 3 года назад

      антиутопии в кино ruclips.net/video/vUKZwbmjeAo/видео.html

  • @do.what.you.think10101
    @do.what.you.think10101 6 лет назад

    все хорошо но только сбивают дурацкие звуковые вставки

  • @osmira
    @osmira 6 лет назад

    Так надо заклеивать камеру на ноуте или нет? )

    • @user-jj9om2yd9i
      @user-jj9om2yd9i 5 лет назад +2

      Ты имеешь право спрыгнуть с крыши. Никто не запрещает. А если тебе напишут,что надо, ты заклеишь? Ты всегда слушаешь посторонних? Своей головы нет?

  • @irinaplokhotenko9484
    @irinaplokhotenko9484 6 лет назад +4

    Будет ли людям счастье? В Торе написано, что это зависит только от самих людей и дан очень простой совет, следуя которому человек совершает меньше ошибок. Не делай другому того, что ты не желаешь, чтобы делали тебе.

    • @user-bm5rx6zg5x
      @user-bm5rx6zg5x 6 лет назад

      и таки неплохо живем, в отличии от вас, гоев=)

    • @user-bm5rx6zg5x
      @user-bm5rx6zg5x 6 лет назад +2

      вы таки начинаете смекать, в чем гешефт)

  • @lianeli
    @lianeli 4 года назад

    13:43 У нас даже церкви как пряничные домики!

  • @masterset2432
    @masterset2432 6 лет назад +36

    Насколько мне известно, Оруэлл вовсе не целился в советскую реальность, а наоборот описывал мир вокруг себя - тоталитарные тенденции современной ему Англии.

    • @HardBraveNerd
      @HardBraveNerd 3 года назад +3

      Разве? Я не сильно в теме, только пару дней назад книжку добил. Всегда ото всех слышал вроде как раз о том, что он про советскую реальность. Если бы вы меня чуток просветили - было бы здорово. Хотя не уверен что актуально двухлетнему комменту писать. Может сам что нагуглю...

    • @user-ik8ii6lu4t
      @user-ik8ii6lu4t 3 года назад +1

      @@HardBraveNerd оруэлл не знал о НАС, он писал про НИХ, он капитализм видел тоталитарным

    • @user-ik8ii6lu4t
      @user-ik8ii6lu4t 3 года назад

      @@HardBraveNerd люди очень любят перекладывать что-либо на себя. тк нам сейчас ближе союз, нежели другие государства, то, соответственно, это ссср. это как со стихами про любовь: "да, это про меня!", нет, это не про тебя это про автора, как пример.

    • @user-ik8ii6lu4t
      @user-ik8ii6lu4t 3 года назад +1

      @@HardBraveNerd и вот еще. "скотный двор" - вот это про нас

    • @Bulga77
      @Bulga77 9 месяцев назад

      @@HardBraveNerd Ото всех - это типичное в России - самоуничижение "себя" и страны. Поищите - не целился!

  • @yavashzdravsmsl7346
    @yavashzdravsmsl7346 6 лет назад +1

    Если нищета и денег нет то ты не можешь уйти.

  • @akostrikov
    @akostrikov 6 лет назад +6

    Северная, кхм-кхм, Корея

  • @timobama3589
    @timobama3589 5 лет назад +5

    Вижу Шульман - ставлю лайк!

  • @rocknroll3860
    @rocknroll3860 3 года назад +9

    как у Достоевского, человек не хочет себя чувствовать "Органным штифтиком"

  • @user-ki3bo3fj4f
    @user-ki3bo3fj4f 6 лет назад

    Читайте , книга более подробна .

  • @yevgenyhecht9592
    @yevgenyhecht9592 6 лет назад +13

    Я считаю, что все-таки они сбываются)

    • @yesno9073
      @yesno9073 4 года назад +3

      А я нет)

    • @user-mf5wm3zy4i
      @user-mf5wm3zy4i 3 года назад +1

      Вы провидец. Всё сбывается.

    • @Chaos-Rebels
      @Chaos-Rebels 3 года назад

      Да! И дело в том что человечество идёт снова по спирали, правда перемешивая в себе разные исторические варианты одновременно.
      ЕС и США унифицируют повестку, из-за чего вызывают напряжение реакцию во многих государствах. Всасывают иммигрантов и пропагандируют попустительство меньшинствам. Чем-то Римскую Империю напоминает в период упадка
      Россия, включила режим - "дуче" на минималках под "СовиетИмпериал" соусом.
      Единственно где стабильно и нет особого "бурлежа" - это Азия. Он, Китай - огромный завод фактически. Ослабнут мировые гегемоны и начнётся "веселье", КНР того только и ждёт.

    • @user-hl3xs5ul6v
      @user-hl3xs5ul6v 3 года назад

      антиутопии в кино ruclips.net/video/vUKZwbmjeAo/видео.html

  • @clickclack4881
    @clickclack4881 3 года назад

    Потому-то им не суждено.

  • @Anton_Sh.
    @Anton_Sh. 6 лет назад

    Не сбывается то, что можно заранее хотя бы частично спрогнозировать - если представитель человечества оказывается способен написать антиутопический роман, - значит, в реальной жизни он вряд ли сможет столь глубоко "вляпаться". Сбываются малопрогнозируемые вещи - те самые "черные лебеди". И что интересно, в разные времена этот черный лебедь разный: если в древности им был урожай, то, скажем, в современности мы вполне умеем контролировать создание и поступление пищи. Но в 2001 оказались неспособны спрогнозировать и предотвратить уничтожение небоскребов Нью-Йорка. Думается, этому человечество тоже скоро успешно научится. Что же тогда станет "черным лебедем" будущего? Того самого, где ИИ и высокоэффективные прогнозы всего и вся?..

  • @mikhailmakarov102
    @mikhailmakarov102 6 лет назад +10

    Почему же антиутопии не сбываются??? Антиутопия Уэллса например вполне себе сбылась - при Гитлере в Германии, в СССР при Сталине. Чем режим нынешний в КНДР - не антиутопия? Режим красных кхмеров что был в Камбодже? Режим в Китае при Мао во времена "культурной революции"?

    • @user-fb7hj4le8v
      @user-fb7hj4le8v 6 лет назад +3

      Mark Renton а Горбачев эту нечисть почти свалил.

    • @user-hl3xs5ul6v
      @user-hl3xs5ul6v 3 года назад

      антиутопии в кино ruclips.net/video/vUKZwbmjeAo/видео.html

  • @user-vf1rx2ny1g
    @user-vf1rx2ny1g 6 лет назад +10

    В Росси какатопия.

  • @user-be7if2ut5d
    @user-be7if2ut5d 2 года назад +1

    Смешно но в рамках этой же мат модели и не сбываются и она же сама неплохое вдохновение для такого рода жанра книг:
    ruclips.net/video/9xjKSXBrpKo/видео.html

  • @user-lo8xr5ss3q
    @user-lo8xr5ss3q 3 года назад +2

    А еще Замятина читать просто больно было

    • @rubel4175
      @rubel4175 3 года назад

      Замятин такая гадость... Читал и просто бросил на половине, ну невозможно это читать для меня. Тошно! Или это я такой себе читатель или я не вкурил соль или это просто гадость
      Оруэлл, Хаскли строились на принципе контроля и повиновения что кстати вполне реалистично. А вот Замятин... Ну что это за дрянь? Номера вместо имён. Стеклянные стены.. Тьфу ты, читать тошно
      Если начинать то или с 451 градус по фаренгейту или Новый дивный мир-это лёгкие антиутопии а вот 1984 следует читать спокойно и вдумчиво. А Замятин... Ну реально гадость я не могу
      Извиняюсь за тофтологию и повторения одного и того же смысла просто я реально не понимаю Замятина

    • @user-hl3xs5ul6v
      @user-hl3xs5ul6v 3 года назад

      антиутопии в кино ruclips.net/video/vUKZwbmjeAo/видео.html

  • @user-ej8zf6ug1s
    @user-ej8zf6ug1s 3 года назад +1

    Не сбываются? Очень даже сбываются

    • @user-hl3xs5ul6v
      @user-hl3xs5ul6v 3 года назад

      антиутопии в кино ruclips.net/video/vUKZwbmjeAo/видео.html

  • @andreytushev9668
    @andreytushev9668 6 лет назад +40

    Антиутопии не сбываются только потому, что среди толпы всегда находятся люди, имеющие смелость посмотреть открытыми глазами не действительность и стряхнуть пропогандистскую лапшу с ушей. Виват Е. Шульман!

  • @danielmartin8523
    @danielmartin8523 3 года назад

    Книги читайте. Умными людьми не очень-то легко манипулировать.

    • @user-hl3xs5ul6v
      @user-hl3xs5ul6v 3 года назад

      антиутопии в кино ruclips.net/video/vUKZwbmjeAo/видео.html

  • @user-vo2ph9zw1m
    @user-vo2ph9zw1m 5 лет назад

    22.12.18. 12.00. " Хотим больше горизонтального, чем вертикального,- во всех смыслах ...". Эт-да. Что верно, то верно. Люблю шульмановские шутихи.

  • @Helgaandegraund
    @Helgaandegraund 5 лет назад

    стремление усреднить людей всегда вызывает протест,стало более актуально, поэтому жанр развивается. люди стали более знающие, каждая антиутопия мотивирует людей на свободолюбие. Я поддерживаю идеи уничтожения стадности, ненавижу одинаковых и заурядных. Я их игнорирую. Это нечто вне моего мира. Люблю фриков за свободу самовыражения. Мы не должны допускать влияния этих убеждений, что есть правила. Антиутопии дают возможность обдумать, вернуть мозг на место. Презираю псевдомораль. называемую общественным мнением. У меня выраженное стремление к уникализации себя, главное не быть как все, иначе я буду никем.Страшно быть пустым местом. Фильм Красота по-американски об этом говорит тоже. заурядные-\тоникто,не личности. нужно выделяться, быт заметным и другим, чтоб заметили.

  • @-Postoronnij-
    @-Postoronnij- 3 года назад +9

    Почему вы не находите антиутопию в КНДР, Екатерина? Да тот же Китай. Тотальный контроль и унификация норм - на блюдечке с госкаемочкой.

    • @user-hl3xs5ul6v
      @user-hl3xs5ul6v 3 года назад

      антиутопии в кино ruclips.net/video/vUKZwbmjeAo/видео.html

  • @user-ui2qi4gp8q
    @user-ui2qi4gp8q 3 года назад

    А "Скотный двор", ничего не напоминает?

    • @user-hl3xs5ul6v
      @user-hl3xs5ul6v 3 года назад

      антиутопии в кино ruclips.net/video/vUKZwbmjeAo/видео.html

  • @IlyaFadin
    @IlyaFadin 3 года назад +1

    интересно - эта самая несгибаемая человеческая природа относится к азиатским странам тоже?

  • @razor23Ukraine
    @razor23Ukraine 3 года назад

    Пока ещё государство ну вообще не прозрачно, хотя сподвижки к этому конечно есть.

  • @user-wo2nm3wx4k
    @user-wo2nm3wx4k Год назад

    Еще как сбываются

  • @vovasensei
    @vovasensei 6 лет назад +1

    Короче, в антиутопии нельзя покинуть созданное тоталитарное общество, а в реальности типа не так.

    • @gen_dry
      @gen_dry 3 года назад

      Северную Корею нельзя покинуть

  • @Tatarkov.Alexandr
    @Tatarkov.Alexandr 3 года назад +1

    ruclips.net/video/DcUfX-Eyrss/видео.html
    И вот в 2020 антиутопия начала сбываться.

  • @user-wm8je5so1l
    @user-wm8je5so1l 5 лет назад +2

    Как по мне мы движемся к идиллии описанной Олдосом Хаксли в книге "О видный новый мир".
    Потребление ради потребления.

  • @lianeli
    @lianeli 4 года назад +1

    Может написать почему сбываются пророчества? Потому что они неопределенны.

    • @lianeli
      @lianeli 4 года назад

      Вы вот представьте, товрищи, что я с помощью современных технологий буквально могу вставить ремарку Ремарку!

    • @lianeli
      @lianeli 4 года назад

      Публично.

    • @lianeli
      @lianeli 4 года назад

      1:59 У Оруэлла как раз неудачная антиутопия получилась, тк он не учитывал возможности вставить ремарку Ремарку. У Замятина натуралистичнее антиутопия получилась. И там тоже идиоты всех убивают.

    • @lianeli
      @lianeli 4 года назад

      2:57 Антиутопия от слова 'анти'.

    • @lianeli
      @lianeli 4 года назад

      5:14 Это про Екатерину Михайловну Шульман слова.

  • @Hoho-lh8bv
    @Hoho-lh8bv 3 года назад

    Екатерина: Антиутопии не сбываются
    Беларусь 2020: Драааааасте

    • @user-hl3xs5ul6v
      @user-hl3xs5ul6v 3 года назад

      антиутопии в кино ruclips.net/video/vUKZwbmjeAo/видео.html

  • @user-rq7zr6vp7p
    @user-rq7zr6vp7p 6 лет назад +30

    Вообще то уже сбываются во всю...

    • @King_Crimson
      @King_Crimson 6 лет назад

      Mark Renton ""

    • @user-rq7zr6vp7p
      @user-rq7zr6vp7p 6 лет назад +3

      Mark Renton О дивный новый мир, там все либерально вполне. А США - "нация прозака", даже был по моему и такой роман.

    • @user-rq7zr6vp7p
      @user-rq7zr6vp7p 6 лет назад +1

      Mark Renton Да и у "сфере" не тоталитаризм.

    • @HardBraveNerd
      @HardBraveNerd 3 года назад

      @@user-rq7zr6vp7p Сферу пока мало кто читал, увы.

  • @Sleipn1r
    @Sleipn1r 3 года назад +11

    "Почему антиутопии не сбываются"
    ВВП, Таракан, Дзедун, Ким Чен-как-там-его... не помню: "Мы что для тебя, шутка??"

    • @user-we9dp7sl5d
      @user-we9dp7sl5d 3 года назад +4

      О.. да это даже не привет из 2020, а прямо вот привет из сейчас.

  • @Balamutick
    @Balamutick 3 года назад

    1 2 3 4 5 вышла Шульман рассказать

  • @user-mn5hn1ug3u
    @user-mn5hn1ug3u 4 года назад +2

    2020. Что теперь скажем? Взгляды поменялись?

  • @LLlap
    @LLlap 3 года назад +3

    КНДР передаёт привет. И ещё сотни цивилизаций за последние 100 000 лет.

    • @FlymanMS
      @FlymanMS 3 года назад

      Ну давайте примеры ваших цивилизаций.

  • @dimaromankow4993
    @dimaromankow4993 3 года назад

    Странно слышать из уст женьщины суждения о таких не простых произведениях , но на мой взгляд идея 1984 раскрыта далеко не полностью и идеи из этого произведения осуществлены в реальном мире крайне часто ,а книга в целом о судьбе человека не принемающего порядка, навязанного обществом. Система манипуляций общественным сознанием автором описана крайне точно.

    • @user-hl3xs5ul6v
      @user-hl3xs5ul6v 3 года назад

      антиутопии в кино ruclips.net/video/vUKZwbmjeAo/видео.html

  • @user-hd1hp7hb5v
    @user-hd1hp7hb5v 5 лет назад

    Эрик Блэйр был.крайне левым анархистом, приехал в Каталунию воевать за республиканцев. Но когда с подачи усатого грабителя-"экспроприатора" гомо-няки перерезали союзников-левоанархистов во главе с Нин, он начал осознавать людоедскую природу гомо-няк. Будучи феноменально обьективным, каких больше нет на свете (см. "Каталанский дневник", где он описывал преступления как франкистских фашистов, так и республиканцев), не мог не отнестись обьективно и к сралинизму. И, будучи сверхписателем, хоть и не суперталантом( см. рецензию Киплинга "Плохой хороший писатель"), создал гениальную антиутпию. И еще, будучи человечным интелоектуалом, изучившим чел. природу натпрактике, как Горький (см. "хождения в люди" Эрика Блэйра-его бродяжничество, зизнь в грязных и холодных ночлежках с мерзкой едой и грязными сортирами) , не мог не описать очееь человечно прстые чел. чувства и устремления Винстона Смита, как его "греховная" любовь к Джулии, так и простых пролов, напевающих ужасную попсу, но тоже как то стремящихся к человеч. жизни и чувствам.