Fehler in der Heizungsanlage - Energiewende Basics - Teil 3
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- Опубликовано: 29 авг 2024
- Leben mit der Energiewende TV - 278. SENDUNG - Erstsendung: 20. Februar 2017
FEHLER IN DER HEIZUNGSANLAGE
Energiewende-Basics - Teil 3
Konstruktions- und Auslegungsfehler bei der Konzipierung einer Heizungsanlagen sind heute an der Tagesordnung. Empfohlen wird z.B. viel zu oft ein Gastherme. Das Haus hat damit nur Energieeffizienzklasse B. Viele Subventionen gehen dabei verloren, verschärfte Emissionsgrenzwerte zwingen später zum Ausbau.
Wir sprechen darüber, welche Fehler meistens bei den Heizungsanlagen gemacht? Wir rechnen vor!
Mit Mr. Energiewende Holger Laudeley zeigen wir unterschiedliche Modelle. Er wird unterstützt von Thomas Link, LEW-Moderator und Bürgermeister von Rehborn, der in seinem Haus einen Kamin mit Wassertasche hat.
Viele Informationen über unser TV-Programm erhalten Sie auf
www.lebenmitderenergiewende.de
Moderation: Frank Farenski
Aufzeichnung aus dem WARROOM Berlin
Echt super erklärt vom Herr Laudeley.
Bereits jetzt steht fest, dass ich das Haus meines Vaters (Baujahr 1907 aber guter Zustand) übernehmen werde.
Wenn dieser Tag kommt, Ich weiß noch nicht wann, hat die Firma Laudeley die besten Karten das Haus meines Vaters fit für die Zukunft zu machen, auch wenn wir uns im Süden Brandenburgs befinden.
Wenn sie darüber ein oder mehrere Videos drehen wollen, um meinen bescheidenen Beitrag zur Energiewende sowie zum Umweltschutz zu dokumentieren und noch mehr Menschen näher zu bringen, sind sie alle herzlich willkommen.
Sein Fachwissen, welches sich auf einen hoch aktuellen Stand befindet, hat Herr Laudeley hier zweifelsfrei bewiesen.
Ein wahrer deutscher Fachmann.....wie ein Herr Piepenbrink.
Bitte melden sie sich, wenn es soweit ist.
Alles Schnee von gestern, Luft-Luft Wärmepumpen erreichen heutzutage einen SCOP von 6,2 (Beispiel Panasonik, andere Hersteller werden folgen) und sind im Gegensatz zu anderen Wärmepumpenarten bzgl. Preis/Leistungsverhältnis unschlagbar. LG
Bei so vielen Falschaussagen zum Thema Wärmepumpen stehen mir alle Haare zu Berge. Schade Herr Farenski dass Sie zum Thema Wärmepumpen keinen richtigen Fachmann eingeladen haben! Die Fachkompetenz von Herr Laudeley liegt definitiv nicht bei den Wärmepumpen.
Sehr geehrter Herr Maibach, vielen Dank für Ihre Rückmeldung zur Sendung, leider hilft uns diese jedoch noch nicht weiter. Bitte nennen Sie uns die Falschaussagen, denn dann können wir diese in der nächsten Sendung behandeln und durchsprechen.
Dem kann ich nur zustimmen. Aber das hat bei dieser Sendung ja Methode. Auch Stromspeicher werden in schöner Regelmäßigkeit schöngerechnet, obwohl völlig klar ist, dass diese sich eben wirtschaftlich nicht rechnen.
Eine Wärmepumpe braucht keinen extra Pufferspeicher dafür hat man ja mehrere Tonnen Estrich im Haus dieser speichert viel mehr Energie wie so ein vergleichsweise winziger Pufferspeicher.
Eine Brauchwasserwärmepumpe ist auch unnötig. Die normale Heizungswärmepumpe kann den Warmwasserboiler mit hoher Vorlauftemperatur erhitzen, wenn dieser "voll" ist wieder zurückschalten auf den Heizkreis und mit niedriger Vorlauftemperatur weiterheizen.
Ob Herr Maibach die Fehler benennt oder nicht, wird auch nichts ändern. Sie werden diese trotzdem nicht behandeln und richtig stellen. Das haben Sie auch in der Vergangenheit nie getan. Ich verweise z.B. auf die völlig falsche Berechnung der Energiekosten für die nächsten 30 Jahre durch Herrn Laudeley in den Sendungen vom 26.10.16 (Ihre Energiekosten in 30 Jahren) sowie vom 15.11.16 (Wie rechnen sich Stromspeicher). Auf diese Fehler wurde nie im Nachgang eingegangen.
Die armen Kunden von Herrn Laudeley, die eine deartig falsche Berechnung vorgesetzt bekommen...
Also unsere 5 qm Solarthermie liefert bei nur wenig Sonnenschein schon mehr als 60 °C, im Hochsommer bei voller Sonneneinstrahlung steigern die Temperaturen auf gar 190 °C... Ich kann hier nicht nachvollziehen, wie man mit nur 35 °C hier rechnet, gilt das doch allenfalls für sonnenschwache Tage im Herbst...
Da haben sie Glück! Meine Solarthermie mit 4 m² (liegt ungünstig auf der Nordost-Seite und auch noch verschattet - Baujahr 1996) bringt nur bei direkter (!) Sonneneinstrahlung richtig Leistung. Über 85 °C im 1000-L-Speicher an sonnigen Sommertagen bin ich noch nicht gekommen.
@@thomaslink3079 Na ja Nord Nord-Ost und beschattet ist ja auch das schlechteste was man machen kann. Warum haben sie das gemacht?
@@Coltan999 Da wir einen wassergeführten Kamin haben und dafür sowieso den Speicher, hat es sich einfach angeboten. Und wenn die Sonne denn im Sommer scheint wie heuer, bleibt die Gastherme komplett aus. Die Gasersparnis sollte mittlerweile die zusätzlichen Kosten von 3600 DM (abzüglich eines Zuschusses, Betrag weiß ich gerade nicht) eingespielt haben.
Vor 2 Jahren war das Gasbrennwert-Gerät kaputt, ohne dass wir es merkten. Erst als es zwei trübe Tage gab, wurde das Duschwasser kühler. Wie lange der Gasbrenner da schon aus war, weiß ich bis heute nicht.
@@thomaslink3079 Ok jetzt verstehe ich das, hast eben das beste daraus gemacht. :)
@@thomaslink3079 ich würde empfehlen sich im Internet kundig zu machen wie die Kollektoren im Bezug auf geographische Lage genau auszurichten sind um die bestmögliche Erträge zu bekommen. Z. B. ist im Sommer eine andere Winkeleistellung als im Winter wesentlich effizienter...Also Empfehlung= Wirkungsgrad erhöhen.
Naja das mit einer zukünftig CO2-neutralen Gasheizung halte ich für ein Gerücht. Energetisch betrachtet hat ein GUD-Power2Gaskraftwerk einen Wirkungsgrad von ~60%. BHKs können Wirkungsgrade über 90% erreichen. Bei mittleren Arbeitszahlen von über 3 bei den WP's hat die reine Gasheizungen langfristig keine Chance.
Knackpunkt sind aber wirklich die Klempner die nicht wissen was sie tun. Ich hab gerade das 5.Angebot für die Modernisierung einer Grundwasserwärmepumpenheizungsanlage von 1981 durchgesehen und mußte schon wieder die Hände über dem Kopf zusammenschlagen.
Da wird entgegen des im Vorgespräch eindeutig geforderten Austauschs der Brunnenpumpe versucht eine moderne hocheffiziente WP mit der total fehlangepassten, für den auf -2,5m GOK liegenden Grundwasserspiegel irre überdimensionierten 800W(P2) Tiefbrunnenpumpe zu betreiben. Allein diese Fehlanpassung verursacht ca. 50% überhöhte Energiekosten. Wenn man sich vorstellt, das richtig teure Maßnahmen wie eine komplette Fassadendämmung oder neue Fenster, wenn überhaupt, jeweils nur in der Größenordnung von 10-15% Einsparung bringen können, kriegt man ob dieser bodenlosen Inkompetenz einen richtig dicken Hals. Dann wird auch noch die Wärmepumpe mit einer für ein Haus mit traditionellen Heizkörpern lächerlichen Pufferspeichergrösse von 100l kombiniert. Eingebaut waren 800l. Ich frag mich, was rechnen diese Fachleute wenn sie solche Planungen abgeben? Die Anlage wird eine unterirdische Arbeitszahl deutlich unter 3 haben. Aufgrund der häufigen Schaltvorgänge wird sie auch sicher keine 38 Jahre mehr halten und der Heizkomfort bezogen auf die Überbrückung der EVU-Sperrzeiten wird auch noch deutlich schlechter werden. Für diesen absoluten Schrott werden dann auch noch 31k€ aufgerufen.
Fragen Sie mal beim Verband EnergieErzeugender Gebäude nach: www.ve-eg.de
Die Gasgeschichte ist sogar noch billiger. Eine "Zählermiete" gibt es in dem Sinne nicht, sondern nur eine Grundgebühr. Diese beträgt bei einem guten Anbieter 60€ pro Jahr. Beim gleichen Anbieter kostet die kWh Gas exakt 4,0 Cent. Somit wären die Erzeugerpreise 33% billiger als die hier gezeigten 6 Cent /kWh. Andererseits kostet der Zähler für einen Wärmestromtarif 130€ pro Jahr (beim günstigsten Anbieter), die kWh Heizstrom 19 Cent (statt 22 Cent).
Das im 1. Bild gezeigte Schema, die Heizung am Solar/Warmwasserspeicher ist mMn sehr ungewöhnlich. Normalerweise wird der Heizkessel direkt mit der Heizung angeschlossen. Dann ergeben sich auch geringere Vorlauf und vorallem Rücklauftemperaturen, folglich geringe Abgastemperaturen und somit einen besseren Wirkungsgrad.
Frage: warum sagt Herr Laudeley "wenn man es richtig machen möchte sollte man gleich 2 Wärmepumpen einsetzen (eine Heizungswärmepumpe und eine Brauchwasserwärmepumte)"? Wie rechnet sich das?
Philipp Overhoff Ja der Herr Laudeley verkauft nur das beste seit Bier in Dosen, nur Kritik kann er nicht ab.
Ich ich bin Fan meiner Gas-Solar Anlage (Brötje WBS 14F und SSB300)
2 Warmwassermodule habe ich auf dem Dach und der 300l-Puffer wird in der Mitte des Speichers eingespeist.
Ab Mai bis September verbrennt sich die Hände und der Gaszähler bleibt stehen
Solarthermie - richtig nach Süden ausgerichtet - ist eine feine Sache.
@@LebenmitderEnergiewende naja 😎
Hallo,
ich verfolge ihre Sendung schon sehr lange habe auch eine Photovoltaik Anlage 4,2Kwp früher 3700Kwh Verbrauch jetzt nur noch 700Kwh .(Stromverbrauch Ok.)(Kleiner Speicher von SMA)(DHH Baujahr 2004)
Nur Meine Gasheitzung verbraucht viel zu viel Gas mit Warmwasserkolekoren (7m") ca. 16000KWH(Wärme+Warmwasser) im Jahr .
Frage am Holger Laudeley was läuft schief bei meiner Heizung?????
Gruß Bauer Jürgen
Kollektoren nur für Warmwasser sind einfach "zu kurz gesprungen". Ein Gasbrennwertkessel arbeitet beim Nachheizen eines herkömmlichen Warmwasserspeichers OHNE Brennwerteffekt. Daher lohnt es sich, einen Kombipufferspeicher oder Pufferspeicher mit Friwa zu installieren, dadadurch steigt trotz etwas vermehrter Speicherverluste die Anlageneffizienz. Dazu passt ein 10 m² Sonnenkollektor, der dann auch viel Wärme an die Heizung liefern kann - und schon hätten Sie gute Chancen, auf 12.000 kWh/Jahr Gasverbrauch runterzukommen.
Solarthermie rechnet sich nicht. Letztlich wird in der Woche am Tag kaum Wasser verbraucht da man am arbeiten ist. Man kann also nur den Speicher einmal pro Tag aufheizen und wenn dieser warm ist, dann ist Schluss. Ganz leer fährt man den im Sommer dann auch nicht, noch mal ungenutzte Kapazität. Also was für den Mittelmeerraum.
Das Geld kann man besser für Photovoltaik ausgeben. Elektroenergie ist teuer Wärme aus Gas deutlich günstiger also lieber Elektroenergie ersetzen.
Luftwärmepumpen brauchen für eventuelle wirkliche Wintertage auch ein Parallelsystem. Ab und an gibt es hier ja doch ein paar Tage -10 °C oder kälter.
Kollege Thomas hat einen Speicher mit 2000 Litern Wasser für seine Solarthermie bzw. den wassergeführten Kamin. Ein Sonnentag im Sommer reicht für ca. 3 Tage ohne Sonne. Aber Stand der Technik von 1995 - heute würde er in der Tat nur PV installieren.
Hallo!
Ja, die Rechnung mit der Gastherme geht nicht auf!
Gasthermen müssen gewartet werden! (In Ösiland Vorschrift - ich glaube das ist in DE auch so!)
Wenn die Abluft noch über den Kamin geführt wird, will dann auch noch der Kaminfeger ran, der kostet auch auch 100€ bis 150 im Jahr!
Dann muss auch noch die Gasleitung immer wieder auf Dichtheit überprüft werden etc.
Die Zählermiete haben Sie ja bereits eingerechnet! Auch diese unterliegt einer Teuerung!
Wie ich in der Sendung erzählt habe, kommt unsere "Schäfer Domoplus" Brennwert-Flüssiggastherme, Einbaujahr 1994, nahezu ohne Wartung aus - in all den Jahren 3mal und erst auf meine Bitte hin. Die Therme bzw. die Abgaswerte werden alle paar Jahre vom Kaminpfleger kostenpflichtig (unter 30 €uro) gemessen - super Werte! Der Glaskeramik-Kamin wurde anfangs mal mit einem Schaumstoffbällchen getestet - seitdem nicht mehr. Die Gasleitung zwischen Haus und Therme - ca. 25 Meter - wurde noch nie auf Dichtigkeit geprüft (Sicherung am Tank).
Ne Brennwertherme mit Fußbodenheizung ist zur Zeit mit das wirtschaftlichste das man machen kann.
Guten Abend, was halten die Herren von Infrarot- und elektr. Fußbodenheizung?
Strom Direktheizungen sind nur was für Leute, die zu viel Geld haben. Infrarotheizungen können sich in selten genutzten und sonst unbeheizten Räumen rechnen, wenn sonst eine Wasser geführte Heizung nachgerüstet werden müsste.
Das geht nur als Zuheizung z.B. im Bad aber nicht um ein Haus oder eine Wohnung zu behizen denn es ist viel zu teuer. Außer der ganze Öko Strom kostet irgendwann nur noch wenige cent.
Ich möchte auch noch einmal meinen Senf dazu geben. Wir haben in unserem Haus eine Außenwand von 30 cm Ytong, Hohlschicht und einen 10 cm Klinker davor. Heizkörper fanden wir schon immer ungünstig und so kamen unter die Fliesen in Küche, Flur und Bad eine Fußbodenheizung. Alle anderen Räume bekamen Wandheizungen und das Ergebnis ist perfekt. Man hat warme Wände und eine schöne gleichmäßige Wärme in den Räumen. Die Heizung besteht aus Kupferrohr, das mit Hilfe von Fittichen zu Registern zusammen gelötet wurde. Die Register liegen so direkt unter dem Putz und arbeiten seit Jahrzehnten völlig problemlos. Und was den Abgleich betrifft, in unserem Haus würde es überhaupt keinen Sinn machen, denn die Homematic Thermostaten an den Heizregistern rufen bei Bedarf die Wärme von der Brennwert Therme ab und schalten sich aus, wenn keine Wärme mehr benötigt wird. Die Heizungspumpe läuft auch nur dann, wenn ein Thermostat Wärme anfordert. Das braucht man keinen Abgleich, denn jeder Heizkreislauf bekommt genau die Menge Wasser, die benötigt wird. Ein weiterer Vorteil in unserem System, es fließt deutlich weniger Wasser, denn fette Heizkörper gibt es nicht. Und um das Ganze dann rund zu machen, unsere Brennwert Therme ist von Intergas, einem Hersteller aus den Niederlanden. Wir haben den Kombi 36, ein Gerät, das Heizung und Brauchwasser im Durchlauf produziert. Es ist also kein teurer Brauchwasserspeicher nötig, der das Wasser ständig auf Temperatur halten muss. Und das Gerät hält wirklich, was es verspricht. Heißes Wasser zum duschen klappt perfekt, selbst wenn weitere Verbraucher eingeschaltet sind. Für uns eine gelungene Heizung.
Frischwasser Modul mit Speicher Mischer und dann ist alles bis 0.10 Nonsens
Dazu noch Brauchwasser kann.man über separaten Puffer mit Frischwasser Modul betreiben
Boah, aber ohne die Solarthermie würde unten eiskaltes Wasser stehen bzw. eingespeist werden....
Wieder Unsinn bei 20:30 Minuten:
1800kg(ungewöhnlich normal in Liter)*12,9kWh/kg (Flüssiggas) = ca. 23000 kWh/1,25J. Das entspräche einem "normalen Verbrauch" eines Hauses mit WW-Bereitung (3-4 Pers. ca. 4000 kWh/J) aus 1995 mit ca. 130m² für 1-1,5 Jahre (Durchschnitt=1,25 J).
Genannt hat der "studierte Fachmann" 2000 kWh, also um mehr als den Faktor 10 daneben und dann noch daraus falsch abgeleitet: "niedriger Verbrauch" und hat es dabei nicht mal gemerkt???? Seltsam!
Setzt man nun die Arbeitszahl 1:3 voraus, dann kommen wir bei 1,25 Jahre auf 23000kWh/(1,25J*3)=6133kWh/J als Strom,
also bei 0,25€/kWh auf ca. 1500€/J, tatsächlich kein besonders toller Wert => Die Arbeitszahl sollte möglichst hoch sein. Im Vergleich; 1800kg/1.25J (Flüssiggas) bei ca. 1€/kg (entspricht etwa 0,5€/l) wären 1440€/J. Für Öl müsste man z.Z. 23000kWh/1,25J*0,74€=1361,6€ bezahlen. Also alles ähnlicherPreis! Allerdings zahle ich (realistisch, inkl. Wartung und Kaminkehrer) gerne 1300€/J (1350 Liter Heizöl, als Mittelwert aus 8Jahre) für mollige 23°C bis 25°C im Wohnzimmer, Eßzimmer und Bad. Alle anderen Zimmer, einschließlich aller Kellerräume (Gästebereich) und Flure mindestens 20°C auf insgesamt mehr als 170m².
Warum braucht man für die Wärmepumpe einen Pufferspeicher
Ich habe keinen !
So wie ich Hr. Laudeley verstehe, läuft die Pumpe effektiv bis die angegebene Maximaltemperatur im Speicher erzeugt ist. In der kühleren Nacht kann sie dann aus bleiben. Sonst springt sie immer nur kurz an. Meine Gas-Brennwerttherme arbeitet auch immer am Stück - leider kann ich nicht beeinflussen und abschalten, wenn ich weiß, dass eine Stunde später die Solarthermie das Wasser erhitzt.
Wenn im Haus eine Fußbodenheizung vorhanden ist, braucht es keinen Pufferspeicher, da die Masse des Beton Estrichs genug wärme speichern kann, um ein ständiges takten der WP zu verhindern, zumindest wenn die Anlage ordentlich ausgelegt ist und auf Einzelraum Regelung verzichtet wird.
Immer einen Pufferspeicher einbauen, um Taktung, Laufzeit uvm. zu verringern/ vermeiden.
Auch wenn eine Fußbodenheizung vorhanden ist.
Im Gegensatz zur Wärmepumpe, braucht man bei der Gastherme auch noch einen Schornstein, der mit ca. 5000€ zu Buche schlägt und der Schornsteinfeger will auch ca. 100€ im Jahr.
Diese Kosten wurden leider nicht berücksichtigt.
Ludwig für den Preis bekommt man 5 Abgasanlagen
Blödsinn, ... 5000,- Euro für Schornstein !
Außerdem sind Wärmepumpen laut und brummen, teuer und Reparaturanfällig !
Ich kenne keine Häsuer ohne Schornstein. ;)
Das Video macht überhaupt keinen Sinn, schauen sie mal hier rein: ruclips.net/video/UnU0CXMhsfU/видео.html
Wenn Geld keine Rolle spielt kann man alles machen nur wirtschaftlich ist da bestimmt gar nix. ;)