【ちいかわ】セイレーンと葉っぱちゃんはどちらが悪いのか?討論する読者の反応集【ゆっくりまとめ】

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  • Опубликовано: 24 ноя 2024

Комментарии • 81

  • @yossan135
    @yossan135 Год назад +227

    「善悪を区別したがる人間の悪意」

  • @hanabi1856
    @hanabi1856 Год назад +51

    セイレーンが双葉傷つけたことに気づけなかったのがただただ不幸
    多分気づいてたらちいかわたち襲った時みたいに介抱してたし、双葉が助からなかったとしても一葉は人魚殺そうとまでは思わなかった気がする

  • @うさぎ餅-d8v
    @うさぎ餅-d8v Год назад +47

    発端は不幸な事故って感じでどっちも悪くないと思う
    無防備にドデカ生物に近付いていった葉っぱも周り気にせず遊んでたセイレーンも不注意と言われればそれまでだけど…

  • @masamasa8243
    @masamasa8243 9 месяцев назад +1

    ちいかわってベルセルクって感じと思っていたけれど、実は手塚治虫先生をオマージュしているのかもしれません。

  • @ユリエ-v1c
    @ユリエ-v1c Год назад +17

    ウサギを食べるオオカミにはまったく罪はない、それが自然だから
    ただ、もしそのウサギに飼い主がいたらオオカミのことをひどく恨むだろう
    オオカミが悪くないとは分かっていたとしても
    有罪・無罪と怨恨は別の問題
    これは怨恨
    だから、どちらが悪いかはもはや問題ではない

  • @ragsuisui28
    @ragsuisui28 Месяц назад

    個人的には、くじらが頻繁に海面に出てくる海域で釣りしてたら
    くじらの尾びれに当たって船が沈没して、大事な人がこん睡状態になった。
    くじら許せない!くじらの子供殺してやる!みたいなもんだからなぁ…。

  • @おから-w8c
    @おから-w8c 11 месяцев назад +9

    セイレーンの歌声のお陰で食物(木の実など)の育ちが良くなった事に対してお礼を言おうと近付いた双葉ちゃんの気持ちも「近付くの?えぇ、危ないよ💦」的なリアクションとってる1枚の葉っぱちゃんの気持ちもわかる。危ないけど。
    セイレーンはわざとじゃ無かったにせよ、双葉ちゃんを危篤のような状態にしてしまった事は覆らない。
    結局は、生物として違い過ぎたが故だと思う。
    お互い、共存するにはリスキー過ぎたのかも

  • @neversurrender3540
    @neversurrender3540 Год назад +28

    これ無視されがちだけどセイレーンに貢いだ島民たちも
    間接的に悲劇の原因を作っているといえるからもっと複雑な因果に感じる
    ひとつひとつは各人の視点のみで考えれば“理解だけなら“できるのがキツい
    絶対の正解がないとしても限りなく公平な判断を考える司法制度は大事なんだな

  • @x10aemonch31
    @x10aemonch31 Год назад +32

    過失割合は葉っぱのが大きい。けどその後のセイレーンの行動も十二分に許されない。
    仕方がなかったってやつだ。

  • @グネヌシ86-g9h
    @グネヌシ86-g9h Год назад +23

    逆怨みするような一葉だから、きっとちいかわの口封じに動くだろう

  • @モモンガ-z8g
    @モモンガ-z8g 5 месяцев назад +1

    二葉ちゃんはセイレーンのことが嫌いじゃない…。むしろ友好的にオーイって言ってたのに…。そいつにひき逃げまがいのことをされるとは…。

  • @user-meriodass
    @user-meriodass Год назад +36

    セイレーンは
    なんやかんやで
    ちいかわ族を捕食する
    対象だからいずれ
    討伐しなくちゃならんのでは?

  • @楠早苗-i9h
    @楠早苗-i9h Год назад +24

    イカが悪い

  • @z6GqMcYX
    @z6GqMcYX Год назад +69

    どっちも悪い、これはどちらが悪いのかより真実を知ってしまったちいかわがどう立ち回るのを観るのが本懐や

  • @国虎ちゃん
    @国虎ちゃん Год назад +8

    島編のテーマは?と考えると「命ってなんだ?」に行き着く。

  • @はたらけ
    @はたらけ Год назад +6

    善悪ではなく敵
    敵である以上、落としどころがない

  • @AG-nh2pz
    @AG-nh2pz Год назад +33

    セイレーン→悪意の無くひき逃げした交通事故加害者
    葉っぱ達→その被害者と身内
    みたいなもんで、
    ワザとじゃない=悪くないには絶対にならないし
    だからと言って加害者家族を○していいとはならないし…
    ナガノ先生凄いわ。

  • @異ドへ
    @異ドへ Год назад +25

    別々の暗い所で2人とも「いつか相方が電池をはめ直しに来てくれる」と信じて電池を外す、誰も助けに来ないずっと暗いとこENDで、セイレーンはその後、鎧さんたちに討伐されるENDかなぁ

  • @翠原青花
    @翠原青花 11 месяцев назад +1

    安易に餌付けして島に居着かせ、強いのわかってるのに距離を取らず、復讐心で人魚の方を殺し、村に被害が出ても黙っている。
    対野生動物でやっちゃいけないこと全部やってて同情できない。

  • @yuki-kpx
    @yuki-kpx Год назад +11

    伝説の存在に興味本位で近づくべきではなかった🧜‍♀

  • @kkdragoon56
    @kkdragoon56 Год назад +10

    ちいかわ達(主人公サイド)が首突っ込まなきゃ巻き込まれなかったとかファークライじみてて草

    • @パンの爪
      @パンの爪 Год назад +2

      ちいかわ達の最善手は、日帰りで島から帰ることでしたね...

  • @cdab2159
    @cdab2159 Год назад +8

    ちいかわで学ぶパレスチナ問題

  • @ゆきねこ-x4m
    @ゆきねこ-x4m Год назад +10

    セイレーンの悪いところ(()内はフォロー)
    ・事故とはいえ双葉をコロしてしまった。
    (セイレーンはそれに気づいておらず罪の意識はなし、もし気づいていたら最低限謝るなどアクション起こした可能性あり)
    ・犯人が名乗り出るまで島民を食べ続けた。
    (セイレーンは元々島民を食べても暮らしていける程強い。ただ島民が食べ物をくれるので共存していただけの可能性もある)
    葉っぱ達の悪いところ
    ・人魚を殺害、食べる。
    (セイレーンの引き起こした事故で双葉が亡くなった為セイレーン側にも落ち度がある)
    ・その後2人の秘密として他の島民が襲われていても黙秘を続けた。
    (名乗りでたらほぼ確実にセイレーンに何かされるのは想像出来る為、名乗り出づらい。セイレーンの脅迫の仕方のせいでもある)
    どっちがより罪が重いかなどはそもそもちいかわの世界に法律という概念があるかすら怪しい。
    自然界ではおそらくよくある事。どちらがより悪いかなど考えるだけ無駄かもしれない。

    • @ゆきねこ-x4m
      @ゆきねこ-x4m Год назад +1

      食べられた島民モブ達は直接的にはセイレーンに殺されたが間接的には葉っぱ達が殺した(見殺し)とも言える。
      本当にただの被害者な島民モブ達やちいかわ達でセイレーンや葉っぱ達の今後を決めた方がいいのでは?というのが個人的な感想

    • @関山佳佑
      @関山佳佑 Год назад

      多分葉っぱモブ達は、幾ら恨んでたとはいえセイレーン食う愚行した以上あの二人を生贄にして責任押し付けるだろうな

  • @ツキモリ-q4o
    @ツキモリ-q4o Год назад +22

    人魚食べたら永遠の命を手に入れることが出来るとか書いた博士が悪いよ
    あれを見たせいで一葉は二葉の命を助けるために人魚を捕獲したし(恨みもあるだろうけど恨みを第一にしたらもっと痛めつけたり人魚全員狙うだろうけどしてないし)
    セイレーンたちも恐らく今までも永遠の命目的で狙われたことはあるだろうし(自分たちを食べたら永遠の命が手に入ることが目的だと予想してるあたり初めてじゃない)からそんな情報世に広めた博士が悪い

  • @410-z5n
    @410-z5n 4 месяца назад

    ちいかわ達に関しては、セイレーンの強さ的に実際ラッコ出動レベルの事態だろうしどの道ラッコは残って対処するだろうなという気はしなくもない……

  • @入力する名前全部使えん
    @入力する名前全部使えん Год назад +21

    自分たちのせいで無関係の島民が食われたりしてるの、二人はどんな気持ちで見てるんだろ。

  • @yumeusagi_dasei
    @yumeusagi_dasei Год назад +26

    セイレーンたちのイカ投げは、肉食動物の狩り訓練の可能性高い。(猫とかも大体こういうふうに練習するため)

  • @娘ちゃんねる抹茶味z
    @娘ちゃんねる抹茶味z Год назад +9

    別種の生き物だから善悪の問題でもないですやろ

  • @Love_Love_621
    @Love_Love_621 11 месяцев назад +7

    不慮の事故ではあったけど元を辿ればセイレーンとかいう巨大怪異がうろついてる海域で呑気に釣りしてた2人が悪いとも言える
    人魚食う前までは島民は襲われたりしてなさそうだし先にテリトリーに入ったのは葉っぱ組なので...

  • @まるゆき-p6m
    @まるゆき-p6m 11 месяцев назад

    どちらが悪いみたいな
    観点がそもそも違うと思う
    人間から見たアリって例えが
    あったけどそれだけセイレーンと
    ちいかわ族は分かり合えない程に
    生き物として全く違う存在
    人間がアリを踏んだとして
    不慮の事故なんて思うか?
    絶対に思わないでしょ
    それと同じ
    島編はキメラとちいかわ族が
    絶対に共生する道はないという
    のがテーマなんだと思う
    モモンガもちいかわ族と
    仲良くなることはないだろうな

  • @user-sl1qc5oh1l
    @user-sl1qc5oh1l 8 месяцев назад

    極論先に危害加えた方が悪い
    ただ実行犯の5人は命を奪うレベルの罰は与える必要ないと思う。
    同情酌量の余地はある。

  • @candyeve15
    @candyeve15 Год назад +19

    セイレーンはぶつかったことに気づいてないし責められないよね……
    我々も歩いてるときに虫とか踏んじゃっても気付けない……
    ちいかわたちには「間違えて襲ってごめんね」みたいなこと言ってたこともあるし、気づいてたら少なくとも謝罪はしそう

    • @hanabi1856
      @hanabi1856 Год назад +1

      ⁠​⁠@@ももいろうさぎ-y2h
      島民が虫みたいな存在とかそういう話じゃなくて、ぶつかって気づかないことの例えがたまたま虫だっただけでしょ
      そんなに突っかかるようなことじゃないよ

  • @かま焚き
    @かま焚き Год назад +5

    幸せを急ぎすぎた結果でしょ?
    どちらもミスはあるけど悪意はどちらにも無いのに、どちらが悪いか?という考え自体が最も良くないのでは?(-∀-`; )

  • @モモンガ-z8g
    @モモンガ-z8g 5 месяцев назад

    それに、人魚の肉を食べることにも、うーんと言っていたのに…。

  • @Okawa-Shumei
    @Okawa-Shumei Год назад +27

    物語を正しく読解出来てない人が多すぎて草

  • @ゆうこ-u9g
    @ゆうこ-u9g Год назад +13

    『君子危うきに近寄らず』
    『盗人にも三分の理』
    『喧嘩両成敗』

  • @kazupoyo0315
    @kazupoyo0315 Год назад +6

    どっちも悪い…と思う。
    葉っぱちゃんの身体を見たセイレーンのシーン、あれが辛さの余りパニック状態で確実に見ていたのか?
    「わかった」も犯人についてではなくとにかく水が欲しい極限状態から逃げたいが故の発言なのか?(「あ~もうわかったから!」みたいな)
    ナガセンはミスリード作るの上手いから本当に読めないのよねぇ…😅

  • @k4vlzyns
    @k4vlzyns Год назад +12

    どっちも悪いからどうやって決着つけるんだろうと言う話になったはずなのに
    セイレーンに感情移入してる奴が脳筋擁護しててめっちゃキショかった

  • @nyan-maru1009
    @nyan-maru1009 Год назад +1

    この世に悪があるとしたら⋯人の心だとどっかのゲームで聞いた

  • @izmkn
    @izmkn Год назад +8

    そらぁ、事故の報復でむこうの子どもコロコロしちゃったようなもんやし葉っぱちゃんが悪いよ。

  • @百門天しろ
    @百門天しろ Год назад +4

    仕返しってのはやりすぎるんだよな

  • @nanapa6448
    @nanapa6448 Год назад +5

    弱肉強食だと思ってる

  • @メタナイトガールズ
    @メタナイトガールズ Год назад +12

    どっちもです。
    私は、葉っぱちゃん達の方が悪の気がするのですか、
    セイレーンも、
    ちいかわちゃん達のことを連れ去ったり、襲ったり
    していたので、
    両方です。

  • @かわもと強烈
    @かわもと強烈 Год назад +9

    ことの発端は不幸な事故
    そこから先は葉っぱ島民が奪って食べてなおかつタブー破りのきらいもあるので悪意の有無という意味では島民が悪いのかも。
    ただ、奪った動機には純粋な気持ちがあったのだろうから何かしら救いがあってほしい。やっぱり言われてる通り二人一緒に海の底がいちばん優しいオチかな😢

  • @gkgkbrbr-w8g
    @gkgkbrbr-w8g Год назад +9

    セイレーンと葉っぱコンビの相打ち希望。

  • @am-yd9km
    @am-yd9km Год назад +2

    最終的にこの島沈みそう

  • @totto7131
    @totto7131 Год назад +2

    島編ラストが悲しい涙涙で終わるのは嫌だなぁ😢

  • @poqonnobody4148
    @poqonnobody4148 Год назад +10

    話し合いは無意味。当事者同士が戦ってわだかまりを解消するしかない…
    殴り合いじゃぁ…!

  • @ホリエモバイル最強
    @ホリエモバイル最強 Год назад +6

    仇討ちなら無罪でござるよ

  • @ひなひな-n9z
    @ひなひな-n9z Год назад +2

    葉っぱ達が残りの2匹も食べれば丸く納まるのかな

  • @whitejunglecrow
    @whitejunglecrow Год назад +28

    怪我はなかったけどスフィンクスにめっちゃ話しかけて追いかけられたハチワレたちも
    あの子と仲良くなろうとして手痛いしっぺ返しくらったモブかわちゃんたちも
    好奇心から人魚に近づいて大怪我したはっぱちゃんたちも
    もう全員自業自得でいいよ😂
    でも顔面搾って目から果汁出してるひとつ葉ちゃんかわいくて好き(*^^*)

  • @ugyfyuyf
    @ugyfyuyf Год назад +9

    どっちも悪いから
    今回の戦いで勝った方が正義

  • @0in-renge
    @0in-renge Год назад +3

    不慮の事故では加害者も被害者も辛いよね…
    事故後に、どうしたら回避出来たか&責任の比重はどちらが重いかなんて、そうそう簡単に計れないものね…ナガノめ…考えさせられる

  • @naod9434
    @naod9434 Год назад +9

    どういう結末になるのかとても楽しみ。葉っぱちゃん達には明るい未来はないよなぁ。悲しいけど😢

  • @アイルー村出身
    @アイルー村出身 Год назад +1

    どっちも悪いからちいかわ達島外民+鎧さん連合を組んでセイレーン一派も島民も鏖で

    • @アイルー村出身
      @アイルー村出身 Год назад

      ちいかわの絵柄で描かれた殲滅戦が見てみたい
      きっと面白いぞ

  • @佐々木陽太-v7b
    @佐々木陽太-v7b Год назад +4

    ただの食物連鎖だぞ

  • @beiterpinnock2082
    @beiterpinnock2082 Год назад +7

    向こうが勝手に住み着いて
    勝手に暴れて双葉をどついたからこうなったわけだし
    相手は話も通じない獣で討伐対象
    いくらなんでも魚に人権は無いので
    全部セイレーンのせいにしておくってのが落とし所かなあ

  • @赤いアイツ-i5y
    @赤いアイツ-i5y Год назад

    悪なんて居なかったんや

  • @tower7938
    @tower7938 Год назад +3

    葉っぱが悪い以外あり得んやろ

  • @YH-yw5cj
    @YH-yw5cj Год назад +12

    せいれーんちゃんかわいいのでせいれーんちゃんのみかたをします(思考放棄)