Io ho appena acquistato alcuni moduli di dcs in offerta su steam: f14 , f18 , f16 , f5 , a10c II, golfo persico , fc3 e supercarrier avendo anche appena acquistato un hotas x56, fortuna che non ho preso l’F15 sia perché comunque non era in sconto e non conveniva, ma la tentazione c’era essendo un aereo che praticamente adoro da quando ero bambino, spero si risolva questo casino nel migliore dei modi e tornino ad aggiornare e sfornare nuovi gioiellini per DCS, bramo di acquistare i mirage, f15 , il phantom l’harrier ed in futuro mi piacerebbe vedere i rafale, f35 , tornado, eurofighter, f22 , i corsair etcetc
@@LOREAIR ho iniziato a studiarmi i vari manuali del f16c, sono già a buon punto, ho solo qualche difficoltà a capire come gestire i vari armamenti, la modalità lock dei bersagli etc, l'impostazione delle varie rotte e dell'autopilot, venendo da i 737 pmdg di fs mi trovo un attimo spaesato hahah
Davvero un gran peccato...il 15 è davvero un modulo interessante e innovativo per la piattaforma, nel tempo avrebbe sicuramente avuto aggiornamenti su armi o strumenti di navigazione completamente nuovi e moderni...io spero davvero che si troverà una soluzione al problema 😔 io ero intenzionato questa estate a comprarlo. Grazie lore per averne parlato ❤
Che sia il primo passo verso il declino di Eagledinamics e per l'avvio di qualche nuova piattaforma, magari supportata inizialmente da Razban e poi Chissà da chi altro?
Personalmente dico che noi consumatori, come al solito, ci possiamo fare ben poco, possiamo parlarne quanto vogliamo ma al momento possiamo solo utilizzare i mezzi messi a nostra disposizione che sono: il refund del 15 e la possibilità dall'astenersi dall'acquisto di altri moduli o mappe, altro al momento non c'è, cause legali come class action ecc.. si vedranno (forse) quando la questione sarà risolta e resa pubblica, cosi che il consumatore possa tutelarsi in toto. Vorrei far comunque presente, che queste beghe contrattuali sono all'ordine del giorno nelle aziende e soprattutto in quelle videoludiche, dato che oggi, da mercato di nicchia che erano sono diventate uno dei maggiori, in quanto a fatturato a livello globale, anche MSFS è impelagato in beghe contrattuali su alcuni velivoli del 2020 e continuano bellamente a proporre quegli aerei e addirittura a sviluppare il 2024 ma rimane comunque in causa da anni e stiamo parlando di un colosso come Microsoft, figurarsi software house più piccole..di alcune che hanno fatto porcate inenarrabili, anche ultimamente ma su altre tipologie di giochi, mi astengo dal commentare :D Alla fine come detto a inizio post, quello che ci rimette è sempre il consumatore, che potrà versare fiumi d'inchiostro (virtuale) ma sempre parte lesa rimarrà. Non ci resta come detto che attendere, perché di notizie, a meno di qualche leak delle chat whatsapp di ED e RB :D ci si può affidare solo a quelle ufficiali.
Suo vari social vedo gente "in sciopero", che nom compra moduli per protesta in attesa che ED sistemi. Magari il problema é ED ma magari no, e cosí facendo si mette in difficoltá chi potrebbe avere ragione. Questa cosa non la capisco... Ad ogni modo, siamo sempre noi utenti a rimetterci
Spero veramente in una soluzione di questa situazione. Io nel frattempo ho tentato il 25 giugno di restituire i diritti d'uso dell'F 15E. Ma non mi hanno ancora risposto. Che siano in una situazione incerta e quindi aspettino per fornire qualche risposta a questi tickets? Sai dirmi qualcosa Lorenzo?
Sono d’accordo con te in generale sulla vicenda. Bisogna però dire che questo è un pattern che si ripete con tutti gli sviluppatori di terze parti, basta pensare ai plugin musicali per i noti software, piuttosto che le stesse App che si trovano sui relativi store nonché tutti i plugin del mondo delle suite office, ma potrei andare avanti con una lungo elenco…
@@LOREAIR diciamo che questo aumenta il rischio e quindi peggiora la situazione per noi. Io oramai ho la collezione di casi come questo. Forse sono solo sfortunato
Per quanto mi riguarda ho chiesto e ottenuto il refaund. Non sono miglia ma ottieni proprio una nota di credito in $ sul tuo account personale. Consiglio a tutti di chiederlo perche a mio modo di vedere la situazione difficilmente si risolverà.
Seguo un dei canali di riferimento su DCS, che pubblica settimanalmente news su DCS, per quanto riguarda i problemi radar del F15 dove uno sviluppatore di Raz ha ufficialmente dichiarato che stanno lavorando sugli ultimi problemi del modulo. La mappa dell'Atlantico è l'unico modulo Raz su cui gli aggiornamenti non sono fermi, e nel prossimo update ci saranno importanti novità, per il resto bisogna sperare che risolvano la diatriba
In generale non ho ancora perso fiducia in ED infatti ho preso sia Afghanistan che Kola. Nessuno conosce veramente le cose come stanno e ad oggi è più il comportamento di Raz che non mi convince perchè ha tirato in ballo altre terze parti, tipo HB, e ha fatto un pò di casotto in giro per il web. Dato però che HB non mi pare abbia abbandonato i suoi progetti e lasciato nella pupù gli utenti mi sento un pò più tranquillo nel continuare ad avere una generale fiducia in ED. Magari poi me ne pento ma spero di no. Anche perchè non ho investito migliaia di euro in ED o tutti i risparmi di una vita. Nel settore dei giochi ci sto da 30 anni e di cacate ne ho viste tante quindi per ora non grido allo scandalo. L'unica cosa che mi lascia molto perplesso è il fatto che ED lasci l'F15 in bella vista pronto per essere acquistato senza mettere in evidenza il grosso problema che lo circonda. Questo pensiero deriva solo dal fatto che mi metto nei panni di un utente nuovo e magari poco esperto che ha sentito parlare di DCS e si fionda ad acquistare il suo primo modulo che magari è l'F15...una cantonata pazzesca. Il problema NON deve essere il fatto che l'utente poco esperto o non aggiornato acquisti l'F15 perchè lui HA IL DIRITTO a essere poco esperto e poco informato su sti inciuci tra aziende. Questo utente DEVE essere tutelato e quindi mi aspetto che ED in Home page e nella sezione dedicata all'acquisto dell'F15 scriva in rosso, in grande, e con gli effetti speciali "ATTENZIONE!!!!! ASPETTA AD ACQUISTARE QUESTO PRODOTTO PERCHE' PER ORA CI SONO PROBLEMI, ATTENDI ULTERIORI AGGIORNAMENTI E COMPRA ALTRO" problemi generici che non ti riguardano. Questa è l'unica cosa che mi aspetto da ED. Le beghe legali tra aziende in tutti i giochi ci sono sempre state e sempre ci saranno ma il minimo è quello di tutelare i tuoi utenti e visto il comportamento di RAZ, ED potrebbe prendere la palla al balzo e fare bella figura (magari è tutta colpa di ED ma noi che ne sappiamo?) tutelando noi. saluti e a presto
Ok che ci siano problemi tra le due parti. Ma non capisco la politica di rendere praticamente inutilizzabile un mudulo regolarmente pagato. Posso capire abbandonarlo e non svilupparlo/aggiornarlo piú e di conseguenza dare la possibilitá di scelta agli uenti di comprarlo o meno, ma questa pilitica la trovo assurda e getta cattiva luce sia su sviluppatore, che sulla consistenza e serietá di Eagle Dynamics! Magari me la prendo piú del dovuto, ma da possessore di soli due moduli, ora scopro che per uno, dovró sbattermi per richiedere il rimborso e chissá quando questo verrá eseguito!
Non ho preso questo modulo ma quello che mi da fastidio è il fatto che il refund può essere chiesto solo dagli utenti della versione ED. Chi ha la versione Steam si attacca al tram quindi? Essendo comunque passati i limiti per il refund? Detto ciò ho il South Atlantic e devo dire che ultimamente l'ho rivalutato parecchio (da alta quota... con l'Apache è molto sottotono)
@@LOREAIRprendilo con beneficio di inventario. La politica steam dei rimborsi prevede un limite max di minuti di gioco e il refund dopo max 2 settimane dall’acquisto. La mappa Afghanistan non è ancora in preorder su steam perché (dal forum ufficiale dcs) steam ha una politica molto restrittiva. Per me indizi più che sufficienti per dire quanto sopra.
Questo è il motivo per cui dare i nostri soldini per acquistare cose fatte a metà è un azzardo. Personalmete non acquisterò più moduli in accesso anticipato dopo la scottatura presa con l' ah64 che per me è tuttora inutilizzabile. Per quanto riguarda il mirage 2000 è un modulo che era già completo e si può utilizzare in tranquillita.
La cosa assurda è che il 15 è ancora in offerta sullo store. Ero tentato di prendere il Phantom ma a questo punto aspetto di vedere come va a finire la vicenda
Ciao Lorenzo! Bel video! Volevo aggiungere che HB era nella esatta stessa situazione di RB. Dove dopo il lancio del F-14 non sono stati pagati. Per l'antivirus sono semplicemente falsi positivi dunque niente da préoccuparsi. Buona giornata!
È questo il problema… io spero davvero di riprendere quella fiducia che avevo in quello che è il simulatore di volo militare più avanzato (ad oggi) che ci sia!!
In effetti anch’io avrei voluto prendere il Mirage f-1 e il Kiowa, ma il problema EA/RB mi ha inibito non poco. Un acquisto e' comunque un atto di fiducia, fatto on line lo e' ancora di piu' se poi si tratta di un prodotto incompleto allora e' proprio tutto basato sulla fiducia nel senso piu' pieno. Dopo il problema con lo Hawk non ho piu' preso moduli per anni. Forse non avevo torto. Io poi i moduli li compro tramite Steam, non so neanche se sara' possibile una qualche forma di rimborso. La mappa dell'atlantico settentrionale stanno continuando ad aggiornarla, mi sembra. Una domanda, Razbam lavora o lavorato per altri oltre la EA?
Ciao Lorenzo, avevo sentito ciò sulla public chat di loreair, ma limitatamente all'F-15, adesso a completamento si aggiungono anche il Mirage 2000C e Harrier, considerando che posseggo entrambi i moduli, alla luce di quanto hai appena illustrato come ci si deve comportare? Grazie. Gianvito (HAWK1)
Ciao Gianvito, La cosa è questa... il mirage e il M-2000 adesso funzionano, ma con i futuri sviluppi di DCS non so' se continueranno a essere utilizzabili come adesso. Io sto attendendo nuove notizie. Spero la situazione possa volgere al meglio.
Penso che DCS stia cercando una soluzione sostenibile, diversamente avrebbe già tolto dal listino i prodotti Razbam mentre quest'ultima sta usando metodi assolutamente discutibili per costringere DCS riconoscer loro quello che chiedono, danneggiare il propri utenti non è un buon modo per fidelizzare e incrementare le vendite, e dovuto o non dovuto, sono convinto che un comportamento del genere avrà ripercussioni poco desiderabili sulle vendite DCS/Razbam, io ad esempio, proprio perché i loro aerei li ho comprati tutti, me ne guarderò bene dal comprarne altri.
Ciao Lore..la cosa più grave é che appunto questa vicenda tra RB e ED a inasprito decisamente gli animi a tal punto che su ogni contenuto pubblicato da ED compreso i Summer Sale ci sono solo commenti “Pay Razbam” e gente che si sta astenendo nel comperare altri moduli/scenari anche se scontati. Spero che ci sia una risoluzione definitiva perché a mio avviso non basteranno le nuove uscite a distogliere lo sguardo dal problema di fondo che potrebbe ripresentarsi anche per moduli futuri di altri.
"pay Razbam" Come al solito la community si erge a giudice ed ha già stabilito che il problema è ED e non Razbam (senza contare, troll, bot e detrattori vari che in queste situazioni abbondano) in realtà al momento è proprio quest'ultima a perdere credibilità ogni giorno che passa, con uscite fuori luogo e un trattamento verso i propri clienti pari a zero e lo dico da possessore di Mirage e Harrier. Detto questo in tanti abbiamo decine di moduli volabili e aggiornati in modo più o meno costante, teniamoci quelli e guardiamo come evolveranno le situazioni, tanto come sta andando lo sanno solo le due parti in causa
@@francoba io spero che trovino un accordo e i moduli RB possano continuare ad esistere sopratutto per chi magari interessa nello specifico volare su Harrier/Mirage 2000/ F15E e nn sono pochi. Se così nn fosse sicuramente ci sarà una spaccatura della comunity.. e non so quanto ED possa poi fare l’indifferente. Chi mi garantisce che dopo RB nn accada per esempio.. anche a Heatblur (nuovamente)? Sopratutto perché comunque compriamo moduli non completi e che hanno bisogno di essere implementati/aggiornati agli aggiornamenti anche del sim di ED. Vedremo e speriamo per il meglio, ambo le parti.
Ad ogni modo non ci sono ancora notizie chiare, sta di fatto che ED e Razbam sono due aziende che fanno profitto, se una delle due lamenta la violazione del contratto questo si risolve solo con gli avvocati e fino ad allora nessuno può conoscere la verità dei fatti. Non è corretto a mio modesto parere incolpare qualcuno. Ed in teoria potrebbe essere la parte danneggiata se ci pensate bene e quindi non avere colpe. Se così fosse Razbam potrebbe essere condannata a risarcire i danni morali, considerato che anche in questo video si sottolinea un comportamento non corretto da parte di ED. Quindi io suggerirei della calma, anche perchè senza la ED dovremmo tornare a simulatori fai da te che non starò neanche a citare. Ciao e grazie.
Ciao Lorenzo, anche a me DCS ha dato problemi con l'antivirus, tanto che ho dovuto mettere in quarantena diversi file che fino a quel giorno non hanno mai dato alcun problema, e io utilizzo sempre lo stesso antivirusa da almeno una decina d'anni. Peccato però, tutta questa storia è una sconfitta per tutti.
Ciao, premesso che nelle relazioni professionali tra aziende esiste (o dovrebbe esistere) un protocollo d'intesa (leggasi contratto) da rispettare, sul quale non mi soffermo e in fondo non m'interessa (fino a quando non vengo, da singolo utente, tirato in ballo e questo Razbam con uno dei suoi comunicati l'ha fatto, coinvolgendo addirittura un'altra azienda, un comportamento ben poco ortodosso), ciò che sappiamo non credo sia abbastanza per tirare conclusioni, ma penso che in questa situazione, a parte ED, sia proprio Razbam a pagare lo scotto più grosso. A me non interessa se fallisca o ritiri dal mercato i suoi moduli, mi aspetto invece d'essere tutelato/aggiornato etc. da chi quei moduli me li ha proposti, cioè Eagle Dynamics, che al momento nicchia (infatti non vedo annunci sul sito DCS e sono particolarmente interessato alla ricomposizione dei loro rapporti, essendo licenziatario di numerosi moduli Razbam). Per quanto riguarda il mancato funzionamento di alcuni sistemi avionici sul M2000 e l'F-15E, sembra che il problema sia nei moduli di controllo (.dll etc) retrodatati (questo è il motivo dell'allarme degli antivirus) e la loro firma ritenuta potenzialmente dannosa (di basso impatto in ogni caso), consiglio assolutamente di NON bloccarli, creando una regola d'esclusione per i file segnalati o per l'intera cartella altrimenti davvero non saranno più in grado nemmeno d'essere caricati. Se invece malauguratamente ciò è già accaduto dovrete addestrare il Vs guardiano a guardare altrove o in ultima analisi reinstallarli via module manager/DCS repair tool. In questo modo, consentendone il normale funzionamento, non mi pare abbia avuto noie con Razbam, ma non ci passo la notte davanti al pc e quello che ho "simulato" è stato eseguito as usual. Ciò detto, è assolutamente vero che Razbam, sul loro sito, ha messo le mani avanti dichiarando quanto è noto, ma il problema non me lo pongo ora ma tra un anno, quando in casa Microsoft avverrà una piccola rivoluzione (a detta dei suoi sempre più contraddittori comunicati) e delle .dll anticotte di Razbam se ne farà un baffo, altro che antivirus... Solo a quel punto, anzi, da quel punto in poi, uno dei due attori diventerà un truffatore (senza azioni riparatorie, naturalmente).
Ottime argomentazioni… Grazie per il commento. Il problema come fai capire anche tu è che comunque io ho acquistato una cosa che ora non posso più utilizzare.
Purtroppo nelle beghe aziendali a finirci di mezzo sono quasi sempre gli operai. Attenzione però, meglio non fasciarsi la testa da subito, i moduli Razbam, che io sappia e secondo la mia esperienza diretta sembrano funzionare ancora, occorre un po' di pazienza (ora che lo so utilizzo più spesso il M2000 e l'F-15E e devo dire, per quello che ho visto, non ho rilevato noie al radar, mi sbaglierò ma l'A/A fino a l'altro ieri ha funzionato) e sperare. P.s.: se non ricordo male prima di procedere al pagamento ED avvisa che in caso di rinuncia non potrà risarcire, per cui...
Neanche io farò il reso, e ho fiducia, è un modulo troppo importante, qualcuno lo rileverà sicuramente, invece la cosa grave sarà, il non aggiornare il mirage e l'harrier, li si.... Mi arrabbierei veramente. A presto lore.
@@LOREAIR Magari dal punto di vista legale, non possono utilizzarlo e sono stati oblligati a toglierlo... gli altri moduli di Razbam sono utilizzabili? chiedo perchè non li possiedo
Avete fatto caso che nell'ultimo video della ED dove si pubblicizza il periodo degli sconti, nei commenti il 99% degli utenti hanno scritto che non avrebbero comprato neanche un modulo finché la situazione RAZBAMED non si sarebbe risolta? Ecco, la risposta della ED è stata quella di disattivare tutti i commenti del video. Direi non molto professionale. E anche deludente, almeno per me.
Succede anche a me di disattivare i commenti, sopratutto quando le persone sono scortesi. Credo che però in questo caso sia una questione di “protesta del consumatore” che ci sta. Speriamo che arrivino a chi ha orecchi.
@@LOREAIR OK, ma un conto che lo fai tu, un privato che non vendi alcun tipo di prodotto e puoi gestire il canale in una certa maniera, un altro è essere un'azienda che vende online e la tua clientela chiede in massa spiegazioni su una determinata questione rimasta in sospeso e dove non si sa nulla di ufficiale. Capisci? E' proprio la totale assenza di comunicazione con la clientela che è preoccupante e addirittura fanno pure "censura"... Alla fine non ci vuole molto eh, tipo un comunicato ufficiale del tipo "Ao' stronzi, non ve preoccupate che ce stamo ancora a lavorà... state sereni che mettemo le cose a posto". 😄
Per quanto riguarda il rimborso non è proprio come dici tu. E' scritto nel comunicato ufficiale che loro ti danno il credito in soldi non in punti. Quindi io l'ho preso in pre sales ed avrò circa 59€ di credito. Per il resto sono daccordo non è molto professionale il tutto.
Ciao Danguard. Nel mio Discord c’è chi ha ricevuto punti e non soldi. E c’è ancora chi ha il ticket aperto. Le cose cambiano di giorno in giorno. Tu quando lo hai acquistato? Era in sconto o lo hai preso a prezzo pieno? È importante precisare perché così capiamo tutti meglio come si sta muovendo ED. Grazie Lore
@@LOREAIR infatti leggendo la comunicazione di Nineline c'è scritto che ci vuole un pò di tempo e si parla di credito non di punti. Comunque appena chiuderanno il ticket ti farò sapere. Io non sono un difensore di ED in qquanto in più di un'occasione hanno dimostrato di essere più focalizzati sul cash che sul portare a compimento le cose. Ma se in un comunicato ufficiale scrivono una cosa io leggo, conosco l'inglese, e aspetto la conclusione.
Speriamo si risolva sia per i consumatori che sono quelli che portano i guadagni alle aziende sia per il modulo come l'f-15
Io ho appena acquistato alcuni moduli di dcs in offerta su steam: f14 , f18 , f16 , f5 , a10c II, golfo persico , fc3 e supercarrier avendo anche appena acquistato un hotas x56, fortuna che non ho preso l’F15 sia perché comunque non era in sconto e non conveniva, ma la tentazione c’era essendo un aereo che praticamente adoro da quando ero bambino, spero si risolva questo casino nel migliore dei modi e tornino ad aggiornare e sfornare nuovi gioiellini per DCS, bramo di acquistare i mirage, f15 , il phantom l’harrier ed in futuro mi piacerebbe vedere i rafale, f35 , tornado, eurofighter, f22 , i corsair etcetc
Hai fatto una spesona…. Bravo! Ti consiglio di aspettare a comprare qualsiasi prodotto Razbam …. Purtoppo. Fammi sapere come ti trovi. 👍🏻
@@LOREAIR ho iniziato a studiarmi i vari manuali del f16c, sono già a buon punto, ho solo qualche difficoltà a capire come gestire i vari armamenti, la modalità lock dei bersagli etc, l'impostazione delle varie rotte e dell'autopilot, venendo da i 737 pmdg di fs mi trovo un attimo spaesato hahah
Davvero un gran peccato...il 15 è davvero un modulo interessante e innovativo per la piattaforma, nel tempo avrebbe sicuramente avuto aggiornamenti su armi o strumenti di navigazione completamente nuovi e moderni...io spero davvero che si troverà una soluzione al problema 😔 io ero intenzionato questa estate a comprarlo. Grazie lore per averne parlato ❤
Che sia il primo passo verso il declino di Eagledinamics e per l'avvio di qualche nuova piattaforma, magari supportata inizialmente da Razban e poi Chissà da chi altro?
@@parabellum9193 spero di no...
Personalmente dico che noi consumatori, come al solito, ci possiamo fare ben poco, possiamo parlarne quanto vogliamo ma al momento possiamo solo utilizzare i mezzi messi a nostra disposizione che sono: il refund del 15 e la possibilità dall'astenersi dall'acquisto di altri moduli o mappe, altro al momento non c'è, cause legali come class action ecc.. si vedranno (forse) quando la questione sarà risolta e resa pubblica, cosi che il consumatore possa tutelarsi in toto. Vorrei far comunque presente, che queste beghe contrattuali sono all'ordine del giorno nelle aziende e soprattutto in quelle videoludiche, dato che oggi, da mercato di nicchia che erano sono diventate uno dei maggiori, in quanto a fatturato a livello globale, anche MSFS è impelagato in beghe contrattuali su alcuni velivoli del 2020 e continuano bellamente a proporre quegli aerei e addirittura a sviluppare il 2024 ma rimane comunque in causa da anni e stiamo parlando di un colosso come Microsoft, figurarsi software house più piccole..di alcune che hanno fatto porcate inenarrabili, anche ultimamente ma su altre tipologie di giochi, mi astengo dal commentare :D Alla fine come detto a inizio post, quello che ci rimette è sempre il consumatore, che potrà versare fiumi d'inchiostro (virtuale) ma sempre parte lesa rimarrà. Non ci resta come detto che attendere, perché di notizie, a meno di qualche leak delle chat whatsapp di ED e RB :D ci si può affidare solo a quelle ufficiali.
Suo vari social vedo gente "in sciopero", che nom compra moduli per protesta in attesa che ED sistemi. Magari il problema é ED ma magari no, e cosí facendo si mette in difficoltá chi potrebbe avere ragione. Questa cosa non la capisco... Ad ogni modo, siamo sempre noi utenti a rimetterci
si la cosa fa storgere il naso a molti
Spero veramente in una soluzione di questa situazione.
Io nel frattempo ho tentato il 25 giugno di restituire i diritti d'uso dell'F 15E.
Ma non mi hanno ancora risposto.
Che siano in una situazione incerta e quindi aspettino per fornire qualche risposta a questi tickets?
Sai dirmi qualcosa Lorenzo?
Ci mettono un po’ ma rispondono. Bisogna avere pazienza
Sono d’accordo con te in generale sulla vicenda. Bisogna però dire che questo è un pattern che si ripete con tutti gli sviluppatori di terze parti, basta pensare ai plugin musicali per i noti software, piuttosto che le stesse App che si trovano sui relativi store nonché tutti i plugin del mondo delle suite office, ma potrei andare avanti con una lungo elenco…
Si ma a differenza di Microsoft qui gli sviluppatori sono meno.
@@LOREAIR diciamo che questo aumenta il rischio e quindi peggiora la situazione per noi. Io oramai ho la collezione di casi come questo. Forse sono solo sfortunato
Per quanto mi riguarda ho chiesto e ottenuto il refaund. Non sono miglia ma ottieni proprio una nota di credito in $ sul tuo account personale. Consiglio a tutti di chiederlo perche a mio modo di vedere la situazione difficilmente si risolverà.
Le situazioni sono diverse, c'è gente che ha avuto soldi... gente le miglia...
Domanda: da quanto tempo avevi il 15 (Chiedo per capire)
Acquistato appena rilasciato in EA.
Seguo un dei canali di riferimento su DCS, che pubblica settimanalmente news su DCS, per quanto riguarda i problemi radar del F15 dove uno sviluppatore di Raz ha ufficialmente dichiarato che stanno lavorando sugli ultimi problemi del modulo. La mappa dell'Atlantico è l'unico modulo Raz su cui gli aggiornamenti non sono fermi, e nel prossimo update ci saranno importanti novità, per il resto bisogna sperare che risolvano la diatriba
Quali sono questi canali?
In generale non ho ancora perso fiducia in ED infatti ho preso sia Afghanistan che Kola. Nessuno conosce veramente le cose come stanno e ad oggi è più il comportamento di Raz che non mi convince perchè ha tirato in ballo altre terze parti, tipo HB, e ha fatto un pò di casotto in giro per il web. Dato però che HB non mi pare abbia abbandonato i suoi progetti e lasciato nella pupù gli utenti mi sento un pò più tranquillo nel continuare ad avere una generale fiducia in ED. Magari poi me ne pento ma spero di no. Anche perchè non ho investito migliaia di euro in ED o tutti i risparmi di una vita. Nel settore dei giochi ci sto da 30 anni e di cacate ne ho viste tante quindi per ora non grido allo scandalo.
L'unica cosa che mi lascia molto perplesso è il fatto che ED lasci l'F15 in bella vista pronto per essere acquistato senza mettere in evidenza il grosso problema che lo circonda. Questo pensiero deriva solo dal fatto che mi metto nei panni di un utente nuovo e magari poco esperto che ha sentito parlare di DCS e si fionda ad acquistare il suo primo modulo che magari è l'F15...una cantonata pazzesca. Il problema NON deve essere il fatto che l'utente poco esperto o non aggiornato acquisti l'F15 perchè lui HA IL DIRITTO a essere poco esperto e poco informato su sti inciuci tra aziende. Questo utente DEVE essere tutelato e quindi mi aspetto che ED in Home page e nella sezione dedicata all'acquisto dell'F15 scriva in rosso, in grande, e con gli effetti speciali "ATTENZIONE!!!!! ASPETTA AD ACQUISTARE QUESTO PRODOTTO PERCHE' PER ORA CI SONO PROBLEMI, ATTENDI ULTERIORI AGGIORNAMENTI E COMPRA ALTRO" problemi generici che non ti riguardano. Questa è l'unica cosa che mi aspetto da ED. Le beghe legali tra aziende in tutti i giochi ci sono sempre state e sempre ci saranno ma il minimo è quello di tutelare i tuoi utenti e visto il comportamento di RAZ, ED potrebbe prendere la palla al balzo e fare bella figura (magari è tutta colpa di ED ma noi che ne sappiamo?) tutelando noi.
saluti e a presto
Ok che ci siano problemi tra le due parti. Ma non capisco la politica di rendere praticamente inutilizzabile un mudulo regolarmente pagato. Posso capire abbandonarlo e non svilupparlo/aggiornarlo piú e di conseguenza dare la possibilitá di scelta agli uenti di comprarlo o meno, ma questa pilitica la trovo assurda e getta cattiva luce sia su sviluppatore, che sulla consistenza e serietá di Eagle Dynamics! Magari me la prendo piú del dovuto, ma da possessore di soli due moduli, ora scopro che per uno, dovró sbattermi per richiedere il rimborso e chissá quando questo verrá eseguito!
Non ho preso questo modulo ma quello che mi da fastidio è il fatto che il refund può essere chiesto solo dagli utenti della versione ED. Chi ha la versione Steam si attacca al tram quindi? Essendo comunque passati i limiti per il refund? Detto ciò ho il South Atlantic e devo dire che ultimamente l'ho rivalutato parecchio (da alta quota... con l'Apache è molto sottotono)
Ecco questo non lo sapevo!!!
@@LOREAIRprendilo con beneficio di inventario. La politica steam dei rimborsi prevede un limite max di minuti di gioco e il refund dopo max 2 settimane dall’acquisto. La mappa Afghanistan non è ancora in preorder su steam perché (dal forum ufficiale dcs) steam ha una politica molto restrittiva. Per me indizi più che sufficienti per dire quanto sopra.
Questo è il motivo per cui dare i nostri soldini per acquistare cose fatte a metà è un azzardo. Personalmete non acquisterò più moduli in accesso anticipato dopo la scottatura presa con l' ah64 che per me è tuttora inutilizzabile. Per quanto riguarda il mirage 2000 è un modulo che era già completo e si può utilizzare in tranquillita.
La cosa assurda è che il 15 è ancora in offerta sullo store. Ero tentato di prendere il Phantom ma a questo punto aspetto di vedere come va a finire la vicenda
Il phantom è di HEATBUR non di RAZBAM ...
@@LOREAIR si, lo so, è che mi preoccupa un eventuale effetto dominio. Magari sono io quello prevenuto, ma aspetto
@bayl1ss anche io sto aspettando… sono sincero
Ciao Lorenzo! Bel video! Volevo aggiungere che HB era nella esatta stessa situazione di RB. Dove dopo il lancio del F-14 non sono stati pagati. Per l'antivirus sono semplicemente falsi positivi dunque niente da préoccuparsi. Buona giornata!
Perché secondo te HB oggi non ha questo problema e RAZBAM si?
@@LOREAIR Mh. Non lo so.
È questo il problema… io spero davvero di riprendere quella fiducia che avevo in quello che è il simulatore di volo militare più avanzato (ad oggi) che ci sia!!
In effetti anch’io avrei voluto prendere il Mirage f-1 e il Kiowa, ma il problema EA/RB mi ha inibito non poco.
Un acquisto e' comunque un atto di fiducia, fatto on line lo e' ancora di piu' se poi si tratta di un prodotto incompleto allora e' proprio tutto basato
sulla fiducia nel senso piu' pieno.
Dopo il problema con lo Hawk non ho piu' preso moduli per anni. Forse non avevo torto.
Io poi i moduli li compro tramite Steam, non so neanche se sara' possibile una qualche forma di rimborso.
La mappa dell'atlantico settentrionale stanno continuando ad aggiornarla, mi sembra.
Una domanda, Razbam lavora o lavorato per altri oltre la EA?
Proprio così
Ciao Lorenzo, avevo sentito ciò sulla public chat di loreair, ma limitatamente all'F-15, adesso a completamento si aggiungono anche il Mirage 2000C e Harrier, considerando che posseggo entrambi i moduli, alla luce di quanto hai appena illustrato come ci si deve comportare? Grazie. Gianvito (HAWK1)
Ciao Gianvito, La cosa è questa... il mirage e il M-2000 adesso funzionano, ma con i futuri sviluppi di DCS non so' se continueranno a essere utilizzabili come adesso. Io sto attendendo nuove notizie. Spero la situazione possa volgere al meglio.
Penso che DCS stia cercando una soluzione sostenibile, diversamente avrebbe già tolto dal listino i prodotti Razbam mentre quest'ultima sta usando metodi assolutamente discutibili per costringere DCS riconoscer loro quello che chiedono, danneggiare il propri utenti non è un buon modo per fidelizzare e incrementare le vendite, e dovuto o non dovuto, sono convinto che un comportamento del genere avrà ripercussioni poco desiderabili sulle vendite DCS/Razbam, io ad esempio, proprio perché i loro aerei li ho comprati tutti, me ne guarderò bene dal comprarne altri.
Veramente un peccato. Secondo me uno dei miei migliori moduli… mi calzava perfettamente! Purtroppo chiesto il refound…
Io ancora no! Perché spero ancora che Eagle Dynamics possa “comprare” i diritti su tutti i moduli razbam.
Ciao Lore..la cosa più grave é che appunto questa vicenda tra RB e ED a inasprito decisamente gli animi a tal punto che su ogni contenuto pubblicato da ED compreso i Summer Sale ci sono solo commenti “Pay Razbam” e gente che si sta astenendo nel comperare altri moduli/scenari anche se scontati. Spero che ci sia una risoluzione definitiva perché a mio avviso non basteranno le nuove uscite a distogliere lo sguardo dal problema di fondo che potrebbe ripresentarsi anche per moduli futuri di altri.
Bello che la comunità si stia mobilitando… sinceramente sto acquistando meno su DCS… non ho preso il chinook e neppure il kaiwa ne Kola.
@@LOREAIR i consumatori non sono stupidi sopratutto ora con l’avvento sempre maggiore degli Early Acess, ci vorrebbe più trasparenza e garanzia.
@GabryelHdPerformance verissimo!!!
"pay Razbam" Come al solito la community si erge a giudice ed ha già stabilito che il problema è ED e non Razbam (senza contare, troll, bot e detrattori vari che in queste situazioni abbondano) in realtà al momento è proprio quest'ultima a perdere credibilità ogni giorno che passa, con uscite fuori luogo e un trattamento verso i propri clienti pari a zero e lo dico da possessore di Mirage e Harrier. Detto questo in tanti abbiamo decine di moduli volabili e aggiornati in modo più o meno costante, teniamoci quelli e guardiamo come evolveranno le situazioni, tanto come sta andando lo sanno solo le due parti in causa
@@francoba io spero che trovino un accordo e i moduli RB possano continuare ad esistere sopratutto per chi magari interessa nello specifico volare su Harrier/Mirage 2000/ F15E e nn sono pochi. Se così nn fosse sicuramente ci sarà una spaccatura della comunity.. e non so quanto ED possa poi fare l’indifferente. Chi mi garantisce che dopo RB nn accada per esempio.. anche a Heatblur (nuovamente)? Sopratutto perché comunque compriamo moduli non completi e che hanno bisogno di essere implementati/aggiornati agli aggiornamenti anche del sim di ED. Vedremo e speriamo per il meglio, ambo le parti.
Ad ogni modo non ci sono ancora notizie chiare, sta di fatto che ED e Razbam sono due aziende che fanno profitto, se una delle due lamenta la violazione del contratto questo si risolve solo con gli avvocati e fino ad allora nessuno può conoscere la verità dei fatti. Non è corretto a mio modesto parere incolpare qualcuno. Ed in teoria potrebbe essere la parte danneggiata se ci pensate bene e quindi non avere colpe. Se così fosse Razbam potrebbe essere condannata a risarcire i danni morali, considerato che anche in questo video si sottolinea un comportamento non corretto da parte di ED. Quindi io suggerirei della calma, anche perchè senza la ED dovremmo tornare a simulatori fai da te che non starò neanche a citare. Ciao e grazie.
Ciao Lorenzo, anche a me DCS ha dato problemi con l'antivirus, tanto che ho dovuto mettere in quarantena diversi file che fino a quel giorno non hanno mai dato alcun problema, e io utilizzo sempre lo stesso antivirusa da almeno una decina d'anni.
Peccato però, tutta questa storia è una sconfitta per tutti.
Io li ho messi in quarantena e alcuni mi hanno dato problemi
Ciao, premesso che nelle relazioni professionali tra aziende esiste (o dovrebbe esistere) un protocollo d'intesa (leggasi contratto) da rispettare, sul quale non mi soffermo e in fondo non m'interessa (fino a quando non vengo, da singolo utente, tirato in ballo e questo Razbam con uno dei suoi comunicati l'ha fatto, coinvolgendo addirittura un'altra azienda, un comportamento ben poco ortodosso), ciò che sappiamo non credo sia abbastanza per tirare conclusioni, ma penso che in questa situazione, a parte ED, sia proprio Razbam a pagare lo scotto più grosso.
A me non interessa se fallisca o ritiri dal mercato i suoi moduli, mi aspetto invece d'essere tutelato/aggiornato etc. da chi quei moduli me li ha proposti, cioè Eagle Dynamics, che al momento nicchia (infatti non vedo annunci sul sito DCS e sono particolarmente interessato alla ricomposizione dei loro rapporti, essendo licenziatario di numerosi moduli Razbam).
Per quanto riguarda il mancato funzionamento di alcuni sistemi avionici sul M2000 e l'F-15E, sembra che il problema sia nei moduli di controllo (.dll etc) retrodatati (questo è il motivo dell'allarme degli antivirus) e la loro firma ritenuta potenzialmente dannosa (di basso impatto in ogni caso), consiglio assolutamente di NON bloccarli, creando una regola d'esclusione per i file segnalati o per l'intera cartella altrimenti davvero non saranno più in grado nemmeno d'essere caricati. Se invece malauguratamente ciò è già accaduto dovrete addestrare il Vs guardiano a guardare altrove o in ultima analisi reinstallarli via module manager/DCS repair tool.
In questo modo, consentendone il normale funzionamento, non mi pare abbia avuto noie con Razbam, ma non ci passo la notte davanti al pc e quello che ho "simulato" è stato eseguito as usual.
Ciò detto, è assolutamente vero che Razbam, sul loro sito, ha messo le mani avanti dichiarando quanto è noto, ma il problema non me lo pongo ora ma tra un anno, quando in casa Microsoft avverrà una piccola rivoluzione (a detta dei suoi sempre più contraddittori comunicati) e delle .dll anticotte di Razbam se ne farà un baffo, altro che antivirus...
Solo a quel punto, anzi, da quel punto in poi, uno dei due attori diventerà un truffatore (senza azioni riparatorie, naturalmente).
Ottime argomentazioni… Grazie per il commento. Il problema come fai capire anche tu è che comunque io ho acquistato una cosa che ora non posso più utilizzare.
Purtroppo nelle beghe aziendali a finirci di mezzo sono quasi sempre gli operai. Attenzione però, meglio non fasciarsi la testa da subito, i moduli Razbam, che io sappia e secondo la mia esperienza diretta sembrano funzionare ancora, occorre un po' di pazienza (ora che lo so utilizzo più spesso il M2000 e l'F-15E e devo dire, per quello che ho visto, non ho rilevato noie al radar, mi sbaglierò ma l'A/A fino a l'altro ieri ha funzionato) e sperare.
P.s.: se non ricordo male prima di procedere al pagamento ED avvisa che in caso di rinuncia non potrà risarcire, per cui...
Neanche io farò il reso, e ho fiducia, è un modulo troppo importante, qualcuno lo rileverà sicuramente, invece la cosa grave sarà, il non aggiornare il mirage e l'harrier, li si.... Mi arrabbierei veramente. A presto lore.
Io piango per il mirage più che per il F-15 anche se il 15 lo pagai un botto!! Da incrociamo le dita! Grazie Iena
Buongiorno, se aprite dcs vi dirà che l'f15 non è più utilizzabile. conviene fare il refund....
Grazie Alfred… però mi piange il cuore… può essere una mossa di ED per affossare ancora di più RAZBAM?…. Secondo te/voi?
@@LOREAIR Magari dal punto di vista legale, non possono utilizzarlo e sono stati oblligati a toglierlo... gli altri moduli di Razbam sono utilizzabili? chiedo perchè non li possiedo
@Alfdeg ma sicuramente se non aggiornano più nulla… se anche non lo sono presto lo saranno!!!
Dopo la tua risposta ho provato ad aprire DCS e nell'editor di una missione ho messo F15E-S4+ e funziona tutto come al solito.
@@Mauro-ze3vu non saprei, a me prima di aprire il programma mi dice: the following dlcs are not authorized and will be disabled: F-15E SUITE 4+
Avete fatto caso che nell'ultimo video della ED dove si pubblicizza il periodo degli sconti, nei commenti il 99% degli utenti hanno scritto che non avrebbero comprato neanche un modulo finché la situazione RAZBAMED non si sarebbe risolta? Ecco, la risposta della ED è stata quella di disattivare tutti i commenti del video.
Direi non molto professionale. E anche deludente, almeno per me.
Succede anche a me di disattivare i commenti, sopratutto quando le persone sono scortesi. Credo che però in questo caso sia una questione di “protesta del consumatore” che ci sta.
Speriamo che arrivino a chi ha orecchi.
@@LOREAIR OK, ma un conto che lo fai tu, un privato che non vendi alcun tipo di prodotto e puoi gestire il canale in una certa maniera, un altro è essere un'azienda che vende online e la tua clientela chiede in massa spiegazioni su una determinata questione rimasta in sospeso e dove non si sa nulla di ufficiale. Capisci? E' proprio la totale assenza di comunicazione con la clientela che è preoccupante e addirittura fanno pure "censura"...
Alla fine non ci vuole molto eh, tipo un comunicato ufficiale del tipo "Ao' stronzi, non ve preoccupate che ce stamo ancora a lavorà... state sereni che mettemo le cose a posto". 😄
@SkyCaptainITA si ci vorrebbe una comunicazione ufficiale
Quella si chiama shitstorm, ed è naturale disattivare i commenti in qualsiasi video
Per quanto riguarda il rimborso non è proprio come dici tu. E' scritto nel comunicato ufficiale che loro ti danno il credito in soldi non in punti. Quindi io l'ho preso in pre sales ed avrò circa 59€ di credito. Per il resto sono daccordo non è molto professionale il tutto.
Ciao Danguard. Nel mio Discord c’è chi ha ricevuto punti e non soldi. E c’è ancora chi ha il ticket aperto. Le cose cambiano di giorno in giorno. Tu quando lo hai acquistato? Era in sconto o lo hai preso a prezzo pieno? È importante precisare perché così capiamo tutti meglio come si sta muovendo ED. Grazie
Lore
@@LOREAIR infatti leggendo la comunicazione di Nineline c'è scritto che ci vuole un pò di tempo e si parla di credito non di punti. Comunque appena chiuderanno il ticket ti farò sapere. Io non sono un difensore di ED in qquanto in più di un'occasione hanno dimostrato di essere più focalizzati sul cash che sul portare a compimento le cose. Ma se in un comunicato ufficiale scrivono una cosa io leggo, conosco l'inglese, e aspetto la conclusione.
Confermo che mi hanno ridato i soldi come credito e non come punti.
Ho chiesto il rimborso anche io vediamo cosa succede
Su vari discord comuncia a tornare in voga Falcon BMS
Si farò AIRCAFE su questo
Che tipo di discord?
@@tommyiseppi6276 quello di Razbam stesso...
@@Capo_Di_GabinettoBeh chiaro, hanno tagliato con ED, ovvio che ora puntino verso altri lidi 😅
@@Red_J4ck sicuramente anche questo è vero,ma sono gli utenti delusi che scrivono a dirlo ,non gli sviluppatori
Chiesto e avuto il rimborso
Credo che lo farò anche io a questo punto