Электробусы: что о них думают в Европе?
HTML-код
- Опубликовано: 12 июн 2019
- Сегодня я нахожусь в Стокгольме, Швеции на Саммите общественного транспорта (UITP summit), где ведущие мировые производители представляют лучшее, передовое, что будет в сфере общественного транспорта - будущее здесь и сейчас.
Большое количество стендов международных компаний, в том числе стенд Москвы, давайте смотреть каким будет общественный транспорт будущего, что думают здесь про электробусы, дизельные автобусы, объективно и наглядно.
• Пешеходные экскурсии по Москве - moscoww.ru
• ПОДДЕРЖАТЬ ПРОЕКТ: money.yandex.ru/to/4100189303...
В депо электробусов (Новости недели - Самая дорогая квартира Москвы): • Самая дорогая квартира...
ТАСС: экскурсия по зданию и крыше - • ТАСС: экскурсия по зда...
Экскурсия бегом - Московский полумарафон - • Экскурсия бегом - Моск...
••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••
Подписывайтесь на нас в социальных сетях:
Фейсбук: / moscowwalks.ru
ВКонтакте: moscowwalks
OK: ok.ru/moscowwalks
Твиттер: / moscowwalks
Инстаграм / moscowwalks
Телеграм: tele.gg/moscowwalks
ТамТам: tt.me/moscowwalks
В депо электробусов (Новости недели - Самая дорогая квартира Москвы): ruclips.net/video/v1W1-6opodE/видео.html
Наш самый крутой)
Жаль не все привезли наши)
Жаль, что беларуский электробус не показали или их там не было? Хочу сказать, что пока все ездят по выставкам, у нас уже больше двух лет электробусы ездят по городским маршрутам и к 2-м Европейским играм их еще 60 шт. закупают. Может у наших дизайн и не такой как у других - лампочка красненькая не горит или космического сиденья нету, зато наш более функциональный.
1. У нас не батареи, а суперконденсаторы.
а) они заряжаются большими токами (не боятся) за 5-7 мин. На ДС пока водитель курит или пьет кофе, машина зарядилась.
б) зарядки хватает на 30 км., этого достаточно для маршрута в одном направлении. Километраж можно регулировать дополнительными конденсаторами, но от этого зависит стоимость машины. Лишние не нужны.
в) так как большие токи не разлагают конденсатор - он служит 10 лет, а батарея 2,5-3 года. Считайте во сколько вам обойдется замена батарей за 10 лет (основная цена электробуса это накопители энергии то есть батарея)
г) в зимний период конденсатор не боится низких температур, а батарея теряет емкость
д) ну и в утилизации конденсатор обойдется намного дешевле.
А теперь смотрите наш электробус, который как я сказал работает на маршрутах города уже больше двух лет, которых сейчас будет около сотни и которые мы продаем в разные страны и даже с некоторыми странами создали совместные предприятия по выпуску.
ruclips.net/video/nhaWcQ4llr8/видео.html
@@user-yv1tl5vs6m Белорусам в тендере, Москва отказала без объяснения причин !
Елизар по ходу для Аэропортов сделан
я немного отстал от темы....
я вообще фанат последовательной схемы, но ошутимый прогресc в системах хранения энергии мягко намекает, что водород и гибрид останутся за бортом, что выставка и подтверждает. подзарядка на остановках - наверное самый логичный и простой вариант. ну и теперь уверенно можно сказать перспективный.
А на выставке рассказывали, что в Москве электробусами заменяют троллейбусы, а не дизеля?)
Нет, потому что троллейбусы сейчас (в отличие от трамваев, кстати) никто сейчас не рассматривает серьезно
@@MoscowWalks то есть правительство Москвы правильно делает что меняет троллейбусы ?
@@MoscowWalks но есть же электробусы с динамической подзарядкой, которые как троллейбусы, только электробусы. А то, что закупает Москва, как я понимаю, это электробусы с ночной зарядкой, а у батарейки,как мы знаем, ресурс довольно низкий. Просто когда бюджет неограничен практически никак - начинается его неэффективное использование. Никто и не спорит с тем, что будущее за электротранспортом.
То что сегодня кажется экологичным решением через пару лет будет загрязнением природы, ведь производство и переработка батарей врядли прям экологично.
@@MoscowWalks это не совсем так. В тех же городах Китая строят новые скоростные троллейбусные линии, помимо того, что они закупают электробусы. В некоторых странах Европы снова вешают КС и закупают троллейбусы с УАХ. Скорее всего этот путь окажется более верным, нежели выбрала Москва. Если батареи испортятся, то троллейбусы можно будет запускать по обычным маршрутам под КС, а вот с электробусами такого уже не сделаешь.
электробусы ругали из-за того что ими меняли троллейбусы, а не автобусы
ну и хорошо что меняют, эти провода болтающиеся просто уродство
@@MrBoryansky дороже выйдет в итоге
это эволюция, поскольку электробус это есть троллейбус, смена поколений...
потому как сразу все не поменяешь и технологии более похожи на троллейбусные - специалистов по электродвигателям в троллейбусном сегменте и ремонтная база соответствуют. Со временем все заменят.
@@12354535 только более дорогой при тех же характеристиках
Не понимаю, в чем экологичность электробусов. Эти аккумуляторы довольно быстро приходят в негодность, а после переработки остаются отходы. Разве нет?
Гораздо логичнее и экологичнее использование троллейбусов. Неужто проблема только в "несовременности" проводов?
Провода вообще не проблема
Это просто тренд , не понятно для чего
@@Go_To_SVO провода не ассоциируются с современными технологиями) может, в этом причина
@@OliaSapronova1997 это правда, но зато надёжно 90% без энергопотерь... а со всеми переходами в аккумуляторы пока где-то 65-70% КПД, похуже будет... хоть и "модно".
Но лучше думать не модой, а рачительно совмещать удобство и эффективность, в московских условиях преимущество у троллейбуса с автономным ходом, хотя и электробусу места найдётся и довольно много!
Это просто распил
Да, мода же на всё беспроводное, зарядки для телефонов, наушники, колонки...
В основном ругали не сам электробус, а то что его пустили, уничтожив троллейбус, вместо того, чтобы заменять им дизельные автобусы!
А зачем нужны троллейбусы? Вам приятно наблюдать на улицах гирлянды проводов? Да и сегодня заменяют троллейбусы, завтра на замену пойдут дизельные автобусы..
@@SensualSuare до завтра ещё дожить нужно , распилят на литии пустят пазики когда нефть в цене упадёт
@@SensualSuare Когда на улице висят только троллейбусные провода они практические не заметны и не портят общий вид
@@namenames1216 Какой бред... Ещё добавьте: во всём Путин виноват, обиженные Вы наши...
@@danielall9910 Можно и вонь от автобусов не замечать и вообще много чего ещё, только лучше, если этого всего не будет...
То чувство когда смотришь это видео в пердящей маршрутке))
Мне интересно... Куда старые акамуляторы от электробусов денут?
Видимо думают, что они испарятся сами) Само производство этих батарей очень вредное...
Выкинут в ближайший овраг
на завод по переработке аккумуляторов
У меня вопрос к автору ролика: а зачем в городских условиях космические дизайны и прибамбасы? Я думаю, что в городских условиях простота - самый лучший вариант. Другое дело пригородные маршруты, там и розетки и столики под кофе могут пригодиться. В городе совсем другая ситуация.
Я вот тоже не всегда понимаю, чего все с этими USB-розетками с ума сошли, но факт фактом
В городе тоже нужны розетки - наш день порой начинается когда еще солнце не встало и закончится - когда уже сядет. И чем плохи красивые формы? Не важно какую форму отливать в плане цены - имеет значение лишь себестоимость. Поверьте, страшные и красивые вещи в этом параметре редко отличаются. Так уж пусть радуют!
в чем космос у вас ???в огромных обтекаемых окнах и заокругленных формах автобуса .
что там космичного ...если развивать и обновлять парк то надо постепенно и в пригородах и в городах .
с пригородов тоже надо доехать с комфортом с каляской мамачкам к врачу например даже просто выехать мамочкам в декрете на прогулку иногда а не сидеть на одном месте и допить кофе .даже инвалид который возможно целых несколько десятков лет не выезжал сможет спокойно проехать и погулять по городу потом в парковой зоне в кафешку заехать так же на консультацию к врачу записаться например в клуб какой о секцию в городе и выезжать на автобусе ...даже возможно на работу что вполне тоже реально .
ПОдзарядить свое устройство включить локацию карту созвониться быть более мобильным человеком это вполне нормально
@@MoscowWalks не прикидывайтесь дурачком! Во всем есть корупционная составляющая. С каждой розеточки Лексутову в карман кап кап.
Ситуация в Москве с троллейбусами это когда в городе через реку есть обычный красивый и Хороший каменный мост и сука понтонная переправа. И блин власти города строят новый современный крутой мост вместо обычного моста а понтонную переправу оставляют....
@NoName Это означает то что электробусы(новый мост)заменяют троллейбусы (каменный мост),вместо того чтобы заменить автобусы(переправу)
Ужас что сделали говорят про то,что один эффективный вид экологически чистого транспорта,заменяют на (пока) не особо эффективный вид экологически чистого транспорта,заменяли бы маршруты дизельных автобусов электробусами никто бы не возмущался
Верно
Епрст, потому что зарядки ставить проще на конечных троллейбуса (и по пути то же), но в планах отказаться от закупок автобусов в ближайшее время, если все пойдёт как надо
@@GARR1k на ВДНХ конечная для кучи маршрутов
@@GARR1k ага конечно , если электробусы будут везде , смысл идти по простому пути , если всё равно придётся перекрывать весь город?
Экологически чистый транспорт заменяют не экологически чистым...
@@GARR1k эххх... было в всё так просто, зарядку тыкнул и всё. А силовые кабели, а тяговые подстанции, а электробусы за 30 млн по сравнению с троллейбусами с батареями за 15 млн.
Какой смысл рушить то, что есть? И да, обслуживание 1 км. контактной сети троллейбуса составляет 14 тыс. рублей в месяц (там керамика, дельта-древесина, медь и проволока), обслуживание станции зарядок электробусов стоит 80 тыс рублей в месяц (со сложной системой электроники, микросхемы, система предотвращения перегрева и прочее), а теперь по московской практике, на маршруте длинной 14 км. на одной конечной одним маршрутом используется 4 зарядные станции это маршрут т25, самый, кстати, депрессивный, ибо там частые разгоны и торможения, а также пробки не редкость.
Получаем, что на поддержание инфраструктуры тратили 210 тысяч рублей, а стали 320 тысяч... Самое комичное, часть сети уже спилили (внутри Садового), т.е если запустить троллейбусы с автономным ходом, то и затраты на сеть будут уже не 210 тыс рублей в месяц, а ещё меньше!
По самим электробусам, стоят 30 млн, заряжаются 10 минут (если с первого раза попадут в зарядку и бортовой компьютер не даст сбой, что пока работает через раз)... был выпуск на него в троллейбусном виде 6-8 троллейбусов при электробусах 10-11.
Получается за работу на маршруте просто переплатили... троллейбус мог в случае срыва графика тут же оперативно выехать с минимальной выдержкой на конечной, даже водителей могли подменять на рейс, а сейчас обязательно извольте 10 минут стоять, а если компьютер выдаёт ошибку, то начинаются манёвры взад-вперёд до успешной позиции стыкования и это минуты... итог срыв графика.
Посчитаем переплату, если бы троллейбусы заменили сразу на троллейбусы с автономным ходом, то потратили бы 120 млн. рублей, но закупив электробусы потратили 330 млн.рублей. За что? За экологичность? Так она и раньше была... за манёвренность, так её можно было и за 120 млн.рублей купить...
Дальше, экологичность, стоит маленький дизельный отопитель с большим баком на 20 часов работы, который за зиму сжирал в день по 40 литров дизеля Евро-3, т.е просто логически порассуждайте, летом... ездит полностью на электричестве, зимой жрёт электричество + жрёт дизель, так 40 литров!!! Вы просто представьте, что это цифра почти равна потреблению топлива обычным автобусом (42 литра Лиаз-5292 потребляет в день), т.е он уже никак не экологичен, так зимой просто потребляет как две единицы техники работая ОДИН!
Чувствуйте сколько нюансов... да со стыковкой к станциям и программными сбоями поправят со временем, ибо в Европе такого нет уже и у нас научатся, но дизельный отопитель такого конского масштаба только у нас, нигде в Европе такое не ставят, там стараются экономичные газовые установки или класса Евро-5 (Евро-6 это скорее миф) Ну... в Европе делают проще, есть там автобус, туда реально проще поставить электробусы и всё! Но у нас-то провода и подстанции под троллейбус (по месту расположения и по энергонагрузкам), так что нам не проще!
Проще нам это сделать только на районных маршрутах и в Новой Москве.
Что-то вам там мало рассказали, смысл гробить батареи быстрыми зарядками на конечных?
В Минске уже с 2017 года ходят электробусы на суперконденсаторах. Для города это самый оптимальный вариант, в дэпо на литий-ионных аккумуляторных батареях все автобусы за ночь не зарядить.
Именно, или подводить к депо 30кВ отдельной веткой 🤣
@Alex X Не хватит той подводки, троллейбусы не заряжаются! Автобусный парк это сотни автобусов, которые нужно будет зарядить одновременно за 8ч.
Перспективы у него не оч) Он имеет смысл когда пригородные автобусы, когда нет зарядных станций и нужен большой запас хода.
@@Zex-Yellow + супер конденсаторы прослужат весь срок без замены, в отличии от аккумулятора
@@________dddddd- у суперконденсаторов меньше циклов зарядки, чем у батареи при медленной зарядке (но с быстрой не знаю, как сравнивать)
плюс, суперкондесаторы не делают в России (а для нас это важно, а то останемся без электробусов)
Живу в Варшаве, и уже не мало таких автобусов. А по поводу остановок, то с этим очень сторого. Подавляющее большинство на уровне с автобусом, и автобус всегда подьезжает вупор притераясь колесами. Что по началу очень удивляло.
Тема вообще не раскрыта. Были ли там примеры городов, где троллейбусы меняют на электробусы? Понятно, что в городах без контактной сети невозможно взять и запустить троллейбус. Как и трамвай невозможно запустить без рельс и контактной сети.
Швейцарцы посчитали и обосновали в опытной эксплуатации, что даже новая тролль-инфра с использованием ТУАХов выгоднее чисто электробусной
Да деньги автору этого видео заплатили он и пропиарил электробус. Позор ему
А давайте вместе задумаемся об утилизации отработавших аккумуляторах...
Тссс! Не ломай красивую картинку! Они тут Землю спасают, а ты про утилизацию акумов! Не сметь! Это как с религией))
А в чем такая уж большая проблема в переработке аккумуляторов? При налаженном сборе.
@@asdasd-fu4ow в литии и нерентабельности переработки. Ну и плюс ко всему: переработать хотя бы наполовину могут единичные заводы в Европе. Сейчас литиевые акумы идут в массы, поэтому мощностей для переработки тупо нет. Ко всему прочему, литиевые акумы - это прошлый век, который никак не приспособлен для использования в виде АКБ автомобилей, ибо неэффективно. Нужны другие технологии изготовления батарей. Кстати, обычно на такие вопросы отвечает Гугл)
на утилизацию будет распил чуть позже
Утилизация аккумуляторов, а также вопрос получения электроэнергии для зарядки этих аккумуляторов. Экологичненько.
А не логичней менять электробусами автобусы, а не троллейбусы?
При зарядке на остановке применяются электробусы с супер-канденсаторами, которые в свою очередь почти не портятся и не теряют ёмкость батареи.
обычные литиевые повышенным током
@@namenames1216 Нету там такого лития, эти электробусы на супер конденсаторах.
Здравствуйте. Можете поподробнее рассказать о различиях электробусов с супер-конденсаторами, электробусов на литий-ионе и троллейбусов? Что экологичнее, как долго заряжаются и держат заряд, какие есть нюансы?
Наш электробус один из лучших по всем параметрам! Хейтеры, понеслись!
Все верно, лучше нашего БКМа нету электробусов.
Эээ, поехать в Швецию и не знать, что не у VDL "дизайн интересный со стрелочками", а у Skånetrafiken - шведской транспортной компании региона Скания... Айййй... 😂😂😂 А дорогой интерьер из-за того, что это специальный экспресс до Хельсингборга, где паром в Данию, а не простой городской автобус, если что... ;)
В Москве и Краснодаре электорбусами заменяют троллейбусы. Почему нет ни слова про то что это неправильно?
Потому что троллейбус уже никто не рассматривает как будущий электротранспорт, в отличие от трамвая
@@MoscowWalks никто не рассматривает это не обоснование. Хотелось бы услышать конкретные причины, сравнения, плюсы и минусы каждого варианта.
@@IroonTusk все города идут по пути избавления от проводов
В Краснодаре хотели заменить на троллейбусы с автономным ходом.
Хотят по быстрому распилить и свалить
Москву ж ругали за то как они внедряют электробус, а не за то что они его внедряют
Туда бы Мишу Мулюкина, вот оттянулся бы 😃🖖🏻
V Prima это его ад)))
Говорили, что этот тип электробусов(с зарядкой на конечных) никто не использует и что ими заменяют не автобусы, а троллейбусы)
А, ну и ломаться стали меньше)
а камазовские электрбусы вообще шикарные
Да, нормальные. Нестыдные
Все хорошо конечно, но вы бы ещё говорили сколько каждый автобус едет от одной зарядки)
Ой, все по-разному и каждых разная стратегия по зарядке (((
@@MoscowWalks дак этож самое интересное: как будет устроена инфраструктура с учётом потребностей электробусов. Очевидно, что придётся определённым образом переоборудовать конечные остановки и сами депо, может даже маршруты корректировать.
Падазрительна, у тебя электробусы, у Варламова электробусы, если завтра ещё кто-то дропнет электробусы, то я буду уверен, что массовый заказ.
Тут камаз и вообще зарубежная выставка, а одуван платную рекламу волгабуса с ночной зарядкой пустил - разные весчи
Если бы мне платили каждый раз, когда просто говорят, что спонсируется за деньги мэрии, то я бы уже давно стал миллионером
Тут реально международная выставка, куда меня позвали в пресс-тур, чтобы убедить меня и вас в том числе, что те же электробусы уже везде
Тут реально международная выставка, куда меня позвали в пресс-тур, чтобы убедить меня и вас в том числе, что те же электробусы уже везде
@Полина Раткина а вы чей проект? Кто вас спонсирует? КПРФ?
А лучших-то здесь и не ту, а это на сегодня БЕЛКОММУНМАШ))
Что это за фигня?
@@niktv7305 это фигня которая уже 4 года серийно выпускает электробусы
Подскажите, usb-зарядки сделали для подзарядки телефона или для подзарядки электробуса от телефона?
Хороший комментарий, смешной ))))
🔥👍😄 Походу так и есть)))
Дизельный двигатель в КамАЗе? Вы не путаете его с печкой?
Ой, я аж подумал что Аркадия Гершмана смотрю))
Сказал, что все производители, а белоруского-то производителя нет. И какие электробусы на межгороде, они же медленные
На межгороде-то нет, конечно
Ну наши автобусы и электробусы мне нравяться. Именно внутри, единственное по моему маловато зарядок. А так думал у голандцев будет что-то по круче. Может в Голандии мало народу в автобусах ездит, но все эти столики и спинки в 8 часов утра в Москве будут только раздражать людей.
это мне кажется не совсем городской вариант, скорее пригородный
у них же довольно много всяких посёлков-городков в агломерациях
а для москвы камаз очень в точку
только надо его несколько перенастроить для плавности разгона
Этот голландский автобус эксплуатируется в Швеции. Пока что он курирует на довольно незагруженных пассажарами маршрутах, да. А кресла и столбики потому что в Швеции к людям с ограниченными возможностями (и я не только про инвалидов) особое отношение и ни для кого это не секрет.
@@tjuepptja9808 я говорю о столиках для кофе и о подушках в пролете. Причем тут люди с ограничеными возможностями?
«нравяТСя»
Из 4 электробусов в Москве в жару нормально кондиционер работал только в 1 .
А в троллейбусах?)
В Москве вообще с кондиционерами не умеют работать, скорее всего не только в Москве, но хуже, чем у нас сложно представить
вот не знаю, сколько раз я на электробусы попадал в них кондёр всегда работал причём очень хорошо, да и в целом в новых автобусах начиная с 15 года кондёры норм работают, во всяком случае у мосгортранса, а вот частные перевозчики те не охотно их включают, соляру экономят
@@GARR1k все 20 машин новых машин, которые оборудованные кондиционерами и успели прийти вопреки троллейбусному погрому работают на маршруте м4 и кондиционеры у них работают без сбоев!)
кондеи даже в метро через один работают, не то что в этом автохламе
Так проблема не в электробусе московским, а в том что один эффективный и уже хорошо работающий электротранспорт на другой! Если бы меня обычные автобусы то вообще все была бы прекрасно
Причем троллейбусы заменяют на менее экологичный транспорт
Обычные автобусы тоже надо на дина-тролли (ТУАХи) заменять, это проще и экономичнее. Электробусы - это очень нишевая тема, годная для небольших маршрутах там, где есть проблема с прокладкой сети, всякие компенсационные маршруты, сезонные и т.п. Основную ставку на них делать очень дорого. Хотя, конечно, такие богатые города, как МСК, могут себе позволить, а вот то, что и регионы, в которых денег несравнимо меньше, стали этой темой увлекаться - это очень плохой симптом: они на них большую часть бюджетов на ОТ потратят, при том, что количественно их не хватит, чтобы ситуацию кардинально улучшить. Это всё напоминает ситуацию с метро в миллионниках, которые о нём мечтают, хотя у них нет ни денег, ни пассажиропотоков под него
Конечно. Однако, думаю, все понимают, что тогда продажи дизельных автобусов начнут падать, а для того же ЛИАЗ'а - это основной заработок от продажи своей продукции
@@kirillstr75 ну пусть начинают производить троллейбусы , опыт у них в этом есть
Очень странно было смотреть видео, где все не очень а Камаз молодец. И вообще пиар компания глупостей деп транса - это фу. У меня сформировалось лучшее о вас мнение. Не поймите неправильно. Я также как вы считаю, что электробусы следующий шаг развития ОТ, но во-первых заменять троллейбусы, а не дизельные автобусы на электробусы - это глупость. Никто не говорит, что за троллейбусом будущее, но оно настоящее эко-транспорта, в Москве же просто пиарятся на теме эко-транспорта, а под шумок закупают вонючие дизельные автобусы. Новый лиаз в моем районе недавно при подъеме в горку выдавал черный клуб дыма. Во-вторых: ну запустили вы один вид электробуса, видите что есть проблемы с ним, но есть же другие виды (электробусы с ночной подзарядкой, с подзарядкой от проводов - эдакий гибрид троллейбус/электробуса), комбинируйте, экспериментируйте. Нет, мы лучше как барарны упремся в одну технологию. Москва большой город, и текущий электробус Москвы, например, магистрали не заменит, он тупо столько не проедет.
Следующая борьба - с аккумуляторами.
Я более чем уверен, что всю эту компанию по переходу на электрические двигатели, замутили лишь для того, чтобы на волне ажиотажа сбить цены на углеводороды и тем существенно понизить доходы стран, экономика которых во многом завязана на добычу нефти.
По факту же, сегодня и речи быть не может о полноценном переходе мира на электродвигатели. Это произойдёт не ранее чем появится технология передачи электрического заряда по эфиру. У всех существующих ныне электрокаров очень малый запас хода, долгое время зарядки и жёсткая привязка к инфраструктуре. Блоггеры делали эксперимент, катались на электрическом ягуаре из Московии в Питер. Чтобы преодолеть 700 км им понадобилось два раза останавливаться для подзарядки, каждая зарядка заняла два часа, итого, четыре часа они потеряли только на подзарядку. Электрокар не только увеличивает время нахождения в пути, но и существенно ограничивает человека в выборе пути направления. Ток это не бензин и его с собой в канистрах не возьмёшь. Потому и говорят, что все эти электрокары подобно повадку ограничивают свободу человека. До места работы или пятёрочки, пожалуйста езжай, инфраструктура позволяет, а о дальних путешествиях куда нибудь в отдаленные регионы, думать не моги.
Ещё есть подозрения, что добыча и последующая утилизация лития и других компонентов электрических батарей, намного губительнее для природы и экологии. Если я не ошибаюсь, утилизация лития во многом очень схожа с процессом утилизации радиоактивных отходов и она предполагает наличие могильников, которые конечно будут размещать не в Московии, где борются за чистоту экологии, а в какой нибудь Владимирской области, куда уже свозят весь мусор из Московии.
Вопросов очень много, а популисты электродвигателей как правило умалчивают о способах добычи компонентов аккумуляторных батарей и способов их утилизации.
Что выделяется в атмосферу при горении бензина, мы знаем, но какие пары будут выделять эти огромные батареи в случаи аварии и горении!?
Электробус жалкая игрушка, которой в скором будущем место на свалке.
Левент интересный и важный вопрос - насчёт утилизации батарей.
Да заврались, и что показательно рассказчик на транспортник, а инструктированный говорун.
Электробусы в Москве:
1. Постоянно ломались
2. Ими заменялись, почему-то, троллейбусы.
3. Они дороже троллейбусов
4. Менее экологичны, чем троллейбусы (небольшой дизельный двигатель, ага. а вот в троллейбусе его просто нет)
5. Демонтировали уже существующую троллейбусную сеть, хотя можно было покупать троллейбусы с динамической подзарядкой.
6.На конечных им приходиться по полчаса простаивать на зарядке, вместо того, чтобы пассажиров возить
За что ругать понятно, а за что хвалить то?
Они беспроводные, например. И не нужно содержать и, главное, модернизировать сложную и запутанную сеть
Спасибо за обзор!
То что в салоне - это только верхушка айсберга. Гораздо важнее техническая часть и настройки.
Довелось прокатиться на камазоэлектробусе - очень резкий либо водитель, либо настройка от камаза. У сидячих пассажиров сворачивало шею, стоячие норовили упасть, такой резкий старт. Дело было во время дождя - камаз оказался дырявый - с верхней панели над местом для коляски инвалида появлялась струйка воды (уж не помню на разгоне или торможении). В общем, сыровато и в прямом и переносном смысле.
И зачем вы обижаете MAN? Если БиЮДи у китайцев, то ЭмЭйЭн. В представительстве MAN вас бы поправили)))
Чувак, это немецкая фирма. Там нет буквы Эй.
Ali Odasheu тогда нужно поискать в китайском алфавите буквы BYD))))
@@alexanderf3690 да, желаю успехов в поисках китайского алфавита. А MAN он и есть "ман".
Ali Odasheu откройте любое видео о тестах «мана». На любом - немецком или английском здесь же на ютубе...
И взаимно - успехов!
Интерьер везде примерно одинаково-примитивный. У одних мерседес немного другие сидения. Поручни, стыковые элементы - все одно и тоже
Неужели нельзя чего-то по-лучше придумать...
Есть подозрение, что у всех пою-минус один источник
Оказывается мы в теме! Да ещё и не на последнем месте по дизайну и эргономике! Очень круто и приятно за отечественных производителей !
Самое главное я так и не услышал!! Где характеристики??? Самое интересное сколько ездит без подзарядки а автор только про КАМАЗ рассказал.
а самое интересное, что это неважно.
важно , что нужно для внедрения.
во пример едет 10 км но может заряжатся за 30 секунд (ионистр)
понятно что в этом случае длина маршрута может быть любой, но нужны точки подззарядки например на остановке.
@@user-sw3lj9te6z за 30 секунд? Это рофл? В беларуских электоробусах используют супер канденсаторы ( типо ионистры) 20 км и зарядка за 8 мин
@@________dddddd- дибил, а никто и не говорил о полной или почти полной зарядке.
@@user-sw3lj9te6z хрен с горы, попрошу не оскорблять. За 30 - 60сек всё равно не реально зарядить на 10 км. Темболее "длина маршрута может быть любой", есть оптимальное расстояние для экономии "сил" ионистров
@@________dddddd- просить ты конечно можешь.
я же говрю ты идиот. не надо за 60 сек 10 км. минут за 15.
иди в википедию смтри что такое литий-титанат смотри это видео ruclips.net/video/ep8o8DVPz_0/видео.html может перестанешь идиотские посты писать.
Идёт 2021 год но в Европе всё ещё никто не собирается массово переходить на электробусы)
А у нас КАМАЗ их уже больше 1000 штук построил... Правда, российских компонентов только 50%. Надо импортозамещать.
А как заправляться если заряд гдето в пути слетел, только буксир чтоли?..
Так рассчитывается все
@@MoscowWalks Ну в теории то понятно, а на практике ведь всякое может приключиться.
Не зря же даже внегласное правило есть что нужно всегда делать запас с расчётом на дурака для чрезвычайных ситуаций.
Люди выйдут и будут толкать
@@5power505 ага, бабульки)
Сочленённые конечно шикарные электробусы !
Позабавило. О каждой машине можно было очень много интересного рассказать , но нет. Отраженный свет MAN, колоссальный запас хода ECitaro , Irizar плюс его крутейший завод . Изюминка низкий или высокой вход. Отрасль зарегулирована по самое "не хочу ". Высота входа тоже стандарт у всех без исключения. BYD выпускает электробусов в год намного больше , чем все наши заводы дизельных автобусов , включая паз
Мне как водителю автобуса, было достаточно интересно узнать о новинках! Тем более увидеть один из автобусов от DB-KONZERN. С марта мы получим 5 новых "електричек"
Спасибо за обзор!
Игрушка и орудие для убийства троллейбуса.
Если и внедрять их то вместо автобусов.
Голландский самый красивый, солярисы самые массовые из удобных, остальное шлак турецкий.
Великолепные машины,ежедневно на них езжу,гордость за наш Камаз
если бы еще от троллейбусов не отказывались, то тогда можно б было гордиться, а так непонятно
@@BorimirRF Зачем устаревшие троллейбусы?Зачем городить над городом огромные электрические пути?
Электробусы,это очень удобно.Сейчас один маршрут ходит каждую минуту,а различных маршрутов под десяток штук.Едешь в тишине и спокойствие.Очень мягко и быстро
Кондеи не работают духота
Печаль
почему только голандцы додумались двери наружу открывать ?
У многих двери такими могут быть, главное заказать.
Вы бы ттх называли бы дизов было меньшее
тактико-технические характеристики автобуса. кек
Жаль, что московские чиновники не приглашают Гершмана. Вы хотя бы с ним прогулки делайте почаще. А за видео спасибо. Очень любопытно. Голландский бас - это топ, интерьер просто невероятный. Наши бы переняли у них практику делать первую чать баса без сидячих мест. Для Москвы в час-пик это очень нужно, было бы практично. Выходит, что наши чиновники переходом на е-басы в мировом тренде. Хотя совсем не в тренде, что убивают троллейбусы и не развивают трамваи.
электробусы, это следующая ветка троллейбусов, но без палок
Ругали и ругают московский электробус, потому что он заменяет надежный экологичный транспорт, на пускай и на инновационное, светлое будущее (но плохо работающее, которое и стоит намного больше). Троллейбус без дизельной печки=> это деградация, заменяли бы автобусы на электробусы, была бы эволюция. Но на автобусных маршрутах нет инфраструктуры, поэтому это сложно. Проще уничтожить самую крупную троллейбусную сеть
Именно поэтому Москва планирует прекратить закупку дизельных автобусов ;)))
GARR1k да это звучит очень красиво: «к 2021 году мы перестанем закупать дизельные автобусы». Но проблема в том, что электробус не приспособлен для города. Так как он заряжается на конечных (а это 20-30 минут, если все в норме), то конечные должны выглядеть как большие парковки. «Хорошо» что 73 маршрут на ВДНХ это позволяет, а что делать в историческом центре, на Лубянке? Дома сносить, чтобы паркинг со станциями обустраивать, нет. Поэтому электробус- это просто пыль в глаза, чтобы заменить все на дизель
@@yanot452 у киких одуванов вы этой пыльцы нанюхались то??? Как армия зомби, что в голову положили, то и повторяют - одно и то же одно и то же. Своей головой совсем думать разучились? Съездить на конечную троллейбусов, автобусов в отстойники совесть не позволяет? Они там все прекрасно стоят, водители не меняются и транспорт не шпарит без остановки 24 часа в сутки - между кругами есть перерывы. После зарядки посмотри в кабину электробуса - там показывается запас хода, а маршруты стандартные километров 15 - 20 можно проехать в обе стороны
GARR1k причем здесь Варламов? Большую работу провели ребята из Гор Проектов. Свое мнение также высказал Вукан Вучик (главный дилер пыльцы), которое совпадает с мнением «зомби»: троллейбус оставить и развивать, электробусы- испытывать и заменять автобусные маршруты. Подумаешь, что теперь в 2 раза больше машин нужно, которая и стоит в 2 раза дороже. Подумаешь силовые подстанции надо будет новые устанавливать (не все троллейбусные будут пригодны для электробуса, так как один заряжается на маршруте, а другой на конечной, некоторые придется строить возле конечных). А так да Сергей Семенович преобразил Москву- 10 лет развития электротранспорта. Убитая троллейбусная и целых 500м новых рельсов для трамвая! Зато автобусный парк самый молодой в Европе
@@yanot452 все понятно, пропанандоны пропанандируют хорошо и гор проекты варламова никакого отношения к варламову не имеют))) и то, что зарядки дорого, а троллейбус с проводами не дорого) и трамвай хорошо, хотя стоит в разы дороже ;) этот вукич может и хороший эксперт в отличии от варламова, но есть выставка транспорта и на ней все ведущие производители представили электробусы с быстрой зарядкой, а не то, о чем говорит псевдо урбанист. И Собянин сделал для московского транспорта действительно много, до него передвигаться по Москве на ОТ было катастрофически хреново
а где же Белкоммунмаш?
Не было 😞
Наши выглядят ну прям очень достойно, так еще и как завершенный итоговый продукт. Не понимаю почему наши купили площадку где-то за китайцами, сам электробус как-то задвинули, так и стенд больше пиарит Москву, а не продает машины.
Этот вопрос и у меня сейчас возник
Просто если всплывет, что электробусами заменяют не дизеля, а тролли - будет у всех большой вопрос, вот и не выпячивают, история-то не про прогресс, а про прибыли
потому что в камазах российского меньше, чем китайского, видимо. Зачем наперед батьки лезть
пока только как бы, завершённый. Тестируется на москвичах ещё. Эта технология не готова толком, много косяков.
Интересный обзор! Спасибо!
Спасибо за обзор! 👍
Это реклама неприкрытая При наличии сети таскать еще тонны веса усиливать рамы подвеску никто не хочет говорить Во многих местах восстанавливают трамваи Но трамвай будет служить лет 30-40 А вот батарейный бизнес это раскроется и города вокруг будут в свалках литиевых Но потом -а сейчас передовые
Снаружи у голландцев получилось так себе
МАЗ 303Е это смесь Ситаро внутри и Солярси Урбино внешный.
5:00
Если щиток с компом не запитаны нормально на свой блок батарей через доп ИПБ и фильтр, то это будет гемморой на десятилетия всем водилам.
Представьте, как эта электронная канитель начинает моргать и пропадать на две секунды каждые 50 метров. Эта тема совместит фрустрацию от зависания компьютеров и внезапной невозможности управлять авто. Невтыкающаяся третья передача и незаводящйся движок покажутся детским аттракционом.
Судя по сводкам первых поломок электробусов на линии типа "ошибка программного обеспечения" или "внезапная потеря заряда" аккумулятора так и есть. Не мог же дется заряд из лития вникуда? Там 100 километров езды впихнуто в батареи и вся Москва увидела бы бьющую в небо молнию и чёрное облако потом. 100% есть косяки аппаратуры.
Есть экстренный ручной тормоз в обход электроники или механизм, разъединяющий основную батарею и двигатели?
"MAN. ... Если бы такое в Москве запустили, все бы на смех просто подняли". Узнаю родных москвичей.
Александр, здравствуйте!🤗 Поздравляю! Вы всегда там где интересно. Хорошое начало года. Удачи вам.
Ролик суперовый!
Большое спасибо!👍👍👍
Газовский электробус то-же комфортный. Не хуже этого.
Супер видео, мне вот понравился Камаз, Ман и Турецкий электробус, ибо у них самые широкие проходы, бабушки в Москве все еще полненькие и ездят с тележками.
Интересно почему не было Белкамунмаш? Электробусы в Минске работают с марта 2017.
Я думал это только в наших автобусах сиденья расположены по-идиотски - на высоченных постаментах, а оказывается это общемировая мода. Не каждый пожилой человек сможет залезть на такой постамент. Старые автобусы были куда удобнее.
1) Это не мода, просто колесные арки никуда не уберешь. Делаешь низкий пол - приходится ставить "постаменты" для сидений над колесными арками.
2) Общественный транспорт делают низкопольным в первую очередь ради быстроты высадки-посадки, техника не должна простаивать (экономика!), и лишь затем ради удобства маломобильных пассажиров.
Это не мода, колеса и двигатели из-под пола никуда не уберешь
Места на подиумах - это не для пожилых, а для обычных людей, для пожилых есть места в низкопольной части, они даже пиктограммами для таких, как вы, обозначены ;)
@@Whitebeard79outOfRus Такие как я вообще ездят в этих новых дурацких автобусах стоя, потому что у человека высокого роста ноги не помещаются в этих узких дырках между сиденьями. В старых ЛиАЗах нормально стоять можно было и на средней площадке, и на задней, и в широком проходе между площадками, а в новых автобусах - только на средней площадке, сзади только у двери, мешая другим выходить, и в проходе неудобно - они теперь очень узкие стали. Короче, дизайн салонов новых автобусов разрабатывают те, кто в автобусах вообще не ездит.
Да ты знаток дизайна. Обосрал турецкого производителя, мол дизайн из 0х. Так вот в 80х пределом мечтания были 250 икарусы.
Как авто- блондинка - все только про цвет, дизайн и красоту. Ни одного сравнения технических параметров. Чувствуется ангажированность.
Спасибо Александр вам большое за то что сняли видео про электробус
Легким движением пантографа электробус превращается в троллейбус
MAN зря поругали, возможно он ездит дальше всех от одной зарядки...
Очень интересно. Но остался один небольшой вопросик: подскажите, что на счёт электробусов с динамической подзарядкой и почему водителям нужно платить за простой, а из-за того что машина не едет, а заряжается, на маршруте их нужно в 1,5-2 раза больше чем троллейбусов, автобусов или уже упомянутых электробусов с динамической зарядкой (по сути те же троллейбусы, только с небольшим запасом автономного хода)?
По-моему, однозначно наш автобусный пром лучший объективно. А в Питере, например, закупили Мазовские ещё автобусы, нам нравятся.
На рынке ещё есть прекрасные электробусы Hyundai, которые работают на водороде. Есть у них и чисто "батарейные" модели.
Езжу таким Камазом каждый день, так когда не лень - водитель наклоняет электробус к тротуару для удобства выхода с колясками или бабушкам.
Привод с водородными элементами - это не альтернатива, это будущее, следующее десятилетие будет принадлежать водородным элементам, а не обычным батареям.
Ну как по мне, то Камаз из представленных даже не в тройке. Голландцы это топ 1. Далее довольно удобный турецкий был электробус. Ну и на 3 место всё таки я поставил бы Вольво и Ивеко. Хоть Александр их раскритиковал, мне они понравились. А если смотреть с перспективой на будущее, то все топовые марки электробусов году к 2030му сделают кучу рейсталингов для комфорта, а Камаз скорее всего так и останется таким же как представлен на этой выставке
В Москве электробусами собираются заменять именно автобусы!
С 2021 года автобусы на дизельном двигатели в Москве больше не будут закупаться.
Можно пруф? Не слышал.
Саша, это успех. 🤓👍
До некоторой степени да, новая ступенька и признание
В чем успех то?)))) Вот у БКМ успех - пол-Европы совместных предприятий. Испания, Великобритания, Румыния, Польша, Азербайджан и это только начало.
Голландский космический! Вольво внешне красивый. У Камаза и у турков тоже хорошие электробусы.
ВДЛ самый лучший. Жаль что голландцы больше не сотрудничают с НЕФАЗ... Помню первые автобусы гармошки совместного производства "NEFAZ VDL".
Спасибо, Александр!
Какая красота! Мне, как пассажиру, понравились все электробусы!
Повезло же Вам! Посмотрели, пощупали и понюхали! 😉
Вот не надо, никто не говорил, что электробусы нигде не используются. Основные претензии были к качеству и цене. Сколько было поломок? Почему наш московский дороже аналогов от тех же VolgaBus? И главное: не надо выпиливать троллейбусные линии, надо расширять маршруты за счёт троллейбусов с автономным ходом. А у Вас ролик - выполнение заказа мэрии.
А есть в планах эл/автобусы междугородние ?
Нет, только по городу
Почему-то мест в автобусах очень мало, они типа должны каждую минуту ездить что-ли?
Да и при такой цене - это окупится как раз когда аккумуляторы сдохнут.
Опять же у нас зимой это всё пока весьма спорно, но и смярдящие и разваливающие дизели тоже уже не вариант.
У нас в Екатеринбурге лучше всего работают на 27 маршруте какие-то скандинавы 20-летние, и мест много и шустрые и тёплые и явно не дорого обошлись.
Зря ты обсирал китайский BYD ，это номер один в мире! Завод и в Европе и в Америке! А твой отечественный Омно и начинка чужая!
На чайнике не пишут большими буквами "Это чайник". :) А на электробусе это нормально. :)
26:05 - такой же смешной ЛИаЗ в Москве работает... и что-то пассажиры не смеются, а водители жалуются!
Александр вопрос такой почему в Москве не хотят использовать автобусы на метане? Переоборудовать дизельный автобус значительно дешевле, метан дешёвый и экологически чистое топливо.
Вопрос в газовых заправках, в основном. Плюс баллоны доаольно тяжелые, вес метановой "батареи" получается больше, чем электро-батареи (на такое же кол-во километров пробега). Хотя в регионах сейчас довольно активно всякие газовые басы закупают
@@Whitebeard79outOfRus Вопрос с заправками для автобусов решается очень просто, с помощью специальной фуры-газовоза организуется мобильная заправка на территории автобусного парка, такие заправки уже давно используются на крупных автобазах. Вес баллонов для автобусов не значителен относительно общего веса автобуса. Вес одного баллона на 100л - 80кг. Вес шести баллонов составит всего 480кг. К тому же современный автобус имеет большой запас тяговой мощности и грузоподъёмности. Если всё грамотно сделать, то будет просто отличный экономический эффект. Даже в Германии признают, что автобусы на метане значительно экономически интереснее в применении, чем электробусы.
Москве нужно дорого богато
Irizar это франция. По поводу зарядки АБ то все европейские модели обязательно имеют штатное ЗУ для подзарядки от розетки.
Irizar это Испания ) но рядышком, да
Если говорить о экологичности, то получается на данный момент самый экологичный остаётся дизельный автрбус))) ну или гибрид что было бы отлично, на крайняк газовый
У Камазов отвратительный салон. Достаточно обратить внимание на выступающие винты соединения поручней.
25:37 в Питер один такой приехал на испытания, салон там поинтересней
Главной фишкой 2018 года в городском транспорте станут электробусы. Их начнут закупать и выпускать на маршруты уже с середины будущего года.
- Это будет российский электробус, - с гордостью отметил Максим Ликсутов. - В планах закупка по 300 электробусов ежегодно по контракту жизненного цикла, то есть поставщик гарантирует сервисное обслуживание и ремонт в течение 15 лет. С 2021 года мы перестанем закупать автобусы с дизельными двигателями. Город будет приобретать только электробусы.
Напомним, по сравнению с автобусами новинка ездит бесшумно, не портит воздух вредными выбросами, в салоне - низкий пол без перепадов, бесплатный Wi-Fi и USB-зарядки. По данным городского департамента транспорта, с 2018 по 2020 годы в столице появится 900 электробусов. Сейчас свои модели этой чудо-машины дорабатывают заводы КАМАЗ и ЛиАЗ.
Я конечно извиняюсь, но нефтяные магнаты через некоторое время конкретно обосрутся...
С чего бы это? Откуда в проводах по Вашему мнению появляется электричество?
В Европке правда электробусами заменяют дизельные автобусы, а не под троллейбусной сетью пускают игрушки за 30 млн рублей, так ещё и с дизелем, который 4 л соляры в час жрёт
В Европе не так развиты троллейбусные сети по крайней мере в западной
Вы с Варламовым сговорились?))
Нет! ))))) Сам удивлен
Неужели Scania ничего не показали ?
Спасибо автору, классное видео.👍
Ну прям ни одного электробуса на уровне КАМАЗа... ай яй яй... дааа... вот незадача.... спасибо за беспристрастный обзор!
В смысле? Я ж вам долго показывал даже тех же голландцев
9:19 вот автобус как у нас что-то близкое :) смешно только я заметил плазму верху?
Чего там Стокгольм, в Минск приезжайте - тут уже второе поколение электробусов производят на суперконденсаторах, сочлененные тоже: ruclips.net/video/QJ73QVC5BDg/видео.html
Вы будете смеяться, но я на этой неделе таки буду в Беларуси
@Alex X Только ко 2-М Европейским Играм, которые начались в Минске вчера, поставили Минску 60 электробусов. Из них 20 с лишним сочлененных. Беларусь наладила производство электробусов первой на территории СНГ. bkm.by/news/
@Alex X Кстати и завод суперконденсаторов китайцы построили в технопарке Великий Камень под Минском. Так что все по-серьезному. "Великий Камень" - самый большой китайский технопарк за пределами Китая: ruclips.net/video/DSxYmjQzL-4/видео.html