Хочу добавить,что троллейбус можно сделать ещё быстрее!Надо по мимо подвижного состава обновлять контактную сеть.В Европе уже везде так,и теперь троллейбус едет быстро и на стрелка,на поворотах и т.д.К сожалению в России, Украине,Беларуси и других странах СНГ этого почти нигде нет.
Я считаю, что электробусы, да и в целом, электрокары пока на стадии развития, полноценно их можно эксплуатировать тогда, когда: 1) начнут их адекватно утилизировать 2) аккумуляторы будут дешевле, вместительнее и старение будет минимальным.
Так в Харькове ездят траллики PTS с автономным ходом. И контактная сеть а где нет едет автономно. Тоже нормальная тема, делов то на пару ловушек и все ))
До вашего видео думал электробусы дешевле троллейбусов, но они значительно дороже, плюс проблемы в жару и холод. Тогда вообще не вижу никаких преимуществ электробусов над троллейбусами в наших условиях.
В разделе стоимость реализации упущен важный момент,указана только стоимость самой зарядной станции,но ведь ее надо где то подключать,иначе это утюг без розетки,а для этого надо протягивать на конечные станции высокоаольтные кабели и их эксплуатировать,а это,насколько мне известно,очень дорогое удовольствие.Можно обойтись без зарядных станций на маршруте,поставить мощные батареи и заряжать только ночью,но тогда хватит ли времени на почистку,помывку и устранение мелких неисправностей электробуса?
*Спасибо за обзор! Вот только не назвали ещё такие факоры! Плюсы электробусов: скорость передвижения выше, чем троллейбусов и отсутствие спадания штанг, отсутствие контактной сети, портящей вид и стены домов центров городов. Минусы элекробусов: значительные затраты на усиление городской электросети в местах установки зарядных станций, особенно быстрых! Так что, счёт будет примерно равный!* *Поэтому, действительно, если в городе уже развита троллейбусная сеть, то электробусы можно пускать только в отдалённые районы, где нет конташки.* *Но если в городе нет траликов, но так хочется уменьшить шум и загазованность, то здесь надо смотреть: если пассажиропоток средний и низкий, то лучше выбрать электробусы, а при большом - всё же троллейбусы!* *Моё мнение как транспортника: В Харькове поступили разумно, а в Москве - нет! Сам видел, что в Москве в центре в троллейбусах ездило всего по 5-10 чел. Их разумно заменить электробусами. А на жилмассивах в троллейбусах было по 30-40 чел. Там надо было оставить троллейбусы!*
Про контактную сеть это не совсем. Грамотно повешенные провода не бросаются в глаза, если специально на них не заострять внимание. А как я считаю, они только осовременивают город.
Гибриды пока самый оптимальный транспорт. В Москве было принято решение о городе без проводов, под это убрали троллейбусы. Но с другой стороны для провинции это в плюс пошло, сотни троллейбусов разошлись по стране.
Хороший обзор. Хотелось бы больше аналитики по городскому транспорту и решений, которые бы улучшали ситуацию в городе. В том числе через донесение их до горожан и сотрудников и руководителей соответствующих департаментов в горсовете.
Гибрид решит проблему... Маленький моторчик заряжает батареи и можно больше по дистанции проехать без "рогов"… а потом подсоединить "рога" и ехать на электро тяге... P.S просто размышления)
Вообще то уже год такие троллейбусы ездят в Харькове. PTS с автономным ходом. Там где нет сети опускаются рога в движении не останавливаясь. На обратном пути ловушка специальная их фиксирует. Остановка для ловушки меньше 10ти секунд.
Посмотрел ролик, очень интересно, спасибо. Вывод делаю следующий: уровень деградации руководства городами неуклонно движется вперёд и вверх. Вместо того, чтобы грамотно организовать и поддерживать работу троллейбусов, - а лучше, трамваев или метрополитена, - проще накупить дизельные автобусы, электробусы а то и вовсе "забить" на решение транспортных проблем города, - есть энтузиасты-предприниматели, купят и пустят по улицам города маршрутки, и голова не будет болеть. Что же касается так называемых "преимуществ" электробуса, то их автор увидел так: 1. Можно легко и непринужденно менять маршрут городского транспорта. Тут сразу же возникает вопрос: видел ли кто-то, чтобы каждый день меняли маршрут того же дизельного автобуса? По личному опыту: маршрут автобуса может не меняться 5, 10, 15 лет, хотя технически существует возможность менять его хоть каждый день. И в чем смысл преимущества? В экономии 2 недели на прокладку линии троллейбуса если решат раз в 10 лет изменить маршрут? 2. Если произойдет ДТП или некорректно пприпаркуют машину, то электробус сможет объехать препятствие... Угу. А ГАИшник через сутки приедет? :-) Нормально, чего там - полиция "забивает" на выполнение своих обязанностей, давайте за цену трёх троллейбусов купим электробус и перестроили всю сеть, а оплатит это горожанин, но зато разаедём лентяев в ментовке. Плохо, очень плохо, вот такой вывод
кажется расходы на эксплуатацию, удобство обслуживания, интенсивность устаревания и общую эстетику инфраструктурной сети в контексте городской среды сравнить еще можно было
В реалиях Харькова, сейчас реализуется новая философия транспортной системы наземного транспорта, про трамвай мы здесь опустим подробности, потому что и в систему трамвая в скором будущем придут инвестиции, и многомиллионные, ведь речь идёт о совместном проекте городских властей с ЕИБ (Европейским Инвестиционным Банком) по масштабной модернизации порядком изношенного путевого хозяйства у нас в городе, контактной сети и соответствующей инфраструктуры, касательно темы этого видео, я как транспортный фанат со стажем, и работник транспорта позволю себе высказаться в том, что по стоимости эксплуатации всегда и в ближайшие 10 лет преимущество будет за троллейбусом, ведь в сравнении с электробусом, там где есть существующая инфраструктура (а это контактная сеть, и необходимые элементы транспортной инфрастуктуры, троллейбус выигрывает, ведь в Украину технологии троллейбусов с увеличенным автономным ходом пришли сравнительно недавно, где-то три-четыре года назад, и в первую очередь благодаря тому, что наш город закупает троллейбусы с увеличенным автономным ходом, позволяя открывать новые маршруты троллейбусов, там где первоначально должен был быть троллейбус, курсирующий вокруг микрорайона (пример тому микрорайон "Горизонт", и новый маршрут 53), а благодаря созданию системы муниципального автотранспорта на автобусах "KARSAN" город Харьков имеет возможность практичности и гибкости использования системы наземного общественного транспорта, и соответствующей транспортной инфраструктуры.
у нас троллейбусы с автономным ходом(в Харькове) заменили автобусы на длинных по типу 119(который стал 58). ненужен этот ваш Электробус. это выгоднее. износ батарей ниже, т.к. там где есть конташка - работает по ней, где нет - на акумах. у нас как минимум 80% подвижного состава имеет автономный ход, т.к. это PTS-12 и Богдан Т70117(который едет 50км/ч до 20 км. такие ходят на 58 и 59 маршрутах вполне успешно. незнаю какие уж там едут 1 км 10 км/ч. может ты их с киевскими перепутал? специальная версия для Харькова с автономным ходом, как Терех завещал, слыхал?)
Считаю что мерам городов под силу эти новые виды транспорта.Просто равнодушие и рабское мышление меров не позволяет это быстрее осуществлять.Есть же сейчас даже варианты недорогих кредитов европейского союза. Не все же льготники и пенсионеры, это всё равно отобьётся просто уровень комфорта вырастет.
Трамваи лучше. Не совсем понятно, почему власти Харькова так упорно игнорируют этот вид транспорта. А он уже, казалось бы, "кричит" о помощи своими каждодневными дрифтами. Развивать трамвайную сеть и сеть метрополитена - вот, что самое главное. Житель города, как его экономическая единица становится бесполезным в статичном положении внутри общественного транспорта. И без разницы тут, в пробке ты в электробусе, автобусе или троллейбусе( С точки зрения экологии, само собой, пора уходить от двигателей внутреннего сгорания, действительно дышать нечем. Но сейчас нужно другой спектр вопросов решать.
Плюсую, метро и трамвай - первое на что нужно сделать упор, а не закупка электробусов по конским ценам или дизальных автобусов со сроком службы 10 лет. Да, в каждый квартал трамвай не провести, однако, в ситуации, когда на метро таких денег нет, можно для начала пустить трамвайные сцепки по выделенному полотну, а уже потом искать деньги на метро. И трмюавюмваи ездят по 30-40 лет, сегодня в Киеве отлично эксплуатируются сцепки, купленные в 1979-86 гг, а троллейбусы тех же готов закупки сдали на дом ещё в середине 90х
Наконец то хоть кто-то упомянул Краматорск.и если говорить о их использовании то с января 2022 года почти все троллейбусные маршруты где использовались троллейбусы с автономным ходом закроются , а так сейчас таких маршрутов 6
16:53 серед більшості облцентрів України, Харків я так розумію єдині, хто додумався для тролейбусів з АХ зробити штанговловлювачі на контактній мережі. Чому інші міста так не роблять
батареи горят и взрываются, требуют много ресурсов для производства, имеют малый срок службы и проблемны для утилизации. Троллейбус топ. Трамвай ещё круче. Электробусы - это просто отмыв денег на новую фичу. Понты для приезжих.
Электробус лучше потому что он транспорт будущего.Ему не нужны "роги".Опять же всё зависит от качества.А это должен быть мощная батарея. Я сам из Черкасс, работаю сейчас в Киеве.Смотрю на перемены в столице в сфере городского транспорта в лучшую сторону В Черкассах мер города вроде ищет площадя для постройки завода по производству электробусов.Если это правда то это очень хорошая новость.В конце концов мы должны избавиться от этих старых богданчиков и Тата.
@@alexanderkharchenko8414 сопли жуем тоже не особе впечатляет. Если сравнить плюсы-минусы электробуса и троллейбуса в наших условиях, электробусы сильно проигрывают.
Если бы мы были уверены, что электробус в будущем останется, а троллейбус исчезнет, то тогда можно было бы апеллировать к транспорту будущего. А пока что всё это очень сомнительно выглядит.
А вообще будущее за беспилотным общественным транспортом. Вы не задумывались почему автобус такой большой и вместительный? Так сложилось только потому, что выгоднее перевозить людей на одном водителе/кондукторе. Так что будущее за небольшими автобусами вместительностью 10 - 15 человек, без водителя и кондуктора. Ищите robobus.
Хочу добавить,что троллейбус можно сделать ещё быстрее!Надо по мимо подвижного состава обновлять контактную сеть.В Европе уже везде так,и теперь троллейбус едет быстро и на стрелка,на поворотах и т.д.К сожалению в России, Украине,Беларуси и других странах СНГ этого почти нигде нет.
Я считаю, что электробусы, да и в целом, электрокары пока на стадии развития, полноценно их можно эксплуатировать тогда, когда:
1) начнут их адекватно утилизировать
2) аккумуляторы будут дешевле, вместительнее и старение будет минимальным.
Так в Харькове ездят траллики PTS с автономным ходом. И контактная сеть а где нет едет автономно. Тоже нормальная тема, делов то на пару ловушек и все ))
Троллейбус - с автономным ходом это лучше всего - у электробуса батарея со временем как и у мобильного телефона будет садиться ...Я за троллейбус!!!
До вашего видео думал электробусы дешевле троллейбусов, но они значительно дороже, плюс проблемы в жару и холод. Тогда вообще не вижу никаких преимуществ электробусов над троллейбусами в наших условиях.
Плюс батареи горят и взрываются, требуют много ресурсов для производства, имеют малый срок службы и проблемны для утилизации.
🎉как это нет !? А распил народного бабла из бюджета на дорогущие электробусы - разве не плюс для чиновничьего вопья !?
В разделе стоимость реализации упущен важный момент,указана только стоимость самой зарядной станции,но ведь ее надо где то подключать,иначе это утюг без розетки,а для этого надо протягивать на конечные станции высокоаольтные кабели и их эксплуатировать,а это,насколько мне известно,очень дорогое удовольствие.Можно обойтись без зарядных станций на маршруте,поставить мощные батареи и заряжать только ночью,но тогда хватит ли времени на почистку,помывку и устранение мелких неисправностей электробуса?
Собакин сначала угробил в Тюмени троллейбусы, потом в Москве
Водоробусы лучше бы сделал
*Спасибо за обзор! Вот только не назвали ещё такие факоры! Плюсы электробусов: скорость передвижения выше, чем троллейбусов и отсутствие спадания штанг, отсутствие контактной сети, портящей вид и стены домов центров городов. Минусы элекробусов: значительные затраты на усиление городской электросети в местах установки зарядных станций, особенно быстрых! Так что, счёт будет примерно равный!*
*Поэтому, действительно, если в городе уже развита троллейбусная сеть, то электробусы можно пускать только в отдалённые районы, где нет конташки.*
*Но если в городе нет траликов, но так хочется уменьшить шум и загазованность, то здесь надо смотреть: если пассажиропоток средний и низкий, то лучше выбрать электробусы, а при большом - всё же троллейбусы!*
*Моё мнение как транспортника: В Харькове поступили разумно, а в Москве - нет! Сам видел, что в Москве в центре в троллейбусах ездило всего по 5-10 чел. Их разумно заменить электробусами. А на жилмассивах в троллейбусах было по 30-40 чел. Там надо было оставить троллейбусы!*
Про контактную сеть это не совсем. Грамотно повешенные провода не бросаются в глаза, если специально на них не заострять внимание. А как я считаю, они только осовременивают город.
Гибриды пока самый оптимальный транспорт.
В Москве было принято решение о городе без проводов, под это убрали троллейбусы. Но с другой стороны для провинции это в плюс пошло, сотни троллейбусов разошлись по стране.
"Город без проводов"? Это маркетинговый ход такой, что ли? :-) На какую ЦА рассчитано? На ееумеюших считать?
@@МаксимЛевашов-ъ8д для бюджета Москвы электробусами заменить троллейбусы - крохи. При этом, электробусы развиваются и дешевеют.
Хороший обзор. Хотелось бы больше аналитики по городскому транспорту и решений, которые бы улучшали ситуацию в городе. В том числе через донесение их до горожан и сотрудников и руководителей соответствующих департаментов в горсовете.
Гибрид решит проблему... Маленький моторчик заряжает батареи и можно больше по дистанции проехать без "рогов"… а потом подсоединить "рога" и ехать на электро тяге... P.S просто размышления)
Вообще то уже год такие троллейбусы ездят в Харькове. PTS с автономным ходом. Там где нет сети опускаются рога в движении не останавливаясь. На обратном пути ловушка специальная их фиксирует. Остановка для ловушки меньше 10ти секунд.
Посмотрел ролик, очень интересно, спасибо.
Вывод делаю следующий: уровень деградации руководства городами неуклонно движется вперёд и вверх.
Вместо того, чтобы грамотно организовать и поддерживать работу троллейбусов, - а лучше, трамваев или метрополитена, - проще накупить дизельные автобусы, электробусы а то и вовсе "забить" на решение транспортных проблем города, - есть энтузиасты-предприниматели, купят и пустят по улицам города маршрутки, и голова не будет болеть.
Что же касается так называемых "преимуществ" электробуса, то их автор увидел так:
1. Можно легко и непринужденно менять маршрут городского транспорта.
Тут сразу же возникает вопрос: видел ли кто-то, чтобы каждый день меняли маршрут того же дизельного автобуса? По личному опыту: маршрут автобуса может не меняться 5, 10, 15 лет, хотя технически существует возможность менять его хоть каждый день. И в чем смысл преимущества? В экономии 2 недели на прокладку линии троллейбуса если решат раз в 10 лет изменить маршрут?
2. Если произойдет ДТП или некорректно пприпаркуют машину, то электробус сможет объехать препятствие... Угу. А ГАИшник через сутки приедет? :-) Нормально, чего там - полиция "забивает" на выполнение своих обязанностей, давайте за цену трёх троллейбусов купим электробус и перестроили всю сеть, а оплатит это горожанин, но зато разаедём лентяев в ментовке.
Плохо, очень плохо, вот такой вывод
Грамотная аналитика. Согласен почти со всем изложенным. Спасибо
ТУАХомы самые лучшие!!!
Дякую за чудове відео! Я згоден, загалом в більшості випадків тролейбуси виграють у електробусів, особливо по фінансах.
кажется расходы на эксплуатацию, удобство обслуживания, интенсивность устаревания и общую эстетику инфраструктурной сети в контексте городской среды сравнить еще можно было
Очень информативное видео ! Спасибо !
Excellent capture my friend like and New subscriber 👉🔔 !!! Greetings from Argentina 🙋🏽♂️
Отличный ролик. Так держать!
В реалиях Харькова, сейчас реализуется новая философия транспортной системы наземного транспорта, про трамвай мы здесь опустим подробности, потому что и в систему трамвая в скором будущем придут инвестиции, и многомиллионные, ведь речь идёт о совместном проекте городских властей с ЕИБ (Европейским Инвестиционным Банком) по масштабной модернизации порядком изношенного путевого хозяйства у нас в городе, контактной сети и соответствующей инфраструктуры, касательно темы этого видео, я как транспортный фанат со стажем, и работник транспорта позволю себе высказаться в том, что по стоимости эксплуатации всегда и в ближайшие 10 лет преимущество будет за троллейбусом, ведь в сравнении с электробусом, там где есть существующая инфраструктура (а это контактная сеть, и необходимые элементы транспортной инфрастуктуры, троллейбус выигрывает, ведь в Украину технологии троллейбусов с увеличенным автономным ходом пришли сравнительно недавно, где-то три-четыре года назад, и в первую очередь благодаря тому, что наш город закупает троллейбусы с увеличенным автономным ходом, позволяя открывать новые маршруты троллейбусов, там где первоначально должен был быть троллейбус, курсирующий вокруг микрорайона (пример тому микрорайон "Горизонт", и новый маршрут 53), а благодаря созданию системы муниципального автотранспорта на автобусах "KARSAN" город Харьков имеет возможность практичности и гибкости использования системы наземного общественного транспорта, и соответствующей транспортной инфраструктуры.
Реализуется новая философия ? Где об этом написано ? Я только вижу философию перехода на корсаны, выпиливания трамвая и деградация метро.
@@ingvar100 это видно из действий, ведь в город поступило очень много новой техники, почему об этом должно быть написано,
у нас троллейбусы с автономным ходом(в Харькове) заменили автобусы на длинных по типу 119(который стал 58). ненужен этот ваш Электробус. это выгоднее. износ батарей ниже, т.к. там где есть конташка - работает по ней, где нет - на акумах. у нас как минимум 80% подвижного состава имеет автономный ход, т.к. это PTS-12 и Богдан Т70117(который едет 50км/ч до 20 км. такие ходят на 58 и 59 маршрутах вполне успешно. незнаю какие уж там едут 1 км 10 км/ч. может ты их с киевскими перепутал? специальная версия для Харькова с автономным ходом, как Терех завещал, слыхал?)
Считаю что мерам городов под силу эти новые виды транспорта.Просто равнодушие и рабское мышление меров не позволяет это быстрее осуществлять.Есть же сейчас даже варианты недорогих кредитов европейского союза.
Не все же льготники и пенсионеры, это всё равно отобьётся просто уровень комфорта вырастет.
6:34 Краматорск вспомнили ура. Я сам от туда:)
Как там?
Трамваи лучше.
Не совсем понятно, почему власти Харькова так упорно игнорируют этот вид транспорта. А он уже, казалось бы, "кричит" о помощи своими каждодневными дрифтами. Развивать трамвайную сеть и сеть метрополитена - вот, что самое главное.
Житель города, как его экономическая единица становится бесполезным в статичном положении внутри общественного транспорта. И без разницы тут, в пробке ты в электробусе, автобусе или троллейбусе(
С точки зрения экологии, само собой, пора уходить от двигателей внутреннего сгорания, действительно дышать нечем. Но сейчас нужно другой спектр вопросов решать.
Полюбому.
У каждого вида транспорта своя ниша. Троллейбусы и автобусы очень сложно заменить трамваем и метро повсеместно.
Метро - это не первый приоритет. Можно трамваями и автобусами весь город обеспечить за те же деньги, что и построить пару станций метро.
Просто харьковские чиновники дилетанты.
Плюсую, метро и трамвай - первое на что нужно сделать упор, а не закупка электробусов по конским ценам или дизальных автобусов со сроком службы 10 лет.
Да, в каждый квартал трамвай не провести, однако, в ситуации, когда на метро таких денег нет, можно для начала пустить трамвайные сцепки по выделенному полотну, а уже потом искать деньги на метро.
И трмюавюмваи ездят по 30-40 лет, сегодня в Киеве отлично эксплуатируются сцепки, купленные в 1979-86 гг, а троллейбусы тех же готов закупки сдали на дом ещё в середине 90х
Я считаю что транспорт должен друг друга дополнять а не конкурировать
Мораль: за електробусами майбутнє, але не теперішнє
Так, варто дочекатись нормальної технології)
А ещё в холодном климате, эти электробусы потеряют тягу мотора аж на 50 % и это при - 5 - 15, а что будет более низкой температуре считайте сами.
Троллейбус челябинкс
А ну кто тут хотел упомянуть мой город?
Наконец то хоть кто-то упомянул Краматорск.и если говорить о их использовании то с января 2022 года почти все троллейбусные маршруты где использовались троллейбусы с автономным ходом закроются , а так сейчас таких маршрутов 6
Как это нет !? А распил народного бабла из бюджета ,это разве не явный плюс !??
16:53 серед більшості облцентрів України, Харків я так розумію єдині, хто додумався для тролейбусів з АХ зробити штанговловлювачі на контактній мережі. Чому інші міста так не роблять
Да Харків розвиваєця але мінус є автобуси запустять нові а тролейбуси будуть пусті ну я не знаю про ваше місто бо я з хмельницького
Цікаво і аргументовано, без занадто складних фраз)
я дал балл троллээйбус
батареи горят и взрываются, требуют много ресурсов для производства, имеют малый срок службы и проблемны для утилизации. Троллейбус топ. Трамвай ещё круче.
Электробусы - это просто отмыв денег на новую фичу. Понты для приезжих.
Электробус лучше потому что он транспорт будущего.Ему не нужны "роги".Опять же всё зависит от качества.А это должен быть мощная батарея.
Я сам из Черкасс, работаю сейчас в Киеве.Смотрю на перемены в столице в сфере городского транспорта в лучшую сторону
В Черкассах мер города вроде ищет площадя для постройки завода по производству электробусов.Если это правда то это очень хорошая новость.В конце концов мы должны избавиться от этих старых богданчиков и Тата.
Нужно дождаться, когда появятся действительно хорошие технологии автономного электротранспорта, я с вами согласен! 👍
Транспорт будущего - это не аргумент.
@@ingvar100 в Минске они уже ездят.А мы до сих пор сопли жуём.
@@alexanderkharchenko8414 сопли жуем тоже не особе впечатляет. Если сравнить плюсы-минусы электробуса и троллейбуса в наших условиях, электробусы сильно проигрывают.
Если бы мы были уверены, что электробус в будущем останется, а троллейбус исчезнет, то тогда можно было бы апеллировать к транспорту будущего. А пока что всё это очень сомнительно выглядит.
Граждане Украины, не дайте Зеленскому заключить мир на условиях Путина!!!!!!!!!!!!!
Лучше качественное транспортное средство, а не "сараи" советского производства 50-летней давности.
А вообще будущее за беспилотным общественным транспортом. Вы не задумывались почему автобус такой большой и вместительный? Так сложилось только потому, что выгоднее перевозить людей на одном водителе/кондукторе. Так что будущее за небольшими автобусами вместительностью 10 - 15 человек, без водителя и кондуктора.
Ищите robobus.
Электробус лучше!
Нет
Батареи горят и взрываются, имеют малый срок службы, сложны в производстве, проблемы с утилизацией. А ещё на морозе батареи очень быстро разряжаются
Тралику не нужны батарейки которые дохнут через 2 года...