VAMPIRE: THE MASQUERADE 5, ПОЧЕМУ БОМБИТ? ЦЕНЫ НА WARHAMMER FANTASY ROLEPLAY! | Горячие Ролевые #8
HTML-код
- Опубликовано: 4 окт 2024
- • DNDBEYOND Локализация : bit.ly/dndbeyon...
• Kickstarter
The Lost City of Glaxmoor 5e
kck.st/2OTzomZ
The Islands & Aswangs Book
kck.st/2ZKCmeq
Подпишитесь на Вечерние Кости: goo.gl/aziCDB
Присоединяйтесь к Костяшкам:
• Twitch: / vecherniyekosti
• Website: kostirpg.com
• Discord: / discord
• Telegram: t.me/vecherniy...
• Vkontakte: vechern...
• Facebook: / vecherniyekosti
• Instagram: / vecherniye_kosti
• Поддержка канала: donatepay.ru/d/...
![Natanael Cano - Amor Eterno [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/EO4prCs6WpM/mqdefault.jpg)
-Ты видишь здесь Шабаш?!
- Нет!
-... А он есть!
Всегда рядом :)
21:14 - то, ради чего вы пришли.
Ну, кто-то не только ради этого приходил :)
Недавно посмотрел как Студия101 на другом канале проводила тот же классический модуль по Warhammer fantasy roleplay что и Саша ( Ночь крови вроде) , они играли в классическом приключенческом стиле и сразу стало видно какую титаническую работу провел Саша чтобы сделать из этого пробирающий до костей хоррор где за каждым углом скрывается ужас, и какая работа была проведена над персонажами, кости вы лучше!
Спасибо большое! Очень приятно читать такие отзывы :) Обязательно приходите на нашу мини-кампанию со вторника :)
А что за канал не помните? Прямо интересно глянуть, что там получилось.
@@ЮрийСычёв-х6т твой игровой
Огляд V5 з п'ятої спроби, звучить логічно.
Проклятие 5й редакции VtM. Как настолку назовешь, так и всех проклянешь. Вот даже вы не смогли снять на нее обзор с первого раза
Эх, пятерочка :)
@@ВечерниеКости-х3с Пятёрочка - сама себе проклятие!
Да и с четвертой.
Берём лор 4 редакции и механику,боевку 5 пЁрфект
Да, вполне рабочий подход :)
Мож кто уже советовал, но оч хорошо расписаны все эти "танцы" с разными повреждениями в корбуке по Темным Векам, за 2002 год, в седьмой главе, раздел "Здоровье и травмы" - там даже смоделирован "игровой пример" и все прям разжевано. Если и после этого не понятно будет, то я не знаю, что может помочь :D
Недавно стал знакомится с правилами и лорам Вампиров и вот что думаю: Идея Гиены хороша как ужасный миф, который может случится, по поверью, но почему то не случается...
А вот Вторая Инквизиция это прям ТОП идея... Прям сам сок... Странно, что в старых редакциях не была такой простой вещи как противостояние смертных -бессмертным и прочей нечести.
Так, признавайтесь - Адракса смотрели?
Джентельмена этого, конечно же, знаем, но времени смотреть его видео не было :)
@@ВечерниеКости-х3с Ага... Значит, у гениев мысли сходятся. Он "пятёрочку" ругал примерно за то же, что и вы.
Пять раз пытались снять обзор на пятую редакцию вампиров, совпадение...
Заговор)
Кстати да, забавно :)
Вроде Рейкланд - это юго-запад империи, а в центре империи находится провинция Талабекланд.
Имелась ввиду "политическая" центральная часть, самая богатая, самая важная. По сути - колыбель империи.
Обожаю кости! Вы для меня образец того, как нужно играть и водить! Именно через вас я перестпл бояться и полюбил НРИ. Мне нравится ваша философия! Жду стартер сет Эноа
Спасибо большое! Очень приятно!
Немного с опозданием, но...
Вы молодцы. Очень объективный взгляд, выделили и плюсы и минусы. Нету негатива ко всему новому и не такому, как у многих других авторов. Приятно вас всегда смотреть. Спасибо за вдохновение!
Рады стараться!
Divinity original sin 2 лучшая боевка, неплохой сюжет, и есть вертикальность
И "классическая пошаговая боёвка", как раз.
Согласен, игра очень хороша :)
Как раз в перерыве от работы смотрю - недавно инет найс провел, думал во что поиграть - купил в стим) Крутая игра) Спасиб что напомнили)
В старых редакциях были Пути Просветления, это альтернативная мораль, и чтобы стать последователем какого-либо Пути, вампир должен был выбить из себя всю человечность, и его наставник должен защитить разум вампира, чтобы он не сошел с ума, став тупым животным. Был Путь Смерти и Души, суть которого заключалась в изучении того, что будет с душой, что смерть начало чего-то иного, а душа бессмертна. Путь Соглашения Чести, честь моя-жизнь моя, рыцари среди вампиров. Путь Выжженного Сердца, вампир должен убить в себе все эмоции, ибо эмоции удел увечных, и мешает цели, это полностью безэмоциональные вампиры. Путь Катари, суть которого в том, что вампир должен искушать людей, распространять зло. Путь Откровений Зла, это путь инферналистов, интриганы и служители великого Зла(Демонов).
Изменение человечности это спорное решение, в прошлых редакциях вампир опустивший человечность до 0, становился тупым животным, целью которого жрать, спать и убивать, то же самое с Путями, сейчас же вампир просравший всю Человечность, становится просто тем, кто не имеет эмоциональных слабостей. Человечность и Пути были моралью, позволявшей вампиру не впасть в безумие и во власть Зверя, и это было вполне оправдано, хотя система грехов была реально странной, но все же эта механика спорная. Тот же Талли, Ласомбра на Пути Соглашения Чести, рыцарь Шабаша, но в V5 он превратился в обычного труса, так как Пути вырезали, а они помогали показать вампиров с этакой нечеловеческой точки зрения. V5 это своеобразный Франкенштейн, взяли некоторые механики из Vampire The Requiem, часть из Маскарада, придумали пару новых механик и смешали все это. Хотя механика неплоха, пусть вернут Серпентис Сеттитам, Смертоносность Ассамитам и Тауматургию Тремерам, вернут Шабаш, и тогда будет просто отличная редакция.
Собственно, пролюбив всю челвовечность, в V5 сородич точно так же становится тупым животным. Что касается Путей - да, это потеря, но уже ходят слухи про их возвращение в виде Loresheets. Что в общем-то логично, очень удобный формат для подобного рода вариаций и опций персонажа.
Dungeon dragons 5, Warhammer fantasy., божечки... де ж взять гроші))) Актуальні новини, кльова подача, суперова гра. Хлопці ви супер.
Дякуємо! :)
А что сложного в типах урона v5? х) Неглубокий урон, глубокий урон. Первый делится пополам после получения (обозначается чёрточкой), второй нет (обозначается крестиком), неглубокий урон наносят почти любые способы покалечить, кроме огня, солнца и сверхъестественных источников, на этом тащемто всё)) Но блин, как приятно наконец-то услышать позитивное мнение о пятёрке :')
Спасибо, рады что понравилось. Как мы уже замечали, система Урона в VtM кажется очевидной, если вы откатали уже не одну сессию, но для людей новых в Мире Тьмы, все эти летальные, нелетальные, делимые на два уроны могут казаться запутанными. Пытаясь оценить игру отстраненным взглядом со стороны, система Урона все еще кажется не самой элегантной, хотя куда как проще и понятнее чем в ранних редакциях.
@@ВечерниеКости-х3с ну, справедливости ради, я новый человек в Мире Тьмы, во всяком случае в плане ролевых :) Но возможно для кого-то система действительно не воспринимается интуитивно, могу говорить только за себя)
У 101 очень понравилось, что можно брать пдф. Сразу нахватил ктулхов, красота.
9:12 вам нужно играть в дарк хереси!!! яростно плюсую)
Не, не нужно )
Я почти полностью согласен с Александром что целый ряд механик в v5 значительно проще и удобнее как для ведущего, так и для игроков. Лор в прошлых редакциях гораздо лучше проработан и по нему просто сейчас гораздо больше материала который можно адаптировать для своих игр.
Что мне не нравится в v5 (честно ориентируюсь только по вашей кампании Кровавых Ублюдков, так как книжку я скорее всего не скоро получу по пятерке, так что могу быть необъективен):
- Кубики голода. Честно слишком много какого-то морального выбора персонажа зависит от броска кубов и это словно "заставляет" игроков отыгрывать именно конченных мразей. По мне так лучше система "Безумия" из прошлых редакций больше даёт выбора самим игрокам.
- То что у кланов отобрали специализированные дисциплины и раздали всем. По мне так это лишает кланы каких-то своих особенностей чисто присущих им. В прошлых редакциях также можно было изучать "чужие" дисциплины, но это было гораздо сложнее.
А вообще хороший ведущий может просто взять от каждой редакции лучшее и совместить это. Что я сейчас и пытаюсь делать ведя кампанию по v3, пока пытаясь как-то на коленках упростить боевку и жду книжку по v5, чтобы взять оттуда боевку и поглазеть на арты))
А ещё у v5 ширма классная с горящими розами))
Не спорю, каждому своё, только хотел-бы подметить что в старых редакциях механ никак не поддерживает тот факт что вы играете вампиром! А пятёрка даёт это ощутить в полной мере. У игроков в пятёрке не меньше возможностей выбирать, просто их действия частенько заканчиваются весьма кроваво! Так или иначе в любой нри есть вероятность "критического провала", просто в редакциях до V5 механика ботча унылая, а в пятёрочке очень живенькая и красочная! Ну в конце концов... в этой игре мы жрём людей!
@@Ala_k-o4w Каждая редакция имеет свои достоинства и недостатки. Каждый мастер делает свое.
Воо-во-во. Та же бомбёжка и у моего мастера. Где конец света? Как Звёздные Войны, всё слили.
Играем по Requiem. Потому периодически путаюсь при просмотре ваших игр х))) но это всё потому что невовремя возьму и задумаюсь, соотносится ли что-то с чем-то мне знакомым))
Честно сказать, тот метаплот в старом мире тьмы был весьма мусорным, хорошо что о нем забыли :)
@@ВечерниеКости-х3с Золотые слова!
Вроде PC игру тоже перезапускают) Поглядите обязательно) Интересно мнение ваше) Я вот не особо многого жду)
То, что механика стала проще, не означает, что она стала лучше. Можно вообще любые проверки заменить броском монетки, только станет ли от этого игра лучше? Не думаю.
Значит ли, что если механика будет сложнее, игра от этого станет лучше? Не думаю :)
Как говорили одни известные ребята - мы знаем три аккорда, но это правильные аккорды. Элегантность она в простоте. И дело не только в простой механике, сколько в инструментах, которые должны решать возложенные на них задачи. Справляется ли механка v5 со своими задачами? Более чем и при этом не нагружает игроков и мастера лишними нагромождениями.
@@ВечерниеКости-х3с зеркалка неуместна, ибо я и не утверждал подобного. А справляется ли, на самом деле? Нет, говорю, как игравший в это безумие человек. Не скажу, что система прям ужасна, но игра по ней вызывает раздражение лично у меня: мизерное количество опыта при конских ценах на любые черты; три разных атрибута для одной лишь стрельбы; сила крови, на соплях приклеенная к поколению, смотрится так же уместно, как седло на корове; абсолютно немощные старцы (к слову, волчки и в ранних редакциях не могли нормально оцифровать старцев, но в пятёрке это дошло до крайности, просто взгляни на Статы Критиаса, князя Чикаго, и пойми, насколько всё плохо); резонанс крови, который в теории выглядит интересно, но на деле просто добавляют статью менеджмента, о которой никто не просил, отсутствие атрибута Восприятие, из-за чего соответствующие проверки ложатся на абсолютно неуместные статы - это лишь часть лично моих претензий.
В общем, это всё лирика. Мой поинт в том, что простота не является единственным критерием удачной системы, но, с ваших слов, звучит будто так и есть. Дичайше извиняюсь, если не так понял.
Вообще, уроны можно пояснить по аналогии с сопротивлением в днд, просто у вампиров оно на много видов урона, у людей нет. Я себе провел аналогию с расами. Но вот вести урон на листах персонажа - просто мучение.
Ну и да, я так и не понял зачем так сильно привязываться к ЛОРу. Для игроков в другие системы, ну может кроме вахи, это не было бы проблемой. Не нравится лор, берешь механ и правишь остальное как тебе надо.
По урону это понятно, на самом деле ничего сложного нет, просто кому-то эта механика не заходит вот и все :) А что касается вопроса лор-механ, ну что тут поделать, есть и такие люди, я этого совсем не понимаю, но видимо для кого-то это серьезная проблема :)
А вы водили культ?новое издание напоминает по атмосфере как раз вампиров
Пока-что не водили, но однозначно сыграем :)
Спасибо ребята за ваши труды, не знал что мутантов перевили. Меня водили по ним когда учился в Израиле. Клёвая система, все ждал. Кто не пробовал, советую, интиресный мир.
Wrath&Glory показанный - это же переиздание от Cubicle 7.
Оригинал уже год как вышел от других ребят.
Кривоватый и с контентной недостаточностью, но играбельный (вроде).
Да, спасибо за поправку. Игра изначально вышла из-под пера Ulisses Spiele c определенным набором проблем, теперь же получаем переиздание от Cubicle 7.
@@ВечерниеКости-х3с Cubicle 7 во всю в ваху зарылись :)
WHRP 4ed - выпустили.
WH40k W&G - выкупили и перевыпусают.
WH AoS RP Soulbound - делают и собираются в этом году выпустить.
Не согласен с идеей что лор в игре не важен. И то что сильные персонажи мира сего должны играть меньшую роль чем персонажи игроков. Они ведь на то и выдающиеся персонажи, чтобы быть мотивацией для игроков стать такими де крутыми. И вот на счет Вархаммера. Эра сигмара не очень хорошо прописана и вес атмосферы там хуже ощущается ! Старый фб был уникален и прекрасен именно за счет своей подробной прописанности. Ну и опять таки по поводу человечности в вампирах - новая система - говно ! Старая была тем и хороша, ты вроде как сверх существо, но при этом ты всеравно подчиняешься законам мироздания. Прикол старых редакций то что мифы на самом деле реальны, боги - существуют и они вас ненавидят ! Тяжесть своего проклятья ты с голами ощущаешь только сильнее и ты все сильнее стремишься не утратить свои остатки человечности, и при этом ты можешь лишь подражать человеческому поведению. А V5 она про не до вампиров, про молодняк, причем совсем уж жалких каких-то. Как я понял механику дьяблери игра потеряла совсем, как и торпор.
Спасибо ребят ! ВЫ лучшие
А что такого ужасного в том, что V5 не имеет прочной связи с лором предыдущих частей? Мне кажется цель лора - дать общее понятие ГМу, что делать. Отношения Камарильи и Шабаша и т.п., но зачем вгонять людей в жесткие рамки лора? Разве ГМ не подстраивает сюжет и лор под себя, оперируя лишь базовыми понятиями и устоями. Как по мне V5 дает очень много вдохновения для Мастера. Арты, конечно, на любителя, но в них есть какой-то шарм. Уныло ведь вести игры, когда за тебя уже все решили создатели НРИ, и ты не в силах ничего менять. "В прошлых частях мир погрузился в хаос" - да и пусть, ведь 2 кампании по вампирам не обязательно должны быть в одном и том же "мире". Сегодня я хочу провести игру в нуарном стиле, где по сюжету инквизиция плотно взяла кровососов за глотку, и те в жалких попытках пытаются сохранить нежизнь. В другой раз я хочу провести игру в мире, где все совершенно иначе, где инквизиция слаба, а вампиры правят балом и лихо отрываются в духе Кровавых Ублюдков. Если какой-то дядечка сказал, что произошел конец света, я разве обязательно должен играть в вампиров так, как хочет он? Мне решения 5-ой редакции кажутся смелыми, ничего плохого в неканоничности не вижу (Ну разве что для людей, что играли сплошь заготовленные модули).
Сразу скажу, что в вампирах я несколько лет и неплохо знаю механики и лор
Так ведь никто не запрещает играть не по лору. Но сейчас те, кто хотел бы поиграть по нему сталкивается с тем, что лор полностью сломан и атмосфера старых редакций отправлена на помойку. У пятерки концепция первой редакции, и пока что выглядит так, что авторы решили вырезать все что было хоть сколько-нибудь индивидуально -- убрали уникальные дисциплины, проклятия у вампиров просто какая-то плохая шутка, альтернативная мораль отсутствует, и ещё несколько вещей. Двадцатая реакция вампиров была именно песочницей с уважением к тому, что было в старых редакциях. Играть не по лору по-моему лучше в двадцатке, а пятерка достойна только препарирования на механики и заимствования чего-то более интересного.
@@krissyh Так можно ведь пользоваться лором от старых частей. Уж изменить дисциплины кланов на те, что кажутся вам каноничнее, нет никаких проблем. Если, конечно, играть только по готовому сюжету от разработчиков, то да, проблема есть, но мне игры по готовым сценариям кажутся абсурдными, разве что для первого знакомства
@@krissyh А что раньше проклятие кланов работали? За исключением пары кланов они там выглядели просто смешно. Сейчас хоть у каждого механика есть.
35:24- студент, сожранный Агатой, подтверждает
А что вы можете сказать про Vampire the Requiem?
Это совсем другая игра, требующая отдельного разбора :)
@@ВечерниеКости-х3с было б здорово А то про нее почти никто не говорит в русскоязычном пространстве.
В POE2 есть пошаговый режим - там можно выбирать как вы хотите играть.
Да, спасибо что подсказали :)
Парни подскажите пожалуйста - где можно заказать целую настолку по миру тьмы для новичка. А то нигде не могу найти её, только кубики и книги правил отдельно продаются!
Это и есть игра :) В книге правил - все что тебе нужно :)
@@ВечерниеКости-х3с Значит там и игровое поле и карточки и тд?
@@АлександрТюменцев-э5е это настольная ролевая игра, здесь нет карточек и полей :)
@@ВечерниеКости-х3с Ладно, извините за дилетантские вопросы, нужно будет лучше разобраться в этой теме . Спасибо
@@АлександрТюменцев-э5е да без проблем :) в этой игре, ты и твои друзья берут на себя роли персонажей, описывая из действия, а все события и взаимодействия происходят в воображаемом пространстве :)
Оу, кам он, ребята. Конечно, ваш канал посвящён настольным ролевым играм (и это супер классно. Вы - лучшие в СНГ, на мой скромный взгляд), но я думаю, что никому плохо не станет если вы поганяете в компьютерную игру. Так как вы шарите в ролевухах, мне бы очень хотелось услышать ваши комментарии насчёт механики при прохождении какой нибудь игры. Deus Ex, к примеру. Впрочем, вы и так очень заняты. Так что... Мечты, мечты
Если у нас будут силы и время еще и на такой контент - все может быть. Мы давно хотели постримить какие-то игры, но увы пока-что ни возможности ни времени :(
Омаива мо щиндейру🤘🏻
Анонс игры, которая была вчера.. Хмм.. Знал бы раньше, прилетел бы на стрим.
Есть информация о переводе 5 редакции вампиров?
Нет :) Пока-что ее никто не переводит :)
"...другого мнения не встречал"
*неуверенно поднимаю руку*
Всегда плевал на Геену
Всегда плевал на иконичных персов
V5 понравилась механиками
И крайне не понравилась изменениями на вроде: "Ласомбра продали жопу Камарилье" (дело не во вступлении, а в самом процессе - сдать всех Старейшин, сдать своего сира при вступлении, невозможность использовать Власть над Тенью и т.д.) или "Хей! Мы круто перелопатили Дисциплины! (Реально круто) Но решили подвести их под одну гребёнку... (Я реально боюсь того, что могут сделать с Цимисхами D: )"
О, и отдельная благодарность создателям 5-ки за то, что Тремеров на место поставили :D
Да, может заявление слишком категоричное :) Как мы и говорили у издания есть свои недостатки, для кого-то они несущественны, а кто-то не может переступить через себя и не простит перебежки кланов между сектами и черезмерную унификацию дисциплин. Что в общем-то понятно.
@@ВечерниеКости-х3с "Адепты Зелёной Травы" были и будут всегда :)
(Никогда этого не понимал. Старое же никто не отбирает...)
Просто, тут проблема в том, что иногда изменения идут в разрез с какой никакой логикой (пример с Ласомбра - они слишком гордые и независимые, чтобы стать собачками на привязи у Камарильи и Вентру в частности. Но тут они соглашаются сесть на десяток 3-х литровых банок и плясать под дудку :/ Это просто странно.)
А Изменчивость, к примеру, не логично делать формой Превращения (а риск оного есть) т.к. она не "врождённая способность", а "приобретённая" Патриархом в бою с Пожирателем (из рулбука линейки Демоны Падшие).
Правда, Демоны до сих пор даже в 20-ку не доехали...
Неплохая механика и логические дыры, если коротко о v5 (:
Оборотней, если честно, куда интересней ожидать ибо ранее я видел заявления, что привязывать (пусть и не совсем строго) кланы Гару и другие виды к определённым этносам людей было ошибкой.
Разрешите подписаться.
В итоге в стартер сете варрхаммера полезную карту Убершрайка запихнули в крышку от коробки (гениально, Карл), а карту Рейкланда бесполезную распечатали...
Предполагается, что карта Рейкланда будет полезной для более длительной кампании.
@@ВечерниеКости-х3с ой, я чуть ошибся. Там карта Рейкланда как раз в крышке, а распечан какой-то общий регион с минимум информации.
Кости, вы на Комик Кон едете?
Да, скоро анонс. :)
Это вампир реквием только с более убогим механом, лол
Они даже не старались там сила крови как в реквиеме вместо нормальной механики поколений
Новые расы Эбберона это расы, которые были в Wayfinder's Guide to Eberron+орки и гоблины
Но теперь официально :)
Но теперь официально :)
Как по мне самая первая ленейка лучшая
У всех свои любимые линейки :)
Нифига се трапеции раскачены!
Хорошие выпуски! Спасибо!
Спасибо!
Как всегда круто.
Такая прям критика. Есть надежда, что ЭНОА будет идеальной 🙂
А как иначе! :)
Парни, а где же копы? На стриме посмотрел только половину, очень хочется досмотреть.
Их не будет в записи, цензура не пускает
@@sacredswan896 Вот это печаль. А сколько подписка на твич стоит, я так понимаю там видео сохранилось.
На счёт четких правил... Никогда не делал их абсолютом. Игра это развлечение, и перегружая её мы, играя в любую систему, играем в днд, а это хрень, а не игра.
ДнД - далеко не самая сложная и загруженная система :)
@@ВечерниеКости-х3с да, но она примитивна.
Это прекрасно
Спасибо! :)
Окей
Ребят, все отлично, качественно, новости интересные, особенно про ваху, но не могу не сказать
Ваш обзор в5 с точки зрения человека со стажем в старом и новом мире тьмы звучит как бред сумасшедшего, при всем уважении
Выглядит будто вы то ли не разобрались, то ли не поняли, но правда, больно слушать
Я не буду придираться к лорным ошибкам, из разряда "непонятных мотивов анархов", "не такой камарильи" и ТД, но механические ошибки это ужас
Бесчеловечные вампиры? Это было, и это вырезано в в5 почти под ноль, а называется - пути просветления
Несостыковки в книгах? Опять же сделаны специально так как книги это мнения разных сторон об одних и тех же событиях, а разве мнения и должны быть разными, даже если мы говорим о простейших событиях
Если вы не разобрались в той же человечности, звере, урон и ТД, не надо сразу их опускать, там все предельно просто, понятно и логично, это неотъемлемые элементы нежизни сородичей
Да, в в5 многое сделано лучше, многое хуже, но пожалуйста, уделяйте этому больше внимания, ведь даже в базовых книгах достаточно информации об подобных вещах, а вы выглядите странно и крайне непрезентабельно
Зачем же так грубо :(
Касательно Путей Просветления - я хорошо знаю что это такое, но о них речь не шла, мы обсуждали лишь базовую механику Человечности, которая субьективно реализована лучше в V5. Да и сами Пути по слухам вернутся в грядущих дополнениях в виде Loresheets - идеального формата для подобных опций.
Что касается несостыковок в книгах - конечно, никто не отрицает, что те или иные пункты истории Мира Тьмы могут описываться с разных точек зрения, но присутствует и куда более прозаичный фактор - наемные писатели, плохая редаткура и отсутствие коммуникации между ними, вылвающиеся в банальные дыры, которые конечно же, удобнее прикрывать "разными точками зрения". Ну и если уж на то пошло, наш обзор ведь тоже "другая точка зрения" и "разве мнения не должны быть разными"? :)
Про Зверя никто ничего не говорил, а что касается Урона - да, если вы игрок со стажем, эти вещи кажутся очевидными, но если вы человек который пытается разобраться в механиках, система урона в ранних редакциях, скажем так, не элегантна, что частично решено в V5 путем упрощения.
Мы ни в коей мере не говорим, что V5 лучше предыдущих редакций. Если вы внимательно смотрели наш обзор, то мы весьма четко говорим о том, что редакция полна, как минимум, спорных решений. И те же лоровые элементы, вызывающие столько бомбажа, реализованы не то чтобы элегантно. В конце концов, наш вывод равносилен вашему, что-то в V5 лучше, что-то хуже, но в конце концов, все это субьективщина.
@@ВечерниеКости-х3с прошу прощения если мой комментарий показался грубым, хотелось лишь указать на те довольно странные моменты, которые я подметил
Спасибо за ответ, это уже говорил о многом
Но все же наверное стоит оговаривать такие моменты, как те же пути просветления, а то со стороны действительно выглядит как будто вы вырываете огромные куски, по незнанию ли или специально, и в итоге складывается крайне странная картина
Все таки вы задаёте мнения тысячам людей, так что стоит по возможности избегать неточностей, как я считаю
Ну и да, я понимаю, что это все разные мнения и ни в коем случае не хочу сказать, что ваше мнение неверно или неправильно, а стараюсь на более менее объективные ошибки указать
Ещё раз спасибо за ответ
@@МаксимКурилко-ж8р никаких проблем, всегда рады дискуссии :) и учтем на будущее :)
Сначала я жутко топил за олдскул. Там ревист, в 20, так как повёлся на все эти бредни олдфагов о засилье SJW и прочего (Что конечно же имеет место быть, но не так как пытаются выставить). Но вот где то после сессии 4, косяки системы начали уже просто мешать играть, и я поймал себя на мысли что это совсем не то как я себе представлял игру за вампиров. И кол-во хоум рулов уже перевалило все мыслимые пределы. И решил всё таки разобраться в V 5. И как оказалась реальность совсем другая. Вообщем после перехода на v 5 старую систему забыл как страшный сон. А лор? Он и старый был не особо адекватен, при потрясающей концепции. А вот новый дают куда как больше возможностей для реализации своих сюжетов.
Рады, что вы смогли найти себе подходящий инструмент :)
@@ВечерниеКости-х3с Спасибо вам. Именно благодаря вам мои друзья решили поиграть в вампиров.
Наконец адекватные люди, без синдрома утки!
Горячие...
Ага :)
...ролевые!
+
VTM не VTM без Шабаша
Первая книга праивл по первой редакции тоже не была ВтМом? Там ведь тоже про шабаш толком ничего не было сказано :) Только потом добавили ведь. Тут так же, со временем дадут информацию и о Шабаше. Пока-что, благо, и так весьма много материалов и потенциально крутых вещей в которые можно играть :)
Нахваливаете аампиров за такие вещи,что я до сих пор не понимаю-почему вы не играли в фейт.Даже фиаско играли,а к фейт странное предубеждение.серьезно
Предубеждений нет, это все не более чем шутка, просто руки не дошли до системы. Так то мы с ней знакомы и во времена до стримов даже играли :)
Тогда ладно)
дизлайк за отсутствие таймингов
Ну все теперь, как жить то )
@@ВечерниеКости-х3с Вам виднее, как теперь жить ;)