О каких шлейфах моричите людям голову, если выполняйте уравнивания потенциалов хомутами для водопроволного шланга! Как то получается что не все на высшем уровне?
Сергей Иванович при чем здесь цех? Я когда монтировал электрику в большом строительном магазине, ставил коробки на ответвлениях, что вам мешает так сделать? Тем более нагрузки на кабель в таких местах большие. Тем более разговор о квартире
@@444waw В 90% жилого фонда С.Петербурга Заземления НЕТ!!! И похоже, что в ближайшие годы никто его делать НЕ собирается! О каких шлейфах тогда речь? Ну НЕТ Заземляющего провода... Ни в одной из квартир в которых я работал (старый фонд) не было Земли...
Всё по делу сказано. Но в последнее время прослеживается нежелание заказчика платить за качество. А г...но делать не хочется, вот и приходится отказываться от таких заказов. Объяснить мало кому получается, что лучше так, чем так. В подтексте беседы, как-будто прослеживается, сделайте мне дёшево и фигово. Если подытожить, то у народа, либо мало денег, либо стали жадными. Эх...
От части так от части нет! Я занимаюсь электромонтажными работами и цены низкие. К примеру объект не далеко от Мытищи Пироговская Ривьера 2х комнатную квартиру с колличеством точек ( розетки) 41 шт ( выключатели) проходные 2х клавишные 2 шт 1кл.2шт ( обычные) 1кл. 2 шт 2х.кл 2шт Люстры-2 шт Точечные светильники 32 шт Розеточных групп было 24шт Группы под плиту и духовку 2шт Световых 6 групп Распределительных коробок- 34шт. И за эту работу я взял 32 500 р. Срок выполнения 4 дня. ( квартира была пустая, и других рабочих не было.) работал один. Теперь подробнее. Все трассы шли по потолку в гофре. Как я делал розетки: возмем блок розеток из 3 шт. Бурение посадочных мест под подрозетники, Штробление вертикальных канавок 25х20мм от каждого подрозетника до потолка,затем производилась заморозка подрозетника алебастором, не полностью, чтоб в дальнейшем можно было произвести состыковку гладкой трубы ф16мм в подрозетник, далее отмерялся кабель необходимой длинны ( в моем случае, на блок розеток из 3х шт в данной квартире было 3 отрезка кабеля примерно по 3.2 метра метра каждый) Каждый из этих отрезков заводился в гладкую трубу ф16, на конце трубы одевался специальный уголок, в этот уголок вставлялась гофра так же ф16мм. Что получилось в итоге, отрезок кабеля в трубе с углом в 90° заведенный в гофру. Из нижнего отрезка трубы выходил конец кабеля на 30 см для монтажа в подрозетник и 30 см из верхней части для монтажа в распределительной коробке. Далее все заготовленные отрезки кабеля в трубе монтировались в штробы с заморозкой на алебастр. И получалось такая картина, от тройного блока розеток поднималось 3 вертикальных луча к потолку и заводились в распределительную коробку в которую заведен уже кабель питания от распределительного щита. Далее выполнялась опресовка 4х данных проводов луженной гильзой. На опресованные жилы надевалась термоусадка и поверх изолировалась хб изолентой. И так было с каждым блоком. На некоторые блоки подводилось два-три питающих кабеля ( на кухне). Тем самым данная процедура позволила избежать шлейфования заземляющего проводника. Освещение- шлейфов не было. Была распред коробка от нее отходили отрезки в гофре до каждого прибора освещения одной группы. Соеденение проводов было так же путем опресовки. Ну вот и считай качествен ли такой электромонтаж или нет. В эту стоимость-32 000р входило полностью все от штробления до последующей устоновки розеток и приборов освещения. При этом установка розеток и приборов освещения осуществлялась на много позже чернового электромонтажа. Из за проведения отделочных работ. Единственное что оплачивалось отдельно это проект с указанием всех точек и однолинейная схема щита. Эта работа стоила 2500р. Итого 35 000 р. Использовались как АВДТ так и обычные автоматы. АВДТ на комнаты и кухню использовались 16А 30ma В ванную комнату 16А 10ma. Как производилась оплата- 2500 р за выезд и консультацию составление сметы на работу и колличество необходимого материала.( эти деньги в случае если заказчик работает со мною идут в стоимость выполнения работ, если в дальнейшем нанимает кого то другого то соответственно за оказанные услуги) Далее выполнение проекта- оплата за него 2.500 р. Далее аванс в размере 8 000р после выполнения определенного колличества работ. И окончательный расчет в размере 22 000р. Вот и получается- 2500 смета и т.д. 2500 проект 30 000 работа. Чистыми по итогу у меня осталось 33 000р. Из за закупки буров, и алмазных дисков. И т.д. Неивижу смысла покупать дорогостоящие диски типо хилти и тд. И тп. Работаю алмазным диском хаммер 2-3 диска на объект это норм. И стоимость такого диска в пределах 400 р. Так же не вижу смысла в закупке дорогостоящего инструмента. Перфоратор у меня макита-4 года ему Болгарка тоже макита - года 2 ей. Штроборез фиолент чуть больше года. Пылесос тоже не дорогой. Не важно какой инструмент, важно откуда руки растут. Авт и авдт использовались компании шнайдер. Кабель ввг нг а лс конкорд в соответствие с ГОСТ 53769 Щит так же шнайдер. Закупка и доставка бесплатно. По этому не нужно говорить что те, у кого низкая цена делают плохо. Конечно есть такие, но не все. Извините за столь длинное сообщение и за кривой текст, не особо я люблю писать и говорить подобные вещи. Не пытаюсь как то создать или раскрутить канал на ютубе. Тут и без меня умников достаточно. И самое важное! Заключайте договор на оказание услуг!
Сейчас большинство заказчиков при встрече слушают внимательно , со всем соглашаются.....мы как в вашем видео все им объясняем что к чему...., они вроде как согласны им все нравится .Только мы за порог образна , начинают искать подешевле.......а их очередь стоит.....! Зашли посмотреть что им сделали............все дополнительные розетки на кухне запитаны от одной розетки застройщика....в комнатах тоже самое..
ну так правильно, заказчик просит максимально дёшево и естественно на такое гарантии ни кто не даст, я обычно так и говорю вышел за дверь гарантия закончилась
Минус не поставил, хотя Остапа понесло! Достаточно качественные изделия есть в большинстве городов. У любых изделий есть плюсы, и минусы. Желательно о минусах, хотя-бы намекнуть заказчику, большинство любят свой дом, и не у всех болезнь экономить на всем(в личном доме)
Шлейф делается в одном помещении ВВГ нг 3*2, 5 с защитой автоматом 16а, на отдельные мощные эл приборы делается отдельная линия. Дифы всё, что контактирует с водой: стир.машина, печь, бойлер, водонагреватель. Земли нет почти везде, делаю рабочее заземление. На вводе обычно ставлю контроллер напряжений - отгорает ноль, приходит вместо ноля фаза идёт отключение. Часто идут коттеджи с блоками АВР. Все провода собираю в одну кабель трассу, а не расскидываю по всему потолку "узоры". Автоматом (групп нагрузки) делаю много для ограничения тока КЗ. С одной распред коробки не кидаю двадцать розеток. Времени физически не хватает, монтажа много. Себя не рекламирую, клиенты приходят от других клиентов. Имею постоянную работу - энергетик с обязанностями главного инженера. Монтаж "хобби".
Даааа! Где найти заказчиков, которые готовы за все это платить! Конечно у Вас идеальная электрика, похвально! Похожая на мерседес! Но если отобрать у людей тойоты королы, то это не значит, что все завтра сядут на мерседесы!!! И про шлейф бредни сказаны! Про заземляющий контакт только соглашусь!!! Вы дорогие не путайте промышленный монтаж с квартирным! У Вас одно, написано в ПУЭ, написано в ПУЭ! Обоснуйте то что там написано! на конкретном примере! Значит шлейф в одном блоке можно делать, а между блоками нельзя??? Конкретно объясните, почему?! Если проводка на розетки ГОСТ 3х2,5, а автомат например В16А, и каждая комната на своем автомате. Тоже нельзя? Помоему нужно просто не лукавить с закзчиком, говорить ему все как есть, про способы прокладки, их плюсы и минусы.Объяснив про последствия! И делать изходя из его возможностей! Не делая откровенной порнухи конечно! А то Вы понаставите клиентам коробки, дифавтоматы, противопожарные УЗО, да еще и УЗМ - 51МД от искрения! И радуетесь! Какие мы профессиналы! Сейчас еще чего изобретут маркетологи нужное, не нужное, Вы и это навтыкаеете!
Таких заказчиков, на самом деле, очень много. А вот со специалистами, готовыми предложить такие услуги - беда. В том и дело, что я не путаю промышленный монтаж с бытовым. Ибо эксплуатируют и обслуживают промышленную электроустановку специально обученные люди, а не женщина с грудным ребенком на руках, как это зачастую бывает в квартирах. Никто и не лукавит с заказчиком. Вы видео, вообще, до конца досмотрели? Там все это сказано.))
До конца! Поэтому и пишу! Что Вы все это в куче делаете! Если ставите такую защиту, значит шлейфы можно делать. Если не ставите тогда уже вопрос. А Вы уже утверждате , что шлейфы запрещены! А непонимающие люди смотрят Вас , выхватывают из контекста, и устанавливают себе все подряд!
Где прописано, что при определенной защите шлейфы разрешены или запрещены? Где связь с защитой? Когда ослабнет контакт на розетке, любому автомату хоть "В", хоть "А" будет на это глубоко наплевать. Шлейф РЕ-проводника запрещен - так от слова "совсем". Я не понимаю эту маниакальную тягу перевернуть с ног на голову НТД и вечные попытки оспорить написанное там...
Я Вам конкретный вопрос задал: почему блок из пяти розеток соедененных шлейфом, можно делать, а между блоками шлейф делать нельзя? А если на пятой розетке в блоке контакт ослабнет??? Это даже не логично, согласитесь! Про заземляющий - я согласен, сразу сказал! Хотите сказать, что Вы блок из нескольких розеток не делаете?
Когда ослабевает контакт в одном блоке розеток - это мелкая неиправность, которая, кроме самого блока, ничего не касается. И ремонтируется это на "раз-два". Но когда у нас все розетки запитаны шлейфом, надо сначала найти именно ту розетку, в которой отгорел шлейф, и нам очень сильно повезет, если к ней будет более-менее нормальный доступ, или она вообще не окажется загорожена каким-нибудь трехметровым дубовым шкафом, например. Да и чего говорить, когда через зажим розетки прогоняется ток всей группы, или только ток, потребляемой только этой розеткой, есть огромная разница, даже в пределах ВТХ АВ В16. Любое допустимое соединение всегда будет на порядок надежнее зажимов розетки, и, в отличии от него, не будет испытывать механического воздействия (при подключении и отключении вилки).
Расскажу историю: Делали ремонт бабуле...попались "практически" нормальные, заинтересованные, наследники...всего по проекту сделали по минимуму, но и не совсем эконом..из электрики всего 2 проходных выключателя и " ноу-хау" унитаз с инстоляцией (что б легче мыть😂 под и 🚽) итог... Бабушка ходит в пластиковое ведро...потом выливает в унитаз...т.к. боится, что унитаз не выдержит её веса( гражданка весит 70 кг), проходными выключателями не пользуется...(зачем...можно же дойти по темному коридору и открыть дверь в темное время суток, там же есть стекло в двери и включить свет на кухне...а про выключатель над кроватью и у двери, чтоб не вставать бабушка все же вспомнила на втором году жизни с новым ремонтом)...что существенно обрадовало родственников и меня лично...не зря сделали...😰
@@ptrtaran У меня приятель оборудовал на даче датчиками движения все что только можно. И его Мама (87 лет) прекрасно к этому относится... Полезное дело...
Очень интересно - чувствуется, что человек разбирается и в практической, и в нормативной стороне вопроса. Пытаюсь как заказчик составить для себя представление о вопросе, и это один из немногих электриков, которые способны обосновать свои действия не на уровне "я так делаю". Отдельное спасибо за ссылки на другие каналы, которым можно доверять, ибо очень сложно "отделить зерна от плевел".
Что сказать...мне сложно вообще что то говорить о подаче, ибо снимаю я "как получается". Ни опыта, ни, какого-нибудь, художественного образования у меня нет.
По поводу шлйфов-не согласен что нельзя.Другое дело, что нужно правильно делать.Я перемычки между розетками делаю проводом ПВ1(многожильным)2.5 мм2, с опресовкой втулками НШВИ, а уж потом под зажим розетки.
Волгоградский электрик, а как с толщиной жилы? Приходит монолит 2,5 квадрата, уходит многожила 2,5 квадрата в НШВ опрессованная. Разная же толщина! А значит клемма розетки перекошена, зажим хуже. Ослабеет и пойдёт нагрев.
Приветствую дружище ты правильно все сказал, но бывает несколько Но! Бывает что недоэлектрики ставят цены скажем как хороший специалист, а специалист что бы хоть как то выжить начинает цену опускать, и страшно то что этим недоэлектрикам все равно что будет с клиентами убьет их или Нет, а вот специалисту не все равно, он будет пусть дольше делать но качественно и думать о том, что бы клиенту служило все это долговечно и безопасно, а ведь клиенту не объяснить не понимают люди, что те которые нанимают и что те которые оказывают услуги насмотревшись роликов или когда то скрутивших 2 проводочка, потом есть такой момент когда заказчик не хочет покупать качественный материал, обьясняешь говорит да а привозит другое, едешь с ним а он не слушает и все равно берет дешевле) я сам занимался 5 лет евроремонтом и знаю о чем говорю, не получается работать с клиентами с качественными материалами при этом спрашивая соответствующую цену за работу, а клиенты как хотят за дешево и качественно))) так конечно бывает, но зависит от специалиста если он добросовестный то сделает как положено даже с фиговыми материалами, а тот у кого лишь бы взять деньги тому все равно))) как мне сказал один из суперплиточников, ты делаешь качественно спору нет но долго а так ты больших денег не заработаешь никогда!)) Он выкладывал ванну вместе с туалетом от пола до потолка за 4 дня, я за 3 недели, расценки у него выше были чем у меня, но когда он ушел плитки начали отходить мои стоят до сих пор)))
Кайрат, там у вас ещё менталитет мешает тратить деньги на то, что потом не видно. Начни клеить обои с рисунком под золото - озолотишься. В чём-то у меня ситуация схожая с тобой. И я тоже не заработаю больших денег, потому как делаю достаточно долго и кропотливо. Заходи в гости на мой канал.
Василий Зимин приветствую Василий подписался тоже интересный канал у тебя заходи и на мой))) а я думал что менталитет народов бывшего СССР одинаков кроме Узбекистана! По крайней мере мне так кажется, хотя могу ошибаться) я сам столяр но когда с деревообработкой в Казахстане стало туго, она щас умирает чего греха таить я и подался в евроремонт дядя научил, но потом оставил и опять столяркой занялся)
А я родился и вырос в городе Красный Кут Саратовской области, половина одноклассников казахи местные и с Астраханской линии Приволжской дороги, вплоть до Палласовки. Везде есть свои отличия и в менталитете и в языке. Что касается цен. Иногда шабашники выставляют цены повыше чем выставил бы ты (хороший, добросовестный). Но работать лучше они не начинают. Для них это так, хапок.
Василий Зимин да казахов много именно поближе к Казахстану)) это Оренбург, Самара Саратов Омск и др города) так я про это и говорю что шабашники цены ставят выше, меня и самого шабашником называли я не спорю я не профессионал но я очень старался делать все качественно и у меня не было недовольных клиентов, только один это мой хороший знакомый которому я скинул 50 %, но он хотел идеала во всем, в итоге я ему сказал не нужны мне твои деньги не твой дом, мне здоровье дороже и ушёл, а потом он через 2 дня звонил что я ему еще и должен!!!! Это вообще было, вот что значит знакомый))))) а тот суперплиточник так и работал быстро быстро но как попало, и главное знает как деньги выпрашивать, каждый день приходил, у меня то маме деньги нужны то выселяют, может вправду так но я не верил, из инструментов еле живой перфоратор и болгарка с зубилом и больше ничего у него не было, как то так)
Кайрат Казахстан приветствую,выше сказаное понимаю и поддерживаю.От себя добавлю,что большенство заказчиков желающих сэкономить просто не готовы вникать и понимать за что именно мастер берет или назначает ту,или иную цену.
В Беларуси в каждой квартире транзит земли в розетках и не только. Причем как в новом строительстве так и в старом жил. Фонде. А инспекторы энергонадзора принимают все без проблем. Одним словом, в Беларуси ты бы не нашел себе работу)))
Да, вы правы. Но даже за хорошие деньги, и даже если известно что квалификация у мастера хорошая, контролировать все равно приходится (увы). Банальные "мелочи" типа поврежденной изоляции при зачистки провода при проверке, при приеме работы вылезают нередко. Да и не только это касается электрики. Всегда приходится понимать, и разбираться хотя бы в целом для контроля фактора небрежности выполняющего работу человека.
Комментарий по пункту PE проводника внутри блока - попытка надавить на безопасность. Качественный pe в той версии что говорит автор, если защита выполняется без УЗО и нужно гарантировать отключение автомата требуется надежное соединение pe проводника. Если мы используем УЗО, даже полное отсутсвие контакта pe в розетке защитит от поражения электрическим током. По поводу петелек - есть другой вариант. Не разрезать, а очистить провод и сделать петельку, которую засунуть в винтовой зажим. Подключение светильника обслуживаемое, проблемы там не будет. Да и токи на светильниках такие, что смысла тащить каждый в распайку нет и тратить на это недешёвый провод. Любая система должна быть оправдана. Не нужно давить на безопасность, продавливая лишний расход на материалы. Цель должна оправдывать средства.
1 Может, и УЗО тогда использовать не стоит? Через Вас, когда-нибудь, проходил ток в 30мА?))) 2. Какого размера должен быть винтовой зажим, чтобы засунуть туда сложенный провод? И сможет ли он в таком случае штатно зажать тоненький проводок, торчащий из точечника? А какой радиус изгиба для провода 1,5 кв.мм. допустим знаем? Да и на что-что, а винтовой клемник точно должен быть внутри коробки, а не в воздухе.
Ваш Электрик Коломна 1 - да . Чуть больней чем в аналоговых телефонных линиях . 2 - элементарно 2* 1.5 провод . При наличии паяльника тоненький провод отлично превращается в потолще. Прошу обратить внимание на основной посыл - разумность растратой на мнимую опасность. Минимальный радиус изгиба в этом случае не важен - мы не ведём высоконагруженный током провод. Просто уменьшаем работу и возможный брак.
Ваш Электрик Коломна когда касаешься случайно отвертки и выбивает УЗО - ток идёт. Может индивидуально он очень чувствительный, но это не катастрофа. Реальные случаи утечки крайне редки. Я мысль изложил кому надо увидят.
Dmitry Kalimov ну да, не катастрофа... Ничего что в квартирах, помимо электромонтеров 5-го разряда, 4-й группой до, и свыше 1кВ, ещё могут проживать женщины и дети?))
Меня вот это радует: всегда вопрос "про будущее"... Кто там что "в будущем" будет подключать... Сделали, дали гарантию и не всё ли равно кто туда и зачем полезет...
Хотелось-бы засунуть свой гнутый пятак по поводу "петелек" и "распредок" на потолке. В моей практике был случай: не горел один точечный светильник в г/к потолке и запитывался он не от "петельки", а от "распредки" расположенной в недоступном месте-на бетоне. Так в итоге я ничего не смог предпринять, т.к. хозяин конечно-же не горел желанием портить из-за светильника г/к потолок!
+Алик Айсанов Алик,"руку не просунуть" это отмазка,я бы,скорее всего,сделал протяжку между отверстиями,единственная проблема навскидку,ограниченная возможность закрепления перемычки,т.е. будет лежать где то на потолке,с натяжными потолками такой номер может не прокатить.Мне как то понадобилось вытащить кабель в сторону на полметра(клиент ошибся в размерах,а стена уже зашита ламинатом),в стене отверстие под установку трех механизмов(коробок) в ряд,рука пролезает,но недалеко,протяжка спотыкается об обрешетку,плюс к тому еще и теплоизоляция лежит.Пришлось выпросить у коллеги подводную камеру(диаметр где то два сантиметра,с подсветкой),закрепил ее на крючке и просовывал,так и вытянул.
+Алик Айсанов "Только лампы поменять..." А там "опаньки"? Бывает,сам нарывался не раз,поэтому у меня постоянно валяется что то в сумке с инструментом(какие то проводочки,обрезки от клеммников,сизы и все такое),периодически вытряхиваю(ведь это же хлам!),но потом вот такие "опаньки" и опять оставляю(не камеру,разумеется,это мне требуется очень редко,хотя мысль о покупке периодически возникает).Повторное посещение неизбежно,уже во всеоружии.Иногда получается сколхозить "из того,что было",хорошо,когда нужные магазины рядом,а на дальнячок(загородные дома,спальные районы) я без большого ящика и не поеду,особенно если не сам делал монтаж. Кстати,замена ламп сама по себе может доставить проблем,я как то менял лампы в люстре(галогенки),несколько линий было поплавлено,пришлось люстру снять,повесить времянку,и заняться "выковыриванием угольков"(работа на дом) из трубочки изогнутой четыре раза.Потом замена патронов вместе с проводами,попытка применить светодиоды(неудачная,драйвера забили сигнал ПДУ),а уж потом установка штатных галогенок.
Все верно сказано, люди разные, квалификация разная, материалы разные, насыщенность объекта разная, работы отложенные "на потом" - тоже имеют место быть, поэтому и суммы разные. А если рассмотреть единичные расценки на то, или иное, то разница составит не более 10%. Александр, сейчас тебе понапишут вопросов и возражений, придется снимать уже ответ с цифрами на конкретных примерах. Можно рассмотреть один и тот-же объект в разных вариантах исполнения.
У нас в зависимости от района цены плавают и критерий много : доступность к магазину,скидки , цена на материалы ГОСТ или ТУ .цена на фурнитуру многие просто просят заменить без штробовки оставить точки на своих местах ))) потом в ужасе чего так дорого ? Веть УВАСЯ сделает дешевле )
Татьяна Гелетей критериев действительно много, стоимость материалов в расчёт можно не брать, предположим, что они одинаковые. Основные два критерия «насыщенность» и «объём работ на первом этапе» основное «наедалово» именно здесь кроется. Тут различия по объемам записанным в смету могут в 4 раза отличаться. А методика монтажа и способ, дадут различия не более 25%.
Как сделать заземление в хрущевке, старый панельный дом? В квартире проводка уже поменяна, проложены нормальные 3х2.5 для розеток, но куда подключить землю? Занулять не хочется.
Уточните пожалуйста, Вы говорите, что Заземление подключается к клеммам розетки PE только ответвлением, но когда мы делаем без единого шлейфа, как Вы сказали, то какое ответвление нам необходимо делать в данном случае?
Скажите пожалуйста а что за хамуты используйте для уравнивания потенциалов водопроводных труб? На видео я увидел обычные хамуты для мягкого водяного шланга... Это в соответствии с каким гостом выполнено?
Всё очень точно сказано, пожалуй все аспекты затронуты. Завтра буду рекомендовать это видео своим зрителям. Я рад что появилось такое внятное и компактное изложение огромной проблемы.
Просто интересно что за 200 не умных людей которые поставили дизлайки, что здесь не правильно сказано? , а Александр говорит все на 100% правильно! и грамотно!!!!
Полностью согласен, Но не стоит упускать того что!? среди заказчиков всегда есть люди у которых ограничен бюджет ремонта. На начальном этапе уточняются все нюансы и т.д и т.п. После выставлении будущего счета заказчик в подает в ступор, и говорит " А я на другую сумму рассчитывал" после чего он начинает искать ко кого нибудь Васька который делает, так по "свойски". А немного позже, когда сидишь некоторое время (дома без работы) и ждешь понимающих заказчиков, приходит понимание и осознанность нашего русского менталитета, по большому счету большинству навалить на гофру в стенах и потолке, на скрутку за потолком натяжным, все экономят как ч...ти. У большинства просто нет денег на качественный ремонт, будь то инженерка либо молярка и т.д. Ну а так по Видосу ВСЕ верно сказал!!!! Палец в верх однозначно!!!
Есть и оборотная сторона, после работников "по свойски", заказчиков, зачастую, могут ожидать ещё большие затраты, и, разумеется, непредвиденные. За отзыв спасибо!)
клеевая тут поддерживает горение, требует доп изоляции. По поводу пайки есть ГОСТ Р 50571.15-97 там к пайке с опаской относятся и правильно делают не каждый сделает качественный бондаж , а сваривать тоже уметь надо можно и тут накасяпорить ибо руки крюки , а так все ок но заказчик это все равно не поймет
Хорошее видео! Вот только подавляющая часть«специалистов» многое из видео не поймет из-за наличия в тексте большого количества терминологии, причастных и деепричастных оборотов))))) А если без шуток,то отлично излагаешь свои мысли, приятно и понятно смотреть!5+
8.3 В радиальных схемах допускается присоединение шлейфом (РЕ проводники должны присоединяться с помощью ответвления) второго электроприемника, если это не противоречит требованиям по подключению конкретного оборудования, при этом тип и сечение проводников перемычек должны соответствовать проводникам основной питающей линии, в обоснованных случаях допускается подключение шлейфом до трех дополнительных электроприемников, при этом суммарная нагрузка по току не должна более чем в два раза превосходить значение номинального рабочего тока вводного аппарата головного (первого) электроприемника. Совместное питание по магистральной схеме электроприемников холодильного и технологического оборудования не допускается.
Цена вопроса зависит и от стен, можно и газобетон с отверткой проковырять за пол дня, а стены из бетона надо инструментов и оснастки как максимум на 100к(и то только для собственного ускорения в работе). И в муравейниках так же ограничено время работ. Как итог: в квартире из газобетона можно уложиться в 3 дня(быстро получаешь бонусы с минимальными затратами). А в квартире с бетоном работы растягиваются максимум на дней 8(с учётом перерыва на положенный отдых для соседей с 13 до 15). А разнице в цене работ около 30% которые размываются за эти дни.
Спасибо профессиональное видео отделкой занимаюсь 20лет электрика на небольших объектах (квартиры,коттеджи) делаю сам более сложные проекты отдаю профессионалам но не давно столкнулся с ситуацией которая взорвала мозг и разрушила веру во все наработки пройдя на очередной объект (на числовые работы после монтажа Официальной фирмой инженерии) обнаружил что везде!!! Стоят ваги при допросе с пристрастием работяг услышал что у них не принимает комиссия работы с другим видом соединения ТАМ КАРКАСНИК, распайки в большинстве скрытые по собственным наблюдениям знаю что ваги (с пастой) через 3-5лет разрушаются уже думал что без надёжно отстал от жизни спасибо за возвращение на землю пойду огорчать заказчика
9:00 просыпаешься ночью, на тебе лежат 3 провода, 2 фазы и ноль, с первой фазы кот пытается снять изоляцию, на второй изоляция частично отсутствует, ну а ноль плавает в том, что "прибежало" от соседей с верху.
У меня такой вопрос, мне нужно 2 или 3 розетки в одной точки, мне нужно с потолка из коробки вести 2, 3 кабеля, а как на счет двойных и тройных розеток которые можно купить и подключить на один кабель??
Спасибо за совет, я не электрик. Хочу проводку заменить самостоятельно так как после покупки дома проводка имеет в комнатах разную проводку, медь алюминий... опасно))
На самом деле, если заказчик хочет сэкономить именно по причине того, что у него нет лишних денег, то есть масса способов это сделать без ущерба для безопасности и качества. Вместо кабеля нексанс или призмиан, можно взять более дешевый (но все равно проверенный от проверенного производителя), по метражам общие затраты несравнимы, даже если электрик накинет пару десятков рублей за метр из-за того, что придется плеваться с тяжелой разделкой такого кабеля. Можно сэкономить, пожертвовав красотой щитка, т.е. поставить модульное оборудование от разных проверенных производителей, а не одного (и одной серии) для красоты, подобрав то, что дешевле. Можно заменить точечные светильники и всю разводку на них, на обычный, но красивый и мощный (или несколько). Разводку по потолку можно оптимизировать под сокращение метража (нет, не по диагонали пускать в обход госта, не путайте, пожалуйста). Розетки, выключатели и пр. есть вполне качественные и гостовские, у недорогих и не шибко разрекламированных фирм, например некоторые турецкие. Это же касается и самих щитов. Знаю мнение автора видео по поводу гофр, но я уверен, что он признает, что на них МОЖНО сэкономить (пусть даже взяв за свое доп. потраченное время 50% итоговой разницы). Из мелочей и складывается сумма. И когда по итогу вы называете сумму не изначальные пусть там 80т.р. а допустим 65т.р., аргументировав что вы сэкономили за счет этого, этого и вот этого, но качество не пострадало, то заказчик трижды подумает. Подумает, стоит ли идти от вас вон к тому неквалификанту за 50т.р., которой по телефону сказал "аааа, эээ, нуууу эээ это не ставим, это не ставим, вот это - не знаю что это, эээ, тоже не нужно". Есть и другие мелкие моменты (коридорный светильник с таймером/датчиком дешевле, чем "проходные вык-ли+подрозетники+отверстия+штробление+кабель+прокладка"; для бюджетного ремонта, рамочная электрофурнитура меняется на обычную; со щита однофазной квартиры выкидываются всякие там вольтметры, если были; понтовые нулевые и заземляющие шины меняются на обычные или комплектные; встраиваемые щиты меняются на навесные, и т.д.), просто важно еще учесть, делается ли ремонт комплексно, или только весь/черновой/чистовой электромонтаж.
Спасибо за видео. Очень информативно и будет полезно многим. Маленькое замечание - микрофон у вас "зудит". Лучше использовать USB-микрофоны, с аналогом придется возиться с исключением паразитных частот, наводок (особенно если подключен напрямую в комп), вот это все...
Если розетки подключены шлейфом вместе с PE проводником, то по словам телеведущего я не узнаю об неисправности ослабленного контакта пока меня не убьет на второй, третьей розетке. Но если я сделаю распайку PE и подключу каждый своим проводником и меня все равно убьет на первой розетке, так как что их будет 5 что она будет одна я узнаю о неисправности PE когда меня убьет. Так какая разница, если и так и так убивает? В вероятности?
Я конечно работаю обычно в старом фонде и заземления хоть развожу но не подключаю его в щитке.Так как в домах заземления просто нет.А подключать землю к нулю хуже чем вобще не подключать.Что касается самого видео то все сказаное правильно.Но в реальности большенство этих заморочек на работу электрики не влияют.Можно и многожильным делать разводку.И гофру не обязательно в стене прокладывать.А вот на распайку коробок узо и качественые и правильно подобраные автоматы забивать нельзя.Шлейфы я тоже не люблю.Но если приходится то обычно делаю мини дозу в подразетнике.На потолке тоже обычно ставлю распред коробку на точечные светильники.
Вадим В как раз наоборот, если нет заземления и вы делаете электромонтаж, то подключаем а щите заземляющие проводники, а в розетках нет! Если вы подключите во всех розетках "землю", а а щите нет. Что будет, если появится утечка на данной группе? Правильно, все приборы подключенные к данной группе будут по потенциалом утечки .
Я в розетках тоже не подключаю.Просто делаю разводку с учетом возможности подключить заземление.Просто если это не предусмотреть то потом уже не сделать.В коробках заземление спаиваю.
Вобшем то да.Я правда до ваших видео не знал что это не положено.Я как бы делаю комплексные ремонты и некоторых нюансов не знаю.Но блогадаря грамотным людям учусь понемногу.За что вам спасибо.
О, а я знаю этого дядьку! Сверлю бетон - его объявления. ))) Так, в личном общении человек нормальный. Как с точки зрения клиента - не знаю. Я с ним просто знаком был, года с 2012. )))
для abb серии basic55 с без винтовыми клеммами можно соединять розетки шлейфом. а вот глубокие подрозетники это тема - ставлю их почти на все розетки, они потом оказываются даже удобнее при установке розеток и даже выключателей.
Самый важный в электромонтаже момент - это обученный, грамотный и опытный персонал. На его содержание( з/п, спецодежда, инструментарий, средства доставки и организации работ) требуются средства, тем самым повышая стоимость оказываемой услуги по отношению к "шабашникам". А что "крутит" или "паяет" работник - это уже вторично.
а частный специалист при проведении электромонтажных работ невозможен))) он либо сотрудник организации(прошедший обучение, сдавший экзамен на право проведения работ), либо незаконный исполнитель.
так с этого и надо начинать видео: "Добрый день! Мы, группа незаконных специалистов, грубо нарушая требования ТБ, ПБПР и пр, обязуемся в строгом соответствии с ПУЁ и пр выполнить работы! Ответственности не несём, о чём вам торжественно и заявляем!")))
Добрый день, спасибо за видео. Все эти нормативные особенности электромонтажа не раз обсуждались и ставились под сомнение. Мы не в США и никаким инспекторам предъявлять итог работ не требуется, а было бы не плохо. Из-за этого большинство пунктов ПУЭ, СНиПов и ГОСТов давно нуждаются в корректировке, особенно в той части, в которой не соответствуют стандартам других развитых стран. Когда мы говорим про невозможность применения тех или иных решений ввиду особенностей нашей нормативной базы, надо обязательно говорить о причинах. Когда я слышу то, что применение пружинных клемм за натяжными потолками противоречит ПУЭ, я всегда спрашиваю, а для чего же тогда они нужны? Когда я вижу сделанные в германии розетки типа Shuko с возможностью подключения всех проводников шлейфом, я спрашиваю, зачем это нужно? Может просто где-то это разрешено? Или у них там другие условия? А про защиту от дураков я скажу, что это проблема нашего народа! Возможно, излишне строгие правила электромонтажа возникли ввиду особенности нашего народа? Спасибо за понимание.
100% согласен. Может не надо так настойчива втюхивать Госты? Я живу в панельной девятиэтажке чешского проекта, построенной в 1960х годах. Вся проводка ещё оригинальная на алюминиевых проводах внутри стен. Все Алюминиевые провода соединены Простыми Скрутками. И стоят уже Больше 60 лет!!! И ничего НЕ горит... И дом Соответствовал всем ГОСТАМ!!! Может Госты стали НЕПРАВИЛЬНЫМИ? Стоит задуматься! Я Задумался - а я Профессиональный Физик (с Университетским образованием)! Уж в Электричестве я понимаю никак не хуже Электриков с не знаю каким образованием...
Интересный вопрос, в паре новостроек меряю напряжение и сопротивление между землей и нулём и получаю систему Tn-cs. И в случае если я для уравнивания потенциалов к водостоку цепляюсь и ХВП или ГВП, то чем это черевато при отгорании рабочего нуля на стояке, я получаю фазу на всем металле дома, в связи с тем что на таком обьеме металла будет сопротивление достаточное чтобы автоматика не сработала, все это при условии отсутствия барьеров и узо.
Спорил с начальником на работе о стоимости моей работы по электромонтажу и необходимости прокладки кабелей в гофре. Говорит много беру за работу и половина моих манипуляций не имеют смысла. Доказывает мне, что всегда в штробу закладывали голые провода и ничего страшного, мол с моей стороны прокладка в гофре - это пыль в глаза заказчику. Также и про соединение розеток шлейфом. Ты, говорит, за коробку деньги берëшь, хотя можешь обойтись и без неë. После долгих споров каждый остался при своëм мнении. Удивляюсь тому что малограмотные в плане электромонтажа люди становятся мастерами участков. К слову, в конце июня буду увольнялся. )))
"Коробки, устанавливаемые за подвесными потолками, считаются необслуживаемыми" - что вы имеете в виду? Современные натяжные потолки из пвх пленки, очень легко отстегиваются! Если вы имели в виду потолки из гипсокартона, то в современном ремонте они практически не используются, так как это не практично, долго и дорого!
Все очень точно, особенно про ДСУП, о котором даже "нормальные" электрики не всегда помнят. По поводу шлейфов - Шнайдер шлейфует в своих блоках аж на заводе. Легранд и Хаген выпускают модули на 2-3 розетки, в которых кроме как шлейфом соединить землю невозможно. А особо весело, когда со словами "шлейфовать нельзя" землю раскидывают вагой ))) Про пайку: это круто, но в квартирах не имеет смысла в большинстве случаев.
Абсолютно все правильно, и это не ирония. НО, Я сам лично видел как в доме зданом в 2018 году нулевая и земля объедены, и дом сдан под заселение! На вопрос какова "гхм" Надо сдаться потом поправим. Я конечно не энергетик, но всегда думал что контур делается возле дома, хотя могу ошибаться, причем земля к плиткам, стоякам, щиткам, ваннам по честному подведена. Территория вокруг уже заасфальтирована. Неужели от подстанции ведется.
Всеволод Овчинников так PEN проводник и идёт с ТП до ВРУ дома, а там уже разделяется на PE и N, и делается заземление ГЗШ вроде как прямо в подвале. От ГЗШ идёт уже отдельная PE жила в составе магистрали (стояка). В ВРУ N и PE шины объединены перемычкой, для страховки от обрыва нуля до ВРУ.
Добрый день. При разговоре о ценах Вы бы сразу указывали мин. входную цену за объект. Вы же все-таки коммерческая организация а не культпросвет. Сразу бы было понятно, что при сумме до (к примеру) 100 тыс.руб. Вам можно даже не звонить. Экономьте время людей.
Распаячные коробки прошлый век, розетки шлейфом самоубийство. Ихмо отдельный провод на каждую группу розеток + двухуровневая диф защита. Освещение тоже без коробки через контактор-реле в щите. Правда для такого способа на однокомнатную квартиру нужен щиток на 36 модулей, кабеля 2.5 -130 метров 1.5 - 40 :))))) каждый др как ему удобно.
Жалко таких как вы мало да и найти не просто, ведь человек что не понимает в этом не имеет даже нормальных критериев для отсева недобросовестных электриков. Без контроля и обязательных норм со стороны государства как в США допустим тут не обойтись) нам вообще сказали что и где мол говорите и ив делаем) а как я могу все заранее знать не имея опыта в этом) про гофру мне сказали типа это развод на деньги и смысла в ней нет) хотя электрика по минимуму, была не из дешёвых)
Что делать пенсионерам, у которых все старое но нет денег на качественный монтаж? Приглашать и делать как нельзя или не делать вообще? Расскажите простую правильную схему . самый простой вариант в двушке к примеру.
Насколько мне известно, люди, у которых нет денег на ремонт, максимум переклеивают обои. Капитальный ремонт это очень дорогостоящее мероприятие, в котором электрика - меньшее из зол.
Ваш Электрик Коломна , что бы избежать возгорания надо менять проводку . Логика подсказывает что наряду с максимально дорогой работой должна быть и минимально правильная. Правильный базовый вариант. Предложил снять видео на эту тему, но понимаю что снимать такое видео крайне не выгодно . ))
вооружится пуэ. самому закупить качественные материалы, нанять тех кого сможете потянуть по деньгам для выполнения основных работ по монтажу, самому контролировать проведение монтажа согласно вышеупомянутого пуэ. после прокладки магистралей, сборке щита и разводки по оконечникам остальной монтаж завершить самому. для монтажа тех же розеток, выключателей и установки светильников полно качественного видео. сделать не особо сложно. но в таком варианте гаратнии и прочего вам не видать. этот вариант для тех у кого реально надо менять проводку, а денег кот наплакал!
ПУЭ конечно свято, но поперёк разума идти не резон. В чем проблема делать на wago, а в случае неисправности залезть под потолок и устранить. Монтаж ускоряется, упрощается.
Спасибо за видео. Подскажите есть ли такой вид защиты заноление. У меня старый дом и заземления нет, можно ли от щита в подъезде протянуть дополнительно ноль и использовать как заземление? Спасибо
Доброго времени суток.Все адекватные электромонтажники с Вами.Но проблема,что живём Мы не в адекватной стране.Как можно заставить заказщика?Сказать ему ,что мне плевать как хотите Вы а Мы будем делать как положено?А потом сидеть и ждать грамотного клиента?
У меня банальны выезд "просто посмотреть" это ничто иное, как двухчасовая лекция. Да, времени я убиваю массу, но зато я нахожу именно "своих" клиентов. Клиент не может и не должен быть грамотным. Клиента грамотным делает специалист.
Друзья, для тех, кто не понимает чем так плохи шлейфы, я снял отдельное видео по теме: ruclips.net/video/U7HXgDgu344/видео.html
Спасибо за высокий уровень профессионализма, нашему обществу этого в техновек нехватка во всем: от А до Я.
О каких шлейфах моричите людям голову, если выполняйте уравнивания потенциалов хомутами для водопроволного шланга! Как то получается что не все на высшем уровне?
Кто сказал что шлейфом плохо делать освещение, а если у тебя линия в цеху 20-40 светильников? Что тянуть на каждый? Просто видимо не все знаете !
Сергей Иванович при чем здесь цех? Я когда монтировал электрику в большом строительном магазине, ставил коробки на ответвлениях, что вам мешает так сделать? Тем более нагрузки на кабель в таких местах большие.
Тем более разговор о квартире
@@444waw В 90% жилого фонда С.Петербурга Заземления НЕТ!!! И похоже, что в ближайшие годы никто его делать НЕ собирается! О каких шлейфах тогда речь? Ну НЕТ Заземляющего провода... Ни в одной из квартир в которых я работал (старый фонд) не было Земли...
Всё по делу сказано. Но в последнее время прослеживается нежелание заказчика платить за качество. А г...но делать не хочется, вот и приходится отказываться от таких заказов. Объяснить мало кому получается, что лучше так, чем так. В подтексте беседы, как-будто прослеживается, сделайте мне дёшево и фигово. Если подытожить, то у народа, либо мало денег, либо стали жадными. Эх...
От части так от части нет!
Я занимаюсь электромонтажными работами и цены низкие.
К примеру объект не далеко от Мытищи Пироговская Ривьера 2х комнатную квартиру с колличеством точек ( розетки) 41 шт
( выключатели) проходные 2х клавишные 2 шт 1кл.2шт
( обычные) 1кл. 2 шт 2х.кл 2шт
Люстры-2 шт
Точечные светильники 32 шт
Розеточных групп было 24шт
Группы под плиту и духовку 2шт
Световых 6 групп
Распределительных коробок- 34шт.
И за эту работу я взял 32 500 р. Срок выполнения 4 дня. ( квартира была пустая, и других рабочих не было.) работал один.
Теперь подробнее. Все трассы шли по потолку в гофре.
Как я делал розетки: возмем блок розеток из 3 шт.
Бурение посадочных мест под подрозетники,
Штробление вертикальных канавок 25х20мм от каждого подрозетника до потолка,затем производилась заморозка подрозетника алебастором, не полностью, чтоб в дальнейшем можно было произвести состыковку гладкой трубы ф16мм в подрозетник, далее отмерялся кабель необходимой длинны ( в моем случае, на блок розеток из 3х шт в данной квартире было 3 отрезка кабеля примерно по 3.2 метра метра каждый)
Каждый из этих отрезков заводился в гладкую трубу ф16, на конце трубы одевался специальный уголок, в этот уголок вставлялась гофра так же ф16мм.
Что получилось в итоге, отрезок кабеля в трубе с углом в 90° заведенный в гофру. Из нижнего отрезка трубы выходил конец кабеля на 30 см для монтажа в подрозетник и 30 см из верхней части для монтажа в распределительной коробке. Далее все заготовленные отрезки кабеля в трубе монтировались в штробы с заморозкой на алебастр.
И получалось такая картина, от тройного блока розеток поднималось 3 вертикальных луча к потолку и заводились в распределительную коробку в которую заведен уже кабель питания от распределительного щита.
Далее выполнялась опресовка 4х данных проводов луженной гильзой. На опресованные жилы надевалась термоусадка и поверх изолировалась хб изолентой.
И так было с каждым блоком. На некоторые блоки подводилось два-три питающих кабеля ( на кухне). Тем самым данная процедура позволила избежать шлейфования заземляющего проводника.
Освещение- шлейфов не было.
Была распред коробка от нее отходили отрезки в гофре до каждого прибора освещения одной группы. Соеденение проводов было так же путем опресовки.
Ну вот и считай качествен ли такой электромонтаж или нет.
В эту стоимость-32 000р входило полностью все от штробления до последующей устоновки розеток и приборов освещения.
При этом установка розеток и приборов освещения осуществлялась на много позже чернового электромонтажа. Из за проведения отделочных работ.
Единственное что оплачивалось отдельно это проект с указанием всех точек и однолинейная схема щита. Эта работа стоила 2500р. Итого 35 000 р.
Использовались как АВДТ так и обычные автоматы.
АВДТ на комнаты и кухню использовались 16А 30ma
В ванную комнату 16А 10ma.
Как производилась оплата- 2500 р за выезд и консультацию составление сметы на работу и колличество необходимого материала.( эти деньги в случае если заказчик работает со мною идут в стоимость выполнения работ, если в дальнейшем нанимает кого то другого то соответственно за оказанные услуги)
Далее выполнение проекта- оплата за него 2.500 р.
Далее аванс в размере 8 000р после выполнения определенного колличества работ.
И окончательный расчет в размере 22 000р.
Вот и получается- 2500 смета и т.д. 2500 проект 30 000 работа.
Чистыми по итогу у меня осталось 33 000р. Из за закупки буров, и алмазных дисков. И т.д.
Неивижу смысла покупать дорогостоящие диски типо хилти и тд.
И тп. Работаю алмазным диском хаммер 2-3 диска на объект это норм. И стоимость такого диска в пределах 400 р.
Так же не вижу смысла в закупке дорогостоящего инструмента.
Перфоратор у меня макита-4 года ему
Болгарка тоже макита - года 2 ей.
Штроборез фиолент чуть больше года.
Пылесос тоже не дорогой.
Не важно какой инструмент, важно откуда руки растут.
Авт и авдт использовались компании шнайдер.
Кабель ввг нг а лс конкорд в соответствие с ГОСТ 53769
Щит так же шнайдер.
Закупка и доставка бесплатно.
По этому не нужно говорить что те, у кого низкая цена делают плохо.
Конечно есть такие, но не все.
Извините за столь длинное сообщение и за кривой текст, не особо я люблю писать и говорить подобные вещи.
Не пытаюсь как то создать или раскрутить канал на ютубе. Тут и без меня умников достаточно.
И самое важное! Заключайте договор на оказание услуг!
Судя по перечисленному, наша смета получилась бы 180-200 тысяч)) Вы бы еще за бутылку коньяка согласились работать)) Совсем себя не цените!
ну и зачем так работать?
4 дня? Сказочник)
А вы молодец. Некоторые говорят языком , а у некоторых работа говорит.
@@СимеонТаврический может , 4 суток ?
Нагнал ужасу для ,,хомячков,,. Важности тоже нагнал. Все решают деньги. Если их мало ,то на этом все и заканчивается.
Сейчас большинство заказчиков при встрече слушают внимательно , со всем соглашаются.....мы как в вашем видео все им объясняем что к чему...., они вроде как согласны им все нравится .Только мы за порог образна , начинают искать подешевле.......а их очередь стоит.....! Зашли посмотреть что им сделали............все дополнительные розетки на кухне запитаны от одной розетки застройщика....в комнатах тоже самое..
ну так правильно, заказчик просит максимально дёшево и естественно на такое гарантии ни кто не даст, я обычно так и говорю вышел за дверь гарантия закончилась
гирлянда это дёшево и "весело" , ведь сгорает все сразу, радиальное подключение неинтересно :)
Минус не поставил, хотя Остапа понесло! Достаточно качественные изделия есть в большинстве городов. У любых изделий есть плюсы, и минусы. Желательно о минусах, хотя-бы намекнуть заказчику, большинство любят свой дом, и не у всех болезнь экономить на всем(в личном доме)
Шлейф делается в одном помещении ВВГ нг 3*2, 5 с защитой автоматом 16а, на отдельные мощные эл приборы делается отдельная линия. Дифы всё, что контактирует с водой: стир.машина, печь, бойлер, водонагреватель. Земли нет почти везде, делаю рабочее заземление. На вводе обычно ставлю контроллер напряжений - отгорает ноль, приходит вместо ноля фаза идёт отключение. Часто идут коттеджи с блоками АВР. Все провода собираю в одну кабель трассу, а не расскидываю по всему потолку "узоры". Автоматом (групп нагрузки) делаю много для ограничения тока КЗ. С одной распред коробки не кидаю двадцать розеток. Времени физически не хватает, монтажа много. Себя не рекламирую, клиенты приходят от других клиентов. Имею постоянную работу - энергетик с обязанностями главного инженера. Монтаж "хобби".
Даааа! Где найти заказчиков, которые готовы за все это платить! Конечно у Вас идеальная электрика, похвально! Похожая на мерседес! Но если отобрать у людей тойоты королы, то это не значит, что все завтра сядут на мерседесы!!! И про шлейф бредни сказаны! Про заземляющий контакт только соглашусь!!! Вы дорогие не путайте промышленный монтаж с квартирным! У Вас одно, написано в ПУЭ, написано в ПУЭ! Обоснуйте то что там написано! на конкретном примере! Значит шлейф в одном блоке можно делать, а между блоками нельзя??? Конкретно объясните, почему?! Если проводка на розетки ГОСТ 3х2,5, а автомат например В16А, и каждая комната на своем автомате. Тоже нельзя? Помоему нужно просто не лукавить с закзчиком, говорить ему все как есть, про способы прокладки, их плюсы и минусы.Объяснив про последствия! И делать изходя из его возможностей! Не делая откровенной порнухи конечно! А то Вы понаставите клиентам коробки, дифавтоматы, противопожарные УЗО, да еще и УЗМ - 51МД от искрения! И радуетесь! Какие мы профессиналы! Сейчас еще чего изобретут маркетологи нужное, не нужное, Вы и это навтыкаеете!
Таких заказчиков, на самом деле, очень много. А вот со специалистами, готовыми предложить такие услуги - беда.
В том и дело, что я не путаю промышленный монтаж с бытовым. Ибо эксплуатируют и обслуживают промышленную электроустановку специально обученные люди, а не женщина с грудным ребенком на руках, как это зачастую бывает в квартирах.
Никто и не лукавит с заказчиком. Вы видео, вообще, до конца досмотрели? Там все это сказано.))
До конца! Поэтому и пишу! Что Вы все это в куче делаете! Если ставите такую защиту, значит шлейфы можно делать. Если не ставите тогда уже вопрос. А Вы уже утверждате , что шлейфы запрещены! А непонимающие люди смотрят Вас , выхватывают из контекста, и устанавливают себе все подряд!
Где прописано, что при определенной защите шлейфы разрешены или запрещены? Где связь с защитой? Когда ослабнет контакт на розетке, любому автомату хоть "В", хоть "А" будет на это глубоко наплевать. Шлейф РЕ-проводника запрещен - так от слова "совсем".
Я не понимаю эту маниакальную тягу перевернуть с ног на голову НТД и вечные попытки оспорить написанное там...
Я Вам конкретный вопрос задал: почему блок из пяти розеток соедененных шлейфом, можно делать, а между блоками шлейф делать нельзя? А если на пятой розетке в блоке контакт ослабнет??? Это даже не логично, согласитесь! Про заземляющий - я согласен, сразу сказал! Хотите сказать, что Вы блок из нескольких розеток не делаете?
Когда ослабевает контакт в одном блоке розеток - это мелкая неиправность, которая, кроме самого блока, ничего не касается. И ремонтируется это на "раз-два".
Но когда у нас все розетки запитаны шлейфом, надо сначала найти именно ту розетку, в которой отгорел шлейф, и нам очень сильно повезет, если к ней будет более-менее нормальный доступ, или она вообще не окажется загорожена каким-нибудь трехметровым дубовым шкафом, например. Да и чего говорить, когда через зажим розетки прогоняется ток всей группы, или только ток, потребляемой только этой розеткой, есть огромная разница, даже в пределах ВТХ АВ В16. Любое допустимое соединение всегда будет на порядок надежнее зажимов розетки, и, в отличии от него, не будет испытывать механического воздействия (при подключении и отключении вилки).
Расскажу историю:
Делали ремонт бабуле...попались "практически" нормальные, заинтересованные, наследники...всего по проекту сделали по минимуму, но и не совсем эконом..из электрики всего 2 проходных выключателя и " ноу-хау" унитаз с инстоляцией (что б легче мыть😂 под и 🚽) итог... Бабушка ходит в пластиковое ведро...потом выливает в унитаз...т.к. боится, что унитаз не выдержит её веса( гражданка весит 70 кг), проходными выключателями не пользуется...(зачем...можно же дойти по темному коридору и открыть дверь в темное время суток, там же есть стекло в двери и включить свет на кухне...а про выключатель над кроватью и у двери, чтоб не вставать бабушка все же вспомнила на втором году жизни с новым ремонтом)...что существенно обрадовало родственников и меня лично...не зря сделали...😰
надо было бабушке установить датчик движения. Рас ей страшно нажимать выключатели.
@@ДинараКадырова-ф3ю тогда вообще из квартиры сбежит, ибо нечистая сила в ей завелась.
@@ptrtaran У меня приятель оборудовал на даче датчиками движения все что только можно. И его Мама (87 лет) прекрасно к этому относится... Полезное дело...
А если по вашей логике (5:05) у вас пропадёт контакт нулевого защитного проводника групповой линии на шине "ре"в квартирном щитке,что тогда?
Очень интересно - чувствуется, что человек разбирается и в практической, и в нормативной стороне вопроса.
Пытаюсь как заказчик составить для себя представление о вопросе, и это один из немногих электриков, которые способны обосновать свои действия не на уровне "я так делаю".
Отдельное спасибо за ссылки на другие каналы, которым можно доверять, ибо очень сложно "отделить зерна от плевел".
И Вам большое спасибо за отзыв!
Все бы ни чего но есть прослеживается нотка пафоса ... эдак я один дартаньян в этом мире)
Да почему один, нас много таких.))
Я не ктому что не согласен с сутью вопроса ... скорее чуть чуть подачу материала просто наверно надо поменять))
Что сказать...мне сложно вообще что то говорить о подаче, ибо снимаю я "как получается". Ни опыта, ни, какого-нибудь, художественного образования у меня нет.
Нас много.
Не Д`Артаньян, а Арамис ) Сорри, за каламбур )
По поводу шлйфов-не согласен что нельзя.Другое дело, что нужно правильно делать.Я перемычки между розетками делаю проводом ПВ1(многожильным)2.5 мм2, с опресовкой втулками НШВИ, а уж потом под зажим розетки.
Многожильный - это ПуГВ, или, по старому, ПВ-3. А согласны Вы или нет, это не ко мне вопросы, а к НТД.
Волгоградский электрик, а как с толщиной жилы? Приходит монолит 2,5 квадрата, уходит многожила 2,5 квадрата в НШВ опрессованная. Разная же толщина! А значит клемма розетки перекошена, зажим хуже. Ослабеет и пойдёт нагрев.
посмотри у меня на канале видео.Там видно как два провода опресовываются одной втулкой и садятся под зажим.Перекоса и плохого контакта быть не может.
Приветствую дружище ты правильно все сказал, но бывает несколько Но! Бывает что недоэлектрики ставят цены скажем как хороший специалист, а специалист что бы хоть как то выжить начинает цену опускать, и страшно то что этим недоэлектрикам все равно что будет с клиентами убьет их или Нет, а вот специалисту не все равно, он будет пусть дольше делать но качественно и думать о том, что бы клиенту служило все это долговечно и безопасно, а ведь клиенту не объяснить не понимают люди, что те которые нанимают и что те которые оказывают услуги насмотревшись роликов или когда то скрутивших 2 проводочка, потом есть такой момент когда заказчик не хочет покупать качественный материал, обьясняешь говорит да а привозит другое, едешь с ним а он не слушает и все равно берет дешевле) я сам занимался 5 лет евроремонтом и знаю о чем говорю, не получается работать с клиентами с качественными материалами при этом спрашивая соответствующую цену за работу, а клиенты как хотят за дешево и качественно))) так конечно бывает, но зависит от специалиста если он добросовестный то сделает как положено даже с фиговыми материалами, а тот у кого лишь бы взять деньги тому все равно))) как мне сказал один из суперплиточников, ты делаешь качественно спору нет но долго а так ты больших денег не заработаешь никогда!)) Он выкладывал ванну вместе с туалетом от пола до потолка за 4 дня, я за 3 недели, расценки у него выше были чем у меня, но когда он ушел плитки начали отходить мои стоят до сих пор)))
Кайрат, там у вас ещё менталитет мешает тратить деньги на то, что потом не видно. Начни клеить обои с рисунком под золото - озолотишься. В чём-то у меня ситуация схожая с тобой. И я тоже не заработаю больших денег, потому как делаю достаточно долго и кропотливо. Заходи в гости на мой канал.
Василий Зимин приветствую Василий подписался тоже интересный канал у тебя заходи и на мой))) а я думал что менталитет народов бывшего СССР одинаков кроме Узбекистана! По крайней мере мне так кажется, хотя могу ошибаться) я сам столяр но когда с деревообработкой в Казахстане стало туго, она щас умирает чего греха таить я и подался в евроремонт дядя научил, но потом оставил и опять столяркой занялся)
А я родился и вырос в городе Красный Кут Саратовской области, половина одноклассников казахи местные и с Астраханской линии Приволжской дороги, вплоть до Палласовки. Везде есть свои отличия и в менталитете и в языке.
Что касается цен. Иногда шабашники выставляют цены повыше чем выставил бы ты (хороший, добросовестный). Но работать лучше они не начинают. Для них это так, хапок.
Василий Зимин да казахов много именно поближе к Казахстану)) это Оренбург, Самара Саратов Омск и др города) так я про это и говорю что шабашники цены ставят выше, меня и самого шабашником называли я не спорю я не профессионал но я очень старался делать все качественно и у меня не было недовольных клиентов, только один это мой хороший знакомый которому я скинул 50 %, но он хотел идеала во всем, в итоге я ему сказал не нужны мне твои деньги не твой дом, мне здоровье дороже и ушёл, а потом он через 2 дня звонил что я ему еще и должен!!!! Это вообще было, вот что значит знакомый))))) а тот суперплиточник так и работал быстро быстро но как попало, и главное знает как деньги выпрашивать, каждый день приходил, у меня то маме деньги нужны то выселяют, может вправду так но я не верил, из инструментов еле живой перфоратор и болгарка с зубилом и больше ничего у него не было, как то так)
Кайрат Казахстан приветствую,выше сказаное понимаю и поддерживаю.От себя добавлю,что большенство заказчиков желающих сэкономить просто не готовы вникать и понимать за что именно мастер берет или назначает ту,или иную цену.
В Беларуси в каждой квартире транзит земли в розетках и не только. Причем как в новом строительстве так и в старом жил. Фонде. А инспекторы энергонадзора принимают все без проблем. Одним словом, в Беларуси ты бы не нашел себе работу)))
Да, вы правы. Но даже за хорошие деньги, и даже если известно что квалификация у мастера хорошая, контролировать все равно приходится (увы). Банальные "мелочи" типа поврежденной изоляции при зачистки провода при проверке, при приеме работы вылезают нередко. Да и не только это касается электрики. Всегда приходится понимать, и разбираться хотя бы в целом для контроля фактора небрежности выполняющего работу человека.
Комментарий по пункту PE проводника внутри блока - попытка надавить на безопасность. Качественный pe в той версии что говорит автор, если защита выполняется без УЗО и нужно гарантировать отключение автомата требуется надежное соединение pe проводника. Если мы используем УЗО, даже полное отсутсвие контакта pe в розетке защитит от поражения электрическим током.
По поводу петелек - есть другой вариант. Не разрезать, а очистить провод и сделать петельку, которую засунуть в винтовой зажим. Подключение светильника обслуживаемое, проблемы там не будет. Да и токи на светильниках такие, что смысла тащить каждый в распайку нет и тратить на это недешёвый провод.
Любая система должна быть оправдана. Не нужно давить на безопасность, продавливая лишний расход на материалы. Цель должна оправдывать средства.
1 Может, и УЗО тогда использовать не стоит? Через Вас, когда-нибудь, проходил ток в 30мА?)))
2. Какого размера должен быть винтовой зажим, чтобы засунуть туда сложенный провод? И сможет ли он в таком случае штатно зажать тоненький проводок, торчащий из точечника? А какой радиус изгиба для провода 1,5 кв.мм. допустим знаем? Да и на что-что, а винтовой клемник точно должен быть внутри коробки, а не в воздухе.
Ваш Электрик Коломна
1 - да . Чуть больней чем в аналоговых телефонных линиях .
2 - элементарно 2* 1.5 провод . При наличии паяльника тоненький провод отлично превращается в потолще.
Прошу обратить внимание на основной посыл - разумность растратой на мнимую опасность. Минимальный радиус изгиба в этом случае не важен - мы не ведём высоконагруженный током провод. Просто уменьшаем работу и возможный брак.
1. Значит не проходил.))
2. Представить себе что-то менее надежное, чем полиэтиленовые клемники, очень трудно.
Ваш Электрик Коломна когда касаешься случайно отвертки и выбивает УЗО - ток идёт. Может индивидуально он очень чувствительный, но это не катастрофа. Реальные случаи утечки крайне редки. Я мысль изложил кому надо увидят.
Dmitry Kalimov ну да, не катастрофа... Ничего что в квартирах, помимо электромонтеров 5-го разряда, 4-й группой до, и свыше 1кВ, ещё могут проживать женщины и дети?))
Меня вот это радует: всегда вопрос "про будущее"... Кто там что "в будущем" будет подключать...
Сделали, дали гарантию и не всё ли равно кто туда и зачем полезет...
Хотелось-бы засунуть свой гнутый пятак по поводу "петелек" и "распредок" на потолке. В моей практике был случай: не горел один точечный светильник в г/к потолке и запитывался он не от "петельки", а от "распредки" расположенной в недоступном месте-на бетоне. Так в итоге я ничего не смог предпринять, т.к. хозяин конечно-же не горел желанием портить из-за светильника г/к потолок!
Алик Айсанов А шлейфонуть от другого светильника не получилось?
Вариантов не было, размер светильников слишком мал-руку не просунуть!
+Алик Айсанов
Алик,"руку не просунуть" это отмазка,я бы,скорее всего,сделал протяжку между отверстиями,единственная проблема навскидку,ограниченная возможность закрепления перемычки,т.е. будет лежать где то на потолке,с натяжными потолками такой номер может не прокатить.Мне как то понадобилось вытащить кабель в сторону на полметра(клиент ошибся в размерах,а стена уже зашита ламинатом),в стене отверстие под установку трех механизмов(коробок) в ряд,рука пролезает,но недалеко,протяжка спотыкается об обрешетку,плюс к тому еще и теплоизоляция лежит.Пришлось выпросить у коллеги подводную камеру(диаметр где то два сантиметра,с подсветкой),закрепил ее на крючке и просовывал,так и вытянул.
Какая может быть отмазка, если прибыл к клиенту налегке-без ревизионной камеры и протяжки только лампы поменять?!
+Алик Айсанов
"Только лампы поменять..." А там "опаньки"? Бывает,сам нарывался не раз,поэтому у меня постоянно валяется что то в сумке с инструментом(какие то проводочки,обрезки от клеммников,сизы и все такое),периодически вытряхиваю(ведь это же хлам!),но потом вот такие "опаньки" и опять оставляю(не камеру,разумеется,это мне требуется очень редко,хотя мысль о покупке периодически возникает).Повторное посещение неизбежно,уже во всеоружии.Иногда получается сколхозить "из того,что было",хорошо,когда нужные магазины рядом,а на дальнячок(загородные дома,спальные районы) я без большого ящика и не поеду,особенно если не сам делал монтаж.
Кстати,замена ламп сама по себе может доставить проблем,я как то менял лампы в люстре(галогенки),несколько линий было поплавлено,пришлось люстру снять,повесить времянку,и заняться "выковыриванием угольков"(работа на дом) из трубочки изогнутой четыре раза.Потом замена патронов вместе с проводами,попытка применить светодиоды(неудачная,драйвера забили сигнал ПДУ),а уж потом установка штатных галогенок.
как мы раньше без заземления вашпе жили? ума не приложу.
ps и 95% домохозяйств и сегодня без "земли"...
Все верно сказано, люди разные, квалификация разная, материалы разные, насыщенность объекта разная, работы отложенные "на потом" - тоже имеют место быть, поэтому и суммы разные. А если рассмотреть единичные расценки на то, или иное, то разница составит не более 10%.
Александр, сейчас тебе понапишут вопросов и возражений, придется снимать уже ответ с цифрами на конкретных примерах. Можно рассмотреть один и тот-же объект в разных вариантах исполнения.
Виталий Шкапин Проектэлектромонтаж, г.Королёв я, после гофры, уже никаких возражений не пугаюсь.)))
За отзыв спасибо!)
У нас в зависимости от района цены плавают и критерий много : доступность к магазину,скидки , цена на материалы ГОСТ или ТУ .цена на фурнитуру многие просто просят заменить без штробовки оставить точки на своих местах ))) потом в ужасе чего так дорого ? Веть УВАСЯ сделает дешевле )
Татьяна Гелетей критериев действительно много, стоимость материалов в расчёт можно не брать, предположим, что они одинаковые. Основные два критерия «насыщенность» и «объём работ на первом этапе» основное «наедалово» именно здесь кроется. Тут различия по объемам записанным в смету могут в 4 раза отличаться. А методика монтажа и способ, дадут различия не более 25%.
Как сделать заземление в хрущевке, старый панельный дом? В квартире проводка уже поменяна, проложены нормальные 3х2.5 для розеток, но куда подключить землю? Занулять не хочется.
Уточните пожалуйста, Вы говорите, что Заземление подключается к клеммам розетки PE только ответвлением, но когда мы делаем без единого шлейфа, как Вы сказали, то какое ответвление нам необходимо делать в данном случае?
Скажите пожалуйста а что за хамуты используйте для уравнивания потенциалов водопроводных труб? На видео я увидел обычные хамуты для мягкого водяного шланга... Это в соответствии с каким гостом выполнено?
Всё очень точно сказано, пожалуй все аспекты затронуты. Завтра буду рекомендовать это видео своим зрителям. Я рад что появилось такое внятное и компактное изложение огромной проблемы.
Спасибо за отзыв!
Отличное видео, коллега!
Всё доступно и понятно.
Где же те электрики которые все делали за бутылку ))))))
На пенсии дома сидят на лавочке наслаждаются жизнью.
Я тут
Скоро вымрут берегите себя😁
Мой батя.. но уже с 93г его нет.. сами понимаете почему
Так от алкоголя же и померли
Просто интересно что за 200 не умных людей которые поставили дизлайки, что здесь не правильно сказано? , а Александр говорит все на 100% правильно! и грамотно!!!!
денис п Спасибо большое за поддержку!
Молодец! Все правильно! Единственный электрик к которому подписался!)
Полностью согласен, Но не стоит упускать того что!? среди заказчиков всегда есть люди у которых ограничен бюджет ремонта. На начальном этапе уточняются все нюансы и т.д и т.п. После выставлении будущего счета заказчик в подает в ступор, и говорит " А я на другую сумму рассчитывал" после чего он начинает искать ко кого нибудь Васька который делает, так по "свойски". А немного позже, когда сидишь некоторое время (дома без работы) и ждешь понимающих заказчиков, приходит понимание и осознанность нашего русского менталитета, по большому счету большинству навалить на гофру в стенах и потолке, на скрутку за потолком натяжным, все экономят как ч...ти. У большинства просто нет денег на качественный ремонт, будь то инженерка либо молярка и т.д. Ну а так по Видосу ВСЕ верно сказал!!!! Палец в верх однозначно!!!
Есть и оборотная сторона, после работников "по свойски", заказчиков, зачастую, могут ожидать ещё большие затраты, и, разумеется, непредвиденные.
За отзыв спасибо!)
Отличное видео, с грамотными пояснениями!
Спасибо!
клеевая тут поддерживает горение, требует доп изоляции. По поводу пайки есть ГОСТ Р 50571.15-97 там к пайке с опаской относятся и правильно делают не каждый сделает качественный бондаж , а сваривать тоже уметь надо можно и тут накасяпорить ибо руки крюки , а так все ок но заказчик это все равно не поймет
Хорошее видео! Вот только подавляющая часть«специалистов» многое из видео не поймет из-за наличия в тексте большого количества терминологии, причастных и деепричастных оборотов)))))
А если без шуток,то отлично излагаешь свои мысли, приятно и понятно смотреть!5+
8.3 В радиальных схемах допускается присоединение шлейфом (РЕ проводники должны присоединяться с помощью ответвления) второго электроприемника, если это не противоречит требованиям по подключению конкретного оборудования, при этом тип и сечение проводников перемычек должны соответствовать проводникам основной питающей линии, в обоснованных случаях допускается подключение шлейфом до трех дополнительных электроприемников, при этом суммарная нагрузка по току не должна более чем в два раза превосходить значение номинального рабочего тока вводного аппарата головного (первого) электроприемника. Совместное питание по магистральной схеме электроприемников холодильного и технологического оборудования не допускается.
где там написано что розетки шлейфить нельзя?
Расжевано 1000 раз.
каким конкретно пунктом нормативной документации запрещено подключение розеток шлейфом? (не наезда ради, а для информации)
ПУЭ-7 п.1.7.139-1.7.146 Соединения и присоединения заземляющих, защитных проводников и проводников системы уравнивания и выравнивания потенциалов
Цена вопроса зависит и от стен, можно и газобетон с отверткой проковырять за пол дня, а стены из бетона надо инструментов и оснастки как максимум на 100к(и то только для собственного ускорения в работе). И в муравейниках так же ограничено время работ. Как итог: в квартире из газобетона можно уложиться в 3 дня(быстро получаешь бонусы с минимальными затратами). А в квартире с бетоном работы растягиваются максимум на дней 8(с учётом перерыва на положенный отдых для соседей с 13 до 15). А разнице в цене работ около 30% которые размываются за эти дни.
Все по делу сказал. Но как показывает практика, заказчиков волнует только финансовая сторона вопроса.
Спасибо профессиональное видео отделкой занимаюсь 20лет электрика на небольших объектах (квартиры,коттеджи) делаю сам более сложные проекты отдаю профессионалам но не давно столкнулся с ситуацией которая взорвала мозг и разрушила веру во все наработки пройдя на очередной объект (на числовые работы после монтажа Официальной фирмой инженерии) обнаружил что везде!!! Стоят ваги при допросе с пристрастием работяг услышал что у них не принимает комиссия работы с другим видом соединения ТАМ КАРКАСНИК, распайки в большинстве скрытые по собственным наблюдениям знаю что ваги (с пастой) через 3-5лет разрушаются уже думал что без надёжно отстал от жизни спасибо за возвращение на землю пойду огорчать заказчика
Молодец, как всегда всё по делу👌
9:00 просыпаешься ночью, на тебе лежат 3 провода, 2 фазы и ноль, с первой фазы кот пытается снять изоляцию, на второй изоляция частично отсутствует, ну а ноль плавает в том, что "прибежало" от соседей с верху.
У меня такой вопрос, мне нужно 2 или 3 розетки в одной точки, мне нужно с потолка из коробки вести 2, 3 кабеля, а как на счет двойных и тройных розеток которые можно купить и подключить на один кабель??
Михаил Волков Нет, один кабель, в углубленном подрозетнике распаиваем заземление, фазу и ноль, по желанию, можно распаять можно шлефом.
Спасибо за совет, я не электрик. Хочу проводку заменить самостоятельно так как после покупки дома проводка имеет в комнатах разную проводку, медь алюминий... опасно))
@@GOSTplus например гильза и термоусадка?
На самом деле, если заказчик хочет сэкономить именно по причине того, что у него нет лишних денег, то есть масса способов это сделать без ущерба для безопасности и качества. Вместо кабеля нексанс или призмиан, можно взять более дешевый (но все равно проверенный от проверенного производителя), по метражам общие затраты несравнимы, даже если электрик накинет пару десятков рублей за метр из-за того, что придется плеваться с тяжелой разделкой такого кабеля. Можно сэкономить, пожертвовав красотой щитка, т.е. поставить модульное оборудование от разных проверенных производителей, а не одного (и одной серии) для красоты, подобрав то, что дешевле. Можно заменить точечные светильники и всю разводку на них, на обычный, но красивый и мощный (или несколько). Разводку по потолку можно оптимизировать под сокращение метража (нет, не по диагонали пускать в обход госта, не путайте, пожалуйста). Розетки, выключатели и пр. есть вполне качественные и гостовские, у недорогих и не шибко разрекламированных фирм, например некоторые турецкие. Это же касается и самих щитов. Знаю мнение автора видео по поводу гофр, но я уверен, что он признает, что на них МОЖНО сэкономить (пусть даже взяв за свое доп. потраченное время 50% итоговой разницы). Из мелочей и складывается сумма. И когда по итогу вы называете сумму не изначальные пусть там 80т.р. а допустим 65т.р., аргументировав что вы сэкономили за счет этого, этого и вот этого, но качество не пострадало, то заказчик трижды подумает. Подумает, стоит ли идти от вас вон к тому неквалификанту за 50т.р., которой по телефону сказал "аааа, эээ, нуууу эээ это не ставим, это не ставим, вот это - не знаю что это, эээ, тоже не нужно". Есть и другие мелкие моменты (коридорный светильник с таймером/датчиком дешевле, чем "проходные вык-ли+подрозетники+отверстия+штробление+кабель+прокладка"; для бюджетного ремонта, рамочная электрофурнитура меняется на обычную; со щита однофазной квартиры выкидываются всякие там вольтметры, если были; понтовые нулевые и заземляющие шины меняются на обычные или комплектные; встраиваемые щиты меняются на навесные, и т.д.), просто важно еще учесть, делается ли ремонт комплексно, или только весь/черновой/чистовой электромонтаж.
Здравия желаю Вам! Спасибо за науку!
И Вам спасибо!
Спасибо за видео. Очень информативно и будет полезно многим.
Маленькое замечание - микрофон у вас "зудит". Лучше использовать USB-микрофоны, с аналогом придется возиться с исключением паразитных частот, наводок (особенно если подключен напрямую в комп), вот это все...
Если розетки подключены шлейфом вместе с PE проводником, то по словам телеведущего я не узнаю об неисправности ослабленного контакта пока меня не убьет на второй, третьей розетке. Но если я сделаю распайку PE и подключу каждый своим проводником и меня все равно убьет на первой розетке, так как что их будет 5 что она будет одна я узнаю о неисправности PE когда меня убьет. Так какая разница, если и так и так убивает? В вероятности?
Я конечно работаю обычно в старом фонде и заземления хоть развожу но не подключаю его в щитке.Так как в домах заземления просто нет.А подключать землю к нулю хуже чем вобще не подключать.Что касается самого видео то все сказаное правильно.Но в реальности большенство этих заморочек на работу электрики не влияют.Можно и многожильным делать разводку.И гофру не обязательно в стене прокладывать.А вот на распайку коробок узо и качественые и правильно подобраные автоматы забивать нельзя.Шлейфы я тоже не люблю.Но если приходится то обычно делаю мини дозу в подразетнике.На потолке тоже обычно ставлю распред коробку на точечные светильники.
Вадим В как раз наоборот, если нет заземления и вы делаете электромонтаж, то подключаем а щите заземляющие проводники, а в розетках нет!
Если вы подключите во всех розетках "землю", а а щите нет. Что будет, если появится утечка на данной группе? Правильно, все приборы подключенные к данной группе будут по потенциалом утечки .
Все бы ничего, но я не думаю, что под термином "многожильный провод" вы подразумеваете кабель КГВВнг-ls...
Я в розетках тоже не подключаю.Просто делаю разводку с учетом возможности подключить заземление.Просто если это не предусмотреть то потом уже не сделать.В коробках заземление спаиваю.
Вобшем то да.Я правда до ваших видео не знал что это не положено.Я как бы делаю комплексные ремонты и некоторых нюансов не знаю.Но блогадаря грамотным людям учусь понемногу.За что вам спасибо.
О, а я знаю этого дядьку! Сверлю бетон - его объявления. ))) Так, в личном общении человек нормальный. Как с точки зрения клиента - не знаю. Я с ним просто знаком был, года с 2012. )))
для abb серии basic55 с без винтовыми клеммами можно соединять розетки шлейфом.
а вот глубокие подрозетники это тема - ставлю их почти на все розетки, они потом оказываются даже удобнее при установке розеток и даже выключателей.
Самый важный в электромонтаже момент - это обученный, грамотный и опытный персонал. На его содержание( з/п, спецодежда, инструментарий, средства доставки и организации работ) требуются средства, тем самым повышая стоимость оказываемой услуги по отношению к "шабашникам". А что "крутит" или "паяет" работник - это уже вторично.
Ну, в видео, речь, все-таки, шла о частных специалистах и небольших бригадах. С крупными организациями все, конечно, сложнее.
а частный специалист при проведении электромонтажных работ невозможен))) он либо сотрудник организации(прошедший обучение, сдавший экзамен на право проведения работ), либо незаконный исполнитель.
Павел Глаголев совершенно верно, но, тем не менее...))))
так с этого и надо начинать видео: "Добрый день! Мы, группа незаконных специалистов, грубо нарушая требования ТБ, ПБПР и пр, обязуемся в строгом соответствии с ПУЁ и пр выполнить работы! Ответственности не несём, о чём вам торжественно и заявляем!")))
Павел Глаголев )))))
Соединение через розетки к какому виду соединения относится?
Штепсельное, Вы это имеете ввиду?))
Ваш Электрик Коломна я имею ввиду подключение кабеля к клемнику розетки.
Георгий Кривенко винтовое, либо болтовое. В чем суть вопроса?
Как правило заказчики ЖМОТЫ ДЛЯ СЕБЯ!.😑👌 Экономят на каждой гайке!.
Всегда приятно послушать умного человека.
Sergius m спасибо!
Добрый день, спасибо за видео. Все эти нормативные особенности электромонтажа не раз обсуждались и ставились под сомнение. Мы не в США и никаким инспекторам предъявлять итог работ не требуется, а было бы не плохо. Из-за этого большинство пунктов ПУЭ, СНиПов и ГОСТов давно нуждаются в корректировке, особенно в той части, в которой не соответствуют стандартам других развитых стран. Когда мы говорим про невозможность применения тех или иных решений ввиду особенностей нашей нормативной базы, надо обязательно говорить о причинах. Когда я слышу то, что применение пружинных клемм за натяжными потолками противоречит ПУЭ, я всегда спрашиваю, а для чего же тогда они нужны? Когда я вижу сделанные в германии розетки типа Shuko с возможностью подключения всех проводников шлейфом, я спрашиваю, зачем это нужно? Может просто где-то это разрешено? Или у них там другие условия? А про защиту от дураков я скажу, что это проблема нашего народа! Возможно, излишне строгие правила электромонтажа возникли ввиду особенности нашего народа? Спасибо за понимание.
100% согласен. Может не надо так настойчива втюхивать Госты? Я живу в панельной девятиэтажке чешского проекта, построенной в 1960х годах. Вся проводка ещё оригинальная на алюминиевых проводах внутри стен. Все Алюминиевые провода соединены Простыми Скрутками. И стоят уже Больше 60 лет!!! И ничего НЕ горит... И дом Соответствовал всем ГОСТАМ!!! Может Госты стали НЕПРАВИЛЬНЫМИ? Стоит задуматься! Я Задумался - а я Профессиональный Физик (с Университетским образованием)! Уж в Электричестве я понимаю никак не хуже Электриков с не знаю каким образованием...
Позновательно!
P.S. Не стойте так близко к зеленому экрану. Свет, отраженный от него падает на Вас. Потом фон меняется, а зелень на теле остается ;)
Anton Mukhin Спасибо, учту.))
А что если в доме нет и не было заземления? Не подключать эти провода вообще?
Нормально так пояснил👍
отлично! благодарю
Изменились ли цены на электрику в 2021г
Разумеется.
Интересный вопрос, в паре новостроек меряю напряжение и сопротивление между землей и нулём и получаю систему Tn-cs. И в случае если я для уравнивания потенциалов к водостоку цепляюсь и ХВП или ГВП, то чем это черевато при отгорании рабочего нуля на стояке, я получаю фазу на всем металле дома, в связи с тем что на таком обьеме металла будет сопротивление достаточное чтобы автоматика не сработала, все это при условии отсутствия барьеров и узо.
Брат как я тебя понимаю!!!А)))Молодец!!!Успехов тебе !!!
Алексей Полищук Спасибо!))
Очень хорошее видео, спасибо.
И Вам спасибо!
Спорил с начальником на работе о стоимости моей работы по электромонтажу и необходимости прокладки кабелей в гофре. Говорит много беру за работу и половина моих манипуляций не имеют смысла. Доказывает мне, что всегда в штробу закладывали голые провода и ничего страшного, мол с моей стороны прокладка в гофре - это пыль в глаза заказчику. Также и про соединение розеток шлейфом. Ты, говорит, за коробку деньги берëшь, хотя можешь обойтись и без неë. После долгих споров каждый остался при своëм мнении. Удивляюсь тому что малограмотные в плане электромонтажа люди становятся мастерами участков. К слову, в конце июня буду увольнялся. )))
Ну и правильно!))
Спасибо, ждем про распаячные коробки видео)) интересно слушать и не напрягает!)
Спасибо за отзыв!
А если вместо заземления зануление, то ванну все равно нужно подключать на общую шину?
КОНСТАНТИН ИВАНОВ Нет, это запрещено.
Ну я так и подумал :) Можно же свариться :)
"Коробки, устанавливаемые за подвесными потолками, считаются необслуживаемыми" - что вы имеете в виду? Современные натяжные потолки из пвх пленки, очень легко отстегиваются! Если вы имели в виду потолки из гипсокартона, то в современном ремонте они практически не используются, так как это не практично, долго и дорого!
Топ видео!
Все по делу!
Ты-лучший электрик за последнюю тысячу лет.
Буду ждать новые видео!
ахахах, спасибо!
Спасибо!!!
Респект и уважуха, побольше таких видео !
Спасибо!
У меня в доме нет заземления, в те времена видать не делали. Что делать?
Александр Плотников Заземляющие проводники оставляем до реконструкции общедомового электрооборудования не подключенными к розеткам и шине в щите.
Все очень точно, особенно про ДСУП, о котором даже "нормальные" электрики не всегда помнят.
По поводу шлейфов - Шнайдер шлейфует в своих блоках аж на заводе. Легранд и Хаген выпускают модули на 2-3 розетки, в которых кроме как шлейфом соединить землю невозможно. А особо весело, когда со словами "шлейфовать нельзя" землю раскидывают вагой )))
Про пайку: это круто, но в квартирах не имеет смысла в большинстве случаев.
Спасибо Александр за полезное видео 👍✌
И Вам спасибо за отзыв!
Разве заземление не должно находится только в 1й точке? В подвале? Можете сказать гост с пунктом где найти про заземление труб и батарей и т.д.
Система уравнивания потенциалов - информации масса, читайте.
Хорошее видео. Может хоть кто то из заказчиков прислушаеться к этим словам и сделает выводы. Лайк
Валерий Борисов спасибо за отзыв!
Я так понимаю вы каждый проводник мегометром проверяете? Или пыль в глаза бросаете?
Абсолютно все правильно, и это не ирония. НО, Я сам лично видел как в доме зданом в 2018 году нулевая и земля объедены, и дом сдан под заселение! На вопрос какова "гхм" Надо сдаться потом поправим. Я конечно не энергетик, но всегда думал что контур делается возле дома, хотя могу ошибаться, причем земля к плиткам, стоякам, щиткам, ваннам по честному подведена. Территория вокруг уже заасфальтирована. Неужели от подстанции ведется.
Всеволод Овчинников так PEN проводник и идёт с ТП до ВРУ дома, а там уже разделяется на PE и N, и делается заземление ГЗШ вроде как прямо в подвале. От ГЗШ идёт уже отдельная PE жила в составе магистрали (стояка). В ВРУ N и PE шины объединены перемычкой, для страховки от обрыва нуля до ВРУ.
Есть же еще хорошие монтажники!! Спасибо за видео!
Спасибо!))
О как! Запрет на шлейф. Очень хотелось бы узнать, где это прописано?
Вам же даже ПОКАЗАЛИ!!!!!!
ПУЭ п.1.7.144
СП 31.110.2003 п 8.3.
Время в ролик 4:42 бля
Да нет там БЛЯ запрета. ОТКРЫТОЙ бля ОТКРЫТОЙ.
Добрый день. При разговоре о ценах Вы бы сразу указывали мин. входную цену за объект. Вы же все-таки коммерческая организация а не культпросвет. Сразу бы было понятно, что при сумме до (к примеру) 100 тыс.руб. Вам можно даже не звонить. Экономьте время людей.
Цены меняются, а видео остаётся. Поэтому озвучивать цены бессмысленно. Тем более, что двух одинаковых объектов не бывает.
А почему вы паяете в распредкоробках, если пайка по ПУЭ прямо запрещена?
Смотрите видео о коробках. Уже давно не паяем.
Работаете ли Вы по Московской области ? Дзержинский Мо ?
Как всегда все чётко, без лишних рассказов про тётю Зину..... 👍И без отступление от темы... МОЛОДЕЦ......
Странный вопрос. Есть ли необходимость заземлять акриловую ванну?
Никита Бибко если у нее металлический каркас - нужно.
Ваш Электрик Коломна. Благодарю, сталкивался с таким вопросом по работе. Буду знать
Распаячные коробки прошлый век, розетки шлейфом самоубийство. Ихмо отдельный провод на каждую группу розеток + двухуровневая диф защита. Освещение тоже без коробки через контактор-реле в щите. Правда для такого способа на однокомнатную квартиру нужен щиток на 36 модулей, кабеля 2.5 -130 метров 1.5 - 40 :))))) каждый др как ему удобно.
Хотел бы спросить можно ли проводку в квартире делать из многожильных проводов так как их проще компоновать в розетках и выключателях.
Можно, если это КГВВнг-LS, но его очень трудно найти, и необходимо оконцовывать. ШВВП, ПВС и иже с ними использовать для стационарной проводки нельзя.
Ваш Электрик Коломна .Спасибо.
Все четко!
AlekZandr Maslov Спасибо!))
Жалко таких как вы мало да и найти не просто, ведь человек что не понимает в этом не имеет даже нормальных критериев для отсева недобросовестных электриков. Без контроля и обязательных норм со стороны государства как в США допустим тут не обойтись) нам вообще сказали что и где мол говорите и ив делаем) а как я могу все заранее знать не имея опыта в этом) про гофру мне сказали типа это развод на деньги и смысла в ней нет) хотя электрика по минимуму, была не из дешёвых)
mrCreaturedesign Спасибо за отзыв!
Все верно рассказал.
Михаил Калин спасибо!
Всё верно сказал-только сварка!-Нас спасёт!!!))))
По поводу шлейфов, на заземляющих проводниках, есть такая штука как УЗО, АД и АВДТ? Почему не упамянул?
А вы после окончания работ каждый год замеряете петля фаза ноль? А ав погружаете током по истечению 3 лет? ( с сроками мог напутать)
Да, если заказчик за это платит.
гдеж вы были 3 года назад... :((
Что делать пенсионерам, у которых все старое но нет денег на качественный монтаж? Приглашать и делать как нельзя или не делать вообще? Расскажите простую правильную схему . самый простой вариант в двушке к примеру.
Насколько мне известно, люди, у которых нет денег на ремонт, максимум переклеивают обои. Капитальный ремонт это очень дорогостоящее мероприятие, в котором электрика - меньшее из зол.
Ваш Электрик Коломна , что бы избежать возгорания надо менять проводку . Логика подсказывает что наряду с максимально дорогой работой должна быть и минимально правильная. Правильный базовый вариант. Предложил снять видео на эту тему, но понимаю что снимать такое видео крайне не выгодно . ))
вооружится пуэ. самому закупить качественные материалы, нанять тех кого сможете потянуть по деньгам для выполнения основных работ по монтажу, самому контролировать проведение монтажа согласно вышеупомянутого пуэ. после прокладки магистралей, сборке щита и разводки по оконечникам остальной монтаж завершить самому. для монтажа тех же розеток, выключателей и установки светильников полно качественного видео. сделать не особо сложно. но в таком варианте гаратнии и прочего вам не видать. этот вариант для тех у кого реально надо менять проводку, а денег кот наплакал!
Нет, почему-же. Тема интересная. Если будет такая возможность, попробую снять.
Георгий Рогов это реклама себя любимова,рябята вышли на новую ступень эволюционнова развития электромонтожа
Пилите подобные видосы больше ! Видео смотрят заказчики и это ахеренно упрощает работу , ибо не нужно заказчику "жевать" что , почему и как .
Спасибо!
ПУЭ конечно свято, но поперёк разума идти не резон. В чем проблема делать на wago, а в случае неисправности залезть под потолок и устранить. Монтаж ускоряется, упрощается.
Все рассказано и показано, смотрите на канале.
Вопрос имеется: в момент рассказа об уравнивании потенциала на видео просто пример или готовый "проект"? Если готовый "проект", то Ваших ли рук дело?
Сколько стоит двух комнатная квартира под ключ ?????
плиткoff Зависит от насыщенности и материала, из которого сделаны стены. +Месторасположение объекта.
Спасибо за видео. Подскажите есть ли такой вид защиты заноление. У меня старый дом и заземления нет, можно ли от щита в подъезде протянуть дополнительно ноль и использовать как заземление? Спасибо
Доброго времени суток.Все адекватные электромонтажники с Вами.Но проблема,что живём Мы не в адекватной стране.Как можно заставить заказщика?Сказать ему ,что мне плевать как хотите Вы а Мы будем делать как положено?А потом сидеть и ждать грамотного клиента?
Ингвар, начните воспитывать хорошего клиента просвещая его.
У меня банальны выезд "просто посмотреть" это ничто иное, как двухчасовая лекция. Да, времени я убиваю массу, но зато я нахожу именно "своих" клиентов. Клиент не может и не должен быть грамотным. Клиента грамотным делает специалист.
Вы проекты делаете на электрику в доме?
Здравствуйте, да.
Т е смету вы считаете бесплатно ?
Смотрите видео о проектах электроснабжения.