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夢いっぱい、バッファなしのスケジュールを「こうなったらいいなぁ」でギチギチに線引いて進捗で詰めてくるの何なんマジで
クライアント自身が要件を理解してないのほんとクソだからやめてほしいそんで仕様確認したときは返答おっそい上に曖昧なくせに進捗と納期に関しては光の速さで具体的に詰めてくるのはもっとやめてほしい
〇〇社の〇〇風で!あとは実務者同士で決めてた各種要件定義が顧客の上役の神の一声で全て崩壊する
言ってないけど、「言っていたつもりでしたが上手く言えてなくてすみません」とこっちは悪くないスタンスとってくるお客さん側PMが喋るとその場が凍ります。。。
システムを何だと思ってるんだってレベルの低予算多すぎなんよな中古軽自動車の値段で最新の高級車を欲しがってるようなもんだぞ
ポータルサイトに1000万予算確保してるのはまだ偉い方100万とか250万とかで問い合わせとかザラにあるからなぁ
毎度何言ってるか分からないけど多分インターネットの事とか別に材料とか要らないし元手ゼロだからパソコン出来るニートみたいな人達が趣味の範疇で作るんだろうと思ってるんだと思う
自分たちの仕事を楽にするためのものを作るのに、そもそも、自分たちの仕事を他人に伝わるように説明できないんだよ。なぜなら、自分たちの仕事を把握できていないから。そこに気が付かずに、自分たちで調べもせずに、作った人が悪いと宣う。これって「(金を払う)お客様は神様」っていう思想が根本にあるのが原因なんだよな。個人的には、対等に取引できないユーザは、客じゃないって考えているから、横柄な客には、こちらも横柄に対応するようにしているよ。
顧客から要求を吸い出すのもITのプロであるベンダの仕事なのに関係は対等!とかふんぞり返ってプロとしての責務も果たさないやべぇベンダなんかに頼まないから安心してくれ
@@sapparizoltan 顧客から要求を吸い出すのもITのプロであるベンダの仕事だけどプロの仕事なんだからそれ相応の納期を用意して対価は払ってくれよってことだよ要件は固まってないけど〇月までに作って~、あっやっぱここの仕様変えてw納期そのまんまでwえっ君らプロなんだから俺らの欲求吸い上げるのが仕事でしょw じゃ仕事じゃないし対等でもないしどっちがふんぞり返ってるのって話だよね
@@sapparizoltan 業務のプロなのに自分の業務を説明できない見込み客から、ITのプロについて語られても説得力がありませんよ。あなたのように、俺の方が上だっていう態度を示す見込み客にはふっかけた見積もりを出すから安心してくれよ。
@@雲井ひょっとこ斎 システム化の観点から要求を吸い出すのはベンダの責務って後何回言えば伝わるか?顧客側が歩み寄って「我々とベンダさんは対等な関係ですから」と言うなら兎も角ベンダ側が「対等な関係だ」とふんぞり返るのが如何に舐め腐った態度してるか分かるか?
@@us-lt5xn 俺のコメ側でも似たようなこと書いたが「吸い上げられなかったから後工程で手戻り納期費用云々の歪みが来てる」ってのが答えだからな
ベンダ側も受け身ではなくて積極的に、抜け漏れなく、主導権取って決めに行かないとこうなる。
営業は顧客の要望と自社内の見積もりをきちんと擦り合わせるのが本来の仕事。それが出来ないなら営業の資質なし。
パッケージを割安で納品して、カスタマイズで儲けさせてもらう。
非機能要件の方がバカでかいんだけどねぇ予算は億つめよー
夢いっぱいの人に負けるのは見たくない
アラサンは前髪ある方がすごく若く見えますね!
なんだって!爽やか若々しくしたくておでこ出したのに🙄
数千万円の予算で構築されたDWHはまじでロクなものにならない(そもそも人件費すらカバー出来ないし)
それを三百万で発注した以前の職場全然使えないので追加改修PJの責任者に選ばれたワイ1ヶ月で捨てた方がよいと進言するも株主説明(費用対効果の嘘の釈明)必要になるからと継続命令に従って1年間追加投資するも無事に3千万の特損を出す
顧客が要求伝えてくれないと嘆くロースキルベンダの多いこと多いこと顧客の口からは出ないけど暗に抱えているやりたい事含めて聞き出して二人三脚でプロジェクトを成功に導くのがITのプロであるベンダの仕事なのに、言われたことしかやりません(ヒアリング力不足)、言われたことすらできません(設計・実装力不足)、それで金よこせだの仕様変更だの文句は一丁前世の中ユーザよりベンダの方が人数多いから、ネットに書き込んだ顧客への不満がエコーチェンバーで跳ね返ってくるから「やっぱり俺が正しいんだ!悪いのは顧客だ!」と勝手に納得してるんだろうがその認識を改めないとこの溝は埋まらねえよ顧客はサービスのプロで俺らベンダはシステムのプロだ餌与えられるの待ってる雛じゃねんだから自分から動けベンダ諸君
まあそりゃ、まともな神経してたら要件はろくに固まってません、納期に対して無茶な要求振ってきます、後出しで変更入れまくります、でも金は出しません、納期も延長しません、なんて態度の顧客の案件受けないからねそりゃ世の中は『君視点でのロースキルベンダ』だらけだと思うよ高速道路で俺以外の車がみんな逆走してるってのと同じベクトルの主張だね
@@us-lt5xn だから顧客から要件吸い上げるのがベンダの責務なんだって言ってるの分かんねえかなまともに吸い上げられないから後工程で手戻りだの追加要件だのが発生してるのに何故か顧客が要件固めてないからだの無茶振りだの被害者ヅラすんの謎すぎるんだがロースキル棚に上げて全部顧客のせいにしてふんぞり返ってるベンダに頼む奴がどこにいるんだよ、と
関係ない話だが、ロースキルベンダが減らないからチュアNRIあたりから胡散臭いベンチャーコンサルまでSOSが来るんだろうな…
夢いっぱい、バッファなしのスケジュールを「こうなったらいいなぁ」でギチギチに線引いて進捗で詰めてくるの何なんマジで
クライアント自身が要件を理解してないのほんとクソだからやめてほしい
そんで仕様確認したときは返答おっそい上に曖昧なくせに進捗と納期に関しては光の速さで具体的に詰めてくるのはもっとやめてほしい
〇〇社の〇〇風で!
あとは実務者同士で決めてた各種要件定義が顧客の上役の神の一声で全て崩壊する
言ってないけど、「言っていたつもりでしたが上手く言えてなくてすみません」とこっちは悪くないスタンスとってくるお客さん側PMが喋るとその場が凍ります。。。
システムを何だと思ってるんだってレベルの低予算多すぎなんよな
中古軽自動車の値段で最新の高級車を欲しがってるようなもんだぞ
ポータルサイトに1000万予算確保してるのはまだ偉い方
100万とか250万とかで問い合わせとかザラにあるからなぁ
毎度何言ってるか分からないけど多分インターネットの事とか別に材料とか要らないし元手ゼロだからパソコン出来るニートみたいな人達が趣味の範疇で作るんだろうと思ってるんだと思う
自分たちの仕事を楽にするためのものを作るのに、そもそも、自分たちの仕事を他人に伝わるように説明できないんだよ。
なぜなら、自分たちの仕事を把握できていないから。そこに気が付かずに、自分たちで調べもせずに、作った人が悪いと宣う。
これって「(金を払う)お客様は神様」っていう思想が根本にあるのが原因なんだよな。
個人的には、対等に取引できないユーザは、客じゃないって考えているから、横柄な客には、こちらも横柄に対応するようにしているよ。
顧客から要求を吸い出すのもITのプロであるベンダの仕事なのに関係は対等!とかふんぞり返ってプロとしての責務も果たさないやべぇベンダなんかに頼まないから安心してくれ
@@sapparizoltan
顧客から要求を吸い出すのもITのプロであるベンダの仕事だけど
プロの仕事なんだからそれ相応の納期を用意して対価は払ってくれよってことだよ
要件は固まってないけど〇月までに作って~、あっやっぱここの仕様変えてw納期そのまんまでw
えっ君らプロなんだから俺らの欲求吸い上げるのが仕事でしょw じゃ仕事じゃないし対等でもないしどっちがふんぞり返ってるのって話だよね
@@sapparizoltan 業務のプロなのに自分の業務を説明できない見込み客から、ITのプロについて語られても説得力がありませんよ。
あなたのように、俺の方が上だっていう態度を示す見込み客にはふっかけた見積もりを出すから安心してくれよ。
@@雲井ひょっとこ斎 システム化の観点から要求を吸い出すのはベンダの責務って後何回言えば伝わるか?顧客側が歩み寄って「我々とベンダさんは対等な関係ですから」と言うなら兎も角ベンダ側が「対等な関係だ」とふんぞり返るのが如何に舐め腐った態度してるか分かるか?
@@us-lt5xn 俺のコメ側でも似たようなこと書いたが「吸い上げられなかったから後工程で手戻り納期費用云々の歪みが来てる」ってのが答えだからな
ベンダ側も受け身ではなくて積極的に、抜け漏れなく、主導権取って決めに行かないとこうなる。
営業は顧客の要望と自社内の見積もりをきちんと擦り合わせるのが本来の仕事。
それが出来ないなら営業の資質なし。
パッケージを割安で納品して、カスタマイズで儲けさせてもらう。
非機能要件の方がバカでかいんだけどねぇ
予算は億つめよー
夢いっぱいの人に負けるのは見たくない
アラサンは前髪ある方がすごく若く見えますね!
なんだって!爽やか若々しくしたくておでこ出したのに🙄
数千万円の予算で構築されたDWHはまじでロクなものにならない(そもそも人件費すらカバー出来ないし)
それを三百万で発注した以前の職場
全然使えないので追加改修PJの
責任者に選ばれたワイ
1ヶ月で捨てた方がよいと進言するも
株主説明(費用対効果の嘘の釈明)必要になるからと
継続命令に従って
1年間追加投資するも
無事に3千万の特損を出す
顧客が要求伝えてくれないと嘆くロースキルベンダの多いこと多いこと
顧客の口からは出ないけど暗に抱えているやりたい事含めて聞き出して二人三脚でプロジェクトを成功に導くのがITのプロであるベンダの仕事なのに、言われたことしかやりません(ヒアリング力不足)、言われたことすらできません(設計・実装力不足)、それで金よこせだの仕様変更だの文句は一丁前
世の中ユーザよりベンダの方が人数多いから、ネットに書き込んだ顧客への不満がエコーチェンバーで跳ね返ってくるから「やっぱり俺が正しいんだ!悪いのは顧客だ!」と勝手に納得してるんだろうがその認識を改めないとこの溝は埋まらねえよ
顧客はサービスのプロで俺らベンダはシステムのプロだ
餌与えられるの待ってる雛じゃねんだから自分から動けベンダ諸君
まあそりゃ、まともな神経してたら
要件はろくに固まってません、納期に対して無茶な要求振ってきます、後出しで変更入れまくります、でも金は出しません、納期も延長しません、なんて態度の顧客の案件受けないからね
そりゃ世の中は『君視点でのロースキルベンダ』だらけだと思うよ
高速道路で俺以外の車がみんな逆走してるってのと同じベクトルの主張だね
@@us-lt5xn だから顧客から要件吸い上げるのがベンダの責務なんだって言ってるの分かんねえかな
まともに吸い上げられないから後工程で手戻りだの追加要件だのが発生してるのに何故か顧客が要件固めてないからだの無茶振りだの被害者ヅラすんの謎すぎるんだが
ロースキル棚に上げて全部顧客のせいにしてふんぞり返ってるベンダに頼む奴がどこにいるんだよ、と
関係ない話だが、ロースキルベンダが減らないからチュアNRIあたりから胡散臭いベンチャーコンサルまでSOSが来るんだろうな…