【ワンピース】「ワノ国編」中盤がつまらない理由④
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- Опубликовано: 26 авг 2024
- 史上最も好きな漫画である「ONE PIECE」が、「新世界編」以降劇的につまらなくなってしまった理由を解説していきます。
連載初期からワンピースのファンで、前半の海の頃のワンピースが大好きだった方であれば、共感いただける部分があるのではないかと思います。
批判的な内容なので、見たくない方は動画のタイトル横の三点ドットをタップして「興味なし」を選択し、当チャンネルの動画が表示されないようにしてください。
※個人の感想です。
※2倍速での視聴がおすすめです。
※2024年5月に公開したのブログ記事を動画化したものです。
onepiece.nabeo...
▼「嫌なら読むな」は最も無価値で有害な主張である理由
onepiece.nabeo...
▼ワンピースの劣化原因は「編集者」にあると考える理由
onepiece.nabeo...
▼単行本の「販売部数」遷移に見る読者離れのタイミング分析
onepiece.nabeo...
▼2年後の「覇気」の設定はどうすべきだったのか？
onepiece.nabeo...
▼ブログやRUclipsチャンネルのサポート方法
onepiece.nabeo...
■今後公開予定の動画
・1120話がキモい理由
・「ワノ国編」後半がつまらない理由
・「前半の海」が面白かった理由
・「文句言うなら読むな」は最も無価値で有害な主張である理由
・「懸賞金システム」が崩壊した理由
・「ONE PIECE FILM RED」が評価に値しない映画である理由
・ワンピースの劣化原因は「編集者」にあると考える理由
・2年後の「覇気」の設定はどうすべきだったのか？
#ワンピース #onepiece #ワンピース考察
/ nabeotsu_sub
▼引用：ONE PIECE／尾田栄一郎 集英社
▼音楽：BGMer
bgmer.net
"笑ってやしねえだろ？立派だと思うから手を貸すんだ"
カッコよすぎない？？これなのよ、これこそが俺が高校生の時に読み始めた、痺れるワンピースなのよ……
このシーンだけでこの4人が大好きになったもんなぁ…
@@user-ni2rr4hm2n この頃のワンピースは今よりもパトパトチャンネルとかいうハーレム主人公よりも優れていた
初期ルフィ「お前に勝てる」ﾆｯ
今のルフィ「あっひゃっひゃっひゃ！！」「ええェ～！？」「あああああ」
言っちゃいけないと思うけど今のルフィ障がい持ってそう
ニカ正直ダサくて嫌い...ギア2がいっちゃんかっこいい
@@user-nb9tg5wk2w悪魔ゲンスルー！？
@@user-lw7qs1zf9mほんとに分かる、、、ギア上がる毎にダサくなってる気がする
@@meganooooooo2がやっぱかっこよすぎた
モモノスケが初登場から10年で全く成長しなかったのは驚いた
能力でデカくなっただけ
せめて名乗りの時とかの変なビビり心情を無くして、カイドウに立ち向かう意志を見せることで過去のトラウマ克服による精神の成長が描けてただろうにね
全体的に子ども過ぎたのがなぁ…
設定的に超人気にもなれるポテンシャルを持ったキャラだっただけに残念
どうもおだっちはONEPIECEの連載を続けているうちに段々子供の描写を、子供そのものを軽んじるようになっていったと思う
モモの助とボニーみたいな生意気なクソガキだけど、本当は泣き虫みたいな子供キャラしかいない
しかも全く成長しない
焔雲を出す出さないで延々弱音吐いてるのほんとイライラした
【悲報】ルフィさん『海賊王になる男だ！』の決めゼリフをワノ国だけで計8回も言ってしまう【大バーゲン】
まるで海賊王のバーゲンセールだな
カイドウさんが質問してくれるからねしょうがないね
もう名言を考えるボキャブラリーがないから使い古された過去の名言を使うしかないんだろうね
カイドウ、ヒョウ五郎に言うだけで充分だったと思う。
えぇ〜！
8回も「海賊王になる男だ！」って言っちゃうの〜？？
アーロン編のウソップの台詞回し改めて見ると良すぎてわろた
一味のキャラを全員引き立ててたアラバスタ編はやっぱ神なんだな
ヘルメッポがおにぎりを踏み潰したように、悪役は食べ物を粗末に扱うっていう演出がある。
つまり、料理をガン無視して祭りに向かった一味は悪役ってことを表してるんだよね...
フード理論
今となっては個人的にカミソリ毒サンジが一番の悪役だわ
メッポは悪から改心したから良いけど、3時は元々良い奴だっただけにどうしようもない…
@@bodyno2486マジかよ15時最低だな
まじでなんであんな描写したんだ
@@bodyno2486
料理で1番やっちゃいけないことをしてるよね
料理の味＜ゾロへの嫌がらせってことだし
ちょいちょいワンピースから上位互換の演出が挙がるのひでぇ
「お前が描け」って言われても「既に尾田栄一郎が描いているんやで」で返せちゃうのだいぶ詰んでる
できてたことができなくなってるってのが謎なんですよね〜
@@user-lr1lt4rx6j 老化……ですかねぇ……
本当に「昔出来ていたことが出来なくなった」ことにため息しか出てこないよ
これを信者は最近の読者は読解力が低いから分かりやすく描いてるって擁護するからな
読者を舐めすぎだし逆に分かりにくくなってるから😂
もう限界なんやろうな尾田っち…
ボリュームが全てではないことを証明してくれた終わってる章
アーロン編の方が100倍面白い、比べるのもおこがましいけど
むしろワノ国は死ぬほどつまらない上に単行本単位だと13巻分もあるから飽きる。
量より質とはまさにこの事
最後に盛大な大回収あるんだろうと我慢に我慢して「燃えてなんぼの黒炭で候う～！ﾍﾞﾍﾞﾝ」だからね
オレの時間返せよと思ったわ
人生と同じで一貫性が無いと駄目なんだな。あれもこれも欲張っても浅く広くなるだけ。
野球やりながら他のスポーツに手を出してしまって壊れたイチロー感の漫画になってしまった
読者に伝えたい事沢山あるならもう小説にすればと思う。
まあ何でもありのワンピだから活字じゃ信者の言う伏線なんて絶対表現できないと思う
キャラが多い分、場面転換の回数が多くなるのは仕方ないかもしれないけど、だったら一個ずつ片付けてくれと思う
侍の国なのに士道不覚悟な侍たちが多すぎてほんと無理
あとチョッパーまわりだと、刻蹄桜とかそのあたりが消えてるのが悲しゅうてならん
ほんまそれ
桜の国とかまさにチョッパーの桜の出番やろ
チョッパーが桜にノーコメントなのがショックだわ
マジでカイドウVSルフィ描き直してくんないかな…
クロコダイル戦やルッチ戦みたいに手に汗握る激闘が見たかった。
オダ｢ニカカカカ！！断る！！！(ド ン)｣
チョッパーは尾田に殺された。
2年前のチョッパーの戦闘形態めっちゃカッコよかったし、暴走形態とか化け物感エグくてめっちゃ好きだったのに、なんやねんカンフーポイントって、なんやねんベビジジーチョッパーって、センスどこに捨ててきてん、俺たちの2年前チョッパーを返してくれよ。
文句なら大谷育江に言え
チョッパーの設定もピカチュウの設定も変えた方だ
あからさまに人型チョッパー出さなくなったね。
せっかくのヒトヒトの実の能力者なのに、トナカイのままじゃん。
刻蹄 桜を捨てたのを絶対に許さない。
@@userhttpswww.yなんだよ声可愛いからペット化ってえええ！😭俺はやだよおおおおお！😭
@@user-vh3rq4xf6rあの技ほんとかっこいいしセンスの極みよな
@@genshin972 蹄と桜の要素をうまく重ねた粋さ、何より技名がかっこよすぎる
もはや別人が描いてるんじゃ、、、ワンピースが大切にしてたもの全部ぶち壊してるし劣化じゃ説明つかない
「立派だと思うから手を貸すんだ」「同情なんかで命懸けるか！」
有名なセリフの影に隠れがちだけど、ここのセリフもすっごく良いなぁ
昔のワンピースは台詞回しが秀逸
ゾロのはともかくルフィのは微妙だと思ってる
つーかウソップも同情いらねえとか本当に勝つ気あるなら岩にかじりついてでも勝利に拘るべきじゃねーの
勝ち方でなくとにかく勝つ事に。
「キミたちに今ここで歴史の全てを話しても今の君らには何もできやしない。ゆっくりと世界を見渡してその後に導き出す答えが我々と同じとも限らない。」っていうレイリーの台詞超好き。
ウソップもついさっき島に来たばっかのやつらが戦ってくれる義理もないし巻き込むわけにはいかないって気持ちがあったからそう言ってるんじゃないかな
それに対してルフィたちの覚悟や真摯な気持ちが感じられるいいセリフだと思ったよ
まじで言語化すごいな。思ってたけど言葉にできなかったこと全部言ってくれる。しかも、ただ批判するだけでなく改善案も出してるしその改善も的確でファンの鏡やな。
当方役者業をやっている者です。
なべおつさんの動画が役者視点から見て非常に興味深いものでしたのでコメントさせていただきました。
なべおつさんが数々の動画で嘆いていらっしゃるところが、お芝居の現場においてよくダメ出しされる内容とかなり共通点が多く、私もあらためて勉強になるなと思って楽しく見させていただいております。
「会話が成立していない」
↓
「相手のセリフを受けれてないから1人よがりに喋ってるように聞こえる」
「その場限りの深みのないリアクション」
↓
「台本を読み込んでないから言葉のままノリでセリフを読んでるだけ」
「（作者の作為で）セリフを言わされている」
↓
「演出家に言われたからと理由や意味を咀嚼せずにしゃべる。」
「余計な情報を入れて説明してしまう」
↓
「セリフだけではお芝居ができてない気がして不安になってしまい不自然で無駄な身振り手振りをつけて安心しようとしてしまう」
etc…
特に興味深かった点は、別の動画ですが1話でのモブの村人が短いセリフにもかかわらず「ルフィとの関係性」「どれくらい焦っているか」「山賊に抵抗できない理由」など読み取れる情報が非常に多く、そのキャラがその世界に生きているように感じるとありましたが、これがそのまんまお芝居の上手い役者と重なると感嘆いたしました。
簡潔にまとめると
東の海ではお芝居の上手かった役者が2年後から下手になったパターン
もしくは演出家の演出が下手or傲慢になってつまらない演出をつけるようになって役者側は一所懸命にやってるのに下手に見える役者が1番可哀想なパターン
のように見ることができるなと思いました。
長々と長文失礼しました。
これからも動画楽しみしております。
嬉しいお言葉をありがとうこざいます。
お芝居の現場ではそのようなフィードバックがなされることを知れて大変勉強になりました...！
@@nabeotsu
こんな長々と書いた駄文にご返信いただきありがとうございます。
数々の動画のおかげで東の海編を読み直すきっかけになりましたし、新たな目線で勉強する機会になりました。
やはり前半の物語は無駄がなく洗練されていますね。
小学生の時、ワンピースのどこに魅力を感じて読み始めたのかを改めて思い出しました。
なべおつさんの鋭い指摘、代案の数々にはとてつもなく説得力があり、お芝居の演出家ないしは脚本家として現場にいてくれたら非常に心強いと思ったほどです。
お芝居を見ていても自己満や雰囲気でしゃべられるセリフ、媚びに全振りした不自然な所作、破綻した会話や展開を長々と見せられると席を立ってしまいたくなりますからね。
また長々と書いてしまい申し訳ありません。
なべおつさん的にはもう席を立ってしまいたい気持ちになっているでしょうが次の動画も楽しみにしております。
凄い… 現実でお芝居を打つ役者さんからの観点が的を射ていて面白いですね！
監督？のご指導の理由がこのチャンネルでよく見る｢何故いけないのか｣の理由まんまですし、やはりワンピの現状は演者(キャラ達)が演出家(先生)にドフィの様に無理矢理操られている後者の方なんでしょうね…
やっぱりなべおつさんは編集適正ありますね
役者業これからも頑張ってください！！( *˙ω˙*)و
ワノ国が駄作なのは侍やモモの助に全く感情移入できないところ
感情移入出来ないキャラや組織がいても、麦わらの一味が筋を通すなら面白いんだよ
それすらできてないのよ
最後大人になるのはまじで
なぜ？ってなったわ
ビビと同じような位置付けなんだけどビビと比べて魅力が無さすぎる😢
べべん！
監禁中の幼少期ヤマトが出会った侍達が出てきて欲しかった…
コマから空白がなくなるくらい描き込みで埋めて読みづらくしたり、一から十まで説明したりとマイナスの美学が頭にないんだよな。
量をこなせば質が伴ってくると勘違いしてそう。
そういう意味ではBLEACHは本当に読みやすかった
背景真っ白なんて言われるけど読むのに不都合は無いし
@@awayplay309BLEACH大好きなんだけど、巻頭カラーを爆発エフェクトでほぼ真っ白にしてる巻は正直久保先生手抜いたな…って思った
でもあのキャラと背景のバランス感覚は凄く読みやすいしテンポ悪くても気にならない時間感とかほんと好き
サムネ見て思ったんだけど初期の頃の飄々としていた時に比べるとワノ国編のルフィって何か強者の余裕がないな
なぜか顔が2年前より幼くなってるしね。言動も小物じみてて貫禄もなくなったし
なんか常に怒っててピリピリしてるよね
どしっと構えなくなったというか
眉間にシワ寄りすぎ
初期ルフィの得体の知れなさからくるカッコよさはもう描けないのだろうか
@@user-iy5mi3xb8p100巻以上連載されてて得たいしれなかったらこええよ😅
@@ganendaaaシャンクス【失せろ1筋25年…】
オダッチ、もう一味描くの面倒くさいなら合体させればいいんじゃない？とりあえず、フランキーとチョッパーとブルックをキメラにしよう。コイツらは元々奇形だからいける。あとはウソップが勇敢な死を遂げて、ジンベエを海に帰す。
ジンベエ海に返すは草
顔🫎 胴🦴 手足🤖 鼻ウソップでいけますね()
ウソップ死んでて草
ジンベエだけ雑に返却してて草
釣った魚みたいな言い方してて草
ジンベエの歓迎会はほんっっとそう！！乾杯やめたのストレス溜まったし、ゾロの反応おかしいし。後の宴会ではジンベエも精進料理作った職人も可哀想すぎてなんか寂しいシーンでしたよね…せめて食を大事にするサンジにもあの場にいてほしかったな。
サンジ居たら普通にキレるよね、飯を粗末にするんじゃねぇ！って
考察動画とかで気持ち悪い持ち上げられ方し続けてたからここらでガッツリ非難されるワンピを観てると新鮮です。応援してますマジで
モモが子供だから情けなくビビるのはいいんだけど
それを描写するなら内心描写で散々死にたくないと言わせてから啖呵を切らせるべきだった
死にたくない→親や家臣の顔を思い浮かべる→ワノ国の将軍になる男だ！で良かったじゃんかほんま
何よりキャラ崩壊してまで作者がやりたいことを最優先するようになったことがよく分かるね…
個人的にワノ国で唯一好きなのはキラーがホーキンスを倒すシーン。 あそこだけは展開も構図もかっこよくて昔のワンピース感があったと思う。
「キッドに左腕はない！！！」とかいう、最近のワンピースでは珍しいきちんと理屈の通った頭脳戦好き
ちゃんと頭を使って能力を攻略してるからね
技名叫んでゴリ押しとは違う😂
もう｢俺はルフィ！歓迎会を忘れる男だ！｣でいいよ。
いや君最高だねwww
かつて尾田先生だった誰かが描くワンピースの同人誌
おれは海賊王になる男だの重みは明らかにワノ国でなくなったよな
もう分かったから、、ってなる
ニカの設定がなくてもしっかり駄作なのがワノ国編のすごいところ
とにかく鼻につくセリフ・描写・演出が多い引き算が出来なくなったことをヒシヒシと感じる
ニカが無きゃまだマシやったやろ
つかニカもギャグカートゥーンじゃなきゃ普通に良かった
日和「燃えてなんぼn」
ぼく「へ、ヘイトスピーチ…」
ルフィが覇王色纏ったシーンはめちゃくちゃかっこいい
その後であれだけど😢
つまらないストーリーの末にニカが後付けされたからね…
18:08 魚人差別ほんとおもろい
0が早速マイナスになってて草
@@shanksyowali太陽へ続く道断たれちゃった…
時々出てくる新世界以前のページのコマ割りとかキャラの見せ方とか天才的すぎる。今はゴチャゴチャしてるだけ
最近更新頻度高くて嬉しい
結局、侍みんな弱いままで錦えもんも赤鞘達もピーピー泣いてるだけで不快だったなぁ。
剣豪リューマだけで平均値上げてたんでしょ（適当）
本当にソレおだっち侍のこと心の底でナメてるやろって思った
あんなに強い強い言われてた侍なんだから分かりやすく誰かに勝って強いところを見せて欲しかったわ
ヤマトの過去にいた霜月牛マルみたいな侍が本来の姿だったけどそいつらがカイドウと戦っていなくなったから軟弱な侍しか残らなくなったと思うようにしてる。
錦えもんとかは知らん。
まじでキャラを泣かせまくってたな ありえん頻度で目に涙浮かべてた気がする
考察系RUclipsrが誰一人ツッコまなかったジンベエの歓迎会を的確に指摘する投稿主スゲえ🤣
ものの歩の敗者の前で仲間とキャッキャキャッキャする糞シーン思い出した
ジンベエのシーンだいたいイジメにしかなってないから削れば良かったのに
今時流行らんぞ魚人差別は
カッコいい侍が一人もいなかったなぁ
ま、色々と不満はあるがコレに尽きる
つーかそもそも侍らしくないんだよワノ国の侍って侍って名乗ってるだけ
MONSTERS のリューマみたいなキャラを期待してたなー
死んどるがヤマトに飯あげた奴らはなかなか良い
@@user-rw4qp9zm6bあいつらを本編に出さずにあんな色物キャラだらけにした謎采配
オダ「思いつきの媚び描写入れて読者喜ばせたろ！」
読者「オダ〜❤😊」
オダ「やったぜ😎」
オダ4
7:54これ本当に思ってた
犬猫にアテレコしてポップなBGM流してるテレビ番組と一緒
ゾロがかっこつけて切り捨てたアプーが何事もなかったかのようにぴんぴんして跳ね回ってるの草生えた。
大先生のなかでやりたい演出が先行しててそれが結果と直結してないのが最近目立ちますね。最近だとサターンや黄猿に貫かれまくっても平然としてるベガパンクとかね。
倒したと思った相手が思いの外元気だと萎えるよね
最新話でもサターンぶっ飛ばしたけどどうせあいつまた出てくるだろうし
1度でも物語を書いたことのある人なら、この展開がやりたい、でもこの展開もやりたい、って悩む気持ちは結構共感出来るものだと思うんよ
それらを全部そのまま突っ込んだのが今のワンピースなんだろうね
クロコダイル戦の 海賊王になる男だ は久々に聞いた気がするのもあって痺れたなー
しかもあれ結構キツい展開で緊張感ある中でやっとのことで搾り出した言葉だから重みがあった、、
@@ryoga5884
実際「負け犬にはお似合いの虚勢…根拠もねェ」と言われたからね
それでも勝利もぎ取ったうえで、コブラのお礼に「いいィよ」と答えるのがイケメンすぎた
@@ryoga5884
お前がどこの誰だろうと、俺はお前を超えていく！
は大物キャラに対する啖呵としては最高の台詞だったわ
チョッパーは初期のマズルで角度によっては口見えなかった頃の方が断然可愛かったわ、桜色の雪のシーンみたいに感極まると口がデカくなるデフォルメもなんか好きだった
これ今の尾田栄一郎って、カン十朗みたいに利き手と逆の手でワンピース描いてる可能性ある？
なおかつ脳みそSmile
「漫画なんだから文字にして説明するな」ってよく漫画志望者向け動画とかで聞くけどなんでトップの作家がこれやってるんだろうってなるんだよね
王位継承もそれだけどハンタ世界観の雰囲気にはギリ合ってるからセーフ
ワンピはもう全部のページが文字だらけ、寒いリアクションだらけなのでアウト
この人の動画を見続けて改めてわかったことは、俺の好きだったかっこいいルフィは、アーロンのところのルフィだったんだって思った。
「うちの航海士 泣かせるなよ」は最高だった。アーロンに近づいてって問答無用でぶっ飛ばすのが。ページをめくるともう殴ってるの
アーロン編のルフィはもう泣くほどかっこいいシーンが詰まってる
やっぱサムネのセンス良いな
確かに「そんなのありかよ…」って言いたくなるチート能力者は2年後になったら本当に増えましたね！
カイドウ撃破後の宴、アニメだと料理長のおじさんが「麦わらの一味に良いものを食べて欲しい」って手間暇かけてるシーンの後に全員食事に手も付けず祭りに行ってた描写がされてたから、残って美味しいって食べてたジンベエ好きになったし残りのカスたちを嫌う決定打となりました。
漫画版で料理長の描写があったかどうかはもう覚えてません。
ほんと酷い。
多分昔なら
ルフィ→全部掻き集めて爆速で食ってから向かう(以下、略しますがルフィが食ったという前提で)
ゾロ→酒だけは飲む。
ウソップ→呆気に取られる
サンジ、ナミ→少しキレる
チョッパー→甘味だけは頂く。
ロビン、フランキー、ブルック→微笑む
ぐらいの描写が1ページでも挟まってたんじゃないかなぁと思います。麦わらの一味は何度も食糧難に陥ってて食べ物の有難みを十二分に理解しているはずだし、ルフィが一口も手を付けないというのは違和感がありすぎる。
尾田っちから見た麦わらの一味と読者や視聴者から見た麦わらの一味のイメージの乖離が段々と激しくなってる気がします。
@@にゃんこ社長
どのキャラも凄くしっくり来ました。
「おっさん！(料理長)美味かったぞー！」で祭りへ繰り出すルフィにクルー達が続いて、大人組が「私たちは祭りで食べるから大丈夫、ありがとう」って料理長を気遣うのを想像しました。
祭りを楽しむ一味を描きたいのは伝わりましたがそこへの持っていき方が…ですよね。食糧難の件を代表に、私達とは違う大航海時代に生きる彼らの価値観の魅力がどんどん消えてる感じです。
どうしてこんな描き方を…と長年疑問だったのが最後の一文でなんだか腑に落ちました。それならしょうがないですよね…
え？ルフィも食わずに祭りに行ったの😱
@@user-gf5sq4ng9f
食べ物残すのはサンジが最も嫌う行動じゃなかったっけ
@@user-qz3my1fn8b
漫画確認してきましたが準備に2時間かかってしまったから待てずに祭りへ行ったって流れでした。出来上がった頃にはジンベエ以外出払ってます
ウソップは一味の中で1番勇気あるよな
ルフィのように実力があるという自信から強敵に立ち向かってる訳じゃないし
キャラの無駄な多さが原因だと思う。
キャラが無駄に多いから掘り下げができない。
それゆえにキャラの性格や内面を台詞で説明。キャラ全部の活躍を描こうとしているから戦闘のテンポが悪く、モブのリアクションと説明台詞がよりそれを悪化させている。
誰が話の主軸になっているかわからない。モモなのかカイドウ(悪役)なのかニカなのか。
少なくともヤマトはエースを絡めるための道具でしかないので要らなかった。
2:19 ウソップって昔から見た目ダサくてキモいのに嫌いにならずに麦わらの一味として受け入れていられたのは、覚悟決めたときの言葉が誰よりもかっこいいからだったんだなって大人になって気付いたよ
大人になって見ると沁みるなぁ
もうワンピースという作品を諦めた方がいいんじゃ？と思わなくもないけど、昔は面白かったし夢中にさせてくれた作品に対して中々見切りをつけられないし諦めきれないよね…
鉄血のオルフェンズを信じて最後まで完走して結果裏切られた人間なので気持ちわかる
止まるんじゃねぇぞ...(呪い)
@@user-uk3jm9tf3y １期は…１期は面白かったんや…どうしてこうなった…
@@user-cc6pv6mp9c
１期の始まりと終わり、地球降下後の策略の冴えわたったマクギリス好き
名瀬の傘下になるのが早すぎた(地球に着くまで追いかけっこ)のと
ドルトコロニーのグダグダ(確か１ヶ月くらいMS動いてない)さえなければなぁ
@@syoukisiogami１期のマッキーは冴えてましたねー
２期ではバエル頼みのポンコツになっちゃったけど…
１期にもぽろぽろ問題点はありましたね
脚本家に気に入られたせいで不自然に出張って１期のラスボスやる羽目になったアイン、ドルトコロニー編の停滞…
それでも話は纏まっていたしラストシーンは熱かったけど、２期は見る影もない…
オルガネタはやめろよ不愉快なんだよ
14:33 こういうとこよく気づくよなぁっていつも感心する。確かに絵でスキヤキのコピーでも作っとけば話成り立つもんな
ババアそもそも不要で草
キンもだけど、モモって長い間レギュラーだったのに、まったく魅力を感じなかったのが凄い。
ローに持ってかれてんだよな
モブ侍「おー！！(心の声)からの
近衛門『武運を祈る！(クソデカボイス)」で草生えた
ジンベイの歓迎会放置のところ本当に本当に嫌い。コロナ配慮だなんて微塵も思わなかった、ただただ陰湿だと思ったよ。ジンベイの器のデカさみたいの書きたかったのかもしれないけど、ジンベイ以外がトチ狂ってるだけみたい。
あれそういうことなのか、まあ宴会ヤメロだの集まるなだの言ってた政治家は普通にパーティーやってたが
サンジはもう2度と飯を無駄にするななんて言えないよね
あと、古代兵器を見に行ってるのか知らないけど、
こういう場面ではロビンは送迎会にいるようなキャラだと思う
最近は面白い面白くない以前に支離滅裂すぎてもはや漫画としての体を成していないと感じる
ワノ国の「でっけぇ宴」について気になったので見返してみた。
祭りの前？
・ジンベエは城で1人
・ルフィ、チョッパーヤマトが屋台に
・祭りのやぐら（？）の上にブルック
・ロビンは地下でプルトンについて調べる
祭り本番
・ルフィはやぐらの上で開幕と乾杯の言葉、キッドと一緒に宣言
・ゾロ、ウソップ、フランキー、ナミ、サンジは2コマに押し込まれて位置関係もよくわからない（みんなニコニコで酒か手を持ち上げるだけ）ウソップは半分見切れてフランキーはモブ同然の扱いを受けている。
祭り後半？
・緑牛が攻めてきた事で内容はうやむやに。
・麦わら3強＋ジンベエが緑牛との戦いを見届ける
・祭りでフランキー、ブルック、チョッパーの3人が騒ぐ、奥にウソップ？がいる。鼻長いし服も似た柄から多分そうだとは思うがモブキャラのような、下手するとモブ以下の扱いを受けている
特に酷いのが
ロビン「全員でやろう」「今までで1番でっけぇ宴」に不参加。
ナミ ざっくり見たところ乾杯の時にジョッキを掲げたきり写ってすらいない。
ウソップ 今まで宴の盛り上げ係だったのに出番は2回、セリフはゼロ、せっかくの出番も片方見切れてもう片方は後ろ姿でぱっと見わからない。
・ジンベエ 歓迎会も含んでたはずなのに城の後描写一切なし。1人寂しく城で料理食ってたんか…？
こんな描き方するくらいなら少なくとも全員が揃って乾杯できた鬼ヶ島上陸前の方がまだマシだと思う。
ヤマト…デザインはいいが、本当に存在意義が分からん。
読者ウケいやホントにそれだけ
ワノ国の中でも一番出来たキャラなんだけど結局エロとLGBTアピール
あんだけカイドウ、エースとの確執やおでんや外の世界への憧れ描いといて、いざ海に出る機会が出来ても｢僕は行かないよ｣
？？？？？
本当に何がしたかったんだってね
@@bodyno2486そのLGBT要素も最後の風呂ぐらいで男勝りな性格の女でしかないのがな…そもそもワンピースにそんな要素も描写も求められてないんだから無い方が良いと思うけど
@@user-hs1mz3sq4b本当にその通りなんですよね…
ヤマトは｢おでん｣になりたいのであって｢男｣になりたい訳じゃあ無いと思うんですよね
長い牢獄生活で無知で恥じらいの無い男勝りの女の子(精神年齢)としか思えない…
現に男要素が無い完全なボクっ娘です
男風呂は上記の通り羞恥心が無いのと完全な読者への性サービスです
チャンバラガキンガキンゼエゼエ侍好きすぎるw
22:46
もっと伸びて欲しいのでチャンネル登録しました
好きだったワンピース、好きだったままいつの間にか読まなくなって久しい
アンチではないと思ってますが、いつか読みたくなるほど面白そうな展開になったら何十巻置いていかれてようが再読しようと思ってましたがこの調子だと二度と読むことはなさそうですね
こういう人案外多そうだな…
ワン国はただただ長すぎた。もっとコンパクトに纏めようとすれば、もう少しマシなってた。
そして何より、尾田先生自身が「一番面白いです。」「絶対面白いです」「どうです？みなさん面白いでしょ？」ってマジで言ってて、そこだけはマジで終わってんなって思った。そのコメントを止めることが出来なかった集英社も機能不全に陥って終わってるし。
なぜなら、面白い、面白くないを決めるのは、受けて側の読者であって、作者が面白いと自信を持つのはいいが、それを決めつけたり、面白いと断定することは決してあってはならないことだからだ。
温めすぎたせいで逆に腐ってしまった稀有な好例。俺はアノ国編が一番駄作だと思ってる。
空島編ですら最初はボロクソ叩かれてたが、新世界が進むにつれて再評価されてきたし（俺は空島編はノーランドとカルガラの回想が好きだから当時から好きだった。）
こういう格言があってな
『全ての作家とサラリーマンは心に至高の一編を温めている、世に出さないのが一番良い』
低予算映画で金を得た監督がビッグバジェット映画で大爆死やらかす現象と同じ、自由は自由でなく疲れるものなのだ
オデンの裸踊りはスゲーよかった。
@@user-oi4fk8nm9g 裸踊りも釜茹でもめちゃくちゃ良いシーンであのコマ見るだけで号泣したいくらいなんだよ、理屈が通ってないのだけが欠点、そこに目をつぶれば
なんもみえねえ・・・
それこそ読者舐めてるよな
サム8のときに言ってたことブーメランすぎる
空島はキャラの魅力がえぐかったよな。ノーランド、カルガラ、ガンフォール、ワイパー、コニス、全員好きだったわ
つべのアニメ配信から最近ハマってワンピ全部追ってる勢だけど、二年後が明確におもんないのは結構思われてるんだな
ワノ国編でガチで読むのやめようかと思ったのは割と自然だとわかって良かった
飲み会の例えわかりやすー
こんなんやられたら速攻その会社辞めるわ
ウソップVSチュウは俺の中でベストバウトだ…ウソップ死んだフリからのチュウを呼び止めるシーンで当時泣いたもん。
イケメンでもないキャラ造形で、こんなに震えるほどカッコいい、等身大で憧れられるキャラが描けるなんて尾田先生まじですげぇ！って思った。表情、台詞回し、一つ一つが胸に刺さって本当に無駄がなかった。
なのに2年後以降…どうしてこうなった？？
わかる
ああいう超人の中に混ざった一般人枠のキャラが、勇気を振り絞って立ち向かい、
知恵と立ち回りを駆使してまともに戦ったら到底勝てない相手を倒すシチュエーション大好きだわ
マルコの伝言の件は本当によくわからんかった
モモの助とか錦えもんが好きなファンているかな？ 最近のワンピは魅力的なサブキャラが本当にいなくなったよね。
あんなに侍が強い強い言われてたのに結局強いのはおでん1人だったのがショックだったな。
チャンバラガキンガキンゼェゼェ侍の語呂が良すぎる
14:22
クロコダイルとかはそういうの上手かったよな。血で濡れた手で掴めたから攻撃の通し方が分かったってのは良かった
海賊王になる男bot
名MCカイドウのおかげ
⁇?「お前は誰だ」
@@user-xc8vk5hd7y違うな〜こうだよ
???「お、おい いったいもってお前は…お前は誰なんだ!!!!」
ルフィ「俺か…? フッ、俺は……俺は海賊王になる男だ!!」
???「えぇ〜〜!!!!!な、な、なんだって〜〜ッ!!」
@@ワイドロ
いや～こう？
「な…な…なにものだ…」
「とっくにごぞんじなんだろ？」
フデフデでおでん描くくらいなら、カイドウをそこで描けば赤鞘達を完膚なきまでに叩き潰せたって事になる…？
ほんとにこれがずっと描きたかったワノ国だったのか
ワノ国編は尾田さんが1番描きたかった物語だから
これが本来のワンピース
私たちが大好きな昔のワンピースは編集と作った大衆向け王道漫画だと思った
18:43 虐めが過ぎるだろ
ジンベエの歓迎の宴の流れ笑ったわｗ この作者休載し過ぎて前に自分で何描いたか忘れてんじゃねーの？ｗ
この人の動画見てると尾田の実力って最初っからこんなもんで今までは編集さんとかがうまくコントロールして面白く仕上げてたんだなって
この人も現役かはわからんけど絶対その道の人よな
編集者の方々日本が誇る漫画に多大な貢献ありがとうございます
それな。なべおつはやけに第一部を過大評価してるみたいだけど他の作品と見比べた時に元からきになるところは多々あった。
特にウォーターセブン終わった辺りから
今のワンピって過去の栄光と連載期間
の長さからくるブランド的な権力と
アニメの作画に救われてる感じ凄いよな。
近年の新作漫画の方がよっぽどおもろい
ヤマトの仲間になるならないの件ホントしょーもなかった
しつこく前振りした割に、なんの葛藤もなく、かなりあっさりした感じで「え？仲間？ならないよ？」的な態度なのが余計に癪に障る
意味不明な茶番でお茶濁すんなら最初から思わせぶりな態度を取らせないで欲しい
マジで尾田先生の悪い部分が如実に現れたよな…読者にヤマトが仲間になると思わせておいての手のひら返し。尾田の悪い部分が凝縮された結果。こんなことやったら読者の期待を裏切るとか注意できなかった編集部も同罪だ。（ヤマトに直々に仲間になる発言させておいての手のひら返しだから、なおさらぶつけることの出来ない憤りを感じた。）
マルコとヤマトの登場はほんとに要らなかった。ややこしくしただっけだった。ルフィがピンチの時の足止め要因としてヤマトを登場させたのなら足止め要因はマルコで良かった。象編でマルコが来るかもしれないことにワクワクしたのにマルコがワノ国に来て活躍しなかったのがほんとにガッカリした
まあ、ヤマトが仲間になってしょーもないギャグ要因として消費されるくらいなら仲間にならなくて良かったと思ってる。今の一味の扱いは酷すぎる
@@user-lu6bv1qw1n マルコ活躍はしてたくないか
多分逆張りしたり読者のミスリードを誘うのが好きになりすぎちゃったんやろな。
バトル中なのに、ギャグマンガのような茶化し表現があるせいで、全く緊張感が無くてつまらん。
もういっそのこと、完全なギャグ漫画に路線変更したら？
読まんけど。
ボーボボに勝てない
昔からバトル中のギャグ描写はあったけど締めるとこは締めてたから
今の戦闘は終始あひゃひゃひゃ言ってるからダメ
キャラも設定も面白いのに表現の仕方のせいでほんとダメになってる、かなしい
見せ場のコマが全部ちっちゃいんだよなぁ。
1000話の海賊王になる男だ！は丸々1ページくらい使ってでかく描いてほしかった
シャボンディ諸島から見始めた母親は、友達のために天竜人を殴るシーン、アマゾンリリーでは、ハンコックに向かって、覇王色の覇気を出すシーン、インペルダウンでは、友達を助ける為に命を張るボンちゃんを見てワンピースにハマっていきました。伏線とかよりもキャラの大事にしているものに感情移入して読み始めました。その母親は魚人島編で読むのをやめてしまいました。大事なものを守る為に自由なルフィが見たかったと思います。面白いと感じるのは人それぞれですし、私は今のワンピースも好きです。何が言いたいかというと、最近のワンピースは作者様の描きたいものと、キャラの量が多すぎて、わかりづらいです。投稿者様のおっしゃっている通り、キャラが立っていないと思います。長文失礼しました。
チョッパーって2年前はちゃんと戦闘員としてかっこ良かったよね
アームポイント返してくれまじで
スリラーバークで「人間ならもっと自由だ！お前が一番人間扱いしてないんじゃないか！」と啖呵を切ってまでシンドリーを救おうとした、かっこよかったDr.チョッパーはどこへ行っちゃったんだろうね😢
カンフーポイントほんときらい
新世界編のチョッパーは基本的にランブルボールが必要無くなった上に、唯一必要なままのモンスターポイントも理性失わなくなったから折角の戦闘シーンも緊張感が絶無なのが本当に悲しい。
海外が一番キレてんのここなんだよね、何故かと言うとハルクっているじゃんあれをエンドゲームで理性保てる状態にした時批判多かったんよ。それと被るんだろうね
サンジもそうだが2年前格好良かったキャラの魅力を悉く削いでる
カイドウとかいう名MC
話回すの上手そう
黒ひげ、お前が海賊王になれ
パイレーツヘヴンつくりそう
｢強いものが望むだけ変えられる世界｣みたいな、カオス世界になりそう😅
新世界前のSBSで言ってた自分が泣けないとキャラを泣かせないって言ってた尾田先生はどこいったんだよ…泣き虫になったんか？
歳をとると涙腺が緩くなる
老害ってやつさ
話がつまらないのはこの際どうでもいい、でもキャラ崩壊させるのは我慢ならん🫠
ワノ国編全編が全てつまらない件について
編集者が変わったか口出し出来なくなってる気がする…
セリフの言い回しとか説明っぽくなってるとことか言葉遣いとか添削しないのかな？単純にキャラ増やしてまくってストーリー考えて先生のキャパオーバーな感じが凄い
そうやって考えると2年前の東の海編って凄かったんやな…今って尾田っちの描き方が初期よりも大分ひん曲がってしまっているんだよね。回りくどい描写とか「こいつ何やってんの？」みたいな行動とか､もう何が何だかわからねぇ…
侍もうちょい活躍して欲しかった。デザイン云々以前に弱すぎ、ヘボ過ぎ。
ワノ国の情報が出た時の「最強剣客集団カッケェー！世界政府非加盟どういうこと？早くワノ国編読みたい！」とか思ってたワクワク返して欲しい。
この辺りから真剣に読むのが怖くて怖くて、脳内バカギアを5に設定してから見てた
地獄みたいなギア5th
イゾウとアシュラがあの程度のダメージで死んでしまったのが謎だった
ワンピース世界なら重傷どまりな気がする
キングみたいな正統派イケメンがちゃんと描けるんなら、せめて赤鞘にそのテイスト混ぜーや
きんえもんが一番マシってなんやねん
この海で一番自由な奴が海賊王ならきっと海賊王は尾田先生だろう
不自由は偉大
ファミコンソフトとか見るとそう思う
ニカやクソしょうもないギャグ描きたいという衝動に縛られているからある意味不自由や()
伏線回収に縛られまくってる尾田が自由な訳ない笑
ブサイクキャラ祭りに逆張り展開にと設定破綻で編集者も何も言えない
まさに裸の王
自由すぎる誰も止められないわ
もう麦わらの一味になんの魅力もないわ、黒ひげ海賊団が五老星と残りの4皇全員しばきまわしてワンピース手に入れる展開にしてほしい
正直ワノ国編が本誌で連載されてた時って鬼滅と比較して掲示板で叩かれまくってたよな あの時代懐かしいわ
マルコの伝言キッショかったね〜
考察者くんと尾田くんのスパーリングで読者置いてけぼり
わざわざ隠す必要なんてなかった
神になったのに今さら海賊王になりたがる理由がよく分からない😂
この海で一番自由なやつが海賊王なんだから、すでになってるよな
権威にこだわる安い奴になっちまう
なんならもうゴムゴムの実がワンピースでしたってオチで良くねと思ってまうよな
小さいモモを無理矢理大人にしたり、ワノ国20年間も潜伏期間あったのに結局は麦わらの一味とキッド、ロー、頼りなん意味わからなかった。