知りたくなかった魔王たちの裏設定・豆知識まとめ【歴代ドラクエ】

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  • Опубликовано: 2 окт 2024

Комментарии • 191

  • @user-eo6df1jz9e
    @user-eo6df1jz9e 9 месяцев назад +90

    あえて部屋の電気消してるのに暗いからって電気付けられると結構イラっとするよな
    ニズゼルファの気持ちわかるわ

    • @みお-b8y2s
      @みお-b8y2s 6 месяцев назад +2

      超わかりやすいwww

    • @くにに
      @くにに 5 месяцев назад +1

      特にホラーゲームをやってる時

    • @ichigo8757
      @ichigo8757 4 месяца назад +2

      スケール小さくなり過ぎて草生える

  • @筆酢狩人
    @筆酢狩人 9 месяцев назад +28

    ハーゴンは普通に人間の闇に墜ちた神官だとおもってました…身体人間のままの。ミルドラースは身体も魔物化してるけど。ハーゴンは耳っぽいのもそういう頭巾かと思っていた(笑)

  • @vttr61
    @vttr61 9 месяцев назад +25

    ダークドレアムは6世界の外から来た奴だからテリーに結び付けるのは苦しいと思うんだよな

  • @浦賀博稀
    @浦賀博稀 9 месяцев назад +14

    11:10 この話しが出るときいつも思うのは「えっ!?ハーゴンって魔物だったの?」ですね。
    パッケージイラストで見るハーゴンは、若干人離れな容姿に見えるけど。
    それでも人っぽい顔立ちや、前作でも人そのものと言う魔物は出なかったから。
    ずっと(アレフガルドではああ言うのもありな)人間だと思っていた

  • @タクマハジメ
    @タクマハジメ 8 месяцев назад +18

    ハーゴン人間説、正直なところ説を知りませんでしたが、ゲームやってた子供の頃、ハーゴンは人間か元人間なんだろうなと普通に思ってました。

    • @毛津輪流人
      @毛津輪流人 4 месяца назад

      ハーゴンはきっといじめられっ子やったのやろうなと思う

  • @いか-b8u
    @いか-b8u 9 месяцев назад +97

    旧約聖書に当てはめると、アルスがアダム、マリベルがイヴで
    二人を楽園から連れ出す蛇(サタン)がキーファっていう説もありましたね

  • @Juzou13
    @Juzou13 9 месяцев назад +33

    オルゴデミーラのキーファ説を受け入れてから物語で倒す目的が唐突に出てきた感を感じていたのが
    「序盤の種と、ダーマ神殿の苦労のうらみ!」って感じでリメイク版では目的意識もってぶっ飛ばせて満足した思い出。

  • @ちゅんタロー
    @ちゅんタロー 9 месяцев назад +10

    ◯◯=XX説って本当に多いですねぇ。
    確証バイアスでその説に合致するような事を拾い集めてくるのでそれっぽくは見えますが。
    まあ都市伝説のうちの一つですかね。

  • @shio_0329
    @shio_0329 9 месяцев назад +7

    でも今作のモンスターズでドレアム=エスタークはなくなった気がする

  • @もいもいぶるぺん
    @もいもいぶるぺん 9 месяцев назад +15

    吉崎観音先生が描いていた
    モンスターズ+って漫画で
    「強大な力を持つ魔物ほど人間の形に近い」
    「人間の形は究極の形、どんな魔物も本能的に憧れる」
    ってセリフがあったのよ
    「勇者 や その仲間達」のような人間の最上位と
    「魔王」のような魔物の最上位は等しく近い存在なのかも?

    • @ロクショウ-l7y
      @ロクショウ-l7y 7 месяцев назад

      そういやエヴォルシャスも人型だったな

  • @yurau1849
    @yurau1849 7 месяцев назад +7

    「光ある限りまた闇もある」って人間の心のことだった…のかも?

  • @tetrodotoxin5817
    @tetrodotoxin5817 9 месяцев назад +26

    まずラーの鏡が「いずれのシリーズでも重要な役割を持つ」というのが嘘で、ラーの鏡に特別なイベントがない前例はDQ4として存在します。(それどころか雑魚魔物からドロップする雑な扱い)
    DQ4という前例が既にある以上ドラクエシリーズにとってラーの鏡は「特別なイベントが存在しないこともあるアイテム」であり、特別なイベントが存在しないことが不自然であるという主張は弱まります
    また、動画内で「オルゴがキーファであることを隠すために手元に隠しておいた」との考察がなされていますが、オルゴは神に成り済ましていた魔王であり、「自身の正体が神ではなく魔王であることがバレ無いように隠していた」とそのまま当てはめて解釈することができると思います

    • @tetrodotoxin5817
      @tetrodotoxin5817 9 месяцев назад +5

      ちなみにマジャスティス(ギガジャティス)に関しても、「ストーリーで習得した究極魔法がストーリーで使われなかった前例」はマダンテがそうです。「カルベローナを滅ぼした仇であるデスタムーアを相手にカルベローナに伝わる究極魔法で一矢報いる」とか物語はいろいろ想像できるなかで、覚えたきりストーリー上で使われることはありませんでした
      また、メタ的な話をすると堀井さん一人でシナリオを作っていた6までと違い7からは複数のライターでシナリオを作っているので……(神殿を基点とする短編小説の連続なオムニバス形式なのも恐らくそのため)
      各物語間の繋がりが希薄に感じるのも致し方ないのかなと思ってます

    • @tetrodotoxin5817
      @tetrodotoxin5817 9 месяцев назад +7

      失楽園を引用し主人公をアダム、マリベルをイブ、キーファを蛇に当てはめる説について
      失楽園のエピソードは「蛇がイブを唆し、イブがアダムを誘って実を食べる」という流れですが、これを前述のように当てはめると「キーファがマリベルを唆し、マリベルが主人公を誘う」ことになります。全然違いますよね。キーファはマリベルを唆すどころか仲間外れにしていましたし、「アダム(主人公)を誘う」というイブの役割を担っているのはキーファです(マリベルには女性であるという点以外にイブとの共通点がない)。
      また、堀井雄二さん曰くDQ7には当初マリベルが登場する予定がなかったというのは有名な裏話なので聞いたことがある方もいるかと思います(4人パーティなのに最終メンバー5人で馬車も無く一人だけお留守番という歪な編成なのも、4人の構想に後からマリベルが追加されたから?)
      マリベルが当初登場予定がなかった堀井さんの言と、実際にイブの役割を担っているのがキーファであることを踏まえるとDQ7のキーファの役割は蛇ではなくイブだと考えられます

  • @豆旋風の豆
    @豆旋風の豆 9 месяцев назад +20

    勇者の物語はあくまでも聖竜と人間側の視点ですからね。
    ニズ視点だと全く違う物語になるんじゃないかと思います。

    • @840tabaka9
      @840tabaka9 9 месяцев назад +2

      新しいゲームは人間サイドではない。デスピサロ・・

  • @user-sm7wk3sr3u
    @user-sm7wk3sr3u 9 месяцев назад +32

    自分もアホくさいと思っていたんですが、旧約聖書の登場人物の名称と照らし合わせると、キーファの件はかなり信憑性高いんですよね

  • @あじさいの犬
    @あじさいの犬 9 месяцев назад +41

    7はむしろ本当にキーファ=オルゴデミーラにして、とことんまで鬱展開にしたらより伝説として語り継がれたかもしれませんね…
    マリベルのツンデレ要素だけでも時代を先取りしてたのに、そんなの盛り込んだら批判の嵐になりそうですがw

    • @世利智英
      @世利智英 9 месяцев назад +9

      元々の話はそれだったんでしょ?中身をバラした人に堀井さんが怒って時間がかかったみたい。😊

  • @祝福セナ
    @祝福セナ 9 месяцев назад +25

    元人間説の魔王多いな…

    • @あか-r8o5h
      @あか-r8o5h 8 месяцев назад +4

      魔物より人間のほうが怖いということかな…

    • @ロクショウ-l7y
      @ロクショウ-l7y 7 месяцев назад +2

      実際に元人間だったウルノーガとかもいるしな

  • @gener8ayako
    @gener8ayako 8 месяцев назад +2

    動画のタイトル、変えた方がいいのでは?
    裏設定、豆知識ではなく都市伝説ですよね?

  • @少佐DGG
    @少佐DGG 9 месяцев назад +6

    ゾーマ人間説は堀井雄二さんが否定していましたよ?

  • @takuya-ohno1225
    @takuya-ohno1225 9 месяцев назад +5

    ん?ハーゴンが実は○○?
    まさか「ハーゴンさん、実は……、横から見るとヒョロガリ」とかいうやつ?(笑)

  • @TheTappyx
    @TheTappyx 9 месяцев назад +17

    7の話ですが、追加で。
    堕天使ルシファーがまだ天使だった頃に妻が居て、
    その名前がヘブライ語で『夜』を意味するライラーです。
    キーファが惚れた踊り子さんの名前は・・・

  • @volkhan9079
    @volkhan9079 8 месяцев назад +6

    魔王が元は人間だったと言う設定は10では正式に採用されてますね。元々人間を含めた6種族の世界があり、とあることがあって神から世界の一部が切り離された(捨てられた)。その切り離された世界が魔界になりそこのトップが大魔王として元の世界に侵攻すると言う設定です。

  • @KSRU3
    @KSRU3 9 месяцев назад +18

    やっぱり闇設定は最高や!

  • @tomohironarita3675
    @tomohironarita3675 9 месяцев назад +89

    エスタークがドレアムでテリーだとして、ついでにバーバラが黄金の竜でマスタードラゴンだとすると…バーバラがあの4勇者の父の敵、天空城が湖底に沈んだあともトロッコの無限ループにハマってた無能だなんて考えたくない(涙

    • @ユウカヤマ
      @ユウカヤマ 9 месяцев назад +30

      マスドラはバーバラがEDで世話してた卵から生まれた龍だろ

    • @tomohironarita3675
      @tomohironarita3675 9 месяцев назад +10

      @@ユウカヤマ そうか、確かにそうでした。よかった…(のかな?)

    • @zilpacrow2409
      @zilpacrow2409 8 месяцев назад +14

      あのバカ竜、トロッコを永久機関にできる超チートだぞ。
      方向性限りなくおかしいけどw

    • @ワタルワタル-q9i
      @ワタルワタル-q9i 8 месяцев назад +3

      ​@@ユウカヤマ
      バーバラがインポテンツで世話したのかとおもったら
      ED=エンディングか
      ‪🤣‬‪🤣‬‪🤣‬

    • @ユウカヤマ
      @ユウカヤマ 8 месяцев назад

      @@ワタルワタル-q9i
      エレクトリカルディストラクションの世話をするバーバラ…。薄い本かな?

  • @rock8477
    @rock8477 8 месяцев назад +5

    堀井さんがのちのインタビューで3までで自身のやりたい事をやったので、次作では魔王が主人公の作品を作りたいと構想。ファミコン版ではまだ早すぎるという事で勇者や仲間にもそれぞれの人生がある、というコンセプトで開発されたのが4。
    その後5では勇者=主人公ではない作品を作りたいとハードがsfcになり容量が増えたのでモンスターが仲間になるシステムに。
    6ではついに主人公=魔王を現実にすべくデザインされたのがテリー。しかし会議の結果"主人公ぽくない"と却下となり商品版のキャラ設定に。
    なので主人公になれなかったダークヒーローという意味ではピサロとテリーは兄弟みたいな存在なんですよね。だからダークドレアムやエスタークが出生に絡んでくるのは必然と言えば必然ですよね。
    ダークドレアムが世界征服や人類の抹殺には興味がなかったり、エスタークが自身が善なのか悪なのかも分からないなども結果としてテリー=ダークドレアム、エスターク説に追い風になってますね。

  • @slave3393
    @slave3393 8 месяцев назад +8

    本当に恐ろしいのは人間の欲望だった

  • @pepeko292
    @pepeko292 9 месяцев назад +11

    ドレアム周りの考察はDQM3で完全に否定されたな
    テリーはテリーであって他の何者でもない

  • @S真紅
    @S真紅 8 месяцев назад +2

    スゲ~面白かったです♪👍
    7って何か当時、ファミ通だったかどっかが、フライングで大事な情報を
    流してしまって堀江雄二氏の怒りを買ったって言話があるそうですね。
    その時、7の内容にも改変をくわえたとか…。元来はそう言った物語だったのかも…
    あと、何となくですが、キーファとオルゴデミーラって雰囲気似てるなぁと感じます。
    あと、ダークドレアムとエスターク、この二体もフォルムが似てる気がして、永い時の中で
    徐々に姿を変化させてきたのかな?等と妄想してしまいます♪

  • @strinder775
    @strinder775 9 месяцев назад +46

    「裏設定、豆知識まとめ」じゃなくて「都市伝説集」とかにするべきだと思う
    ◯◯=△△(魔王)説みたいなのが裏設定だと真に受けられちゃうよ

    • @ピザ-y5u
      @ピザ-y5u 9 месяцев назад +7

      説が設定…?

  • @コロヘ
    @コロヘ 8 месяцев назад +2

    昔ドラゴンクエストモンスターズの漫画あったが、ラスボスは闇堕ちしたテリーだったな。なるほど。

  • @真桜夜魅
    @真桜夜魅 9 месяцев назад +10

    6だけエスタークが出なくてもまあそういうこともあるよなってなる

  • @ちゃんさけ-r1s
    @ちゃんさけ-r1s 9 месяцев назад +15

    ダークドレアム(夢)=エスターク(眠る)

    • @無名の有名人-z1k
      @無名の有名人-z1k 8 месяцев назад

      darkdream=悪夢
      ダークドレアム
      なんだろうね

    • @yataro3
      @yataro3 7 месяцев назад

      何一つ根拠は無いが6の世界そのものがエスタークの夢だったという仮説を考えてみる
      6は天空シリーズと言うわりに45との関連性が弱いから妄想の幅が広くて良いんじゃ

  • @ゴッドドッグ-i4g
    @ゴッドドッグ-i4g 5 дней назад

    小学生の頃7を初めて3DSでプレイしてまだその時会話とかA連打してたからストーリーとかぜんぜん知らないし内容は石板はめたのとキーファと別れたくらいしか覚えてないけど10年以上経って色々調べたら設定とかめっちゃ面白い。キーファ好きだったからもしオルゴデミーラだったらそこは記憶にしっかり残ってたかもしれん。

  • @OP_01RF
    @OP_01RF 9 месяцев назад +36

    個人的にはキーファ=オルゴ・デミーラ説を成立させるには過去に残ったキーファが別れた後に何処かで1人オルゴ・デミーラと遭遇し、ボロボロの肉体から新しい肉体を得ようとしたオルゴ・デミーラがキーファを乗っ取ると言う流れが意外と成立しそうですね

    • @サイヤ人たーたん
      @サイヤ人たーたん 8 месяцев назад +10

      単純にアゴのシャクレ感で主人公が気付いてラーの鏡使って正体暴くイベントが欲しかったですねw w w
      テメー、キーファだろ?とか昔のプロレスのやりとりみたいなイベントなら、もう大草原不可避ですねw w w w w w w w w w

  • @坂井純一-l8k
    @坂井純一-l8k 9 месяцев назад +5

    🎉ターニアは本当にかわいいよね。

  • @cotto5882
    @cotto5882 7 месяцев назад +1

    テリー=ドレアム説は違うかなと考えます。
    主人公達はムドーに精神と肉体を分裂させられたから、元に戻るため合体する必要があっただけで、そういう事情がなければ夢の自分と合体することはないはず
    (ターニアやレイドック王も夢の自分と合体しないといけないのか?という話になってしまいますし)
    また、村人Bさんも他動画で仰っていた通りに時系列も気になります。
    やはりドレアムによってグレイス城が滅ぼされたのはテリーが産まれるより前なのではないかなと思います。
    50年氷づけにされていたザム神官から聞ける話もありますし、ドレアムがここ十年程度で生まれた存在には思えません。
    夢の世界なら多少の矛盾もあり得るかもしれませんが、グレイス城のイベントはあくまで現実世界のものなので…

  • @蛍火-l7c
    @蛍火-l7c 9 месяцев назад +13

    キーファ、オルゴデミーラ説はないな。印象的な登場したのにそれ以降使われることがないなんてドラクエではたまにあるし、旧約聖書を元にしてるとしてもそのまま借用せずに独自の物語になるように手を加えて組み込む。それにエスタード島を残したとしてもキーファだけを残せばいいだけで、離脱した後のアルス達を排除する為に行動を変化させてきたって事もないし、子孫のアイラの存在だってある。仲間や故郷と永遠の別れをしてまで愛した女性の元に行ったキーファなのに子供を犠牲にする行動なんて取る訳がない。
    仮にオルゴデミーラだったとしてもキーファが体を乗っ取られてしまうも、残された意思でアルス達の生まれる島には無人島で封印する意味がないとオルゴデミーラを騙して守っていた。とかなら辻褄は合わせられるけど。

  • @tanatomo
    @tanatomo 9 месяцев назад +4

    DQ12はダークな感じになる、と堀井雄二氏
    ダークドレアム誕生秘話くるか?

    • @Cluster-Amaryllis-321
      @Cluster-Amaryllis-321 9 месяцев назад +1

      全く新しい物語になるって話だから、
      別世界の話かもしれません。

  • @ToriKukkuru
    @ToriKukkuru 9 месяцев назад +27

    ピサロもDQM3では魔族と人間との間に生まれたハーフの設定になっていますね。

    • @アサリとフレッシュトマトのアーリオオーリ
      @アサリとフレッシュトマトのアーリオオーリ 9 месяцев назад +6

      テリーもキーファもラスボス又は裏ボスだったし、モンスターズ主人公魔王だらけなのか

    • @もいもいぶるぺん
      @もいもいぶるぺん 9 месяцев назад +7

      @@アサリとフレッシュトマトのアーリオオーリ
      魔に通じる血や心があるからこそ
      魔物使い、マスターとして大成するのかも?

  • @blueblueblue-t8i
    @blueblueblue-t8i 8 месяцев назад +3

    知りたくなかったんだったら動画アップする必要ある?

  • @あっぬむ
    @あっぬむ 9 месяцев назад +8

    ラーの鏡ってキーファじゃなくても、別の人が闇堕ちしたとか、黒幕だったとかなんでも使えるんですよね。ジャンが闇堕ちして魔王に乗っ取られたとかでも使えるし、黄金像の神父が実は生きてて魔王化したとかでも使えますし。
    なんにでも使えるものを考察に含めて、だから信憑性が高いというのもなんだかなと思ってしまいます。
    自分は神様に化けてた時のオルゴデミーラに使う予定だったってのが一番ありえそうに思いますね。
    他のは全部創作になるけど、神様は実際になりすましてた訳だし。

  • @どら猫の.ポチ
    @どら猫の.ポチ 4 месяца назад

    どの魔王も 勇者が 強くなって
    居城に 乗り込んで来るのを
    待って居る 寛大さよ

  • @A-sobi-nin
    @A-sobi-nin 8 месяцев назад +2

    ダークドレアムからエスタークってパワーダウンしてる気がする

  • @オビトワタル
    @オビトワタル 9 месяцев назад +3

    竜王はロト紋見たら分かる
    でも結局主人公にロト剣を預けられるくらいの信頼関係になってその後どうなったかによる

  • @七篠ゴンザレス
    @七篠ゴンザレス 9 месяцев назад +2

    ドムドーラ「え、俺らの立場は?」

  • @ぎんくん-v1f
    @ぎんくん-v1f 9 месяцев назад +3

    めちゃくちゃやな

  • @らんたんランタン
    @らんたんランタン 8 месяцев назад +10

    竜王に関してはやはり「ロトの紋章」で描かれているストーリーも面白いですね^ ^
    闇があるから光の輝きが輝いて見える。
    ドラクエはボスの悪役?も悪役なりのストーリーが考えさせられてしまい嫌いになれない魅力を持っているのが素晴らしいと思います。
    人気作は悪役の魅力がたまりませんね🤤

  • @そおたん
    @そおたん 9 месяцев назад +3

    デミーラ前のボスも女性口調なんだよなぁ

  • @リアリス-c9u
    @リアリス-c9u 9 месяцев назад +11

    ダークドレアムは10にも登場してて(長編サブストーリーですが)、しかもグランマーズも出てきており10の世界から6の世界へ飛んだとどこかで読みました(公式ではないですが)
    グランマーズは自分の世界がドレアムに滅ぼされ、それで追ってきたらしくドレアムが夢の世界の存在ならグランマーズが夢占い師をしているのも納得いくなあ、と感じました
    支離滅裂気味ですみません

  • @そらいろつばめ
    @そらいろつばめ 9 месяцев назад +29

    ファミコン版からドラクエ2をやっていますが 人間たちに裏切られたりしたハーゴンが邪神の事を知り堕ちたのではないかと 初期から思ってます 1番思い入れのある作品です😊

    • @840tabaka9
      @840tabaka9 9 месяцев назад +5

      ハーゴンは昔ムーンブルクの僧侶で虐められていた?

    • @ユウカヤマ
      @ユウカヤマ 9 месяцев назад +6

      @@840tabaka9
      むしろロトの勇者に追い出された先住民族の神官だったとかはあるかもね。
      2の世界ってロト系3王国の合計国土考えると世界の大半を収めてるし。

    • @ch.5165
      @ch.5165 9 месяцев назад

      ハーゴンはもしかして仲間に恵まれなかったとか、
      ローラ姫を助けず竜王の誘いに乗ってしまった1勇者、の可能性もありそう
      パラレルワールドにおいてその選択を取ってしまい後悔から自分の間違えなかった世界に飛んで邪神となった、とか
      DQB1では”せかいのはんぶん”にて狂ってしまっていたり、DQB2において破壊球体シドー(うろ覚えですが)と大きい力は時空を飛ぶみたいな現象があったので

  • @CofeeOnabesan
    @CofeeOnabesan 9 месяцев назад +14

    オルゴデミーラ=キーファ説って考察とか根拠とか聞けば聞くほどガチに聞こえてきて不思議だなぁ

  • @soukihinomiya6624
    @soukihinomiya6624 9 месяцев назад +5

    ハーゴンが元人間というのは分からないですけど、堀井さんのドラクエ2のプロットの中に「青年ハーゴンの挫折の物語」とあるそうなので(ソースはどこか忘れましたすいません)人間説はそこから来たのかもしれませんね
    余談ですけれどボツネタとして、ドラクエ2でサマルが棺桶inの状態でラスボスを倒すとサマル妹に主人公が報復されるというバッドエンドがあるので、ドラクエ2は闇です

    • @内山貴敏
      @内山貴敏 7 месяцев назад

      それはボツネタ。メガンテしたけど効かなかった。

  • @あちゃるん-m2i
    @あちゃるん-m2i 2 месяца назад

    人間の欲とかに絶望して魔物の理想郷を作ろうとしたんやろな。
    だからハーゴンは魔物から物凄く慕われてるし、人間の中にも隠れたハーゴン信者が存在していた。
    神を召喚できる程の頭の良さと才能が悪い方向に彼を狂わせてしまった。

  • @なぎ-r8k
    @なぎ-r8k 7 месяцев назад +1

    そもそも天使自体が性別ないからなぁ

  • @ペケペケ-w8w
    @ペケペケ-w8w 9 месяцев назад +5

    ドラクエ2のパルプンテでとてつもなく恐ろしい者を呼び出して、ハーゴンやシドーが逃げ出すが、呼び出されたのがダークドレアムだとか言う物あるよな。

  • @アルファ-n8f
    @アルファ-n8f 9 месяцев назад +5

    魔界のイントネーションが聞けそうなシリーズキター!

  • @amaterasu77ful
    @amaterasu77ful 9 месяцев назад +9

    ミルドなんとかは元人間でも、因縁深いゲマより影が薄いしリメイク版だとエビルマウンテンでゲマのついでにぶちのめすだけだから倒しにくいなんてこともない気がします。
    もしも竜王が黒幕に唆されなかったら、アレフガルドはどうなっていたのでしょう。とりあえずロトの勇者の出番は無くなりそうですが。

    • @ユウカヤマ
      @ユウカヤマ 9 месяцев назад +3

      うろ覚えだけどミルドは元エルヘブンの民ってのはsfc版でも本棚とかの情報で読み取れたような。

  • @赤いツナギのさぢぃ
    @赤いツナギのさぢぃ 9 месяцев назад +4

    竜王の「裏設定」生みの親がそこまで
    考えてるとは思えない。
    後付け感半端ない。

  • @ヒラテモロウ
    @ヒラテモロウ 9 месяцев назад +3

    王の中の王、竜王ておかしいよな。竜の中の王なら分かるが

    • @Cluster-Amaryllis-321
      @Cluster-Amaryllis-321 9 месяцев назад +1

      王達ですらひれ伏す絶対なる王それこそ竜王とか、

  • @黄金愚者
    @黄金愚者 8 месяцев назад +5

    オルゴデミーラのキーファ説だとキーファにはキャラバンハートでロトの子孫説が有力になってるから堕天ってのも勇者の子孫から魔王へ堕ちたと見ると辻褄があってくるね

  • @norinorih5921
    @norinorih5921 9 месяцев назад +32

    表面だけを見るとシンプルな勧善懲悪、
    キャラの時代背景や裏設定など深掘り解読すると実は魔王の大元は人間の闇だったりとかと
    深みを感じるのがドラクエの醍醐味ですな👍

  • @村雨土竜
    @村雨土竜 9 месяцев назад +3

    正史として扱ってよいかは解らないですが、漫画「ドラゴンクエスト列伝 ロトの紋章」にて竜王の闇堕ちの経緯が描かれてますねー

  • @島娘-x8x
    @島娘-x8x 8 месяцев назад +1

    そもそも魔王は魔族側からしたら正義であり勇者みたいなもんだから、視点を変えると魔王も勇者も善であり悪であるのよね。

  • @gohan-ye8wq
    @gohan-ye8wq 6 месяцев назад +1

    漫画ロとの紋章では竜王は異魔神配下の四魔王の一人でしたね。

  • @ハルル-p1q
    @ハルル-p1q 9 месяцев назад +12

    こういう考察ってなんとでもなりそう いつかミレーユ=ハッサン説とか言い出しそう

  • @渡辺雄次-k3u
    @渡辺雄次-k3u 9 месяцев назад +4

    ファイナルファンタジーでも3のザンデや6のケフカも人間でしたよね。

  • @yuchamk2
    @yuchamk2 3 месяца назад

    ミルドラースはアラレちゃんのコラボマンガで、ミ〇〇〇ースと伏字登場したらミートソースと落書きされてたなw

  • @Zenchan_kamiTube
    @Zenchan_kamiTube 9 месяцев назад +5

    ハーゴンなんかバトルロードビクトリーにでた人間型なのが気になる

  • @Cluster-Amaryllis-321
    @Cluster-Amaryllis-321 9 месяцев назад +1

    完全に一切の同情なく倒せるのはラプソーン位かな。

  • @kohhy7549
    @kohhy7549 9 месяцев назад +13

    デュランが6の主人公に「生まれ変わったらまたお前達と戦いたい」的な事を言っていて、デスタムーアには手も足も出ないとも言っており、ダークドレアムはデュランの夢や理想の姿であり、そう言った形で実現したのではないかと考えます。
    テリーに関しては強さを追求しているうちに進化の秘宝の元となるものを発見し、自身に使い究極の強さを手に入れ、エスタークになったという説もあるみたいですね。

    • @もいもいぶるぺん
      @もいもいぶるぺん 9 месяцев назад +3

      ダークドレアムの力の一部が デュランだと思ってた

    • @ユウカヤマ
      @ユウカヤマ 9 месяцев назад +6

      @@もいもいぶるぺん
      ドレアム=ドリームなので誰かの夢って説は強いですね。

    • @ch.5165
      @ch.5165 9 месяцев назад +3

      本筋と少しズレますがダークドレアム=クロノトリガーの”黒の夢”(ラストダンジョン)の関係あるのかなぁと
      堀井雄二氏と鳥山明先生も関わってるのと同時期の作品でもあるので

  • @jimo1966
    @jimo1966 6 месяцев назад

    堀井雄二さんはポートピア連続殺人事件というソフトを作った時に雑誌のインタビューで「たかがゲームと思われるのが嫌なので私はゲームには必ず深いメッセージ性を残している。それに気づけるか気づけないかはプレイヤー次第に委ねています」と語っていました。
    そして昔、ウルトラセブンの「ノンマルト」という話に衝撃を受けたとも語っていました。このノンマルトという話はウルトラセブンの星では「地球人のことをノンマルトと呼ぶ」しかし全く違った姿形をしたモンスターのような生物がノンマルトであり、そのノンマルトは「人類こそが地球の侵略者であり、もともと存在してたノンマルトたちは今の人類たちによって地底に追いやられたのだ」という非常に深い話でした。堀井さんは単なるゲームであるはずのドラクエもきっとメッセージ性を残してくれていると思うのでキーファやエスタークの説も、カンのいいファンが気づいただけではなく、信ぴょう性は非常に高いと思っています。

  • @尚幸藤原
    @尚幸藤原 9 месяцев назад +10

    少なくとも、夢世界を行き来できたテリーはバーバラ同様肉体がなく、ドレアムに戦いを挑み新しい体を手に入れた可能性はあると思います。
    …眠り続けるエスタークの夢が、テリーのワンダーランドだったなんてシャレにもなってない気もしますが。

  • @ゼルヴェルス
    @ゼルヴェルス 7 месяцев назад

    ネタバレにはなるけど、ドラクエモンスターズ3にてエスタークは3体存在する。(四本足のがキモイ)そのエスタークは邪心を持つ天使に復活されると展開があります
    ジョーカー2では肉体だけあり、魂は無い序章で見れる裏ボス。ジョーカー3にも話はあるらしいですが、発売されてる事すら知らなかった。

  • @毛津輪流人
    @毛津輪流人 6 месяцев назад +1

    ミルドラースはナメック星人だぜ

    • @くにに
      @くにに 5 месяцев назад

      らしいな、ラディッツの奴がられても
      それほど不思議じゃ無かったわけか…

  • @高橋大輔-y5x
    @高橋大輔-y5x 6 месяцев назад

    確か竜王の第1形態は、逃げると戦わずに済んだよね?
    ハーゴンは、パルプンテかけると逃げて、すぐシドー戦に入れる。
    ゾーマは、光の玉を使った後、ベホマをゾーマにかけると150くらいダメージを与えられる。

  • @あっさんあっさん-c7t
    @あっさんあっさん-c7t 8 месяцев назад

    両王を、唆した黒幕は誰なんだろうな?
    小説だと、魔界の破壊神とか言ってたからシドーが黒幕っぽかったけど

  • @sosuke-p2k
    @sosuke-p2k 9 месяцев назад +2

    裏設定が闇的でも考察出来るのであり

  • @佐藤一行-t3n
    @佐藤一行-t3n 3 месяца назад

    ダークドレアムがテリーだったのなら、もう少し強さを見せてくれよ…

  • @107pjrcb8
    @107pjrcb8 7 месяцев назад

    ハーゴンはロト末裔たちの親族説。正血統から外されて闇落ち説。ムーンブルク王の兄弟でロンダルキアの寺院にまわされたとか。

  • @user-yl9zx3hu9x
    @user-yl9zx3hu9x 9 месяцев назад +5

    ドレアムは既に色んな世界を滅ぼしたうえで、10世界で主人公に敗れて6世界に移動したという経緯だから、そもそも6世界の住人じゃないしドレアム=テリー説は否定されてると思ってる。

  • @クライシス苔
    @クライシス苔 3 месяца назад

    1の竜王と勇者はどこからどうやってアレフガルドに来たんだろうか。

  • @yataro3
    @yataro3 7 месяцев назад

    ハーゴンは人間だった頃というか人間だとずっと思ってた。神官ハーゴンとか言ってるから邪教の教祖かなんかだと

  • @Show-ow6wl
    @Show-ow6wl 8 месяцев назад

    ハーゲンに関してはドラクエモンターズの漫画になんか色々書いていたような?
    いや正体バレるおそれがあるラーの鏡を保管するより壊せよ、と

  • @Lyshitea
    @Lyshitea 3 месяца назад

    エスタ―ド島が封印されないのは、神の最後の力と水の精霊の力だと思うぞ

  • @kuro_neliko
    @kuro_neliko 9 месяцев назад +2

    個人的には『邪神ニズゼルファ=闇堕ちした神様』だと思ってます。神の民はいるのに神様は出てこないし聖竜も神ではない。
    聖竜が最後に言った「もしかしたら、私自身が闇に堕ちてしまうかもしれません」というのが、実際に誰かが闇堕ちしたのを見たような言い方だなと思ったので。

  • @彩鈴かおる
    @彩鈴かおる 8 месяцев назад +5

    なんか考察論争コメントあった気がするけど消されてる?
    それより噂程度のものも裏設定豆知識として掲載してる動画自体を消すべきじゃないかな

  • @チャンネルかっちゃん-b6q
    @チャンネルかっちゃん-b6q 5 месяцев назад +4

    キーファに関してはほぼ根拠になってない

  • @宏-i6q
    @宏-i6q 9 месяцев назад +2

    エスタークの話で公式の設定と言ってるがキーファがオルゴデミーラも公式の設定じゃないじゃん。

  • @Ramen-G
    @Ramen-G 8 месяцев назад

    竜王が一番強いと聞いた事がある( ´ー`)y-~~

  • @バイン-m4z
    @バイン-m4z 9 месяцев назад

    魔王の兄たる闇の帝王である私が宇宙を戻さなくては((´∀`*))ヶラヶラ

  • @優曇華-g1c
    @優曇華-g1c 7 месяцев назад

    4:40、あるゲームで闇が悪なのではなく悪が闇を好むだけというセリフがある

  • @zakurobagurekku
    @zakurobagurekku 6 месяцев назад

    カードダスキラカード画像のハーゴンがまんまハドラーで笑うw

  • @MrMizn
    @MrMizn 8 месяцев назад

    小説だと竜王をそそのかしたのはシドーだったような

  • @ペったろう-m6g
    @ペったろう-m6g 6 месяцев назад +4

    オルゴデミーラもダークドレアムも公式が否定してるけど?知らないの?動画作るならもう少し調べた方がいいよー

  • @katsumi-na1198
    @katsumi-na1198 5 месяцев назад

    魔王=元人間ならバラモスも元人間なのかな

  • @ドナドナ-z2o
    @ドナドナ-z2o 9 месяцев назад +19

    11だけだと聖竜が侵略者みたいな印象を受けるけど3の
    「世界は精霊ルビスが作った」
    って設定考えるとルビスが作った世界をニズゼルファが侵略し闇の世界にした
    そしてその世界を聖竜が取り戻そうとしてるって考えられるんだよね…

    • @つば九郎先生-t5i
      @つば九郎先生-t5i 9 месяцев назад +1

      侵略者?

    • @ソフトボイルド-r8p
      @ソフトボイルド-r8p 9 месяцев назад +5

      ルビスが作ったのは3の世界で言うと下の世界アレフガルド(3の時点では作り掛けで1&2よりMAPが狭い)
      上の世界がロトゼタシア

  • @aka-vk3ts
    @aka-vk3ts 9 месяцев назад

    そもそも人間がひかりのたま返さなかったのが悪い

  • @吉田竜司-x6i
    @吉田竜司-x6i 8 месяцев назад +1

    デミーラ=キーファ説はしんどい

  • @saburiryu28go
    @saburiryu28go 9 месяцев назад

    結論。魔王達は、人間によって作り出された魔改造人間。

  • @ベンソンジョン-z7e
    @ベンソンジョン-z7e 7 месяцев назад

    焼きそばハーゴン

  • @ぱっくんぱっくん-i9x
    @ぱっくんぱっくん-i9x 9 месяцев назад

    先が闇でも生きてるなら生きないといけない