Калининско-Солнцевская линия. Проект - так и не ставший реальностью из за отсутствия центрального участка. #sheridan #метро #строительствометро #мосметро
Надо строить, просто очень потихоньку и без лишнего шума. По сотне метров в год. Тогда не так страшно и дорого. Как говорится глаза боятся а руки делают.
Общался по этой теме пару месяцев назад с одним из сотрудников Института Генплана Москвы, он подтвердил все что было сказано в ролике. Но с этим соединением надо что-то делать. Весь вопрос: как.
Может строить понемногу? Сначала построить Волхонку и Кутузовский проспект(Дорогомиловскую), а соединить через Смоленскую как будут деньги, ведь тонелли до первой и второй станции есть
В центре все перерыто - поэтому и строить тяжело - придется очень глубокие станции строить. Надо из Питера приглашать специалистов - они работают в таких грунтах
Изначально же КЛ после Третьяковской должна была идти через ДЦ в Строгино, но эти планы тупо слили. Последнее предложение было насчет соединения: тупо тоннель с одной станцией по необходимой безопасности. Помню в году 2010 расчистили все вокруг кропотки, и все… и кстати про расходы: на проект потратили уже 7млрд если не больше
2:20 Если в Москве эти «коктейли неустойчивых грунтов» охватывают малую долю территории города, то вся территория Санкт-Петербурга насыщена «коктейлем неустойчивых грунтов», из-за которых невозможно строить Питерское метро быстрыми темпами и на малой глубине как в Москве! Попытка Ленинграда догнать и перегнать Московское метро привела к 2 размывам 1974 и 1995 и после этого Питерское метро не строят московскими темпами!
Не хотят строить центральный участок КСЛ зато хотят строить глубокий ввод МЦД 5 который будет стоить не меньше а его строительство создаст такие же проблемы в центре Как вы думаете будут ли соединены два радиуса пятого диаметра или проект ждёт судьба желтой линии.
Ситуация с тоннелем пятого диаметра значительно проще. Проходить он будет по трассе в наименьшей степени затрагивающей места с ценной исторической застройкой (таковым участком с ценной застройкой является отрезок от Китай-Города до Садового кольца), участков с плохими грунтами тоже меньше. И проще размещать строительные площадки.Так что выйдет этот участок дешевле ЦУ КСЛ. И учитывая, что пятый диаметр, его тоннель с подземным станциями, это очень серьёзный PR эффект на любой стадии реализации. То он то точно будет построен.
По мцдшной трассе гораздо проще грунты. Только в окрестностях Балчуга будет напряженный участок Плюс соединение желтой ветки не увеличит существенно количество пользователей метро, а вот продвижение мцд в ярик и павилягу-это сумасшедший прирост людей, кто поедет в мск на электричке вместо забитой джамшутки по ярославскому шоссе
А ещё, слышал краем уха, что стойка будет шуметь и создавать вибрации и ограничения на земле, которые "некоторым" могут не понравится. Вы уже перечислили, около каких мест будут станции...
Проблема не только в финансах. В центре в районе Волхонки - самый дорогой и элитный район Москвы, жители которого в свое время протестовали против этого строительства, плюс храм Христа Спасителя - им это тоже не нужно, а здание МИДа в ту же кассу. В свое время линия шла по другому берегу Москва-реки, у Белого дома, но естественно никто не дал бы так строить, и линию пришлось увести на другой берег. В свое время хотели отказаться от строительства 1 или 2 станций на этом участке, и построить тоннели, и ВСЕ. Но это естественно - не разумно, и поэтому, если строить - то надо целиком. Впрочем, строительство участка уже начато - тупики за Деловым центром построены, и в принципе - хоть сейчас можно начинать строить Дорогомиловскую (аля Кутузовский проспект), но строить её БЕЗ соединения с кольцевой линией не имеет смысла, потому как Российскую (пересадочную) на КолЛ так и не вернули в проект. Не смотря на то, что уже строят Суворовскую, к проекту Российской так и не вернулись, но вероятность такого строительства есть и сейчас. В общем, властям не только жалко денег, но и конечно, не хочется конфликтов с достаточно влиятельными людьми и организациями
В идеале, его бы по изначальной трассе построить надо. Через станцию Трёхгорка. Таким образом, не надо под рекой два раза проходить, хотя теперь уже только один раз, т.к. тупики за Деловым центром уже пройдены под рекой.
Тоже не понимаю фишки того, что ее обязательно нужно провести в Дорогомилово Ради будущей пересадки на кольцо?? Сомнительно. Зато утрачивается возможность провести метро в место деловой активности-до цмт, например, нужно идти 20-25 минут пешком от 905 года. А все остальное еще дальше
Евгений Матусов на канале Пост метро делал такой же разбор и называл первой причиной шишек, которые живут вдоль этого участка, мол они против, чтобы под ними что-то ездило и «разрушало» их дома Кстати, а вот ЦУ D5 сейчас активно пиарят, неужели его дешевле и проще строить? Или он скоро отправится вслед за КСЛ? Во второе мне верится больше
@@SHERIDAN_TV ну легенда - не легенда, а был реальный случай с жителями Академического района, которые выступали, что метро им не нужно, а про 5 диаметр странно, учитывая что такого рода проекты ещё не реализовывались на РЖД, да и к тому же, тоннель там должен быть большего диаметра, чем в метро
@konstantin39miles ну выступали те лози с академического района? И? Такие сумасшедшие разного уровня возникают регулярно. Их как не слушали, так и не слушают.
В СССР существовал план соединения Калининской линии (8) с западным участком Арбатско-Покровской (3) от станции «Арбатская» до станции «Киевская»*. В этом случае планировалось строительство тоннелей от «Третьяковской» (8) до «Арбатской» (3) без промежуточных станций с минимально допустимыми кривыми радиусом 300 м, чтобы обогнуть Московский Кремль, из-за таких планов оборотный тупик Калининской линии (8) за станцией «Третьяковская» уходит на северо-запад и заканчивается под Малым Каменным мостом в районе Болотной площади. Получилась бы условная Арбатско-Калининская линия (маршрут «Новогиреево»* - «Киевская»*). При этом Филевская линия (4) была бы объединена с восточным участком Арбатско-Покровской линии (3) от станции «Площадь Революции» до станции «Щелковская» посредством существующей двухпутной ССВ «Александровский сад» (4) - «Площадь Революции» (3) (эта ССВ в 1938-1953 гг использовалась в пассажирском движении как перегон АПЛ (3) до открытия глубоких станций-дублеров «Арбатская», «Смоленская» и «Киевская» в 1953, а с 1958 мелкие одноименные станции вместе с «Александровским садом» были переданы новой Филевской линии (4)). Получилась бы условная Филевско-Покровская линия (маршрут «Щелковская» - «Крылатское»*). *Примечание: конечные станции Московского метрополитена приведены по состоянию на 1991 год. После распада СССР проект соединения Калининской линии (8) с западным участком Арбатско-Покровской (3) с последующим объединением Филевской линии (4) с восточным участком Арбатско-Покровской (3) был отменен с началом строительства делового центра Москва-Сити в 1990-х гг и решением продлевать Калининскую линию (8) в Москва-Сити, проект продления так и не могут реализовать до сих пор!
@@SHERIDAN_TVСобянина сейчас не до этого , хотя и из города который 300 лет отметил в 23 , но развитием мос метро интересуюсь , сейчас дан упор на Троицкую ,Бирюлевскую, Рублёво - Архангельскую , ещё на Кольцевой две станции с переходом на ксл и лдл нужно строить , а на это нужны фин средства , а средства сейчас идут на СВО , так что пока не до соединения солнцевской и калининской веток , может после чукчи придет коренной москвич к власти и построит этот страдальный участок.
Ярославское направление МЖД самое закруженное из всех. С него нет ни одной пересадки на метро. Только МЦК и уже на самом Ярославском Комсомольская, а она весьма загружена, ибо площадь трех вокзалов. До кучи на той глубине скорее всего не такие жидкие грунты и проходить их опять же скорее всего проще.
На центральном участке достаточно всего одной станции - "Парк культуры 3" - она будет пересадкой и на Сокольническую, и на Кольцевую линии. Таким образом, мы всего лишь одной станцией убиваем двух зайцев одним выстрелом - есть пересадка на Сокольническую линию, есть пересадка на Кольцевую линию
я не вижу смысла в "8а" на солнцевской линии, лучше дать число 17 и далее, чтобы больше походолила психологически на полноценную линию, а не на вилку, а если убрать линии 13 и 14 (Монорельс и МЦК дать другой код), то в принципе сойдёт 13 номер
делюсь своим опытом поездки по мосметро. Проехался я по всем линиям (не от начала до конца), но к сожалению удалось попасть в час-пик. на БКЛ.... ну, как вам сказать... По сравнению с моим Новосибирском это ад.
Подключить ДЦ КСЛ к перегону Выставочная - Киевская невозможно. Это первая причина. Вторая причина. Нет ни какой возможности сделать соединение с Солнцевской линией за Александровским садом. Просто ноль возможностей. Да и в целом резать Филёвскую линию с её кривыми малого радиуса, короткими перегонами и прочими ограничениями, чтобы такой вот кусок отдать КСЛ (опустим, что это невозможно), крайне глупо, так как в итоге будет тормозить вообще всё.
@antons.6425 Под Кремлём и около кремля вообще ничего строить подземного нельзя уже много лет. Охранная зона строжайшая. Александровский сад в эту охранную зону упирается.
@@SHERIDAN_TV Вы забыли о ТЦ «Охотный ряд» из-за которого была разобрана ветка, соединявшая «Александровский сад» с Сокольнической линией. Так, что да, эта станция навсегда останется тупиком.
Что это совершенно бесполезное занятие. Он вообще видел в какую сторону смотрят тоннели за ДЦ и Третьяковской? Там две огромных петли придется сделать, чтобы соединить так. Ну и самое главное. Где размещать стройплощадки на Парке Культуры и Полянке? Там места под них нет. Я молчу о том, что строить станции именно в тех местах для этой линии - бесполезное занятие.
2:10 тупики за ДЦ уже ведь довели до «Украины», одна проходка под рекой завершена. И сравнение стоимости строительства цуксл со стоимостью тоннелей всего БКЛ очень удивило.
Почему не думают продлить отросток филевской от мск сити до третьяковки от арбатской? Строить меньше. Да, тоже пересечение москвы реки. Но, можно пройти кропоткинскую, не соединять.
Это технически невозможно. Станция Александровский сад упирается в охранную зону Кремля и какое-либо строительство запрещено. Вот есть построенные ранее СВВ на Сокольническую линию и на АПЛ, и на этом всё.
@@SHERIDAN_TV Вы не правильно его поняли. Он предлагает на перегоне Арбатская-Александровский сад врезать вилку и выделить участок "Арбатская" - "Международная" для "жёлтой" ветки. P.S. И да, идея очень плохая.
@vladislavmoscow97 Потому что этот отросток - часть линии и выделив его так, как предлагаете вы - это вредительство натуральной воды. 1. Что делать с другими станциями, особенно участком "Кунцевская" - "Студенческая" (А так же отрезанным "Александровским садом"?) Ведь вы предлагаете до Арбатской, а значит участок "Киевская" - "Арбатская" переходит желтой ветке. Параллельное обслуживание двумя ветками я не уверен что даже теоретически возможно, а если и возможно, то убьёт интервалы на обеих линиях. 2. Вы вообще понимаете, что этот, как вы выразились, "отросток" в сити состоит из 2 станций ("Международная" и "Выставочная"), длина которых рассчитана на поезда из 4 вагонов? И на Калининской, и на Солнцевской сейчас используется по 8 вагонов. Вы снизите провозимость ветки в 2 раза ради этих 2 станций? 3. Забегая вперёд на возможное контрпредложение - нет, никто вам не даст расширять станции расположенные прямо под несколькими небоскрёбами и внесёнными в их конструкции.
В порядке бреда могу предложить соединение двух частей при помощи частичного поглащения Филёвской линии от станции Александровский сад до станции выстовачная.
@@alexn662 ну там платформы как-бы удлинить не то что-бы много, самые сложные это подземные. Да и потом это только в порядке бреда, по факту никто этим заниматься не будет.
Не вижу смысла строить и так там в центре почти с любой точки станция в пешшей доступности, проще как некрасовскую сделать отдельным и все, чтоб народ не путался , либо соединить к будущей линий Архангельской линии о которых говорят, как раз туннель до шелепихи уже есть
Как по мне, лучше дать новый номер солнцевской линии, продлить до Дорогомиловской(В перспективе встроить там станцию кольцевой линии) и забыть про ЦУ КСЛ как страшный сон.
В целом, обоснование простое - пиздец какое сложное и дорогое строительство всего ЦУ КСЛ (оно беспрецедентно, такого треша, как там ещё не было). А так до будущей Дорогомиловской тоннели уже довели.
Ну... Брать мноооооооооооооооого лямов на строительство центрального участка НСЛ (КСЛ по-новому) - это слишком не выгодно. Единственный вариант - дать Солнцевской линии другие число и цвет.
Да хоть бы до старого Кольца дотянули, иначе Парк Победы реально умрёт, особенно если начнут строить Солнцевскую западнее Внуково. Хотя там и без этого уже планируется застройка. Мне ещё повезло застать ПП в приличное время (18:00 было, зал был не так чтобы забит народом, но люди там были. По-моему это с него как раз едут в сторону Рассказовки)
Надо или их разрывать и др ведут линии ! На Ярославку от Солнцева через Беговую и выше через Цветной бульвар и от Калининской тоже например через центр в Химки потом !! Или вниз на Можайку через Давыдково
Какой смысл, у Калининской линии тупики заканчиваются почти на Кропоткинской, а у Солнцевской на Дорогомиловской, такие проекты что предлагаешь ты будут только дороже и бесполезнее, чем тот же самый ЦУ КСЛ... Есть Ярославское направление МЖД - Будущий МЦД 5, который и решит проблему сильной загруженности Трёх вокзалов и Комсомольских, а На запад в Можайский проще и намного дешевле продлить Филёвскую линию после Кунцевской, осталось лишь решить вопрос со 2 путём Филёвской линии на той же Кунцевской
@@elimenitro204 на Можайске никто не будет ездить через Кунцево - это неудобно ! Да и перегружать опять Сирию ! Все и так не Славянский едут ! Там Давыдково ближе , но Мэрия не удосужилась сделать транспорт , который быстро идёт к метро ! Все автобусы только по расписанию - раз в 20 минут
@@elimenitro204 все такие линии через Химки или по Ярославке были бы востребованы ! Линию через центр пока и не планируют ? Плюс МЦД 5 тоже оч много сложностей - оч много народа и соединение внизу тоже не быстрое - метро бы быстрей построили и были давно спланированы хорды в обход центра - сейчас к ним возвращаются
@@fiordililia3min19 ага только тупики до Дорогомиловской уже построены, что ты с этом будешь делать, Солнцевская линия в любом случае затронет центр, а раз она идет в центр то проще всего соединить её существующей Калининской, тут уже всё решено, но проект был отложен на лучшие времена из-за дороговизны. МЦД 5 откроется быстрее чем метро, которое строить с нуля около 5-6 лет, в зависимости от станции, но туда можно провести линию метро, но по мнению властей это не целесообразно так как там уже есть будущий МЦД, метро строят там где продают квартиры или там где их будут продавать. До Можайского района абсолютно нормально ехать от Кунцевской ведь тут есть ещё Арбатско-Покровская и Большая Кольцевая линии, выбор огромный грех вообще жаловаться, ты ещё не видел другие метрополитены России и Мира...
Нам не нужны ваши оправдания, нам нужен центральный участок КСЛ! Оставьте себе этот бред про "дыру в бюджете". На бордюрах и асфальте ежегодно тратятся суммы в несколько раз большие! Теперь еще мегапроект туннеля для МЦД-5 вскружил голову эффективным показушникам. Опять путина пригласят на открытие, если тот досидит до конца стройки. Все построят и распилят, кроме центра КСЛ...
А вам- это кому? Огласите список желающих. Лично мне, и моим знакомым, это соединение без надобности. Скорее, восточную часть жёлтой с Рублёвской соединят.
А мне непонятен один момент: т.е по схемам поезд с Солнцева проезжает пересадку на Парк Победы, потом в Деловой Центр, и только потом едет на Кольцевую возле гостиницы Рэддисон? Но это же получается полный бред для пассажира: он лучше выйдет на Парке и поедет в центр, чем будет петлять через Деловой Центр, куда еще поезд едет чуть быстрее бегущей хромой собаки
@@doshirarh128 есть ещё Таганско-Краснопресненская, Люблинско-Дмитровская, Замоскворецкая, Калужско-Рижская и Сокольническая линии с которых можно будет доехать до той же Москвы сити с 1 пересадкой, участок в любом случае очень сильно разгрузит ЦУ Арбатско-Покровской и Сокольнической линий, а так же ЦУ Таганско-Краснопресненской и Калужско-Рижской линий
Это всё как говорится "в пользу бедных". Популизм. А если по факту? Участок стоимостью ровному стоимости всех тоннелей БКЛ. Это, мягко скажем бюджетная дыра, в случае реализации.
@@Gromo89 Цифры можно найти в сети, они есть. Вон сметную стоимость сооружения тоннелей БКЛ даже на НТ выкладывали. Вот от этой суммы и можно плясать. Тоннель Д5, кстати, выйдет значительно дешевле, там нет тех проблем, что есть у ЦУ КСЛ.
Ролик в 6 утра) класс!
Как говорится - с добрым утром)
2100 год:
Калининская линия дошла до нижнего Новгорода, а Солнцевская дошла до брянска , но в центре они так и не соеденились
В 2223-м Калининскую линию довели до Владивостока, а Солнцевская дошла до Греции, но в центре они так и не соединились.
@@klounader когда же ее все-таки решили соединить, наступил конец света.
9174 год: Калининская линия продлена до сатурна, а Солнцевская до солнца, но в центре так и не соеденились
Надо строить, просто очень потихоньку и без лишнего шума. По сотне метров в год. Тогда не так страшно и дорого. Как говорится глаза боятся а руки делают.
Такой темп строительства наоборот, только увеличит цену.
Значит, Питер, Нижний, Екат и Новосиб - самые богатые метрополитены нашей страны!@@SHERIDAN_TV
@@SHERIDAN_TV ну это в долгосрочной перспективе. В краткосрочной это позволит хоть как-то вести стройку.
Самый крутой метрополитен в Омске! Был...
@@michaelro4181 Он походу ещё и самый дорогой, раз за выделенные на него деньги смогли открыть только пешеходный переход на другую сторону улицы.
Этот участок нужен, как воздух. В часы-пик на "Парке Победы" просто жесть...
Ну соединение жёлтых линий произойдет тогда когда в Питере кольцевую построят
Если вся проблема ЦУ КСЛ в дороговизне, то каким образом власти Москвы собираются строить ЦУ МЦД 5!!???
А ты слушал из-за чего дороговизна строительства?
@@MUCTEP_MAKC из-за размытых грунтов и пересечения Москвы реки. Но ведь ЦУ МЦД 5 проходит там же.
@@ДмитрийЖестков-о1р просто пиар эффекта не будет у цу КСЛ 🤣
Не сравнивай эти участки
Ну, центр ксл дорогой, но бессмысленный. Уже и так там станции через каждый километр. Деньги то всегда у Москвы есть.
Общался по этой теме пару месяцев назад с одним из сотрудников Института Генплана Москвы, он подтвердил все что было сказано в ролике. Но с этим соединением надо что-то делать. Весь вопрос: как.
Может строить понемногу? Сначала построить Волхонку и Кутузовский проспект(Дорогомиловскую), а соединить через Смоленскую как будут деньги, ведь тонелли до первой и второй станции есть
В центре все перерыто - поэтому и строить тяжело - придется очень глубокие станции строить. Надо из Питера приглашать специалистов - они работают в таких грунтах
Предлагаю справедливый обмен/бартер, в Питер завезите специалистов из Москвы, а в Москву из Питера. Мы тоже хотим свои диаметры
Изначально же КЛ после Третьяковской должна была идти через ДЦ в Строгино, но эти планы тупо слили. Последнее предложение было насчет соединения: тупо тоннель с одной станцией по необходимой безопасности. Помню в году 2010 расчистили все вокруг кропотки, и все… и кстати про расходы: на проект потратили уже 7млрд если не больше
2:20 Если в Москве эти «коктейли неустойчивых грунтов» охватывают малую долю территории города, то вся территория Санкт-Петербурга насыщена «коктейлем неустойчивых грунтов», из-за которых невозможно строить Питерское метро быстрыми темпами и на малой глубине как в Москве!
Попытка Ленинграда догнать и перегнать Московское метро привела к 2 размывам 1974 и 1995 и после этого Питерское метро не строят московскими темпами!
судя по всему его вообще уже не строят)
Не хотят строить центральный участок КСЛ зато хотят строить глубокий ввод МЦД 5 который будет стоить не меньше а его строительство создаст такие же проблемы в центре Как вы думаете будут ли соединены два радиуса пятого диаметра или проект ждёт судьба желтой линии.
Ситуация с тоннелем пятого диаметра значительно проще. Проходить он будет по трассе в наименьшей степени затрагивающей места с ценной исторической застройкой (таковым участком с ценной застройкой является отрезок от Китай-Города до Садового кольца), участков с плохими грунтами тоже меньше. И проще размещать строительные площадки.Так что выйдет этот участок дешевле ЦУ КСЛ. И учитывая, что пятый диаметр, его тоннель с подземным станциями, это очень серьёзный PR эффект на любой стадии реализации. То он то точно будет построен.
По мцдшной трассе гораздо проще грунты. Только в окрестностях Балчуга будет напряженный участок
Плюс соединение желтой ветки не увеличит существенно количество пользователей метро, а вот продвижение мцд в ярик и павилягу-это сумасшедший прирост людей, кто поедет в мск на электричке вместо забитой джамшутки по ярославскому шоссе
А ещё, слышал краем уха, что стойка будет шуметь и создавать вибрации и ограничения на земле, которые "некоторым" могут не понравится. Вы уже перечислили, около каких мест будут станции...
Проблема не только в финансах. В центре в районе Волхонки - самый дорогой и элитный район Москвы, жители которого в свое время протестовали против этого строительства, плюс храм Христа Спасителя - им это тоже не нужно, а здание МИДа в ту же кассу. В свое время линия шла по другому берегу Москва-реки, у Белого дома, но естественно никто не дал бы так строить, и линию пришлось увести на другой берег. В свое время хотели отказаться от строительства 1 или 2 станций на этом участке, и построить тоннели, и ВСЕ. Но это естественно - не разумно, и поэтому, если строить - то надо целиком. Впрочем, строительство участка уже начато - тупики за Деловым центром построены, и в принципе - хоть сейчас можно начинать строить Дорогомиловскую (аля Кутузовский проспект), но строить её БЕЗ соединения с кольцевой линией не имеет смысла, потому как Российскую (пересадочную) на КолЛ так и не вернули в проект. Не смотря на то, что уже строят Суворовскую, к проекту Российской так и не вернулись, но вероятность такого строительства есть и сейчас. В общем, властям не только жалко денег, но и конечно, не хочется конфликтов с достаточно влиятельными людьми и организациями
Сменится власть и построят.
При Собянине - нет, не будет ЦСЛ. По тупой и надуманной причине, но не будет.
В идеале, его бы по изначальной трассе построить надо. Через станцию Трёхгорка. Таким образом, не надо под рекой два раза проходить, хотя теперь уже только один раз, т.к. тупики за Деловым центром уже пройдены под рекой.
Тоже не понимаю фишки того, что ее обязательно нужно провести в Дорогомилово
Ради будущей пересадки на кольцо?? Сомнительно. Зато утрачивается возможность провести метро в место деловой активности-до цмт, например, нужно идти 20-25 минут пешком от 905 года. А все остальное еще дальше
Да, это именно как задел под возможность будущей пересадки на Кольцо.
@@rukir1rx Там возможность пересадки на Кольцевую в любом варианте предусматривалась.
Ага, центральный участок конечно же никому не нужен, именно поэтому так загружены центральные станции остальных линий
Евгений Матусов на канале Пост метро делал такой же разбор и называл первой причиной шишек, которые живут вдоль этого участка, мол они против, чтобы под ними что-то ездило и «разрушало» их дома
Кстати, а вот ЦУ D5 сейчас активно пиарят, неужели его дешевле и проще строить? Или он скоро отправится вслед за КСЛ? Во второе мне верится больше
"Шишки" и их "сопротивление" - это не более чем городская легенда. И да, тоннель пятого диаметра значительно дешевле и проще.
@@SHERIDAN_TV ну легенда - не легенда, а был реальный случай с жителями Академического района, которые выступали, что метро им не нужно, а про 5 диаметр странно, учитывая что такого рода проекты ещё не реализовывались на РЖД, да и к тому же, тоннель там должен быть большего диаметра, чем в метро
@konstantin39miles ну выступали те лози с академического района? И? Такие сумасшедшие разного уровня возникают регулярно. Их как не слушали, так и не слушают.
Что касается тоннеля пятого диаметра, то именно ы лиги весь и прикол. Он большого диаметра и он один(!).
@@SHERIDAN_TV разве один? Говорили, что будут два тоннеля диаметром 10 м
В СССР существовал план соединения Калининской линии (8) с западным участком Арбатско-Покровской (3) от станции «Арбатская» до станции «Киевская»*. В этом случае планировалось строительство тоннелей от «Третьяковской» (8) до «Арбатской» (3) без промежуточных станций с минимально допустимыми кривыми радиусом 300 м, чтобы обогнуть Московский Кремль, из-за таких планов оборотный тупик Калининской линии (8) за станцией «Третьяковская» уходит на северо-запад и заканчивается под Малым Каменным мостом в районе Болотной площади. Получилась бы условная Арбатско-Калининская линия (маршрут «Новогиреево»* - «Киевская»*). При этом Филевская линия (4) была бы объединена с восточным участком Арбатско-Покровской линии (3) от станции «Площадь Революции» до станции «Щелковская» посредством существующей двухпутной ССВ «Александровский сад» (4) - «Площадь Революции» (3) (эта ССВ в 1938-1953 гг использовалась в пассажирском движении как перегон АПЛ (3) до открытия глубоких станций-дублеров «Арбатская», «Смоленская» и «Киевская» в 1953, а с 1958 мелкие одноименные станции вместе с «Александровским садом» были переданы новой Филевской линии (4)). Получилась бы условная Филевско-Покровская линия (маршрут «Щелковская» - «Крылатское»*).
*Примечание: конечные станции Московского метрополитена приведены по состоянию на 1991 год.
После распада СССР проект соединения Калининской линии (8) с западным участком Арбатско-Покровской (3) с последующим объединением Филевской линии (4) с восточным участком Арбатско-Покровской (3) был отменен с началом строительства делового центра Москва-Сити в 1990-х гг и решением продлевать Калининскую линию (8) в Москва-Сити, проект продления так и не могут реализовать до сих пор!
Не только генплан! Есть ещё карта перспективного развития РМТМ )
Карта РМТМ это конечно ДОКУМЕНТ! 😁
@@SHERIDAN_TVСобянина сейчас не до этого , хотя и из города который 300 лет отметил в 23 , но развитием мос метро интересуюсь , сейчас дан упор на Троицкую ,Бирюлевскую, Рублёво - Архангельскую , ещё на Кольцевой две станции с переходом на ксл и лдл нужно строить , а на это нужны фин средства , а средства сейчас идут на СВО , так что пока не до соединения солнцевской и калининской веток , может после чукчи придет коренной москвич к власти и построит этот страдальный участок.
Ну соединение появится тогда когда в Питере кольцевую откроют
Насколько выгоднее тогда строить мцд-5? Или близость реки главным образом влияет на стоимость?
Ярославское направление МЖД самое закруженное из всех. С него нет ни одной пересадки на метро. Только МЦК и уже на самом Ярославском Комсомольская, а она весьма загружена, ибо площадь трех вокзалов. До кучи на той глубине скорее всего не такие жидкие грунты и проходить их опять же скорее всего проще.
На центральном участке достаточно всего одной станции - "Парк культуры 3" - она будет пересадкой и на Сокольническую, и на Кольцевую линии. Таким образом, мы всего лишь одной станцией убиваем двух зайцев одним выстрелом - есть пересадка на Сокольническую линию, есть пересадка на Кольцевую линию
Только там строить негде этот Парк Культуры 3
Станция метро Дорогомиловская будет построена в 2030 году!
Дорогомиловскую (Кутузовский проспект) вроде как начали строить
Даже не приступали к этому
@@SHERIDAN_TV скорее всего будут соединять эти 2 линии без каких нибудь станций!
Не Кутузовский проспект а Дорогомиловская
Там авария с Яузой сегодня произошла
ruclips.net/video/aC-XJSifbh4/видео.html
я не вижу смысла в "8а" на солнцевской линии, лучше дать число 17 и далее, чтобы больше походолила психологически на полноценную линию, а не на вилку, а если убрать линии 13 и 14 (Монорельс и МЦК дать другой код), то в принципе сойдёт 13 номер
Подобная ситуация и с МЦД 5
А там что?
@@MUCTEP_MAKCГлубокий ввод
3:07-3:20 у станций Плющиха, Волхонка, и у Кутузовского проспекта будут горизонтальный лифт или же не будет горизонтальный лифт?
В Москве давно отказались от идеи гор.лифтов. Эти рендеры были почти десять лет назад нарисованы. Других нет.
Если строить станцию как горизонтальный лифт, то только под Оку, "Москву 2020" уже на эту линию не получится пустить в эксплуатацию.
А нахрена давали одно название двум веткам?)))
Ну так то нет, одна ветка калининская, а другая солнцевская
@@lolga_na_gazu на карту посмотрите, они даже цвета одного
@@Лёня-ъ3йцвет и номер - да одинаковые, название - нет
Почему, почему.. Как говорил один персонаж: а пети-мети наши не имети.
скорее всего будут соединять эти 2 линии без каких нибудь станций!
А что делать то? Терпеть дальше?
Почему бы не провести возле Краснопресненской, а потом на Плющиху. А что, Бирюлёвская тоже горбится.
делюсь своим опытом поездки по мосметро. Проехался я по всем линиям (не от начала до конца), но к сожалению удалось попасть в час-пик.
на БКЛ.... ну, как вам сказать... По сравнению с моим Новосибирском это ад.
Поэтому московское метро единственное в стране, которое окупается.
Московское тоже не окупается. Расходы на содержание многократно превышают доходы.
@@SHERIDAN_TVно оно точно способствует доходам города в целом
Совершенно верно. Это так называемая отложенная прибыль.
Надеюсь, никогда не построят)
Там же есть ещё такой фактор как метро-2 может из за этого
Метро 2 (если вообще существует) скорее всего находится на очень большой глубине, глубже чем обычное метро, Так что вряд ли
@@usski454 так там ключевое было - может быть)
А какой смысл делать с нуля соединительную часть, если она уже построена от Международной до Александровского Сада под другим цветом?
Подключить ДЦ КСЛ к перегону Выставочная - Киевская невозможно. Это первая причина. Вторая причина. Нет ни какой возможности сделать соединение с Солнцевской линией за Александровским садом. Просто ноль возможностей. Да и в целом резать Филёвскую линию с её кривыми малого радиуса, короткими перегонами и прочими ограничениями, чтобы такой вот кусок отдать КСЛ (опустим, что это невозможно), крайне глупо, так как в итоге будет тормозить вообще всё.
@@SHERIDAN_TV А в чём заключается невозможность соединения Александровского Сада с Третьяковской, слишком резкий манёвр перед Кремлём?
@antons.6425 Под Кремлём и около кремля вообще ничего строить подземного нельзя уже много лет. Охранная зона строжайшая. Александровский сад в эту охранную зону упирается.
@@SHERIDAN_TV Вы забыли о ТЦ «Охотный ряд» из-за которого была разобрана ветка, соединявшая «Александровский сад» с Сокольнической линией. Так, что да, эта станция навсегда останется тупиком.
доброе утро. У Евгения Матуса интереснее видео. Можете посмотреть, там всё детально!
Вы прям всем Америку открыли)
Я с огромным уважением к Матусову отношусь. Но он там не мало придумал.
@@SHERIDAN_TVчто вы думаете о предложении Матусова провести этот участок через Парк Культуры и Полянку?
@@tasolovидея не особо лучше. Наверное там грунты не особо лучше и пригодней для строительства
Что это совершенно бесполезное занятие. Он вообще видел в какую сторону смотрят тоннели за ДЦ и Третьяковской? Там две огромных петли придется сделать, чтобы соединить так. Ну и самое главное. Где размещать стройплощадки на Парке Культуры и Полянке? Там места под них нет. Я молчу о том, что строить станции именно в тех местах для этой линии - бесполезное занятие.
3:13 станция закрытого типа??
Нет, "открытого" типа со станционными дверями как Зенит и Беговая
А нельзя ли сделать все эти станции на эстакадах?
Нет
@@SHERIDAN_TV а что? Для опор тоже мест не найдётся?
если снести весь центр города, то можно@@Moyala_kit
2:10 тупики за ДЦ уже ведь довели до «Украины», одна проходка под рекой завершена.
И сравнение стоимости строительства цуксл со стоимостью тоннелей всего БКЛ очень удивило.
Почему не думают продлить отросток филевской от мск сити до третьяковки от арбатской? Строить меньше. Да, тоже пересечение москвы реки. Но, можно пройти кропоткинскую, не соединять.
Это технически невозможно. Станция Александровский сад упирается в охранную зону Кремля и какое-либо строительство запрещено. Вот есть построенные ранее СВВ на Сокольническую линию и на АПЛ, и на этом всё.
@@SHERIDAN_TV Вы не правильно его поняли. Он предлагает на перегоне Арбатская-Александровский сад врезать вилку и выделить участок "Арбатская" - "Международная" для "жёлтой" ветки.
P.S. И да, идея очень плохая.
@vladislavmoscow97 Потому что этот отросток - часть линии и выделив его так, как предлагаете вы - это вредительство натуральной воды.
1. Что делать с другими станциями, особенно участком "Кунцевская" - "Студенческая" (А так же отрезанным "Александровским садом"?) Ведь вы предлагаете до Арбатской, а значит участок "Киевская" - "Арбатская" переходит желтой ветке. Параллельное обслуживание двумя ветками я не уверен что даже теоретически возможно, а если и возможно, то убьёт интервалы на обеих линиях.
2. Вы вообще понимаете, что этот, как вы выразились, "отросток" в сити состоит из 2 станций ("Международная" и "Выставочная"), длина которых рассчитана на поезда из 4 вагонов? И на Калининской, и на Солнцевской сейчас используется по 8 вагонов. Вы снизите провозимость ветки в 2 раза ради этих 2 станций?
3. Забегая вперёд на возможное контрпредложение - нет, никто вам не даст расширять станции расположенные прямо под несколькими небоскрёбами и внесёнными в их конструкции.
В порядке бреда могу предложить соединение двух частей при помощи частичного поглащения Филёвской линии от станции Александровский сад до станции выстовачная.
Это тотальный бред не выполнимый технически))
И станции все удлинить?
@@alexn662 ну там платформы как-бы удлинить не то что-бы много, самые сложные это подземные. Да и потом это только в порядке бреда, по факту никто этим заниматься не будет.
Не вижу смысла строить и так там в центре почти с любой точки станция в пешшей доступности, проще как некрасовскую сделать отдельным и все, чтоб народ не путался , либо соединить к будущей линий Архангельской линии о которых говорят, как раз туннель до шелепихи уже есть
Станция ДЦ-1 куда уйдёт тогда?
Как по мне, лучше дать новый номер солнцевской линии, продлить до Дорогомиловской(В перспективе встроить там станцию кольцевой линии) и забыть про ЦУ КСЛ как страшный сон.
В целом, обоснование простое - пиздец какое сложное и дорогое строительство всего ЦУ КСЛ (оно беспрецедентно, такого треша, как там ещё не было). А так до будущей Дорогомиловской тоннели уже довели.
скорее всего будут соединять эти 2 линии без каких нибудь станций!@@SHERIDAN_TV
Ну...
Брать мноооооооооооооооого лямов на строительство центрального участка НСЛ (КСЛ по-новому) - это слишком не выгодно.
Единственный вариант - дать Солнцевской линии другие число и цвет.
Да хоть бы до старого Кольца дотянули, иначе Парк Победы реально умрёт, особенно если начнут строить Солнцевскую западнее Внуково. Хотя там и без этого уже планируется застройка. Мне ещё повезло застать ПП в приличное время (18:00 было, зал был не так чтобы забит народом, но люди там были. По-моему это с него как раз едут в сторону Рассказовки)
ненужен он иначе с третьяковской в час пик не уедешь
Надо или их разрывать и др ведут линии ! На Ярославку от Солнцева через Беговую и выше через Цветной бульвар и от Калининской тоже например через центр в Химки потом !! Или вниз на Можайку через Давыдково
Какой смысл, у Калининской линии тупики заканчиваются почти на Кропоткинской, а у Солнцевской на Дорогомиловской, такие проекты что предлагаешь ты будут только дороже и бесполезнее, чем тот же самый ЦУ КСЛ... Есть Ярославское направление МЖД - Будущий МЦД 5, который и решит проблему сильной загруженности Трёх вокзалов и Комсомольских, а На запад в Можайский проще и намного дешевле продлить Филёвскую линию после Кунцевской, осталось лишь решить вопрос со 2 путём Филёвской линии на той же Кунцевской
@@elimenitro204 на Можайске никто не будет ездить через Кунцево - это неудобно ! Да и перегружать опять Сирию ! Все и так не Славянский едут ! Там Давыдково ближе , но Мэрия не удосужилась сделать транспорт , который быстро идёт к метро ! Все автобусы только по расписанию - раз в 20 минут
@@elimenitro204 все такие линии через Химки или по Ярославке были бы востребованы ! Линию через центр пока и не планируют ? Плюс МЦД 5 тоже оч много сложностей - оч много народа и соединение внизу тоже не быстрое - метро бы быстрей построили и были давно спланированы хорды в обход центра - сейчас к ним возвращаются
@@fiordililia3min19 ага только тупики до Дорогомиловской уже построены, что ты с этом будешь делать, Солнцевская линия в любом случае затронет центр, а раз она идет в центр то проще всего соединить её существующей Калининской, тут уже всё решено, но проект был отложен на лучшие времена из-за дороговизны. МЦД 5 откроется быстрее чем метро, которое строить с нуля около 5-6 лет, в зависимости от станции, но туда можно провести линию метро, но по мнению властей это не целесообразно так как там уже есть будущий МЦД, метро строят там где продают квартиры или там где их будут продавать. До Можайского района абсолютно нормально ехать от Кунцевской ведь тут есть ещё Арбатско-Покровская и Большая Кольцевая линии, выбор огромный грех вообще жаловаться, ты ещё не видел другие метрополитены России и Мира...
Нам не нужны ваши оправдания, нам нужен центральный участок КСЛ! Оставьте себе этот бред про "дыру в бюджете". На бордюрах и асфальте ежегодно тратятся суммы в несколько раз большие! Теперь еще мегапроект туннеля для МЦД-5 вскружил голову эффективным показушникам. Опять путина пригласят на открытие, если тот досидит до конца стройки.
Все построят и распилят, кроме центра КСЛ...
А вам- это кому? Огласите список желающих. Лично мне, и моим знакомым, это соединение без надобности. Скорее, восточную часть жёлтой с Рублёвской соединят.
Забудьте. Не будет этого соединения. Если ещё в СССР отказались от этого. То и сейчас подавно не сделают. Слишком много бессмысленных сложностей
А мне непонятен один момент: т.е по схемам поезд с Солнцева проезжает пересадку на Парк Победы, потом в Деловой Центр, и только потом едет на Кольцевую возле гостиницы Рэддисон? Но это же получается полный бред для пассажира: он лучше выйдет на Парке и поедет в центр, чем будет петлять через Деловой Центр, куда еще поезд едет чуть быстрее бегущей хромой собаки
@@rusmoscow1971 не факт, что на деловом центре не образуется селёдка в бочке
Хоть кто- то это сказал.
Через ПП быстрее , но этот участок имеет смысл для жителей востока - что бы удобнее было приезжать в ДЦ
@@robmos6998 не думаю, что много таковых найдется, кто поедет из Новогиреево или Реутова в Москва-Сити
@@doshirarh128 в любом случае лишних связей не бывает )
@@doshirarh128 есть ещё Таганско-Краснопресненская, Люблинско-Дмитровская, Замоскворецкая, Калужско-Рижская и Сокольническая линии с которых можно будет доехать до той же Москвы сити с 1 пересадкой, участок в любом случае очень сильно разгрузит ЦУ Арбатско-Покровской и Сокольнической линий, а так же ЦУ Таганско-Краснопресненской и Калужско-Рижской линий
При нормальной власти давно бы уже все построили
А деньги. Ведь стоимость этого участка это одна из главных причин, почему за него не берутся.
@@SHERIDAN_TV при нормальной власти воровали бы меньше, а значит и деньги в казне были бы
Это всё как говорится "в пользу бедных". Популизм. А если по факту? Участок стоимостью ровному стоимости всех тоннелей БКЛ. Это, мягко скажем бюджетная дыра, в случае реализации.
@@SHERIDAN_TV так у вас тоже фактов нет, просто мысли вслух, без цифр. Бюджетная дыра - это тоннель МЦД-5.
@@Gromo89 Цифры можно найти в сети, они есть. Вон сметную стоимость сооружения тоннелей БКЛ даже на НТ выкладывали. Вот от этой суммы и можно плясать. Тоннель Д5, кстати, выйдет значительно дешевле, там нет тех проблем, что есть у ЦУ КСЛ.
Я предлагаю сделать этот участок наземным, и всё
А исторические постройки? А место? Старые дома будут рушится от вечных трясок
данах он ваш нужен? вцентре и так станций овердохрена. а бирюлево хуже замкадья.