Per quanto riguarda la difficoltà di mantenere la lancia ben centrata sul bersaglio, oltre l'espediente di abbassarla all'ultimo istante, esiste anche un'altra possibilità che alcuni menzionano. È plausibile che i cavalli utilizzati nelle giostre fossero addestrati ad "ambiare". L' ambio è infatti un'andatura in due tempi in cui il cavallo procede avanzando simultaneamente l'anteriore e il posteriore da un lato e successivamente dall'altro. È un'andatura molto stabile per il cavaliere che subirebbe pochi sobbalzi e che gli permetterebbe di tenere la lancia ben indirizzata orizzontalmente; aggiungo che è meno veloce del galoppo ma più rapida del trotto. Attualmente non viene più insegnata ai cavalli, ed è forse per questo che i reenactors non la considerano nella pratica del loro sport. Nella mia lunga pratica dell'equitazione mi è capitato una volta di montare un cavallo ambiatore e assicuro che ci si può giovare di una stabilità in sella veramente impensabile.
Sarò ripetitivo, ma ogni video è sempre migliore rispetto al precedente. Questa tipologia, soprattutto, consinstente in un'analisi minuziosa dei duelli, la adoro. Bravissimo! Aspetto con trepidazione i vari Ettore vs Achille in "Troy", et similia 💪🏻
La bravura di un divulgatore si vede anche e soprattutto quando riesce a farti guardare 40 minuti di video su un argomento di cui sai poco o nulla e, oltretutto, di cui ti è sempre importato poco o nulla... Complimenti dunque
Lamentati, a noi ci rappresentano in Lorica Segmentata in qualunque periodo della ultramillenaria storia di Roma persino nei documentari! E dire che io la Panoplia Tardo-Repubblicana/Cesariana l'adoro. 😂 Bel video. Invero il film è pure bello, ma quell'elmi sono inguardabili
Onestamente è lecito che si voglia mostrare il volto dei contendenti, ma la soluzione più semplice è il viso del personaggio con il sudore addosso e i segni della fatica, e dietro uno sfondo sporco. Lo hanno usato il in iron man e funzionava.
Ottima analisi, solo un pensiero: quando Jean de Carrouges viene ferito alla coscia interna sanguina copiosamente, e questa è assolutamente reale come cosa perché in quella zona c'è l'arteria femorale che è molto semplice colpire (ed è quasi scontato e rapidissimo lo shock ipovolemico se la ferita non viene trattata). Appunto mi chiedo come avrà fatto Jean de Carrouges, non tanto nel film ovviamente ma nella realtà, a sopravvivere a una ferita in quella zona? sarà stato davvero molto fortunato perché magari l'arteria non è stata minimamente lesionata 😳
Dirò la verità, di per sé il film mi ha annoiato, ma lo scontro finale é proprio allucinante!! Credo che sia il miglior scontro che abbia mai visto in un film
Video fantastico, mi sono chiesto diverse volte vedendo il film se il duello fosse storicamente accurato! Grazie mille per il tuo impegno trasmetti una grande passione!
Grandissimo video! Sarebbe fantastico un tuo parere sul duello nel film The King. E magari un commento sulla scena di battaglia epica dello stesso film :D
Grazie, analisi molto bella, personalmente il colpo alle spalle mi convince (dopotutto era un duello mortale) e se vediamo la cattiveria delle tecniche di molti maestri (soprattutto quelle a cavallo del Flos Duellatorum) credo sia plausibile. Sono d'accordo con te sul poco senso del lanciare l'ascia, specie contro un avversario in armatura. Gli elmi effettivamente non si possono vedere.. Ho apprezzato il tuo commento sul tipo di lama che avrebbero dovuto avere le spade.
Bellissimo video e tanta passione, si vede che il commentatore è coinvolto e ci mette emozioni. Il film l'ho visto e nelle sue ambientazioni storiche mi è piaciuto molto, anche la visione della storia da tre punti di vista differenti! Non sapevo delle tecniche stile judo e chiavi articolari stile jujitsu, molto interessante!!
E' sempre affascinante sentir parlare di come erano realmente i duelli e i costumi del medioevo, un'epoca piuttosto ancora oggi molto fraintesa dalla massa. Dal mio, lavorandoci, posso aggiungere qualche curiosità dal punto di vista cinematografico: Fare i film in costume è sempre un gran casino perchè si deve scendere costantemente a compromessi tra la realtà storica e la bellezza scenica. Alcuni elementi anacronistici probabilmente sono inseriti ormai per "canone" e riconoscibilità, proprio per la gran confusione che c'è sul medioevo la gente tende a dimenticare che parliamo di un periodo di più o meno mille anni, in cui quindi per forza di cose usi e costumi si sono evoluti, ma canonizzate nell'immaginario collettivo le spade medievali sono quelle mostrate nel film, anche se poi ovviamente se si va a vedere così non era, ma se avessero messo uno stocco o altri tipo di arma agli occhi del grande pubblico sarebbe risultata più straniante di un'arma errata. Per l'elmo, per quanto sicuramente sceglierne uno senza visiera piuttosto che mezza sarebbe stato meglio, che a me viene il mal di testa già solo al pensiero di indossarla, il motivo per cui si vuole far vedere il volto dell'attore non è per far distinguere i due contendenti, cosa che volendo avviene già con i colori delle casate, bensì per la recitazione. Il ragionamento che fanno molti registi, sopratutto in America, giusto o sbagliato che sia sono gusti personali, è che è inutile pagare grandi attori fior di migliaia di dollari per poi non farli vedere in visto, ed è per questo che sopratutto quando riguarda la parte superiore del corpo in molti casi vediamo queste armature improbabili, quindi cotte di maglia che lasciano il collo scoperto e elmi che volano via con un soffio di vento. Per quanto riguarda l'errore di raccordo tra la scena in cui il personaggio ha la mezza visiera e nel controcampo no è improbabile che non se ne siano semplicemente accorti in montaggio, i montaggi vengono visti talmetnte tante volte e da talmente tante persone diverse che qualcuno se ne accorge per forza, è più probabile o un errore di edizione sul set o più probabilmente avevano anche l'inquadratura giusta ma semplicemente quella senza visiera era venuta meglio e in montaggio funzionava di più dell'altra. Per quanto riguarda altre cose, tipo il cavallo che cade sulla gamba e questa che non si rompe eccetera è ovvio he siano cazzate, ma sono giusto per spettacolarità scenica
Concordo su tutto, comunque ci tengo a dire che la mia è un'analisi per parlarne, ma sono perfettamente conscio che qualsiasi tipo di spettacolo non può e sopratutto non deve essere fedele alla realtà
Confermo che questo è uno dei miei canali preferiti su youtube
10 месяцев назад+2
Hai parlato dei guanti d'arme che non corrispondevano totalmente al periodo, credo che ciò sia dovuto anche per esigenza di dare più sicurezza agli attori come quando nei film o serie sul periodo classico chi va a cavallo ha le staffe.
per quanto riguarda la tecnica della lancia in punteria o abbassata al momento.... ti consiglio di guardare la giostra del Saracino ad Arezzo e vedrai che non è vero che va per i fatti suoi ma rimane perfettamente allineata e parallela durante il galoppo
nel video riporta le parole di un'intervista (che trovi su youtube) al Dr. Tobias Capwell, curatore della Wallace collection e praticante della giostra storica. Credo la differenza chiave stia nel peso, lunghezza e nella distribuzione del peso nella lancia. Inoltre nella giostra il bersaglio non è statico ma avanza e galoppando si alza e abbassa.
Io purtroppo oltre a essere appassionato di storia sono anche appassionatissimo di cinema e questo film non riesco a rivederlo senza rosicare come una bestia. Scott ha preso la struttura di Rashomon, a mio avviso uno dei film migliori della storia del Cinema, e l'ha tradita e massacrata nel finale. Questi macellai cinematografici mi triggerano ancora dopo tutto questo tempo ahah complimenti per il video comunque, sempre al top.
@@TheGardo95 Te lo consiglio tantissimo, è davvero un film straordinario, con lettera maiuscola. Certamente non è una visione semplice, del resto parliamo di un titolo di 70 anni fa, ma c'è molta letteratura a riguardo per approfondire e secondo me può essere un modo per appassionarsi a una certa tipologia di Cinema. Non è facilissimo da trovare, soprattutto in italiano, ma i modi legali di guardarlo esistono. Riguardo al "massacrato" nel finale mi riferisco più che altro a come tradito il senso ultimo della struttura a multipli punti di vista messa in piedi da Kurosawa, funzionale in quel caso a creare il dubbio e a riscriverlo a ogni nuova "versione dei fatti" (anche in Rashomon c'è una violenza e una sorta di duello) sovvertendo ruoli e posizioni di forza. SPOILER - - - - Il senso finale risiede proprio nell'inaffidabilità dell'essere umano e dall'inevitabile corruzione della verità per il proprio tornaconto, una storia che mette l'essere umano a nudo. Il film ti porta continuamente a chiederti a chi credere e ti offre gli elementi per credere e dubitare di tutti, lasciandoti alla fine a riflettere profondamente come solo un'opera d'arte riesce a fare. E sei lì a pensare che dopotutto anche dopo 70 anni gli esseri umani sono così e anche noi che guardiamo siamo esattamente come i personaggi. Kurasawa ci monta e ci rimonta a piacimento, prima ci fa sentire superiori e giudici, per poi smontarci pezzo per pezzo. Annienta la presunzione dell'essere umano di giudicare, di ergersi su un piedistallo, e lo fa semplicemente facendoti credere di saperla più lunga degli altri e smascherando la tua illusione. E un altro grande artista ci ha scritto una canzone che è un altro pezzo indimenticabile, consiglio l'ascolto di Le tre verità di Battisti con il testo davanti. Poesia.
Salve, ci sono alcuni errori, tra cui il fatto, che quando il cavallo ti cade addosso, ti sbriciola le ossa, soprattutto quando stai in armatura. Io lo so, perché mi sto riprendendo solo adesso dal duello in giostra. Poi l'elmo, ho fatto ricerche approfondite anche in documenti, che non sono dati al pubblico, ma non esisteva proprio
@@Adhras la punta di lancia, non erano fatte così. Quando il cavaliere lancia l'ascia, è impossibile di quella grandezza, se fosse stata con un'impugnatura più corta, ed a piedi ci stava, ma non sicuramente a cavallo e non in quella maniera.
@@SuperShynobi salve, mi può dare la fonte da cui lei a preso le sue informazioni, perché parlando con esperti di questo settore, e consultando diverse fonti degli armamenti dell'epoca, dove parlano di duelli. Ci sono le spiegazioni di tutti i tipi di elmi usati durante le giostre ed i duelli, e quest'elmo non risulta.
Purtroppo questo film è uscito nel momento più sbagliato di sempre, e avrebbe meritato molta più attenzione sotto molteplici punti di vista. Però c’è da dire che, visto il topic, possiamo dire che fondamentalmente al pubblico non interessa nulla di storia? Grazie per l’appunto sul significato del titolo e grazie per le spiegazioni storiche sulla tecnica di combattimento, sull’uso delle armi perché, fondamentalmente, soprattutto al pubblico maschile sarebbe utile capire dove arriva la necessità cinematografica e dove sta la veridicità su un combattimento. Perché, diciamocelo, molti maschi si esaltano vedendo un combattimento come questo e finiscono per commentarlo con un bel “la solita americanata” senza sapere dove sta la americanata e dove sta la veridicità. Non sono esperta d’armi, ma mi sono incuriosita di tecnica di combattimento quando ho letto un episodio di DAGO e veniva menzionata la scuola di scherma veneziana con un preciso movimento delle gambe che formavano una stella. È veritiero o un espediente?
Ci sono un paio di cose su cui ho dei dubbi: 1) il cavaliere su cui cade il cavallo non dovrebbe avere una gamba rotta? Voglio dire un cavallo da guerra quanto peserà? 700 o 800kg? 2) il cavaliere che riceve una zampata sulla testa dal cavallo non dovrebbe essere morto sul colpo? Va bene l'elmo, ma anche i cavalli avevano gli zoccoli ferrati e non oso immaginare quanta forza può imprimere una zampata di una bestia del genere. Sono molto curioso di sapere la tua, grazie.
Farai mai un video sulle differenze tra i trattati italiani e quelli tedeschi sulla spada a due mani? C'erano delle vere differenze regionali a riguardo?
Complimenti davvero,ottima analisi per ogni particolare magnifico,spero in futuro di vederne più spesso di questi video,sarebbe uno bellissimo su "outlaw king"😊,continu così!
scusami adhras faresti un video di comparazione e differenziazione dellle armature cotta di piastre,corazza eccetera insomma tutte le panoplie esistenti e ricreabili
Ciao, ti ho sentito dire spesso che le armature rivestite fossero solo per moda. Però a me puzza.. cioè ok la moda ma in battaglia difficilmente si fanno e si facevano cose per moda e basta. Banalmente sto pensando ad un campo di battaglia in cui in cavaliere “si perde” e a quel punto rischia di attaccare uno dei suoi compagni….. sapendo che i suoi compagni hanno un rivestimento particolare lo riconosce al volo. Ha senso questa cosa?
20:20 lui finisce per terra perché infilzando il cavallo con la lancia ha comunque fermato in modo brusco e violento l'avanzata del cavallo infilzato che stava correndo. È strano che non si sia rotto o slogato il braccio nel tentativo di infilzarlo.
Volevo chiedere una precisazione, per il fatto della lancia, non so se conosci la giostra del saracino (rievocazione storica di Arezzo) ma in quel caso caricano e abbassano subito la lancia
Ciao, sono un commento rispetto a costumi abitudini rappresentate nel film che tu hai definito storicamente accurate. Ci sono parecchi errori, il più marchiano probabilmente è il fatto che una donna sposata si presenta in tribunale a capo scoperto senza un velo sui capelli.
In sostanza Scott mette in scena la vicenda narrata da tre diversi punti di vista diversi, il problema è che laddove le motivazioni e le inclinazioni caratteriali cambiano giustamente ad ogni narrazione, ogni versione inclusa quella di Jaques Le Gris vede "l'incontro" adulterino dei due come una specie di stupro...quindi due ore di narrazione per arrivare al duello finale già consci del fatto che la Marguerite è stata vittima di violenza. In questo modo l'espediente del duello perde parecchio di significato, lasciandoci con una brutale scena d'azione molto ben fatta per carità ma fine a se stessa. Poi d'accordo che la morale del film è quella di dimostrare come lw donne fossero comunque vittime a prescindere, però non ho capito la scelta di Ridley...
in realtà il concetto di stupro medioevale è molto diverso dal nostro. Nella nostra società ciò che "determina" lo stupro e la non volontarietà della donna all'atto. Nel medioevo no; medioevo ciò che qualificava lo stupro come tale era il non diritto dell'uomo a giacere con quella donna (es era nubile o moglie di un altro) paradossalmente anche se la donna fosse stata consenziente sarebbe comunque uno stupro in quanto donna sposata. Mentre ed esempio se un marito forzava la moglie ad un rapporto nel medioevo non sarebbe stato uno stupro perchè un marito aveva il diritto di giacere con la propria moglie.
Sarebbe interessante che tu analizzassi anche: D’hubert vs Feraud ne i Duellanti, Rob Roy vs Archibald in Rob Roy, Romolo vs Remo ne il Primo Re sono quelli che mi vengono in mente in questo momento
Chiedo scusa per l'ignoranza, non so se è stato fatto un video, ma farne uno che spieghi bene le parti delle armature, i nomi delle armi e forse anche tanti altri termini di questo campo? Sarebbe bello anche per capire meglio
Ciao raga, ciao adhras, volevo chiedervi come si chiama la sigla di sto canale perché è bellissima e vorrei trovare qualche modo assolutamente legale per ascoltarla 😂
Farai mai un video sul film alexander, le crociate o magari excalibur (mio film medievale preferito)? Per quanto riguarda vikings trovi più accurato quello o the last kingdom?
Potrebbe darsi che lui lancia l'ascia perché l'altro aveva la lancia.... Marò che gioco di parole .. Comunque se non l'avesse lanciata l'altro lo avrebbe colpito prima di essere arrivato a misura. In ogni caso come facevi notare te, aveva il back-up della spada.
Eh beh, ma con Enrico VIII si parla di più di cent'anni dopo, la tecnologia delle armature si era evoluta tantissimo. Ad ogni modo ho capito cosa intendi e infatti con ampie brachette intendevo proprio le protuberanze alla Enrico VIII 😁
Ho notato che gli schinieri anatomici sono molto simili a quelli dell'armatura (V1) del Cavaliere Seiya di Pegasus, ma soltanto per quanto riguarda l'anime...
non avevo manco notato l'ascia che devia il colpo di lanaica, si assolutamente inverosimile che un duello si svolga in maniera così frenetica, sia come dici tu per etica ma anche per una questione pratica. ma a proposito di lancia non c''era la resta, o venne dopo?
Sono sempre stato convinto che un modo per evitare di fare vedere la faccia del contenente sarebbe, durante il film, dare peso al dettaglio del suo elmo personale... Lo vedo due tre volte, poi alla quarta lo hai assimilato alla persona
Alla fine del Trecento ancora non si usava lo steccato, è una sicurezza in più che hanno iniziato a mettere dopo. Quindi almeno lì c'è dell'accuratezza (che sia voluta o meno 😅)
Ho iniziato questa settimana una nuova campagna di D&D e ho deciso di fare un ladro swashbuckler, e il master mi ha permesso di usare una cappa piuttosto che lo scudo come strumento difensivo.
Se la moglie si fosse inventata tutto e avesse dunque tradito il marito consensualmente, Dio non avrebbe comunque dovuto punire l'amante in quanto infangatore del sacramento del matrimonio? (In ogni caso penso che se fosse così allora anche la moglie sarebbe stata punita e dunque destinata al rogo, e dunque suo marito avrebbe comunque perso il duello, ma se c'è qualcuno più esperto mi corregga)
confesso che il film non mi é piaciuto molto, l'ho trovato un po' verboso e con una visione un po' troppo presentista di una questione passata. Il duello non mi é piaciuto molto, perché hanno provato a vendere l'accuratezza storica, ma hanno messo mezze visiere e cavalieri che usano le spade come fossero mazze da baseball.
Concordo con te ma temo non vedremo mai niente di meglio. Credo sia davvero il massimo di verosimiglianza che potrà mai raggiungere Holliwood. Tocca accontentarsi tenendo presente che la scherma da spettacolo è diversa dalla scherma reale. Anche perché sempre meglio di corazze passate da parte a parte come fossero magliettine di cotone
@@Adhras secondo me the outlaw king, altro film storico sfortunatamente passato un po' in sordina, fa un lavoro quasi migliore di questo. Se non l'hai già visto lo consiglio! Storicamente non é perfetto, ma a conti fatti penso sia uno dei film più accurati che ci sono in giro.
Mi chiedo cosa ci sia da analizzare nei duelli degli anime. Movimenti poco fluidi e accennati, con braccia e armi (improbabili) che a volte scompaiono lasciando solo una scia colorata a dare l' illusione della velocità sovrumana. Tecniche magiche con onde di energia e onde d'urto. Boh...I prodotti su cui c'è qualcosa da dire sono quelli che cercano di essere realistici, non quelli che sono dichiaratamente di puro intrattenimento.
Sulla storia degli elmi non sono d'accordo. Anche se è effettivamente strano, storicamente inaccurato e anche un po' fastidioso alla vista il design dell'elmo, io personalmente avevo intuito che era fatto per far vedere le espressioni degli attori, con un elmo totalmente coprente avremmo visto solo due "robottini" combattere, senza espressioni...quindi, almeno secondo me, rende bene in quel senso, per esigenze cinematografiche ci sta anche. Poi magari proprio questo dettaglio diventa "iconico" del film, tipo la maschera di Darth Vader.
Per quanto riguarda la difficoltà di mantenere la lancia ben centrata sul bersaglio, oltre l'espediente di abbassarla all'ultimo istante, esiste anche un'altra possibilità che alcuni menzionano. È plausibile che i cavalli utilizzati nelle giostre fossero addestrati ad "ambiare". L' ambio è infatti un'andatura in due tempi in cui il cavallo procede avanzando simultaneamente l'anteriore e il posteriore da un lato e successivamente dall'altro. È un'andatura molto stabile per il cavaliere che subirebbe pochi sobbalzi e che gli permetterebbe di tenere la lancia ben indirizzata orizzontalmente; aggiungo che è meno veloce del galoppo ma più rapida del trotto. Attualmente non viene più insegnata ai cavalli, ed è forse per questo che i reenactors non la considerano nella pratica del loro sport. Nella mia lunga pratica dell'equitazione mi è capitato una volta di montare un cavallo ambiatore e assicuro che ci si può giovare di una stabilità in sella veramente impensabile.
Molto interessante non lo sapevo, grazie mille!
@@Adhras grazie a te per l'apprezzamento.
Sarò ripetitivo, ma ogni video è sempre migliore rispetto al precedente. Questa tipologia, soprattutto, consinstente in un'analisi minuziosa dei duelli, la adoro. Bravissimo! Aspetto con trepidazione i vari Ettore vs Achille in "Troy", et similia 💪🏻
La bravura di un divulgatore si vede anche e soprattutto quando riesce a farti guardare 40 minuti di video su un argomento di cui sai poco o nulla e, oltretutto, di cui ti è sempre importato poco o nulla... Complimenti dunque
Lamentati, a noi ci rappresentano in Lorica Segmentata in qualunque periodo della ultramillenaria storia di Roma persino nei documentari! E dire che io la Panoplia Tardo-Repubblicana/Cesariana l'adoro. 😂
Bel video. Invero il film è pure bello, ma quell'elmi sono inguardabili
Onestamente è lecito che si voglia mostrare il volto dei contendenti, ma la soluzione più semplice è il viso del personaggio con il sudore addosso e i segni della fatica, e dietro uno sfondo sporco. Lo hanno usato il in iron man e funzionava.
Ottima analisi, solo un pensiero: quando Jean de Carrouges viene ferito alla coscia interna sanguina copiosamente, e questa è assolutamente reale come cosa perché in quella zona c'è l'arteria femorale che è molto semplice colpire (ed è quasi scontato e rapidissimo lo shock ipovolemico se la ferita non viene trattata). Appunto mi chiedo come avrà fatto Jean de Carrouges, non tanto nel film ovviamente ma nella realtà, a sopravvivere a una ferita in quella zona? sarà stato davvero molto fortunato perché magari l'arteria non è stata minimamente lesionata 😳
13:48 e cmq se Machiavelli avesse avuto un fucile automatico a quest'ora sarebbe una specie di divinità
Dirò la verità, di per sé il film mi ha annoiato, ma lo scontro finale é proprio allucinante!! Credo che sia il miglior scontro che abbia mai visto in un film
di il miglior duello con spade mai visto veramente adrenalinico
Canale in ascesa (meritatissima) più promettente di RUclips Italia. Continua così, davvero!
Video fantastico, mi sono chiesto diverse volte vedendo il film se il duello fosse storicamente accurato! Grazie mille per il tuo impegno trasmetti una grande passione!
Grandissimo video! Sarebbe fantastico un tuo parere sul duello nel film The King. E magari un commento sulla scena di battaglia epica dello stesso film :D
Ahhhh Azincourt è sicuramente una battaglia di cui voglio parlare 😄
ti si vuole bene @@Adhras 😍
me lo sono sempre chiesto, seguirò con molto interesse
Grazie, analisi molto bella, personalmente il colpo alle spalle mi convince (dopotutto era un duello mortale) e se vediamo la cattiveria delle tecniche di molti maestri (soprattutto quelle a cavallo del Flos Duellatorum) credo sia plausibile. Sono d'accordo con te sul poco senso del lanciare l'ascia, specie contro un avversario in armatura. Gli elmi effettivamente non si possono vedere..
Ho apprezzato il tuo commento sul tipo di lama che avrebbero dovuto avere le spade.
Bellissimo video e tanta passione, si vede che il commentatore è coinvolto e ci mette emozioni. Il film l'ho visto e nelle sue ambientazioni storiche mi è piaciuto molto, anche la visione della storia da tre punti di vista differenti! Non sapevo delle tecniche stile judo e chiavi articolari stile jujitsu, molto interessante!!
E' sempre affascinante sentir parlare di come erano realmente i duelli e i costumi del medioevo, un'epoca piuttosto ancora oggi molto fraintesa dalla massa.
Dal mio, lavorandoci, posso aggiungere qualche curiosità dal punto di vista cinematografico:
Fare i film in costume è sempre un gran casino perchè si deve scendere costantemente a compromessi tra la realtà storica e la bellezza scenica. Alcuni elementi anacronistici probabilmente sono inseriti ormai per "canone" e riconoscibilità, proprio per la gran confusione che c'è sul medioevo la gente tende a dimenticare che parliamo di un periodo di più o meno mille anni, in cui quindi per forza di cose usi e costumi si sono evoluti, ma canonizzate nell'immaginario collettivo le spade medievali sono quelle mostrate nel film, anche se poi ovviamente se si va a vedere così non era, ma se avessero messo uno stocco o altri tipo di arma agli occhi del grande pubblico sarebbe risultata più straniante di un'arma errata.
Per l'elmo, per quanto sicuramente sceglierne uno senza visiera piuttosto che mezza sarebbe stato meglio, che a me viene il mal di testa già solo al pensiero di indossarla, il motivo per cui si vuole far vedere il volto dell'attore non è per far distinguere i due contendenti, cosa che volendo avviene già con i colori delle casate, bensì per la recitazione.
Il ragionamento che fanno molti registi, sopratutto in America, giusto o sbagliato che sia sono gusti personali, è che è inutile pagare grandi attori fior di migliaia di dollari per poi non farli vedere in visto, ed è per questo che sopratutto quando riguarda la parte superiore del corpo in molti casi vediamo queste armature improbabili, quindi cotte di maglia che lasciano il collo scoperto e elmi che volano via con un soffio di vento.
Per quanto riguarda l'errore di raccordo tra la scena in cui il personaggio ha la mezza visiera e nel controcampo no è improbabile che non se ne siano semplicemente accorti in montaggio, i montaggi vengono visti talmetnte tante volte e da talmente tante persone diverse che qualcuno se ne accorge per forza, è più probabile o un errore di edizione sul set o più probabilmente avevano anche l'inquadratura giusta ma semplicemente quella senza visiera era venuta meglio e in montaggio funzionava di più dell'altra.
Per quanto riguarda altre cose, tipo il cavallo che cade sulla gamba e questa che non si rompe eccetera è ovvio he siano cazzate, ma sono giusto per spettacolarità scenica
Concordo su tutto, comunque ci tengo a dire che la mia è un'analisi per parlarne, ma sono perfettamente conscio che qualsiasi tipo di spettacolo non può e sopratutto non deve essere fedele alla realtà
Confermo che questo è uno dei miei canali preferiti su youtube
Hai parlato dei guanti d'arme che non corrispondevano totalmente al periodo, credo che ciò sia dovuto anche per esigenza di dare più sicurezza agli attori come quando nei film o serie sul periodo classico chi va a cavallo ha le staffe.
per quanto riguarda la tecnica della lancia in punteria o abbassata al momento.... ti consiglio di guardare la giostra del Saracino ad Arezzo e vedrai che non è vero che va per i fatti suoi ma rimane perfettamente allineata e parallela durante il galoppo
nel video riporta le parole di un'intervista (che trovi su youtube) al Dr. Tobias Capwell, curatore della Wallace collection e praticante della giostra storica. Credo la differenza chiave stia nel peso, lunghezza e nella distribuzione del peso nella lancia. Inoltre nella giostra il bersaglio non è statico ma avanza e galoppando si alza e abbassa.
Bellissima analisi, per favore altre in futuro! ⚔
Si sono pienamente d'accordo lo adorato anch'io questo film😃😊
Io purtroppo oltre a essere appassionato di storia sono anche appassionatissimo di cinema e questo film non riesco a rivederlo senza rosicare come una bestia. Scott ha preso la struttura di Rashomon, a mio avviso uno dei film migliori della storia del Cinema, e l'ha tradita e massacrata nel finale. Questi macellai cinematografici mi triggerano ancora dopo tutto questo tempo ahah complimenti per il video comunque, sempre al top.
Perché dici che l'ha massacrata nel finale (io non ho visto Rashomon)?
@@TheGardo95 Te lo consiglio tantissimo, è davvero un film straordinario, con lettera maiuscola. Certamente non è una visione semplice, del resto parliamo di un titolo di 70 anni fa, ma c'è molta letteratura a riguardo per approfondire e secondo me può essere un modo per appassionarsi a una certa tipologia di Cinema. Non è facilissimo da trovare, soprattutto in italiano, ma i modi legali di guardarlo esistono.
Riguardo al "massacrato" nel finale mi riferisco più che altro a come tradito il senso ultimo della struttura a multipli punti di vista messa in piedi da Kurosawa, funzionale in quel caso a creare il dubbio e a riscriverlo a ogni nuova "versione dei fatti" (anche in Rashomon c'è una violenza e una sorta di duello) sovvertendo ruoli e posizioni di forza.
SPOILER
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Il senso finale risiede proprio nell'inaffidabilità dell'essere umano e dall'inevitabile corruzione della verità per il proprio tornaconto, una storia che mette l'essere umano a nudo. Il film ti porta continuamente a chiederti a chi credere e ti offre gli elementi per credere e dubitare di tutti, lasciandoti alla fine a riflettere profondamente come solo un'opera d'arte riesce a fare. E sei lì a pensare che dopotutto anche dopo 70 anni gli esseri umani sono così e anche noi che guardiamo siamo esattamente come i personaggi. Kurasawa ci monta e ci rimonta a piacimento, prima ci fa sentire superiori e giudici, per poi smontarci pezzo per pezzo. Annienta la presunzione dell'essere umano di giudicare, di ergersi su un piedistallo, e lo fa semplicemente facendoti credere di saperla più lunga degli altri e smascherando la tua illusione.
E un altro grande artista ci ha scritto una canzone che è un altro pezzo indimenticabile, consiglio l'ascolto di Le tre verità di Battisti con il testo davanti. Poesia.
@@Glihihidi Kurosawa io ho visto solo Yojimbo, ed era estremamente godibile.
Salve, ci sono alcuni errori, tra cui il fatto, che quando il cavallo ti cade addosso, ti sbriciola le ossa, soprattutto quando stai in armatura. Io lo so, perché mi sto riprendendo solo adesso dal duello in giostra. Poi l'elmo, ho fatto ricerche approfondite anche in documenti, che non sono dati al pubblico, ma non esisteva proprio
Grazie mille per la testimonianza e ti auguro una pronta ripresa 💪
@@Adhras la punta di lancia, non erano fatte così. Quando il cavaliere lancia l'ascia, è impossibile di quella grandezza, se fosse stata con un'impugnatura più corta, ed a piedi ci stava, ma non sicuramente a cavallo e non in quella maniera.
Invece esisteva eccome l'elmo
@@SuperShynobi salve, mi può dare la fonte da cui lei a preso le sue informazioni, perché parlando con esperti di questo settore, e consultando diverse fonti degli armamenti dell'epoca, dove parlano di duelli. Ci sono le spiegazioni di tutti i tipi di elmi usati durante le giostre ed i duelli, e quest'elmo non risulta.
@@beps19951 trovatela! Pure la pappa pronta vuoi. La fonte😂 poi tutti ad ubbidire alla TV 😂😂😂😅😅. La fonte😂😂😂😂😂.
Già è assai che te l'ho pure detto.
Chiaro, godibile, istruttivo. Grazie
Il tuo entusiasmo è contagioso
ah Ridley Scott, famoso per i suoi film storici....la storia scritta da lui ovviamente!! 😄
Tremo infatti per Napoleone...
@@andreasell1830 e infatti, timore fondatissimo 🤣
Purtroppo questo film è uscito nel momento più sbagliato di sempre, e avrebbe meritato molta più attenzione sotto molteplici punti di vista. Però c’è da dire che, visto il topic, possiamo dire che fondamentalmente al pubblico non interessa nulla di storia? Grazie per l’appunto sul significato del titolo e grazie per le spiegazioni storiche sulla tecnica di combattimento, sull’uso delle armi perché, fondamentalmente, soprattutto al pubblico maschile sarebbe utile capire dove arriva la necessità cinematografica e dove sta la veridicità su un combattimento. Perché, diciamocelo, molti maschi si esaltano vedendo un combattimento come questo e finiscono per commentarlo con un bel “la solita americanata” senza sapere dove sta la americanata e dove sta la veridicità. Non sono esperta d’armi, ma mi sono incuriosita di tecnica di combattimento quando ho letto un episodio di DAGO e veniva menzionata la scuola di scherma veneziana con un preciso movimento delle gambe che formavano una stella. È veritiero o un espediente?
Bellissimo video.
P.S. ci starebbe un secondo video di approfondimento sul contesto :)
Ci sono un paio di cose su cui ho dei dubbi: 1) il cavaliere su cui cade il cavallo non dovrebbe avere una gamba rotta? Voglio dire un cavallo da guerra quanto peserà? 700 o 800kg? 2) il cavaliere che riceve una zampata sulla testa dal cavallo non dovrebbe essere morto sul colpo? Va bene l'elmo, ma anche i cavalli avevano gli zoccoli ferrati e non oso immaginare quanta forza può imprimere una zampata di una bestia del genere. Sono molto curioso di sapere la tua, grazie.
Farai mai un video sulle differenze tra i trattati italiani e quelli tedeschi sulla spada a due mani? C'erano delle vere differenze regionali a riguardo?
Complimenti davvero,ottima analisi per ogni particolare magnifico,spero in futuro di vederne più spesso di questi video,sarebbe uno bellissimo su "outlaw king"😊,continu così!
Video bellissimo, spero ne farai altri per altri duelli o combattimenti
Video molto interessante. Al verde acqua non esiste sono morto😂😂😂😂
L'ACQUA NON È VERDE!
@@Adhras Aspetta, ma se è inquinata dalle alghe?
Bel video. Complimenti davvero. La butto lì! Sarebbe interessante vederti fare un featuring con il mitico Prof Barbero. Che ne pensi?
scusami adhras faresti un video di comparazione e differenziazione dellle armature cotta di piastre,corazza eccetera
insomma tutte le panoplie esistenti e ricreabili
Arriva presto 😄
Ciao, ti ho sentito dire spesso che le armature rivestite fossero solo per moda.
Però a me puzza.. cioè ok la moda ma in battaglia difficilmente si fanno e si facevano cose per moda e basta.
Banalmente sto pensando ad un campo di battaglia in cui in cavaliere “si perde” e a quel punto rischia di attaccare uno dei suoi compagni….. sapendo che i suoi compagni hanno un rivestimento particolare lo riconosce al volo. Ha senso questa cosa?
15:00 scusa nella nostra "Giostra del saracino" si tiene la lancia in linea per cercare di colpire il centro dello scudo del Buratto
20:20 lui finisce per terra perché infilzando il cavallo con la lancia ha comunque fermato in modo brusco e violento l'avanzata del cavallo infilzato che stava correndo. È strano che non si sia rotto o slogato il braccio nel tentativo di infilzarlo.
Se fai altri video del genere e crei una serie, spacchi di brutto!! Sei il migliore!👍👍
Bellissimo film, bellissimo video!!
Video meraviglioso. Grazie ❤
non se lo ritieni adatto ma mi piacerebbe un video come questo sul duello del ultimo john wick
Bellissimo video come sempre sei bravissimo sopratutto a fare le analisi potresti fare l'analisi anche di Iron clad?
Bravissimo complimenti! A quando una analisi sui Duellanti sempre di Scott? Grazie
Volevo chiedere una precisazione, per il fatto della lancia, non so se conosci la giostra del saracino (rievocazione storica di Arezzo) ma in quel caso caricano e abbassano subito la lancia
Video molto interessante, ottima analisi!
bellissima analisi, ne aspetto altre ;)
Ciao, sono un commento rispetto a costumi abitudini rappresentate nel film che tu hai definito storicamente accurate. Ci sono parecchi errori, il più marchiano probabilmente è il fatto che una donna sposata si presenta in tribunale a capo scoperto senza un velo sui capelli.
L'ho o definito "tutto sommato ABBASTANZA accurato per gli standard di Holliwood", l'ho ripetuto cento volte 😅
In sostanza Scott mette in scena la vicenda narrata da tre diversi punti di vista diversi, il problema è che laddove le motivazioni e le inclinazioni caratteriali cambiano giustamente ad ogni narrazione, ogni versione inclusa quella di Jaques Le Gris vede "l'incontro" adulterino dei due come una specie di stupro...quindi due ore di narrazione per arrivare al duello finale già consci del fatto che la Marguerite è stata vittima di violenza.
In questo modo l'espediente del duello perde parecchio di significato, lasciandoci con una brutale scena d'azione molto ben fatta per carità ma fine a se stessa.
Poi d'accordo che la morale del film è quella di dimostrare come lw donne fossero comunque vittime a prescindere, però non ho capito la scelta di Ridley...
in realtà il concetto di stupro medioevale è molto diverso dal nostro. Nella nostra società ciò che "determina" lo stupro e la non volontarietà della donna all'atto. Nel medioevo no; medioevo ciò che qualificava lo stupro come tale era il non diritto dell'uomo a giacere con quella donna (es era nubile o moglie di un altro) paradossalmente anche se la donna fosse stata consenziente sarebbe comunque uno stupro in quanto donna sposata. Mentre ed esempio se un marito forzava la moglie ad un rapporto nel medioevo non sarebbe stato uno stupro perchè un marito aveva il diritto di giacere con la propria moglie.
Per approfondire l’argomento consiglio la lettura del libro di Eric Jager “the last duel” edito da Rizzoli
Saluti e continua così che vai alla grande
Sarebbe interessante che tu analizzassi anche: D’hubert vs Feraud ne i Duellanti, Rob Roy vs Archibald in Rob Roy, Romolo vs Remo ne il Primo Re sono quelli che mi vengono in mente in questo momento
Molto interessante , Complimenti 👍👏
Anche Il maestro Tito tommasini ha detto la sua e sembrerebbe abbastanza realistico come duello
Domanda, il fatto che lega il cadavere al cavallo e lo porta in giro come trofeo è realistico o tra cavalieri c'era più rispetto?
Mi interessa molto
Chiedo scusa per l'ignoranza, non so se è stato fatto un video, ma farne uno che spieghi bene le parti delle armature, i nomi delle armi e forse anche tanti altri termini di questo campo? Sarebbe bello anche per capire meglio
Video bellissimo, metti gli appunti sopra o sotto la camera😉
Bellissimo format!!
Ciao raga, ciao adhras, volevo chiedervi come si chiama la sigla di sto canale perché è bellissima e vorrei trovare qualche modo assolutamente legale per ascoltarla 😂
"Thirsty" by BadNraD
Farai mai un video sul film alexander, le crociate o magari excalibur (mio film medievale preferito)? Per quanto riguarda vikings trovi più accurato quello o the last kingdom?
Potrebbe darsi che lui lancia l'ascia perché l'altro aveva la lancia.... Marò che gioco di parole ..
Comunque se non l'avesse lanciata l'altro lo avrebbe colpito prima di essere arrivato a misura. In ogni caso come facevi notare te, aveva il back-up della spada.
Ho letto il libro relativo al duello e alle fonti
Rispondendo a quanto dici a 29:50 : l'armatura di Enrico VIII d' Inghilterra copriva totalmente anche le "parti basse" senza bisogno di una "gonna".
Eh beh, ma con Enrico VIII si parla di più di cent'anni dopo, la tecnologia delle armature si era evoluta tantissimo. Ad ogni modo ho capito cosa intendi e infatti con ampie brachette intendevo proprio le protuberanze alla Enrico VIII 😁
I interessa molto .ho iato il film e letto il libro relatvo
Come sempre, sei mio mio padre assoluto. 🔥
Figata 🙌
Bene bravo
Ho notato che gli schinieri anatomici sono molto simili a quelli dell'armatura (V1) del Cavaliere Seiya di Pegasus, ma soltanto per quanto riguarda l'anime...
Bravo
non avevo manco notato l'ascia che devia il colpo di lanaica, si assolutamente inverosimile che un duello si svolga in maniera così frenetica, sia come dici tu per etica ma anche per una questione pratica. ma a proposito di lancia non c''era la resta, o venne dopo?
Sì la resta venne dopo, così come lo steccato a dividere i due cavalieri. Su questo sono stati accurati
Ferita davvero verosimile
Sbaglio o ho visto 2 film con l'attore che faceva lo spagnolo nella storia fantastica (princess bride in inglese)?
Ho presente
Ricordo bene la scena
4:16 come direbbe marco merrino
mi piacerebbe fatto su "A Knight's Tale" film che si prende molto poco sul serio ma con un grande Heath Ledger hahaahaha
Sono sempre stato convinto che un modo per evitare di fare vedere la faccia del contenente sarebbe, durante il film, dare peso al dettaglio del suo elmo personale... Lo vedo due tre volte, poi alla quarta lo hai assimilato alla persona
Faresti un video su Ahsoka?
Se ti interessa la giostra con la lancia guarda il Palio di Faenza!
Ah molto interessante non lo sapevo
@@Adhras ti consiglio di vederlo se ti capita, io ci abito vicino e raramente me lo perdo😂
però se non sbaglio i contendenti dei rioni giostrano con il saracino, non tra di loro
Bello! Ma la prossima volta niente peperonata prima del video.😜
Trovo anche io abbastanza fedele la scelta dei costumi ,del contesto, delle scene e delle musiche
nella parte a cavallo manca anche lo steccato centrale, o no?
Alla fine del Trecento ancora non si usava lo steccato, è una sicurezza in più che hanno iniziato a mettere dopo. Quindi almeno lì c'è dell'accuratezza (che sia voluta o meno 😅)
Giusta osservazione
Questi video sono come una droga per me....spero di non sperimentare l astinenza 🙏🙏🙏🙏🙏
Esatto abbassano al momento di colpire
Ho iniziato questa settimana una nuova campagna di D&D e ho deciso di fare un ladro swashbuckler, e il master mi ha permesso di usare una cappa piuttosto che lo scudo come strumento difensivo.
Se la moglie si fosse inventata tutto e avesse dunque tradito il marito consensualmente, Dio non avrebbe comunque dovuto punire l'amante in quanto infangatore del sacramento del matrimonio?
(In ogni caso penso che se fosse così allora anche la moglie sarebbe stata punita e dunque destinata al rogo, e dunque suo marito avrebbe comunque perso il duello, ma se c'è qualcuno più esperto mi corregga)
Nel video a fine film
Non ho mai capito perché per la realizzazione di tali film non chiamano veri esperti come te!
"Non esiste il verde acqua" ragazzi, andate al mare ai Lidi Ferraresi, Venezia, Sottomarina ecc, e vedrete, esiste eccome il verde acqua.
È una citazione 😒
AdRhaS CACCIA I SOLDI
Potresti portare una reazione agli assassin's creed?
confesso che il film non mi é piaciuto molto, l'ho trovato un po' verboso e con una visione un po' troppo presentista di una questione passata. Il duello non mi é piaciuto molto, perché hanno provato a vendere l'accuratezza storica, ma hanno messo mezze visiere e cavalieri che usano le spade come fossero mazze da baseball.
Concordo con te ma temo non vedremo mai niente di meglio. Credo sia davvero il massimo di verosimiglianza che potrà mai raggiungere Holliwood. Tocca accontentarsi tenendo presente che la scherma da spettacolo è diversa dalla scherma reale. Anche perché sempre meglio di corazze passate da parte a parte come fossero magliettine di cotone
@@Adhras secondo me the outlaw king, altro film storico sfortunatamente passato un po' in sordina, fa un lavoro quasi migliore di questo. Se non l'hai già visto lo consiglio! Storicamente non é perfetto, ma a conti fatti penso sia uno dei film più accurati che ci sono in giro.
Potresti fare un nuovo format in cui analizzi la scherma negli anime come sword art online?
Mi chiedo cosa ci sia da analizzare nei duelli degli anime. Movimenti poco fluidi e accennati, con braccia e armi (improbabili) che a volte scompaiono lasciando solo una scia colorata a dare l' illusione della velocità sovrumana. Tecniche magiche con onde di energia e onde d'urto. Boh...I prodotti su cui c'è qualcosa da dire sono quelli che cercano di essere realistici, non quelli che sono dichiaratamente di puro intrattenimento.
@@eliof.7310 ok grazie
Infatti le armature corrispondevano
non ho proprio capito come puo' il manico della spada, usata al contrario, penetrare nel ginocchio,
Le spade da duello "in arme" avevano Elsa e pomolo appuntito.
Quello che non ho capito è perché non sia stato realizzato appuntito nel film 😂
Sulla storia degli elmi non sono d'accordo. Anche se è effettivamente strano, storicamente inaccurato e anche un po' fastidioso alla vista il design dell'elmo, io personalmente avevo intuito che era fatto per far vedere le espressioni degli attori, con un elmo totalmente coprente avremmo visto solo due "robottini" combattere, senza espressioni...quindi, almeno secondo me, rende bene in quel senso, per esigenze cinematografiche ci sta anche. Poi magari proprio questo dettaglio diventa "iconico" del film, tipo la maschera di Darth Vader.
Comunque uno ero un cavaliere l'altro uno scudiero.
Ha colpi dietro al ginocchio
Non io che mi sono visto il film solo per vedere il video 💀💀
Eroe!
Più piccoo si
Più vicini più stretti erano
queli elmi sono orribili, Tanto valeva usare dei Nasal helm. XD