Вот беда правды в том что она не приносит больших материальных выгод . Навальный смог заставить поверить в правду миллионы людей .Так же он смог заразить этой правдой своих единомышленников .Но прости туция и ложь с подлостью имеют больше баланса среди стада .Всегда был наблюдателем так как не верил никогда в торжество правды но сейчас буду за ФБК стоять что бы не напрасна была жертвенность Навального
И да - почему разбирать Кацем старые дела ПББ, который с ФБК связан меньше, чем Невзлин с МБХ - уместно, замазывая при этом документы, опровергающие его слова, а разбирать Любой старые посты Каца - неуместно?
Вадим, говоря о конфликте интересов, мне кажется, Вы недооцениваете Бессознательных мотивов в человеке. Этим можно объяснить этот ролик, в котором, увы, увы, так много манипуляций...
2012 год: ура, скоро Путин уйдет под давлением оппозиции 2024 год: смотрю разоблачение на Соболь, которая разоблачила Каца, который разоблачил ФБК, пока Путин чилит на аквадискотеке.
Самое забавное что тейк: "Если не Путин то кто" и "Там все такие, уйдет он придёт другой будет так же, если не хуже" - превратился из смешного в довольно серьезный и основательный аргумент. Видя как они сегодня закрывают комментарии, трут комментарии, банят неугодных - подводит к той самой мысли что это одного поля ягоды. И всё отличие оппозиции и правящих лиц в наличии реальной власти. Оппозиция не садит по тюрьмам неугодных лишь потому, что не имеет на это полномочий, а не потому что они такие добрые, пушистые и за всё хорошее.
@@yeeyz Даже в Единой России или в КПРФ на региональном уровне полным полно людей, которые могут и будут политическими лидерами, когда поменяются правила игры в РФ, не говоря уже об огромном количестве новых людей, которые придут в политику. Спор в оппозиции идёт за лидерство в оппозиции здесь и сейчас. Путин в РФ просто зачищает полностью всех чуть чуть популярных, но не лояльных.
@Ленордлябелого *Не поддерживают. За антивоенное мнение сроки как за убийства 2, плюс пропаганда и ширма страха и репрессий. Помечтай о своей поддержке у себя в палате)*
Мне очень понравился этот тейк Соболь: 1. Кац обзывал Навального, это показывает какой Кац нехороший человек. 2. Навальный обзывал Каца. Это также доказывает, что Кац нехороший человек.
Да разве Соболь чем то руководит? Она просто занимается блогерством за деньги как, впрочем, и автор этого канала. Им обоим заказали разоблачительные ролики. Так как то.
21:55 Вадим, тут стоило бы упомянуть, что ровно на этой же кампании Максим Кац уволил из штаба Любовь Соболь. И возникает резонный вопрос к аргументу. Почему увольнение Каца - это повод для него мстить ФБК, а ровно такое же увольнение Соболь - не повод для неё мстить Кацу?
@@Proletarskayagoyda никто не запрещает, конечно же. Вопрос в очень разной интерпретации очень похожих фактов: - ФБК уволили Каца и теперь озлобленный Кац мстит ФБК - Кац уволил Соболь и теперь она рассказывает правду о подлеце Максиме Каце
@@Proletarskayagoyda никто не запрещает, конечно. Вопрос в разной интерпретации очень похожих фактов: - ФБК уволили Каца и теперь озлобленный Кац мстит ФБК - Кац уволил Соболь и теперь она рассказывает всем правду о Максиме Каце
Любовь, кстати, не упомянула, на мой взгляд, немаловажную деталь в начале о том, что Максим уволил её из штаба. Кажется, это тоже конфликт интересов при подготовке "разоблачения".
@@Оксана-КсенияМихайлик Учитывая, как Люба боролась за голоса и кандидатов во время выборов в Мосгордуму - у меня вопросы скорее к компетенции Каца, а не к компетенции Любы)
@@П.и.П Ну, здесь вопрос не о компетенциях (или вы имели в виду компетентность?) одного или другого, а об умалчивании немаловажной детали. А как утверждает Мария Певчих, умышленное замалчивание или выборочное освещение - это форма обмана. 💁♂️
Соболь разочаровала , как и Наки после дебатов с Кацем. Максим действует на фбк как лакмусовая бумажка. Такая дрянь из них прет , пусть даже на эмоциях.
- Политик должен критиковать власть! - Вы делаете это неправильно. - Ты нас критикуешь, а не власть? Ты работаешь на власть! - А почему власть можно критиковать, а вас нельзя? - Это другое. (Где-то я эту фразу "это другое" уже слышал. Не напомните где?)
Не все понимают, что суть мема, даже если он сказан Толстым, НеТупым или кем-то ещё, не в том кто его сказал, а в том что он обозначает. Но это как объяснять анекдоты.
вадим просто понимает, что в твиттере в процессе обсуждения этого ролика быстро найдут его контакты с агентством Патюлиной и начнут его полоскать за это :) поэтому он предусмотрел это и сказал о конфликте интересов в начале
Да там и разбирать не надо. Соболь ненавидит Каца едва ли не сильнее, чем волков, стабильно на него накидывалась и, увы, врала. А все потому, что в 2013 он ее из штаба уволил. ОЧень грустно. В отрыве от последних конфликтов она мне казалась хорошим политиком. ХОТЯ, откровенно говоря, самая лучшая критика ролика Соболь исходит от нее самой: тот факт, что она закрыла комментарии, очень самокритичный.
Закрытые комментарии, кроме вашей гипотезы, это может также быть защитой от кремлеботов. Во всяком случае, именно насчет Соболь я склоняюсь к этому объяснению причины
@@badyanov никто не боится кремлеботов,а Соболь боится?? Занимательно. Только вот сколько бы кремлеботов не было, а реальных комментариев всегда кратно больше. Соболь закрыла комментарии, а ФБК начало удалять комментарии именно из-за того, что правда не на их стороне.
А реально фанаты ФБК бандерлоги. ФБК даже общаются с ними, как с детьми. Одни эмоции и ничего конкретного. - Ближе, бандерлоги - Дааа, Каа... (с) И донаты несут. Ёпрст, я живу в стране, где комитет "против пыток" запытали в Чечне, а "Фонд борьбы с коррупцией" отмывает за бугром, украденные на родине деньги. Когда же я уже буду жить вне дурдома? 😂😂
У меня осталось несколько вопросов. 1. Почему на канале Л.Соболь закрыты комментарии? 2. Почему на канале ФБК комментарии удаляются? 3. Почему ФБК не пригласили НИ ОДНОГО эксперта? При этом полили грязью Алексашенко. 4. Почему ФБК защищает Железняка и Леонтьева, при этом их в студию не приглашает. Было бы интересно выслушать и их. 5. Почему ФБК отказываются от совместных дебатов с Кацем. Он неоднократно предлагал встретиться в студии и обсудить все вопросы. 6. Почему ФБК многое замалчивает, например о картах "Навальный" от банка НРБ (А.Лебедев). 7. Почему Л.Волков, после завяленного увольнения, по утверждению М.Певчих входит в число ключевых руководителей ФБК. Ответ ФБК вызывает еще больше вопросов, чем материал М.Каца.
Добавлю еще несколько 8) Почему финансы ФБК после посадки ААН стали непрозрачны, 9) Матрешечная структура европейского ФБК, который финансируется через фирмы прокладки- это зачем? 10) Когда заказываете контент у журналистов из РФ и потом они садятся за сотрудничество с "экстремистской организацией" - это так уж необходимо? 11) Сеть подпольных штабов в результате сотрудничества с которой садятся школьники - это того стоит?
14) Почему на обвинение в отмазывании нечистоплотных банкиров ФБК снимает ответ в котором основное время отмазывает этих банкиров? 😂 Если ФБК к ним не имеет никакого отношения, то почему пытается доказать что они на самом деле хорошие, а не то что они не имеют к ним никакого отношения 😂
Ждала этот разбор, в основном, из-за того, что Люба отключила комментарии под своим роликом. И это было тем страннее, когда она в этом же ролике говорит, что хочет послушать наше мнение! 😂 Где нам его выражать? В отключенных комментариях???
Позор, она ведь юрист. А разбор каца, как у дома на скамеечке. И отключение комментов-это та свобода слова, которую они нам предлагали? А в чем отличие от царя? А критиковать почему кацу было нельзя? Царя тоже нельзя! Эх, люба, детсад и полное разочарование.
И вндь правильно вы сказали, она сделала вброс о родителях и жене, не рассказав подробности, я вот об этом ничего не знаю, кто там чем занимается. Но сразу появились сомнения мимолетные)) Я вообще все каналы фбк давно перестала смотреть, последнее только про дворец 2часть.
Да, именно так и работает этот приём. Вбрасывается инфа как бы мимолетом, и при этом сразу с эмоциональным окрасом, и мозг наш так устроен, что мы забываем информацию, но помним эмоции. Плюс настроив в начале видео людей на негативное отношение к персоне, гораздо проще внушить им любую чушь о ней.
У ФБК была блестящая возможность переформатироваться после расследования Каца и, как Иванушка из "Конька-Горбунка", выскочить из котла с молоком обновленными. Для этого всего и надо было: 1. ответить Кацу быстро 2. запросить для ответа комментарии банкстеров ПРББ и отмежеваться от них (если бы они отказались комментировать, то прокомментировать их отказ комментировать), поблагодарив за хорошее и полностью разорвав отношения. Навальная должна была присутствовать в ответе Кацу. 3. назвать примерную сумму полученных от Железняка с Леонтьевым денег или услуг и пообещать вернуть их клиентам ПРББ 4. и после всего этого должна была начаться презентация книги Навального, которая поставила бы мощную точку и закрыла вопрос. И Навальная должна была дать первое интервью на русском и для российского, а не иностранного медиа, а также сопроводить свое намерение о выдвижении в президенты оговоркой - если ее решение будет поддержано народом (имея в виду, что у ее команды подмоченная репутация). И все! Это был бы лидерский подход, а не вот это все позорище, что мы последние дни наблюдали.
Я помню эти дебаты. Разговор с обиженным детсадовцем. Я про Наки если что. А вот Кац такой плохой потому что потому. Я конечно смотрю его сводки но доверять ему нельзя, он если что переобуется в воздухе. А вот Кац по многим интервью спокойный и рассудительный.
@@ОльгаНиколаевнаАгульник, зачем? У него канал не заточен на обсуждение "оппозиции" или сотрудничестве с ней. Его заангажированость и критика Каца на других публичных площадках не отменяет того факта, что контент на его канале по теме войны очень годный. Я понимаю, если бы его канал специализировался на теме "оппозиционных" личностях, или, если бы он предоставлял "оппозиционерам" свой канал, как трибуну.
Грустно все это слушать, грустно, что фирменным стилем ФБК стали манипуляции, давление на эмоции и оскорбления оппонентов. Эта организация становится слишком токсичной, и внушает все меньше доверия. Навальный был великим человеком, но без него организация разваливает саму себя. Кац именно поэтому набрал популярность - в какой-то момент он выбрал отказаться от токсичности и деструктива, и стал продвигать сотрудничество.
Ну навальный лайв всегда на эмоциях и манипуляциях снимался, просто со временем начинаешь это замечать. Как есть провластные граждане которых тошнит от соловьев лайв, так и с навальный лайв без навального, примерно та же история, только в противоположной позиции.
@@elenadiachenko5788 Во первых не топит, а симпатизирует. Во вторых сотрудничать с кем то, не равно от кого то зависеть. По логике адептов Навального, сотрудник это подстилка своего начальника. По видимому проецируют себя на других. Если для вас работа в одном рекламном агентстве это признак чего либо, то поздравляю у вас огромный иммунитет к фактам и огромная усвояемость эмоций.
как же меня выносит этот момент с КРИТИКОВАЛ НАВАЛЬНОГО. мне никогда не понять, почему сторонники навального, политическая оппозиция, их команда имеет что-то против политической критики. именно борьба взглядов на ту или иную тему, конфликт интересов и открытая конкурентная борьба делает оппозицию демократической. за согласием вам в госдуму.
По тому, что если начать критиковать Навального и разбирать его, то он окажется далеко не святым и весь образ его и ФБК рушится начнется, так же, как и других "оппозиционеров" от которых он не отличается, а все вместе они мало отличаются от нынешней власти
Я попытался посмотреть ответ Соболь, но выключил на третьей минуте, когда услышал фразу "...я докажу, почему я так думаю". Это говорит юрист с красным дипломом МГУ? Мне этого хватило.
Я заметил такую печальную тенденцию, что имя Алексея Навального стало предметом манипуляций среди либерально настроенной общественности, а сам он превратился в святого, который был во всём прав и которого априори нельзя критиковать, а его портреты теперь иконы.
@@animeprofilepicture2796прошу вас не коверкать фамилию... вообще ничью. Это детский приём демонстрации презрения или неуважения недостойный серьезного разговора.
Стать святым можно по двум причинам: святая жизнь или мучинечаская смерть за веру. Пример Николай 2, все могут обсуждать его жизнь, его грехи и недостатки, но его смерть мучинечаская и поэтому он святой.
Поэтому Кац и не рискует сейчас говорить что-то плохое и нем. И всячески отделяет Навального от его команды. Мнение о том что Навальный тоже мог быть замешан в коррупционных схемам - слишком не популярно, и будет воспринято в штыки.
Узнаваемый стиль ФБК и причастных: держать публику за лохов. "Ответ" ФБК на расследование Каца -- туда же. Публика схавает. У Соболь - предусмотрительно отключены комменты, Навальный лайф меж тем - старательно подчищает комменты (им и хочется и колется: с одной стороны комменты - это рейтинг, с другой - очевидный провал и закономерный позор)
«Держать публику за лохов» - в этом вся суть. Их «ответ» рассчитан тупо на тех, кто «вопрос» даже не смотрел и не слушал. Тупо на своё, максимально лояльное стадо, которое никого кроме своих главных Баранов не слушает
@@mmxxii516 согласен с вами, с нас же выбрать меньшее зло, я лучше выберу тех кто в своё время приватизировал и на этом заработал, чем те кто в откровенно хорошие времена начали воровать и в тех кто от них берет деньги и за эти деньги их очищает
В этом ролике я тоже вижу как зритель манипуляцию автора канала. Он говорит сразу что не будет разбирать права она или нет по фактам сказанным в отношении Каца, и просто собрал выжимку её манипуляций. Когда делают выжимку из минусов одной стороны и больше в ролике нет ничего,то у обычного зрителя создаётся впечатление ,что этот человек плохой, а у её оппонента, что он хороший . Потому что если есть плохая сторона, то другая автоматически хорошая. Это у меня так логика не работает и у некоторых, но у многих работает именно так - Если мы рассказали что человек не прав, то значит автоматически его оппонент хороший человек и он прав. У обычного человека всего черно белое представление обо всём. И такой формат ролика всегда показывает в лучшем свете одну из сторон. В таком случае надо в одном ролике разбирать такие же минусы и второй стороны или в отдельном ролике хотя бы. Если есть ролик про манипуляции Каца то хотелось бы увидеть, а они у него точно есть. То что в ролике привели факты его обмана это тоже говорит о многом. И сказать, что мы про это сегодня не говорим, а только мочим его оппонента за его манипуляции, это на мой взгляд тоже манипуляция.
@@NewWorld-fu4qw Прежде чем писать такое может быть вам стоит смотреть другие ролики? Если Соболь здесь впервые Кацу посвящен 5 прямых и 3 косвенных разборов. Прямые 1. Когнитивные искажения Каца 2. Провал Каца на дебатах 3. Почему Кац действует как Лукашенко 4. Разбор приемов Каца на дебатах 5. Приемы влияния Каца Косвенные 1. Либеральная пропаганда с примерами 2. Светов разносит по фактам 3. Разбор грязных приемов оппозиционеров Зачем еще раз разобрать приемы Каца, если про него уже достаточно говорили как хорошей, так и с плохой стороны?
Я смотрела вступление к видео от Соболь, но увидев закрытые комментарии даже продолжать не стала. Если человек закрывает комментарии, то понимент что не прав.
Если человек закрывает комментарии => он не хочет вляпаться в дерьмо, набросами которого так хорошо известны орды безмозглых кацеботов. Сложно её за это осуждать.
Мотивация Каца прекратить жёсткую критику Навального абсолютно очевидная - человек страдает в тюрьме и Кац сочувствует и солидаризируется с Навальным. Эта реакция любого нормального человека. Я вам предоставил пример мотивации. Так может быть? Да. Есть свидетельства, что Кац плясал под "7.40" с пейсами, когда узнал об аресте Навального? Нак предоставьте. А пока я считаю, что у Каца была реакция нормального человека.
Ответ Соболь: Вадим плохой человек, потому что снимает такие ролики про фбк. Он конечно снимал такие ролики и про Каца, но это для соблюдения баланса, а так он плохой человек.
А в чем проблема критиковать и даже конфликтовать с Навальным? Он тоже и мнения менял, и высказывался жёстко. Или он весь такой непогрешимый? Это политика, тут априори надо быть готовым к критике и полемике... Да и в обычной жизни мы критикуем, нас критикуют. Это может расстраивать, раздражать. Но есть факты, есть мнения других людей. Как говорится, аргументируй 🧐😊
В том ролике об этом и говорится в самом начале, и он не является ответом на обвинения. Весь ролик именно про то, что "Кац может быть 1000 раз неприятным человеком".
По моему мнению, Кац именно таким и является. Что никак не отменяет тех фактов, которые он вынес на публику. Но, самая главная ошибка в ФБК на мой взгляд в разрезе Железняка - это залупиться на Алексашенко😂 который ещё и добавил
И отчего же? И вот прямо всех, все с самого начала были "плохими"? В конце концов, и плохой человек может совершать благие поступки - пусть даже из корыстных побуждений.
Прошлое у вас в голове переписывается, что ли? У меня вот знаете рядом висит превьюшка видео ЕШ с названием "Движение неприсоединения к бреду". В тему немного.
Насколько я помню, после отравления Навального, его возвращения, посадки и особенно после убийства Кац не сказал про него ни одного плохого слова. А соболь приводит выдержки, датированные 14-15 годами, когда они увлеченно кидали друг в друга какашки 10:33
@@mirage8753 давайте говорить по фактам, пожалуйста. Кац четко освещал все события и все ролики были в похвальной манере. Критика была только на расследования о Винидиктове, поиске врагов среди Исенбаевой и Винидиктова, а также критика Навального, когда он сам об этом попросил
Соболь не довольна критикой Каца в сторону Навального не потому, что не понимает, что это суть политики. Просто они много лет гнут линию, что Кац работает на Кремль и потому критикует оппозицию. Фбк много лет пытаются в этом убедить. Это тоже манипуляция, просто не такая открытая.
Закрытые комментарии у Любови Соболь это полное дно. Я все видео думал, что Кац занимался политической борьбой и применял различные приемы для достижения своей цели. Некоторые из них мне не очень симпатичны. Иногда написанное им мне показалось сарказмом. Но ничего криминального я не нашел по факту. ФБК предлагает заниматься своим активистам, сотрудникам и волонтерам взломом сайтов, расклеиванием листовок, рисованием граффити, записью видео по их заказу. Некоторое из этого просто под уголовные статьи может попадать, а сделанное по заказу экстремистской организации, подпадает точно. Сами работают на деньги, полученные черт знает от кого. Максиму вменяют, что он из мэрии получал деньги на облагораживание. И что? ФБК платило когда-то деньги в виде налогов, а сейчас эти деньги идут на разные неправомерные действия РФ. Уровень лицемерия зашкаливает. Соболь сама взяла деньги у Невзлина. Может бревно поищите у себя в глазу, а?
Навальнята в свое время слили базу недовольных, участвовавших в так называемом "умном голосовании", собственно она для этого и создавалась явно по заказу.
@@П.и.П Ни одного поддельного документа там нет, те части что замазано, можно посмотреть на сайте Каца. Там все документы в сыром виде, специально для таких как вы.
@@П.и.П к тому же, фбк в ответе на расследование пояснили что именно там было замазано. И позже Алексашенко разбирал аргументы фбк на своём канале, тоже затрагивая эту деталь.
Пока Вадим рассказывал свой дисклеймер, пришла в голову мысль, что Кацевская тусовка ведет себя поразительно последовательно, чего очень не хватаем мнооооогим другим людям в этом сегменте интернетов. Такие дела. Честно говоря, вся эта тусовка ФБК для меня щас выглядит почти как Путин, с поправкой на доступные им ресурсы. Тоже у них из каждого рупора враги, все неправы, со всеми неправыми надо расквитаться и занести в особые списки, а если ты не согласен с линией нашего ютюб канальчика, мы тебя в твиттере отменим (а была бы власть, может и посадили бы). Короче прям видно, что они ровно такие же как путлеровская шобла. Лично про Навального ничего не говорю, тот почти всегда вёл себя предельно адекватно. Соболь, кстати, одно время тоже казалась адекватной тёткой, занималась очень толковой темой с питанием и медработниками, но, блин, ее истеричная манера общения просто сбивает все ощущение осмысленности от ее дел. А сейчас она, походу, совсем перестала с реальностью дружить... Я не хочу видеть такую команду даже близко к управлению страны. Они ничем не лучше клики ФСБ, ток помоложе, а так, те же методы. ПС Как же прекрасно, что после вполне обоснованных претензий Каца, ФБКшная шобла начала просто мочить его со всех щелей. Как, кстати, Кац и предполагал.
Я как сторонник Каца уже много лет, отмечу, что в последнее время стал замечать в его зрителях такое же идолопоклонничество. Пока немного. Но наверно это неизбежно. Ты просто не в состоянии запретить людям тебя идеализировать. Так что я бы не стал как-то особо выделять его зрителей перед другими. Это опасная дорожка)
@@3005Creator911 справедливое замечание. Было время, и ФБК были последовательны и логичны в своих, ну, как минимум, суждениях. Я писал скорее про самого Максима и людей, которые либо напрямую с ним работают, нежели про массовую аудиторию. Этим тоже местами башню срывает. Но, например вот его супруга, с чьей компанией у Вадима деловые отношения - не очень запомнил - вполне хороший пример. Очень здравое и последовательное поведение с невмешательством, особенно, с учётом наличия политических амбиций.
Соболь не учла разницу в возрасте, Максим Кац был юным романтичным азартным игроком, его школьные годы прошли в Израиле. Он таки старается зрить в корень и приносить пользу людям 😊 в то время, как деятельность фбк в последние годы конъюнктурна и очевидно направлена на привлечение средств, к сожалению 😮 и абсолютно бесполезна и даже деструктивна
@@azamatkurmangaliyev6010 было что-то такое где-то на пятидесятой минуте, если я правильно понимаю о чем речь. Не знаю, почему оно почти в самом конце и после миллиона старых постов с твиттера, но да
@@BLilia-sm4xb Каца тоже очень волновала и волнует их "исключительность", так что он столько лет без мыла в одно место пытается влезть. Что ж...ему это удалось. Но посмотрим, что будет дальше. Как бы относительно Каца не вскрылись вещи гораздо менее лицеприятеые, чем получение донатов от обычных для РФ банкиров
то же самое. Сколько его смотрю, не помню ни одного раза, чтоб он как-то плохо о нем отзывался. Были моменты критики, но по делу и в уважительной форме, никогда не опускался до перехода на личности, чем, к сожалению, злоупотребляют представители фбк. И в целом, чаще всего наоборот слышала похвалу и поддержку Навального от него в роликах
@@ДревнееврейскийСефардэто не так. Я подписалась на Каца и Навального после их дебатов по голосованию о поправках в конституцию. Уже на тот момент у Максима было какое-то количество роликов, довольно много из-за ежедневного выпуска. Отравление же очевидно произошло позднее. Но я не читаю Твиттер Каца. В этом разборе не было представлено цитат из видео самого Каца, только старое интервью и твиты. В них он действительно выражается иначе, чем в подготовленных видео, но я не вижу в этом ничего особенного. Хотелось бы чтобы критика не была противопоставлением консолидации. Если все будут всех только хвалить много лет подряд вырастут только путины.
@ все что показано в видео - я с середины 2000-х лично наблюдал в твиттере. И ничего нового для меня здесь не было. Речь не о критике. Во все года фигуры Навального и каца без преувеличения выглядели на контрасте как слон и моська. Оскорбления матерные в том числе Навального этим кацем начались после его изгнания из штата в конце мэрской кампании Навального. После этого кац этот настолько обиделся, что полез в друзья к собянинскому ворью и таким образом решил зайти во власть. Всем кто следил за политической жизнь в те периоды это очевидно. Кац - это проходимец и аферист, не имеющий школьного образования (я не говорю про колледж или институт). В этом персонаже сконцентрированы худшие качества личности, не совместимые с профессией политика
@@avellak6551 это так. Я слежу за политикой в стране с 2000-х годов и наблюдал лично в твиттере каждый этот твит и все диалоги с ним связанные. Все что показала Соболь я видел лично. И именно так как она это рассказывает, точно так это в моменте всеми и воспринималось. Ваше поколение, разумеется, всего этого не застало
А я так-то приготовился морально, что если каца разоблачат по хардкору, то я приму горькую правду, какой бы она ни была. А в итоге вместо нормальных аргументов смотрел час дисс на врежика, на больше меня не хватило. Разочарование, детский сад, испанский стыд и тд.
Погоди, вполне себе аргументированно же все. Не без огрехов, вроде невнятного тейка, что так всегда делали, но проблема ЛИШЬ в формулировке, за которую цепляются некоторые люди, был бы толк и адекватная причина. Они Каца, полагаю, на самом деле ненавидят, но хотя бы понятно, почему. История с чистым диззом на час - это не более чем ваша личная, эмоциональная оценка. Насколько могу судить, вы в этом состоянии не одиноки.
@@aneekes.Я тоже кроме как дисс это не воспринял. Суть дисса: Кац критиковал Навального, поэтому он сволочь. То есть даже как дисс не особо убедительно. Ну а в контексте обвинений к ФБК это ещё и неуместно.
@@p-kotov когда ты разгоняешь телегу о том, что из тюрьмы пишет не Навальный, это не критика, это планомерная методичная кампания по дискредитации и это просто 100% классический Кац, что задолго до того занимался тем, что подрывал работу ФБК, просто мы почему-то уже не помним. Мне ФБК безразличны по большому то счету, они в моей защите не нуждаются, но я смотрю на эти гнилые конфликты и это бестолковое расследование и мен поражает, откуда у людей берется кредит доверия к такому интриганту, торговцу надеждой. Не тем «оппозиция» занимается, вот прям вообще не тем. А людям лишь бы вилы в руки вложи - не в ту сторону воюем.
Забавно, что Любовь очень часто упоминает о том, что "Как ненавидит Алексея", тогда как даже в самом расследовании Максим отзывается о Лёше тёплыми словами😂😂😂
Я кажется понял, что значило её "мухи отдельно, котлеты отдельно". Они с фбк договорились по очреди выпустить ролики, сначала она польёт говном, потом они типа по сути. То есть ее ролик это мухи, а ответ фбк - это уже котлеты. Впрочем там оказались тоже мухи ;)
Судя по тому что остальные фбкшники быстренько репостнули "разоблачение" в твиттере - вы правильно поняли))) При чём не просто репостнули, а по-моему албуров добавил свою подпись в духе "вот смотрите с каким чмом приходится иметь дело" Они знали что по существу вопроса возразить что-то будет затруднительно, поэтому их "ответ кацу" концентрируется на личности каца, а не на сути
Смотрела видео который Кац выпустил после смерти Алексея. Они полны искренности и уважения к его заслугам. Причём Кац открыто говорит о том что не во всем был согласен с Алексеем .
В том и дело, что ФБК уже давно похоже на секту, которая требует беспрекословной веры и идолопоклонства, без права на критику и здравый смысл. Кто не согласен - расстрел) А обсуждать и спорить, при этом сохраняя уважение, у них, похоже, в голове не укладывается.
посмотрел стрим Кортика. Он 6 часов разбирал её видео. Он там тоже офигевал от манипуляций Соболь =) Ну и я тоже в шоке. Это так топорно, что даже грустно (
Кац не стал отвечать на предыдущие нападки от Соболь, пообещав, что ответит, когда она выздоровеет. Кажется, случай тяжелый. Ну что ж, КН защитил честь Максима. Спасибо!
@@missqableзимой 2012 фсб слили прослушку Немцова. Не помню про Милова, а Чирикову точно обзывал) Но это чисто эмоционально, какие-то разногласия по организации митингов, много мата). Он потом извинялся, хотя сказанное было не предназначено для публики.
Заодно сразу понятно, что чел взялся защищать Каца не потому, что считает ФБКшников пособниками воров и мошенников, а потому, что работает на жену Каца. 😂 Правда, согласно последним научным данным человеческий мозг именно так и работает, и объективными люди быть практически не умеют, так что ничего плохого в этом нет. Вот. 😂
Знатоки маркетинга? Хотя бы поинтересовались, что такое дисклеймер, прежде чем 'вумничать' 😂 А если бы автор не упомянул о сотрудничестве с агентством, вы бы сюда прискакали всем об этом заявить и обвинить в предвзятости? 😅
отдельная вишенка на торте, помимо интересного видео - дисклеймер про свой конфликт интересов. Вот хороший пример приверженности принципам того, о чем говоришь в своем контенте.
@@ТатьянаДругая-й8э мне все равно, кто около Каца. Мне не все равно, что стало с ФБК. И особенно после гибели Алексея. Аргумент сам дурак - это теперь риторика тех, кто называет себя "наследниками Навального"? Противно, уж простите.
@@ТатьянаДругая-й8э такого сектанского хамства от сторонников фбк как под постом Волкова о разоблачении Каца я даже от Соловьева не слышал. Это уровень самых упоротых ватников
Как же они там прогнили в ФБК. Максим иногда резко высказывается, но вообще всегда чувствую уважение за его критикой, попытку аргументировать, умение признать правоту оппонента. В отличии от ФБК и Соболь, которая просто трактует все поступки и высказывания Максима как злоумышленные. Да ещё и настолько уважает зрителей и подписчиков, что закрыла комменты
У Соболь супернездоровая нелюбовь к Кацу, больше года назад она написала в твиттере: "Пока Кац - это главный выгодополучатель войны в России." И при этом ФБК постоянно педалирует тему, что именно Кац на всех наезжает и мешает бороться с режимом. Смешно и мерзко...
Пока я смотрела Соболь, было ощущение, что я приехала к родственникам и вынуждена слушать телек. Критика притянута за уши, зато какой тон проникновенный, будто Екатерина Андреева со скорбным лицом рассказывает, как страдают родители якобы убитого Фургалом. Или еще что-нибудь. Что угодно. Кроме сообщений об успехах страны, удивительных выставках в Москве и т.п., конечно.
Разбирать то, как Кац когда-то что-то писал в твиттере, это ещё большее дно, чем вменять Навальному его участие в Русских Маршах. То было 100 лет назад, времена изменились, люди изменились, позиции изменились
Вадим, тебя еще не смотрел, а вот Любу посмотрел только вчера. Поэтому хочу написать свое мнение, а потом увидеть тебя. Общее впечатление такое: Соболь накинула много-много обвинений аргументируя свою позицию... А аргументов не было. Соболь выдергивала слова Каца не погружая в контекст. Тут буквально было: Кац сказал так-то, значит он плохой. Но почему сказал Кац это? Я в каких-то моментах знал этот контекст и было очень забавно на это смотреть. И еще. Почему-то из Навального сделали святого. Он так говорил, значит это так и есть. Как будто люди сразу же отнимают у других людей возможность спорить с его мнением
*Теперь мы все ждем видео о разборе манипуляций Каца! Особенно интересен кейс - "рязанский сахар", где Максим правильно объясняет про конспирологов, а потом через некоторое время сам превращается в косперолога и без доказательно обвиняет в подлоге в электронном голосовании, где участвовала и проиграла его протеже.*
Недавно наткнусля на ваш канал и поразился четкой обьективностью и рациональностью ведущего. Побольше бы такого спокойного, открытыго и непредвзятого контента на ютубе и в русской оппозиции. Огромное спасибо за вашу работу!
Я так же совсем недавно посмотрела ваши разборы, такое спокойствие после них, подписалась на вас и отписалась от Наки, после просмотра его видео, я весь день хожу нервная, столько зла и агрессии можно найти только у Соловьёва
Мне очень нравится Ваш контент, благодаря ему я теперь намного чётче вижу манипуляции, и поменяла свое мнение в паре вопросов, поняв, что меня просто убедили, а реально я не вникала. Я не из России, и глядя со стороны ФБК как-то совсем понесло в этой ситуации.
По поводу участков без наблюдателей я могу ответить, сам был наблюдателем. Даже на участках, куда наблюдателей пускают без особых проблем, затащить наблюдение очень тяжело. Это тяжело морально и физически. По моим оценкам только 5 - 10% наблюдателей действительно могут выполнить работу до конца. Нас унижали, нам угрожали, мы всю ночь сидели в холодном спортзале в ожидании протокола без еды и воды, более чем через сутки после начала этого "шоу" всё закончилось провокацией и применением силы. Мы чудом смогли таки получить копию протокола с адекватными цифрами, и то только потому, что с нами был один наблюдатель с правом решающего голоса. Что уж говорит об участках где сопротивление начинается уже на входе.
Мне пофиг на грехи Максима, но ФБК и их сторонники просто сели в лужу экскрементов. Имхо они зазвездились, как бы тупо ни звучало. Решили, что их нельзя критиковать, прикрываясь прости господи трупом Навального. А если кто-то попытается, то можно просто сказать «да как ты смеешь, наш бывший лидер умер за наши грехи», и все скажут «они правы» 😂
Фбк нужно начать продавать иконы с Навальным и книжки с молитвами Святому Великомученику Алексею (не иронично мученнику) и поменять имя на хан - храм Алексея Навального
@@nurglecultist2521 я уважаю Алексея и очень печально, что все так вышло, но по итогам становится понятно, что «сбежавшие» политики типа Каца не зря это сделали. Раньше у них была еще манера их в этом обвинять 😂 Как будто если ты можешь вести политическую деятельность и свою жизнь, в отличие от человека в тюрьме, это что-то плохое.
@@YuuSangre на самом деле от Навального сбегали далеко не просто так. По факту, фбк построил Алексей и людей этих взял тоже он. И вся эта система была встроена вокруг него. По сути, фбк это путинизм в миниатюре, где вместо беспринципного чекиста в центре системы - принципиальный юрист. Собственно, это был спидран навальновской России. Все, кто хочет знать, чтобы было с Россией при Алексее - посмотрите на фбк
Она все четко говорит на 27 минуте: "Какими бы ни были цели Максима Каца, к заботе о политическом наследии Алексея Навального они не имеют никакого отношения". Это формулировка человека в горе или человека в секте. Никто не обязан заботиться о чьем бы то ни было (политическом) наследии. Может, но не обязан. Проблема в том, что Любовь и некоторые другие искренне видимо этого не понимают. Вопрос ни в том, чье наследие вы (мы) поддерживаете, а в том, что каждый из нас оставит. Это вопрос личной ответственности, которому, возмозжно, всей этой историей, неосознавая, фбк нас учит.
Аргументация ФБКшников напоминает оправдания Мавроди, когда рухнуло МММ. Дескать, я для людей деньги зарабатывал, а потом пришло государство и на 17 КАМАЗах все деньги украло.
Наконец-то разбор! Спасибо за видео. То, что Соболь вместо аргументов по существу просто перешла к личной атаке на Каца (грубо говоря, перешла на личности) и вообще не сказала ничего по конкретным фактам - мне было очевидно. Но вот секте свидетей святого Навального этого не объяснить. Это уже религия.
Самое ужасное, что фбк возведен до статуса неприкасаемого культа святых- после этого о них можно забыть, какими бы значимыми они небыли при Навальном Кстати, создание культа Навального тоже не лучшая идея
Нет, с чего вы это взяли? Просто на фоне абсолютно лживого вброса со стороны кремлёвской мурзилки Каца, начинает усиленно продвигаться идея о том, что все расследования ФБК не заслуживают доверия. Собственно, меня задело именно это, т.к. в этом нет никакой логики.
@@deniskhakimov , а ещё про "кремлёвскую мурзилку" хотелось бы доказательства увидеть! Уж фбк ни разу не смогли найти связь каца с кремлём, а вот именно вы наверняка знаете
@@sharol5269 если вы до сих пор этого не нашли, значит вам это не нужно. Пардон, конечно, но моё время можно потратить на куда более полезные деяния, чем повторение общеизвестных фактов. И я на 100% уверен, что многочисленные видео и статьи с перечислением "подвигов" Каца уже созданы и всё, что вам нужно - приложить минимальные усилия по поиску и просмотру оных. p.s.: я помню Каца ещё с тех времён, когда он "водил хороводы" с другой кремлёвской мурзилкой - _Одуваном._ И он умудрился раскрыть свою истинную натуру уже тогда, т.к. столь рьяную жадность и мудаковатость очень сложно скрыть.
@@IMFROM.RUSSIA да, я видел комменты. Там нагнали эльфов или просто хомяков и те как под копирку пишут: «Видео Мурзилки Каца не смотрел, но осуждаю. Считаю, что ФБК дали достойный ответ».
Видео Соболь и ФБК заставило вспомнить слова Каца - "Ну и тусовочка", хотя моё личное мнение, что они седут себя как секта, то есть как будто не имеют своего личного мнения или помалкивают о нём, и при этом с силой, достойной лучшего применения, действуют в рамках групповой стратегии. Эту самую"общую" стратегию им раньше задавал Навальный, ну а теперь кто это делает? PS Ну и конечно закрытые комментарии это полный отстой.
К сожалению, фбк, все причастные и сопереживающие всегда считали, что есть их мнение и неправильное. Любого, кто пытался их критиковать или спорить с ними, они с воинственностью, достойной лучшего применения, начинали гнобить и морально уничтожать в весьма мерзкой чванливой и даже хамоватой манере, будто они святые, а все вокруг должны им поклоняться и лишний раз не дышать в их сторону. И если раньше был Алексей, который сглаживал многие углы, то сейчас бывшие его соратники берега окончательно потеряли. Им нужно выживать и физически, и политически, но поскольку они ничего собой не представляют, единственным доступным им инструментом оставаться на плаву в инфополе стало повышение градуса внутри«оппозиционного» конфликта и максимизация прибыли от франшизы «Навальный». Достаточно посмотреть на всю их деятельность за последний год - нет ни одного значимого расследования или материала. Только хайп с «предателями», Невзлиным и Кацем, а также абсолютно нелепые попытки ввести Юлию в «большую игру» и выпуски книжек, написанных по их заявлениям Алексеем по большей части в тюрьме, где бумагу и карандаш ему не давали, а коммуникация с адвокатами была сведена к минимуму с жестким контролем. Даже антивоенной риторики практически нет, либо она носит исключительно кремлевскую форму: мы не хотим всего этого, но есть же интересы России…
Дождался. Начал смотреть видео соболь со словами, ну давай, даже интересно увидеть факты про Каца (я не пользуюсь твиттером и т д). Разоблачительница манипуляций Каца как начала с жирных манипуляций и передергиваний ими же и закончила. С самого начала просмотра ее ролика смотрел с мыслями - когнитивного надзора на эту разоблачительницу нет.
Я тоже сначала не поняла с этим выпадом Соболь. Даже в комментариях под ответом ФБК "посмотри ролик Соболь", "Да Кац ещё тот жулик". Сейчас это какое имеет отношение к тому, что ФБК (скорее всего) сотрудничала с мошенниками и вместо принятия ошибок пыталась выкрутиться и даже экспертов для этого не приглашал? Мне всегда нравилась фраза Максима "Всё смещается на мою личность" и это фраза я считаю, иногда прекрасный отрезвитель. Ненависть к Навальному от Максима? (хотя когда я смотрела видео Соболь, я старалась быть предвзятой, но всё же меня затронуло.) Но при этом они вместе нормально проводили время в политическом плане и Кац критиковал Навального по просьбе самого Алексея. (у него даже ролик с таким названием есть.) Могу понять и того и другого. Раньше всегда смотрела только Навального (Как более распространённого политика), но когда нашла Максима мне больше понравилось, как он предлагает решать ситуации.
Железняк ограничился постом в Фейсбуке о том какой он хороший человек, как он много лет помогал всем хорошим и делал людям добро, но раз на него незаслуженно выкатили обвинения, то он так и быть уйдёт из руководства фбк Клоунизм
Фбк уже четко сказали. Да они воровали, да деньги ворованные , да все выводилось в офшоры, да мы отмывали деньги прокуратуры и обналили. В общем фбк сами себя закапывают
Я не смотрела видео Любы. Видела её у грэма и она там такую чушь несла что я боюсь что не вывезу этот уровень кринжа ещё. Это ведь прям вообще позорище что она сейчас делает.
В своём видео она повторяет буквально то же самое что говорила у грема, только растянула это на полтора часа. Особенно смешно что она решила предъявить кацу за школьный аттестат, типа он обманул своих избирателей. Точнее, смешно даже не это, а то что она сама же буквально через 5 минут после этой предъявы говорит что кац потом сам же исправил информацию о своём образовании на тех выборах. Обманул так обманул
Спасибо огромное за такой разбор! Как вовремя. Любовь Соболь пригласили в Вашингтон выступить на мероприятие, посвящённое русским иммигрантам в вынужденной ссылке. Как будто она когда-то что-то сделала для русских иммигрантов! Она в ноябре будет выступать. Позорище.
Мне Навальный был всегда неприятен, но после отправления я сильно поменяла свое отношение к нему, не потому что я плохой человек, а потому что травить политических оппонентов это полный ппц ! И то как Алексей сам расследовал свое отравление и вернулся в Россию у меня вызвало огромное уважение.
@DarrellSmith-d8s что не тк с певчих и соболь, например? Будет конструктивный ответ, а не высер убогого хейтера? ВпрочеМ, не интересно. Если бы ты мог писать не высеры, ты бы по полочкам разложил в чем проблемы, но нет. Ты просто скатился на оскорбления
Когда ФБК делали расследования на жуликов и воров, никто сильно не разбирался в качестве этих расследований. Но когда они стали набрасываться на тех, кто с ними на одной стороне, то все начали более тщательно проверять заявления ФБК и выяснилось, что качество то этих расследований так себе, а то и сознательные манипуляции
Увы , " Умное Голосование " За Кого и Для Кого ?19.09.21.г Результат . Зачистка Думы От Опазиции ! Все Предложенные ФБК Депутаты Каммунисты Проголосовали За Ввод Войск в Украину. СВО . Вождь Даволен ... ! Исполнили ... Всё ! Перестал Быть Нужным - Леквидация. Подмять Под Себя Остальных За Бугром и Стать Единаличными Лидерами Забугорной Опазиции - Кремля . Новые Цели ... Вагоны Кампромата - Народ Засажен в Детективы .... Мгновения .. Мгновения... Мгновения ... От Весны До Весны....
@@dimakorolevv ну это сложно сейчас перепроверить, да и сути это все равно не меняет. Хотя у меня в воспоминаниях скорей наоборот, Навальный последовательно оттеснял остальных оппозиционеров, что бы стать единоличным лидером.
@@dimakorolevv А каким образом он стал главным оппозиционером? Именно таким, что продвигал свои интересны в первую очередь и не особо считался с интересами других. Почему ФБК не хочет не с кем сотрудничать и считают себя главной оппозиционной силой? Оттуда это всё и пошло, еще со времен Навального и его расследований, которые в последние годы распространяются не только на власть, но и на оппозицию. Возможно политик так и должен действовать, но это когда есть реальные шансы побороться за власть. Пример с умным голосованием, которое много критиковалось сразу, но ФБК стояли на своем и дискредитировали все другие стратегии и отвергали любую критику. В общем это сейчас нужно много чего вспомнить и перекопать кучу информации, что бы обосновать более аргументированно.
20:03 вот это на самом деле ключевое. Претензия всех ближайших сторонников Навального к Кацу в том, что тот не являлся частью команды Навального, что тот посмел быть самостоятельной фигурой. Навальный сам понимал важность критики, но был к ней не очень терпим, потому Кац ушёл от него после мэрской компании 2013, а подхалимы остались. Отсюда и полное падение его команды после потери лидера
@RaynaldoSalgado ну да, над всей российской оппозицией один босс - российский народ. Правда его западные кураторы не выделяли, его выделили зрители на ютубе, когда он с 20-го года начал активно вести свой канал
Я тоже это заметил. Когда Кац предлагал сотрудничество, все его критиковали. А когда Кац ударил по ним, начали говорить что вносит разлад в ряды оппозиции. Фбк такие фбк
![Noob To Max With DRAGON REWORK In Blox Fruits [FULL MOVIE]](http://i.ytimg.com/vi/LnBMOinoOvA/mqdefault.jpg)
ПОЛНЫЙ РАЗБОР МАНИПУЛЯЦИЙ СОБОЛЬ + ПОДДЕРЖКА КАНАЛА тут:
Boosty (картой РФ): boosty.to/cognitivniynadzor
Patreon (иностранной картой): www.patreon.com/cognitivniynadzor
Криптой: t.me/tribute/app?startapp=s4yt
А разбор матерных визгов Каца, как примеров манипуляции, будет?)
Вот беда правды в том что она не приносит больших материальных выгод . Навальный смог заставить поверить в правду миллионы людей .Так же он смог заразить этой правдой своих единомышленников .Но прости туция и ложь с подлостью имеют больше баланса среди стада .Всегда был наблюдателем так как не верил никогда в торжество правды но сейчас буду за ФБК стоять что бы не напрасна была жертвенность Навального
И да - почему разбирать Кацем старые дела ПББ, который с ФБК связан меньше, чем Невзлин с МБХ - уместно, замазывая при этом документы, опровергающие его слова, а разбирать Любой старые посты Каца - неуместно?
Браво. Отличное видео. Отличная подача. И прекрасное содержание. Спасибо.
Вадим, говоря о конфликте интересов, мне кажется, Вы недооцениваете Бессознательных мотивов в человеке. Этим можно объяснить этот ролик, в котором, увы, увы, так много манипуляций...
2012 год: ура, скоро Путин уйдет под давлением оппозиции
2024 год: смотрю разоблачение на Соболь, которая разоблачила Каца, который разоблачил ФБК, пока Путин чилит на аквадискотеке.
Самое забавное что тейк: "Если не Путин то кто" и "Там все такие, уйдет он придёт другой будет так же, если не хуже" - превратился из смешного в довольно серьезный и основательный аргумент.
Видя как они сегодня закрывают комментарии, трут комментарии, банят неугодных - подводит к той самой мысли что это одного поля ягоды. И всё отличие оппозиции и правящих лиц в наличии реальной власти. Оппозиция не садит по тюрьмам неугодных лишь потому, что не имеет на это полномочий, а не потому что они такие добрые, пушистые и за всё хорошее.
@@yeeyz Даже в Единой России или в КПРФ на региональном уровне полным полно людей, которые могут и будут политическими лидерами, когда поменяются правила игры в РФ, не говоря уже об огромном количестве новых людей, которые придут в политику.
Спор в оппозиции идёт за лидерство в оппозиции здесь и сейчас.
Путин в РФ просто зачищает полностью всех чуть чуть популярных, но не лояльных.
@Ленордлябелого *Не поддерживают. За антивоенное мнение сроки как за убийства 2, плюс пропаганда и ширма страха и репрессий. Помечтай о своей поддержке у себя в палате)*
@Ленордлябелого как скажешь ботик)
А что поделать если ФБК стали за бабло отмазывать воров и бороться с Кацем вместо ВП?
Мне очень понравился этот тейк Соболь:
1. Кац обзывал Навального, это показывает какой Кац нехороший человек.
2. Навальный обзывал Каца. Это также доказывает, что Кац нехороший человек.
ахахаха
:))) Да, в точку
Латынина вчера точно сказала - что теперь это секта. Реальное сектантство.
Навальный игнорировал Каца, он про него высказывался всего несколько раз. Он говорил, что Кац - "нехороший человек"
«Он показывал писюн»😂😂😂😂
То, что Соболь рассказала о Каце, больше поведало нам о Соболь, чем о Каце... Пока такие люди руководят «оппозицией», режиму ничто не грозит
You made my day❤❤❤❤❤❤🥰
Да разве Соболь чем то руководит? Она просто занимается блогерством за деньги как, впрочем, и автор этого канала. Им обоим заказали разоблачительные ролики. Так как то.
@@alexander12305 как и Навальный, как и Кац, как и все остальные.
Всё правильно она рассказала всю правду!
стада голодных шакалов , наконец то нашли кого можно сожрать , не подавитесь !!!!!!!
21:55
Вадим, тут стоило бы упомянуть, что ровно на этой же кампании Максим Кац уволил из штаба Любовь Соболь.
И возникает резонный вопрос к аргументу.
Почему увольнение Каца - это повод для него мстить ФБК, а ровно такое же увольнение Соболь - не повод для неё мстить Кацу?
Отличный вопрос
А кто ей запрещает из-за увольнения критиковать Каца? Я что-то не очень понял
@@Proletarskayagoyda никто не запрещает, конечно же.
Вопрос в очень разной интерпретации очень похожих фактов:
- ФБК уволили Каца и теперь озлобленный Кац мстит ФБК
- Кац уволил Соболь и теперь она рассказывает правду о подлеце Максиме Каце
@@Proletarskayagoyda
Порядочность. Каца вообще игнорировали, пока он не снял двухчасовой фейк про ФБК)
@@Proletarskayagoyda никто не запрещает, конечно. Вопрос в разной интерпретации очень похожих фактов:
- ФБК уволили Каца и теперь озлобленный Кац мстит ФБК
- Кац уволил Соболь и теперь она рассказывает всем правду о Максиме Каце
Любовь, кстати, не упомянула, на мой взгляд, немаловажную деталь в начале о том, что Максим уволил её из штаба. Кажется, это тоже конфликт интересов при подготовке "разоблачения".
Ого! Я не знал про эту маленькую деталь. В таком случае да - дисклеймер о конфликте интересов был бы очень хорошим тоном с ее стороны
Вы забыли дописать, что Кац уволил за профнепригодность, а когда Волков уволил Каца, Волков всю эту команду уволенных пригласил обратно.
@@Оксана-КсенияМихайлик
Учитывая, как Люба боролась за голоса и кандидатов во время выборов в Мосгордуму - у меня вопросы скорее к компетенции Каца, а не к компетенции Любы)
@@П.и.П Ну, здесь вопрос не о компетенциях (или вы имели в виду компетентность?) одного или другого, а об умалчивании немаловажной детали. А как утверждает Мария Певчих, умышленное замалчивание или выборочное освещение - это форма обмана. 💁♂️
@@П.и.Па то что Каца уволили из-за романа с его будущей женой, на которую запал Волков вас не смущает?
Соболь разочаровала , как и Наки после дебатов с Кацем. Максим действует на фбк как лакмусовая бумажка. Такая дрянь из них прет , пусть даже на эмоциях.
Ага , Наки еще и на ринг его тогда вызвал 🤣🤣
Милов не лучше будет
Да, и я благодарна Максиму Кацу, что мы все это видим
Наки на дебатах облажался,но все же самая полная инфа по войне,и с Сил
С Миловым тоже интерессно
- Политик должен критиковать власть!
- Вы делаете это неправильно.
- Ты нас критикуешь, а не власть? Ты работаешь на власть!
- А почему власть можно критиковать, а вас нельзя?
- Это другое.
(Где-то я эту фразу "это другое" уже слышал. Не напомните где?)
«Вы не понимаете, это другое» это заявлял Стас Васильев НеТупой)
У Льва Толстого?
Не все понимают, что суть мема, даже если он сказан Толстым, НеТупым или кем-то ещё, не в том кто его сказал, а в том что он обозначает.
Но это как объяснять анекдоты.
Потому что такие вот критики Навального разделяют ответственность за его смерть.
@@schjlr не разделяют
За всю свою жизнь на ютубе впервые вижу как автор заявляет о конфликте интересов. Приятно удивлен, если это, конечно, не манипулятивный прием=)
Приятно удивлен, даже если это манипулятивный прием)
Ну Вы даёте! Может все правильные поступки будем рассматривать, как поступки с целью манипуляции?
вадим просто понимает, что в твиттере в процессе обсуждения этого ролика быстро найдут его контакты с агентством Патюлиной и начнут его полоскать за это :)
поэтому он предусмотрел это и сказал о конфликте интересов в начале
Это делал Наки
Наки ел какаки
Да там и разбирать не надо. Соболь ненавидит Каца едва ли не сильнее, чем волков, стабильно на него накидывалась и, увы, врала. А все потому, что в 2013 он ее из штаба уволил. ОЧень грустно. В отрыве от последних конфликтов она мне казалась хорошим политиком.
ХОТЯ, откровенно говоря, самая лучшая критика ролика Соболь исходит от нее самой: тот факт, что она закрыла комментарии, очень самокритичный.
Самый хороший показатель - это закрытые комментарии. Человек, уверены в своей правоте, не будет закрывать комментарии.
Закрытые комментарии, кроме вашей гипотезы, это может также быть защитой от кремлеботов. Во всяком случае, именно насчет Соболь я склоняюсь к этому объяснению причины
@@badyanovКакой бред.
@@badyanovоп прозападного ботяру порвало, несите нового, и минуту не могут без Кремля прожить
@@badyanov никто не боится кремлеботов,а Соболь боится?? Занимательно. Только вот сколько бы кремлеботов не было, а реальных комментариев всегда кратно больше. Соболь закрыла комментарии, а ФБК начало удалять комментарии именно из-за того, что правда не на их стороне.
@@badyanovкто такие кремлеботы?
Только хвалить лидера- это получить тоталитарный режим.
получится гЭостратег путин !
У нас такое как раз уже есть! Хорошо, что мы увидели, как было бы в прб. Вот бы влипли, поменяв шило на мыло.
Коммент удалили 🤬🤬🤬🤬
получится аля путлер !!!!!
За 8 мин. столько комментов написал , ну молодец 🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Нет личности, есть идеи.
- Так они называли меня желтой рыбой?
- Да! Да! И ещё червяком! Земляным червяком!
м/ф Маугли
А реально фанаты ФБК бандерлоги.
ФБК даже общаются с ними, как с детьми. Одни эмоции и ничего конкретного.
- Ближе, бандерлоги
- Дааа, Каа... (с)
И донаты несут.
Ёпрст, я живу в стране, где комитет "против пыток" запытали в Чечне, а "Фонд борьбы с коррупцией" отмывает за бугром, украденные на родине деньги.
Когда же я уже буду жить вне дурдома? 😂😂
У меня осталось несколько вопросов.
1. Почему на канале Л.Соболь закрыты комментарии?
2. Почему на канале ФБК комментарии удаляются?
3. Почему ФБК не пригласили НИ ОДНОГО эксперта? При этом полили грязью Алексашенко.
4. Почему ФБК защищает Железняка и Леонтьева, при этом их в студию не приглашает. Было бы интересно выслушать и их.
5. Почему ФБК отказываются от совместных дебатов с Кацем. Он неоднократно предлагал встретиться в студии и обсудить все вопросы.
6. Почему ФБК многое замалчивает, например о картах "Навальный" от банка НРБ (А.Лебедев).
7. Почему Л.Волков, после завяленного увольнения, по утверждению М.Певчих входит в число ключевых руководителей ФБК.
Ответ ФБК вызывает еще больше вопросов, чем материал М.Каца.
Добавлю еще несколько 8) Почему финансы ФБК после посадки ААН стали непрозрачны, 9) Матрешечная структура европейского ФБК, который финансируется через фирмы прокладки- это зачем? 10) Когда заказываете контент у журналистов из РФ и потом они садятся за сотрудничество с "экстремистской организацией" - это так уж необходимо? 11) Сеть подпольных штабов в результате сотрудничества с которой садятся школьники - это того стоит?
Ну видимо Кац абсолютно прав в своем расследовании…
Почему Волков сказал, что познакомился с Железняком в 21 году, а Жданов в видео ответе сказал что в 18 году?
Почему ответ выпущен на Навальный Лайв, если он, якобы, раньше не имел отношения к ФБК и поэтому нельзя было поделиться с Соболь деньгами
14) Почему на обвинение в отмазывании нечистоплотных банкиров ФБК снимает ответ в котором основное время отмазывает этих банкиров? 😂 Если ФБК к ним не имеет никакого отношения, то почему пытается доказать что они на самом деле хорошие, а не то что они не имеют к ним никакого отношения 😂
смотрел я это видео и вся критика Каца сводится к тому, что Кац посмел критиковать Навального и ФБК, какой негодяй)
😂😂😂😂😂😂😂
"...... сводится к тому, что Кац посмел критиковать...." - ЛОЖЬ
А поддельный атестат, скрытые доходы и гражданство, это не критика? А что тогда - разъёб?
Про аттестат забыли, ну как же Вы так☺️
Ну плохо смотрели, значит.
А чего это Любовь отключила комментарии под своим "разоблачением"?😂
@@мамаолега-л2п боится что разоблачат разоблачение.
Я ей писал это, но игнорит
Потому что знает, что её заклюют в комментах.
Зачем ей этот срач?! Она изложила свою точку зрения. А уже люли пусть понимают, как кто хочет.
@ОлександрСтефанович-е1й точку зрения? она выдала это, за истину. причем МАНИПУЛИРУЯ тезисами. точку зрения... боже.
Ждала этот разбор, в основном, из-за того, что Люба отключила комментарии под своим роликом. И это было тем страннее, когда она в этом же ролике говорит, что хочет послушать наше мнение! 😂 Где нам его выражать? В отключенных комментариях???
там все обсуждения под ее предыдущим роликом про лювову-белову
@@LALA-kj8yl
Спс, схожу, отмечусь.
Позор, она ведь юрист. А разбор каца, как у дома на скамеечке. И отключение комментов-это та свобода слова, которую они нам предлагали? А в чем отличие от царя? А критиковать почему кацу было нельзя? Царя тоже нельзя! Эх, люба, детсад и полное разочарование.
Тем, что она его послушала 😂
@@ОльгаНестерова-п4р Навальный это уже Ленин от мира аппозиции...
И вндь правильно вы сказали, она сделала вброс о родителях и жене, не рассказав подробности, я вот об этом ничего не знаю, кто там чем занимается. Но сразу появились сомнения мимолетные))
Я вообще все каналы фбк давно перестала смотреть, последнее только про дворец 2часть.
Да, именно так и работает этот приём. Вбрасывается инфа как бы мимолетом, и при этом сразу с эмоциональным окрасом, и мозг наш так устроен, что мы забываем информацию, но помним эмоции. Плюс настроив в начале видео людей на негативное отношение к персоне, гораздо проще внушить им любую чушь о ней.
У ФБК была блестящая возможность переформатироваться после расследования Каца и, как Иванушка из "Конька-Горбунка", выскочить из котла с молоком обновленными. Для этого всего и надо было:
1. ответить Кацу быстро
2. запросить для ответа комментарии банкстеров ПРББ и отмежеваться от них (если бы они отказались комментировать, то прокомментировать их отказ комментировать), поблагодарив за хорошее и полностью разорвав отношения. Навальная должна была присутствовать в ответе Кацу.
3. назвать примерную сумму полученных от Железняка с Леонтьевым денег или услуг и пообещать вернуть их клиентам ПРББ
4. и после всего этого должна была начаться презентация книги Навального, которая поставила бы мощную точку и закрыла вопрос.
И Навальная должна была дать первое интервью на русском и для российского, а не иностранного медиа, а также сопроводить свое намерение о выдвижении в президенты оговоркой - если ее решение будет поддержано народом (имея в виду, что у ее команды подмоченная репутация).
И все! Это был бы лидерский подход, а не вот это все позорище, что мы последние дни наблюдали.
увидел что у ролика Соболь закрыты комментарии и закрыл ролик с мыслью, что лучше просто посмотрю разбор Когнитивного Надзора.
оказалось, не ошибся
Жизненно.
Аналогично. Начала смотреть, увидела закрытые коменты - выключила ролик.
То же самое 😊
И я
и обзор Бэдкомедиана
Критика Каца всегда была такой: Кац плохой, потому что плохой, поверьте нам!
Разве дебаты Наки и Каца не такие?
Да, в основном именно так.
Я помню эти дебаты. Разговор с обиженным детсадовцем. Я про Наки если что. А вот Кац такой плохой потому что потому. Я конечно смотрю его сводки но доверять ему нельзя, он если что переобуется в воздухе. А вот Кац по многим интервью спокойный и рассудительный.
@JabrilMetz18 минут назад создан акк..
Я отписалась от Наки после дебатов с Максимом Кацем
@@ОльгаНиколаевнаАгульник, зачем? У него канал не заточен на обсуждение "оппозиции" или сотрудничестве с ней. Его заангажированость и критика Каца на других публичных площадках не отменяет того факта, что контент на его канале по теме войны очень годный.
Я понимаю, если бы его канал специализировался на теме "оппозиционных" личностях, или, если бы он предоставлял "оппозиционерам" свой канал, как трибуну.
Грустно все это слушать, грустно, что фирменным стилем ФБК стали манипуляции, давление на эмоции и оскорбления оппонентов.
Эта организация становится слишком токсичной, и внушает все меньше доверия.
Навальный был великим человеком, но без него организация разваливает саму себя.
Кац именно поэтому набрал популярность - в какой-то момент он выбрал отказаться от токсичности и деструктива, и стал продвигать сотрудничество.
Ну навальный лайв всегда на эмоциях и манипуляциях снимался, просто со временем начинаешь это замечать. Как есть провластные граждане которых тошнит от соловьев лайв, так и с навальный лайв без навального, примерно та же история, только в противоположной позиции.
Навальный сам был таким же, но после его смерти странно видеть, как он вдруг стал непогрешимым))))
то, что вы вначале сказали про конфликт интересов - очень ценно. вы значительно повышаете уровень публичной дискусси, это крайне приятно видеть
Ж/док стелет себе саломку, если его хуцпа не проканает, вот и всё
Тип "я вас предупреждал"
То, что заявил об этом не меняет того, что он явно топит за Каца и по всей видимости не за бесплатно
Он сказал, что не боится, что Кац-Патюлина будут его ругать за клип в их же пользу. Логично. Вот такой рекламный надзор
@@elenadiachenko5788 Во первых не топит, а симпатизирует. Во вторых сотрудничать с кем то, не равно от кого то зависеть. По логике адептов Навального, сотрудник это подстилка своего начальника. По видимому проецируют себя на других. Если для вас работа в одном рекламном агентстве это признак чего либо, то поздравляю у вас огромный иммунитет к фактам и огромная усвояемость эмоций.
@@Sımona-12.123 нет, я не это имела ввиду. Я о том, что он сознательно искажает факты, потому что именно за это ему заплатили.
как же меня выносит этот момент с КРИТИКОВАЛ НАВАЛЬНОГО. мне никогда не понять, почему сторонники навального, политическая оппозиция, их команда имеет что-то против политической критики. именно борьба взглядов на ту или иную тему, конфликт интересов и открытая конкурентная борьба делает оппозицию демократической. за согласием вам в госдуму.
👍🏻
По тому, что если начать критиковать Навального и разбирать его, то он окажется далеко не святым и весь образ его и ФБК рушится начнется, так же, как и других "оппозиционеров" от которых он не отличается, а все вместе они мало отличаются от нынешней власти
Да сам Навальный призывал себя критиеовать, ФБК этим только порочат репутацию Алексея. Фу...
Это никакая не оппозиция.
И уж точно не политическая. Грызня, поиски компромата.
Выпрашивание грантов, фондов. И все. Всё!
"Навальный проходимец" не "критика", а наезд.
Я попытался посмотреть ответ Соболь, но выключил на третьей минуте, когда услышал фразу "...я докажу, почему я так думаю". Это говорит юрист с красным дипломом МГУ? Мне этого хватило.
Я заметил такую печальную тенденцию, что имя Алексея Навального стало предметом манипуляций среди либерально настроенной общественности, а сам он превратился в святого, который был во всём прав и которого априори нельзя критиковать, а его портреты теперь иконы.
Хотя он далеко не святой, я бы сказал даже хуже...
@@animeprofilepicture2796прошу вас не коверкать фамилию... вообще ничью. Это детский приём демонстрации презрения или неуважения недостойный серьезного разговора.
Стать святым можно по двум причинам: святая жизнь или мучинечаская смерть за веру. Пример Николай 2, все могут обсуждать его жизнь, его грехи и недостатки, но его смерть мучинечаская и поэтому он святой.
Реально, скоро натурально закажут иконописцу его икону и объявят ее чудотворной
Поэтому Кац и не рискует сейчас говорить что-то плохое и нем. И всячески отделяет Навального от его команды. Мнение о том что Навальный тоже мог быть замешан в коррупционных схемам - слишком не популярно, и будет воспринято в штыки.
Узнаваемый стиль ФБК и причастных: держать публику за лохов. "Ответ" ФБК на расследование Каца -- туда же. Публика схавает.
У Соболь - предусмотрительно отключены комменты, Навальный лайф меж тем - старательно подчищает комменты (им и хочется и колется: с одной стороны комменты - это рейтинг, с другой - очевидный провал и закономерный позор)
Кац сделал вброс и его аудитория схавала, даже не перепроверив его вбросы против фбк, как говорил покойный Навальный, кац это жулик и проходимец
@@rafuberirdisch там и так в топовых комментариях их разносят в пух и прах
«Держать публику за лохов» - в этом вся суть.
Их «ответ» рассчитан тупо на тех, кто «вопрос» даже не смотрел и не слушал. Тупо на своё, максимально лояльное стадо, которое никого кроме своих главных Баранов не слушает
"Ответ ФБК" к сожалению дополнительно продемонстрировал, что ключевые фигуры в нынешнем ФБК глупые люди...
Комментарии глючат. Иногда приходится писать по несколько раз, они исчезают.
В суде одним из приемов стороны защиты является дискредитация свидетеля, дающего обвинительные показания. Это и пыталась сделать Любовь
И достигла цели в дребезки себя уничтожив !
Лучше всех с самодискредитацией справляется как раз-таки ФБК
И те и другие мутные. Просто разные хозяева и интересы.
@@mmxxii516 согласен с вами, с нас же выбрать меньшее зло, я лучше выберу тех кто в своё время приватизировал и на этом заработал, чем те кто в откровенно хорошие времена начали воровать и в тех кто от них берет деньги и за эти деньги их очищает
@@mmxxii516 А ты чья марионетка? Кто твой хозяин?
ФБК как будто с ума все сошли разом.
".......самодискредитацией....." - ЛОЖЬ
Кац действует на деньги Невзлина.
Соболь
1. Кац критиковал Навального. Какой он хитрый не порядочный человек
2. Кац хвалил Навального.
Какой он хитрый не порядочный человек
Что не так? Кац хитрый, и этим зарабатывает себе на безбедную жизнь. Ничем другим не занимается
Так хитрый или непорядочный?
Или хитрыми могут быть только непорядочные, а порядочные не прибегают к хитрости?
В этом ролике я тоже вижу как зритель манипуляцию автора канала. Он говорит сразу что не будет разбирать права она или нет по фактам сказанным в отношении Каца, и просто собрал выжимку её манипуляций. Когда делают выжимку из минусов одной стороны и больше в ролике нет ничего,то у обычного зрителя создаётся впечатление ,что этот человек плохой, а у её оппонента, что он хороший . Потому что если есть плохая сторона, то другая автоматически хорошая. Это у меня так логика не работает и у некоторых, но у многих работает именно так - Если мы рассказали что человек не прав, то значит автоматически его оппонент хороший человек и он прав. У обычного человека всего черно белое представление обо всём.
И такой формат ролика всегда показывает в лучшем свете одну из сторон. В таком случае надо в одном ролике разбирать такие же минусы и второй стороны или в отдельном ролике хотя бы. Если есть ролик про манипуляции Каца то хотелось бы увидеть, а они у него точно есть. То что в ролике привели факты его обмана это тоже говорит о многом. И сказать, что мы про это сегодня не говорим, а только мочим его оппонента за его манипуляции, это на мой взгляд тоже манипуляция.
ну кто спорит с титаном ума Любой Соболь....
@@NewWorld-fu4qw Прежде чем писать такое может быть вам стоит смотреть другие ролики? Если Соболь здесь впервые Кацу посвящен 5 прямых и 3 косвенных разборов.
Прямые
1. Когнитивные искажения Каца
2. Провал Каца на дебатах
3. Почему Кац действует как Лукашенко
4. Разбор приемов Каца на дебатах
5. Приемы влияния Каца
Косвенные
1. Либеральная пропаганда с примерами
2. Светов разносит по фактам
3. Разбор грязных приемов оппозиционеров
Зачем еще раз разобрать приемы Каца, если про него уже достаточно говорили как хорошей, так и с плохой стороны?
Я смотрела вступление к видео от Соболь, но увидев закрытые комментарии даже продолжать не стала. Если человек закрывает комментарии, то понимент что не прав.
Если человек закрывает комментарии => он не хочет вляпаться в дерьмо, набросами которого так хорошо известны орды безмозглых кацеботов. Сложно её за это осуждать.
Мотивация Каца прекратить жёсткую критику Навального абсолютно очевидная - человек страдает в тюрьме и Кац сочувствует и солидаризируется с Навальным. Эта реакция любого нормального человека. Я вам предоставил пример мотивации. Так может быть? Да. Есть свидетельства, что Кац плясал под "7.40" с пейсами, когда узнал об аресте Навального? Нак предоставьте. А пока я считаю, что у Каца была реакция нормального человека.
Ответ Соболь:
Вадим плохой человек, потому что снимает такие ролики про фбк. Он конечно снимал такие ролики и про Каца, но это для соблюдения баланса, а так он плохой человек.
😁
Соболь (голосом, как будто сообщает секрет секретов): А ещё он берет деньги у жены Каца, ролик заказной)
@@cognitivniynadzor
Будет разбор матерных визгов Каца и других манипуляций из "Казначея"?)
Почему ты поддерживаешь жулика и проходимца каца? @@cognitivniynadzor
А почему ты не сделал разбор лжи и манипуляции каца про расследования ФБК?@@cognitivniynadzor
А в чем проблема критиковать и даже конфликтовать с Навальным? Он тоже и мнения менял, и высказывался жёстко. Или он весь такой непогрешимый?
Это политика, тут априори надо быть готовым к критике и полемике...
Да и в обычной жизни мы критикуем, нас критикуют. Это может расстраивать, раздражать. Но есть факты, есть мнения других людей. Как говорится, аргументируй 🧐😊
Нельзя, он святой
Так этим же можно оправдать и Соболь. В эту игру можно играть с любой стороны.
Кац может быть 1000 раз неприятным человеком. Суть претензий к оппозиционной партии совершенно другая.
А мотив? А мясо с Гусиниским?
В том ролике об этом и говорится в самом начале, и он не является ответом на обвинения. Весь ролик именно про то, что "Кац может быть 1000 раз неприятным человеком".
@@constantineafanasiev4788 а то что по Невзлину, первыми информацию дали RT, как то меняет суть притензий к Невзлину?
Да, но и сам Кац для меня такой же мутный. И до этого я дошёл сам, без всяких блогеров.
По моему мнению, Кац именно таким и является. Что никак не отменяет тех фактов, которые он вынес на публику. Но, самая главная ошибка в ФБК на мой взгляд в разрезе Железняка - это залупиться на Алексашенко😂 который ещё и добавил
Видя сегодняшнее поведение и риторику ФБК, Соболь, Милова, Миронова и прочих начинаешь сомневаться в прошлых их заслугах. К сожалению...
И отчего же?
И вот прямо всех, все с самого начала были "плохими"?
В конце концов, и плохой человек может совершать благие поступки - пусть даже из корыстных побуждений.
@@ГнедойАлексёв благие поступки из корыстных побуждений🤣🤣🤣...ШЕДЕВР!!!
сынок, тебе ПРОЩЕ переживать
за "....прошлое..." Каца.
@@buro_OKо, вы и тут "сынков" ищете? 😂 Мало под видео фбк спамили? 😂
Прошлое у вас в голове переписывается, что ли? У меня вот знаете рядом висит превьюшка видео ЕШ с названием "Движение неприсоединения к бреду". В тему немного.
Ой! Только сейчас поняла. У Любовь соболь интонации и стиль речи как у Ийрады Зейналовой в период работы на 1 канале в новостях
Очень бесит, что соболь и фбк теперь везде теперь суют иконку Навального, мол вот СВЯТОЙ ЧЕЛОВЕК, а мы его наследники, как вам не стыдно критиковать
Не не стыдно , а как вы гады СМЕЕТЕ нас критиковать . . .
Насколько я помню, после отравления Навального, его возвращения, посадки и особенно после убийства Кац не сказал про него ни одного плохого слова. А соболь приводит выдержки, датированные 14-15 годами, когда они увлеченно кидали друг в друга какашки 10:33
еще раз пересмотрите, прежде чем врать. у вас либо с памятью проблемы и вы все тут же забываете, либо ничего не смотрели
@@mirage8753 давайте говорить по фактам, пожалуйста. Кац четко освещал все события и все ролики были в похвальной манере. Критика была только на расследования о Винидиктове, поиске врагов среди Исенбаевой и Винидиктова, а также критика Навального, когда он сам об этом попросил
@@cr-np7xk по фактам все у Соболь в видео рассказано
Фбк продолжают закапывать имя своего героя
Позорище
Соболь не довольна критикой Каца в сторону Навального не потому, что не понимает, что это суть политики. Просто они много лет гнут линию, что Кац работает на Кремль и потому критикует оппозицию. Фбк много лет пытаются в этом убедить. Это тоже манипуляция, просто не такая открытая.
Вот прикол будет, если выяснится, что Фбк работает на ФСБ. Хотя я 100%уверена, что Наки точно работает на ФСБ, так как отмазывал их в крокусе
Закрытые комментарии у Любови Соболь это полное дно.
Я все видео думал, что Кац занимался политической борьбой и применял различные приемы для достижения своей цели. Некоторые из них мне не очень симпатичны. Иногда написанное им мне показалось сарказмом. Но ничего криминального я не нашел по факту.
ФБК предлагает заниматься своим активистам, сотрудникам и волонтерам взломом сайтов, расклеиванием листовок, рисованием граффити, записью видео по их заказу. Некоторое из этого просто под уголовные статьи может попадать, а сделанное по заказу экстремистской организации, подпадает точно. Сами работают на деньги, полученные черт знает от кого. Максиму вменяют, что он из мэрии получал деньги на облагораживание. И что? ФБК платило когда-то деньги в виде налогов, а сейчас эти деньги идут на разные неправомерные действия РФ. Уровень лицемерия зашкаливает.
Соболь сама взяла деньги у Невзлина. Может бревно поищите у себя в глазу, а?
Насколько я понял из твиттера, то они уже подставили пятнадцатилетнего подростка под уголовную статью за граффити.
Навальнята в свое время слили базу недовольных, участвовавших в так называемом "умном голосовании", собственно она для этого и создавалась явно по заказу.
Замазывание и подделка документов в своём "расследовании" - это тоже не криминал? Поддельный аттестат, поданный в избирком - не криминал?
@@П.и.П Ни одного поддельного документа там нет, те части что замазано, можно посмотреть на сайте Каца. Там все документы в сыром виде, специально для таких как вы.
@@П.и.П к тому же, фбк в ответе на расследование пояснили что именно там было замазано. И позже Алексашенко разбирал аргументы фбк на своём канале, тоже затрагивая эту деталь.
Интересна и хронология роликов: четверг - ролик Соболь, пятница - ролик ФБК. Хотели нанести Кацу двойной удар, а сами по факту себя самоопустили. 😂
Да все они сделали правильно !
Пока Вадим рассказывал свой дисклеймер, пришла в голову мысль, что Кацевская тусовка ведет себя поразительно последовательно, чего очень не хватаем мнооооогим другим людям в этом сегменте интернетов. Такие дела.
Честно говоря, вся эта тусовка ФБК для меня щас выглядит почти как Путин, с поправкой на доступные им ресурсы.
Тоже у них из каждого рупора враги, все неправы, со всеми неправыми надо расквитаться и занести в особые списки, а если ты не согласен с линией нашего ютюб канальчика, мы тебя в твиттере отменим (а была бы власть, может и посадили бы). Короче прям видно, что они ровно такие же как путлеровская шобла.
Лично про Навального ничего не говорю, тот почти всегда вёл себя предельно адекватно.
Соболь, кстати, одно время тоже казалась адекватной тёткой, занималась очень толковой темой с питанием и медработниками, но, блин, ее истеричная манера общения просто сбивает все ощущение осмысленности от ее дел. А сейчас она, походу, совсем перестала с реальностью дружить...
Я не хочу видеть такую команду даже близко к управлению страны. Они ничем не лучше клики ФСБ, ток помоложе, а так, те же методы.
ПС
Как же прекрасно, что после вполне обоснованных претензий Каца, ФБКшная шобла начала просто мочить его со всех щелей. Как, кстати, Кац и предполагал.
Я как сторонник Каца уже много лет, отмечу, что в последнее время стал замечать в его зрителях такое же идолопоклонничество. Пока немного. Но наверно это неизбежно. Ты просто не в состоянии запретить людям тебя идеализировать. Так что я бы не стал как-то особо выделять его зрителей перед другими. Это опасная дорожка)
@@3005Creator911 справедливое замечание. Было время, и ФБК были последовательны и логичны в своих, ну, как минимум, суждениях.
Я писал скорее про самого Максима и людей, которые либо напрямую с ним работают, нежели про массовую аудиторию. Этим тоже местами башню срывает.
Но, например вот его супруга, с чьей компанией у Вадима деловые отношения - не очень запомнил - вполне хороший пример. Очень здравое и последовательное поведение с невмешательством, особенно, с учётом наличия политических амбиций.
@@3005Creator911не думаю, что многие к этому придут.
@@volkilyamihих ответ ставит под сомнение их экспертность как расследователей
Если это все "грехи" Максима, то он практически святой
Коррупция, подлог документов, поддержка бастрыкина - это «святой»?)) интересно
@@SaltaMed такого в видео соболь не было
Топить ФБК и порочить Навального - в этом святость? Мясо жрал с кем? С Гусинским, на котором клейма ставить негде. Святые вы наши.
Соболь не учла разницу в возрасте, Максим Кац был юным романтичным азартным игроком, его школьные годы прошли в Израиле. Он таки старается зрить в корень и приносить пользу людям 😊 в то время, как деятельность фбк в последние годы конъюнктурна и очевидно направлена на привлечение средств, к сожалению 😮 и абсолютно бесполезна и даже деструктивна
@@azamatkurmangaliyev6010 было что-то такое где-то на пятидесятой минуте, если я правильно понимаю о чем речь. Не знаю, почему оно почти в самом конце и после миллиона старых постов с твиттера, но да
У Соболь в видео закрыты комментарии. Это мне говорит все что надо о её "разоблачение" Каца.
Минут 10 пытался слушать Соболь. Кроме того, что я очень близка к Навальному и сейчас докажу какой Кац плохой ничего услышал. Выключил.
Меня всегда уже настораживали радикальные взгляды фбк. А ещё "их исключительность"
Теперь мы видим, что не зря
Радикальные в плане?
Ваш герой Кац?
@@BLilia-sm4xb Каца тоже очень волновала и волнует их "исключительность", так что он столько лет без мыла в одно место пытается влезть. Что ж...ему это удалось. Но посмотрим, что будет дальше. Как бы относительно Каца не вскрылись вещи гораздо менее лицеприятеые, чем получение донатов от обычных для РФ банкиров
Я вообще не за кого, просто интересно наблюдать, как делят Россию, которой у них нету @@ТатьянаДругая-й8э
Ежедневно смотрю Каца много лет.
Первый раз услышал что Кац ненавидел Навального.
Кто знает, напишите в каком выпуске?
то же самое. Сколько его смотрю, не помню ни одного раза, чтоб он как-то плохо о нем отзывался. Были моменты критики, но по делу и в уважительной форме, никогда не опускался до перехода на личности, чем, к сожалению, злоупотребляют представители фбк. И в целом, чаще всего наоборот слышала похвалу и поддержку Навального от него в роликах
Всегда. Когда ваш кац начал видео снимать, Навальный уже был в тюрьме и говорить плохо о нем было не в тренде
@@ДревнееврейскийСефардэто не так. Я подписалась на Каца и Навального после их дебатов по голосованию о поправках в конституцию. Уже на тот момент у Максима было какое-то количество роликов, довольно много из-за ежедневного выпуска. Отравление же очевидно произошло позднее.
Но я не читаю Твиттер Каца. В этом разборе не было представлено цитат из видео самого Каца, только старое интервью и твиты. В них он действительно выражается иначе, чем в подготовленных видео, но я не вижу в этом ничего особенного. Хотелось бы чтобы критика не была противопоставлением консолидации. Если все будут всех только хвалить много лет подряд вырастут только путины.
@ все что показано в видео - я с середины 2000-х лично наблюдал в твиттере. И ничего нового для меня здесь не было. Речь не о критике. Во все года фигуры Навального и каца без преувеличения выглядели на контрасте как слон и моська. Оскорбления матерные в том числе Навального этим кацем начались после его изгнания из штата в конце мэрской кампании Навального. После этого кац этот настолько обиделся, что полез в друзья к собянинскому ворью и таким образом решил зайти во власть. Всем кто следил за политической жизнь в те периоды это очевидно.
Кац - это проходимец и аферист, не имеющий школьного образования (я не говорю про колледж или институт). В этом персонаже сконцентрированы худшие качества личности, не совместимые с профессией политика
@@avellak6551 это так. Я слежу за политикой в стране с 2000-х годов и наблюдал лично в твиттере каждый этот твит и все диалоги с ним связанные. Все что показала Соболь я видел лично. И именно так как она это рассказывает, точно так это в моменте всеми и воспринималось. Ваше поколение, разумеется, всего этого не застало
Вадим, поздравляю, у вас теперь СТООООООЛЬКО контента!) после вчерашнего ответа ФБК, вам будет нужна лопата побольше.
И так он стал политкультасом
Со вчерашнего дня потираю ручки в ожидании выхода этого разбора
«Лопата побольше»😂😅
@@Malcontent_viewer любитель сплетен?
@@andemtваш коммент должен быть в топе, так давно не смеялась 😂
А я так-то приготовился морально, что если каца разоблачат по хардкору, то я приму горькую правду, какой бы она ни была. А в итоге вместо нормальных аргументов смотрел час дисс на врежика, на больше меня не хватило. Разочарование, детский сад, испанский стыд и тд.
Погоди, вполне себе аргументированно же все. Не без огрехов, вроде невнятного тейка, что так всегда делали, но проблема ЛИШЬ в формулировке, за которую цепляются некоторые люди, был бы толк и адекватная причина. Они Каца, полагаю, на самом деле ненавидят, но хотя бы понятно, почему. История с чистым диззом на час - это не более чем ваша личная, эмоциональная оценка. Насколько могу судить, вы в этом состоянии не одиноки.
@@aneekes.Я тоже кроме как дисс это не воспринял. Суть дисса: Кац критиковал Навального, поэтому он сволочь. То есть даже как дисс не особо убедительно. Ну а в контексте обвинений к ФБК это ещё и неуместно.
Ничего страшного, судя по современному российско-оппозиционному домино, и Каца тоже скоро поймают на чём-то серьёзном. И никто не уйдёт обиженным... 😞
@@p-kotov когда ты разгоняешь телегу о том, что из тюрьмы пишет не Навальный, это не критика, это планомерная методичная кампания по дискредитации и это просто 100% классический Кац, что задолго до того занимался тем, что подрывал работу ФБК, просто мы почему-то уже не помним. Мне ФБК безразличны по большому то счету, они в моей защите не нуждаются, но я смотрю на эти гнилые конфликты и это бестолковое расследование и мен поражает, откуда у людей берется кредит доверия к такому интриганту, торговцу надеждой. Не тем «оппозиция» занимается, вот прям вообще не тем. А людям лишь бы вилы в руки вложи - не в ту сторону воюем.
Не поймают. Наблюдаю за Кацем с самого начала, он по ходу из всех оппов самый порядочный и единственный занимается делом.
Забавно, что Любовь очень часто упоминает о том, что "Как ненавидит Алексея", тогда как даже в самом расследовании Максим отзывается о Лёше тёплыми словами😂😂😂
Он просто цинично маскирует ненависть под якобы тёплыми словами, это ещё раз доказывает что Кац плохой человек😂.
Я кажется понял, что значило её "мухи отдельно, котлеты отдельно". Они с фбк договорились по очреди выпустить ролики, сначала она польёт говном, потом они типа по сути. То есть ее ролик это мухи, а ответ фбк - это уже котлеты. Впрочем там оказались тоже мухи ;)
Тоже подумала, что они договорились.
Да там даже не мухи, а уже процесс их жизнедеятельности😆
Судя по тому что остальные фбкшники быстренько репостнули "разоблачение" в твиттере - вы правильно поняли)))
При чём не просто репостнули, а по-моему албуров добавил свою подпись в духе "вот смотрите с каким чмом приходится иметь дело"
Они знали что по существу вопроса возразить что-то будет затруднительно, поэтому их "ответ кацу" концентрируется на личности каца, а не на сути
@@fastlove7 и там и там плохо пахнущая субстанция, которая притягивает мух)
На ее долю выпала самая идиотская часть наезда на Каца 🙂
Смотрела видео который Кац выпустил после смерти Алексея. Они полны искренности и уважения к его заслугам. Причём Кац открыто говорит о том что не во всем был согласен с Алексеем
.
Я тоже вспомнила это видео.
В том и дело, что ФБК уже давно похоже на секту, которая требует беспрекословной веры и идолопоклонства, без права на критику и здравый смысл. Кто не согласен - расстрел) А обсуждать и спорить, при этом сохраняя уважение, у них, похоже, в голове не укладывается.
Это то, где Кац набивался в друзьяшки? Искренне на все 146% как и вся остальная деятельность каца
@@KoverVertolet Он ни к кому никуда не набивался.
Приспособленец
посмотрел стрим Кортика. Он 6 часов разбирал её видео. Он там тоже офигевал от манипуляций Соболь =) Ну и я тоже в шоке. Это так топорно, что даже грустно (
Печально наблюдать за Соболь, на самом деле... Не выдержала психика человека, превратилась в поехавшую фанатичку
Соболь всегда работала на манипуляциях. Перекручивала, недоговаривала. Мне было неприятно, что она стоит в лидерах оппозиции.
Много поехавших. Наки офанател, соболь... Скоро палата соберется.
@@ОльгаНестерова-п4р Наки, мне кажется, просто понял, что с украинцев донаты собирать проще. А у Соболь, похоже, реально нервный срыв был...
Кац не стал отвечать на предыдущие нападки от Соболь, пообещав, что ответит, когда она выздоровеет. Кажется, случай тяжелый. Ну что ж, КН защитил честь Максима. Спасибо!
Как бы, не было цели защищать Каца, тем более его честь. Было заявлено, что не было :)
на мой взгляд это уже агония со стороны ФБК, обосрались и теперь любыми правдами и неправдами пытаются обелить себя
Навальный о Каце плохо отзывался она говорит. А вы послушайте, записи тел разговоров например Немцова и то, как он отзывался о Милове.
А где можно послушать?
@@missqableзимой 2012 фсб слили прослушку Немцова. Не помню про Милова, а Чирикову точно обзывал) Но это чисто эмоционально, какие-то разногласия по организации митингов, много мата). Он потом извинялся, хотя сказанное было не предназначено для публики.
Ну про Милова без мата в целом трудно говорить)
@@missqable ютюб в помощь. Немцов прослушка например
@@user-bercanaпо Милову прошелся только так
Так, первые две минуты это реклама агентства Патюлиной! Нас не проведёшь!!!
А если серьёзно - спасибо за дисклеймер
Оригинальная интеграция, замаскированная под дисклеймер! 😂
Заодно сразу понятно, что чел взялся защищать Каца не потому, что считает ФБКшников пособниками воров и мошенников, а потому, что работает на жену Каца. 😂 Правда, согласно последним научным данным человеческий мозг именно так и работает, и объективными люди быть практически не умеют, так что ничего плохого в этом нет. Вот. 😂
Знатоки маркетинга? Хотя бы поинтересовались, что такое дисклеймер, прежде чем 'вумничать' 😂
А если бы автор не упомянул о сотрудничестве с агентством, вы бы сюда прискакали всем об этом заявить и обвинить в предвзятости? 😅
@@Irene.0905, не душни! Очевидно же, что автор юморнул.
@@מיכאלסרברניקוב Скорее попытался выпендриться.
отдельная вишенка на торте, помимо интересного видео - дисклеймер про свой конфликт интересов. Вот хороший пример приверженности принципам того, о чем говоришь в своем контенте.
С удовольствием смотрю ваши видео. Спасибо за вашу работу и интерес к моему каналу 🤝
@@cognitivniynadzor взаимно, коллега) 🤝
Соболь аргументированно и чётко доказала, что она неумная женщина. Браво.
Контраргументы по фактам, приведённым Соболь есть? Ах, да, извините. Контраргументы для вас, похоже, слишком умное слово.
И как оказалось, Кац был совершенно прав про околонавальную тусовочку 😁
Осталось выяснить, что из себя представляет околокацевая тусня :)
@@ТатьянаДругая-й8э мне все равно, кто около Каца. Мне не все равно, что стало с ФБК. И особенно после гибели Алексея. Аргумент сам дурак - это теперь риторика тех, кто называет себя "наследниками Навального"? Противно, уж простите.
@@nbabanina67 ну Певчих самоубилась ап стену, тут я согласна.
@@ТатьянаДругая-й8э такого сектанского хамства от сторонников фбк как под постом Волкова о разоблачении Каца я даже от Соловьева не слышал. Это уровень самых упоротых ватников
@@nbabanina67 уверен, что скором времени на Каца подобного нароют и не мало.
Кто не боится критики, не закрывает комментарии на своём канале! 😡Это я про Соболь!
Да, и все путинские боты, которым выдали тройную порцию кофеина дни и ночи напролёт будут переписывать текст из методички.
Ей срач не нужен! Она изложила свою версию. А дальше пусть как хотят, так и понимают. Не нужны ей боты со своими правильными комментариями
Как же они там прогнили в ФБК. Максим иногда резко высказывается, но вообще всегда чувствую уважение за его критикой, попытку аргументировать, умение признать правоту оппонента. В отличии от ФБК и Соболь, которая просто трактует все поступки и высказывания Максима как злоумышленные.
Да ещё и настолько уважает зрителей и подписчиков, что закрыла комменты
Это ты прогнил. Один эмоции и никаких аргументов
Чтоб таким как ты работы не было бот
Как говорил Наки, Кац это раскол в в оппозиции
@@user-in8sd7nf2i не видел взвешенной аргументированной критики в адрес Максима с его стороны.
У Соболь супернездоровая нелюбовь к Кацу, больше года назад она написала в твиттере: "Пока Кац - это главный выгодополучатель войны в России." И при этом ФБК постоянно педалирует тему, что именно Кац на всех наезжает и мешает бороться с режимом. Смешно и мерзко...
То есть, не путин, не военпром, не генералы, а Кац? 😂
@@user-bercanaда так и было. Но в защиту Соболь у неё там крыша совсем текла от того что творилось у нее в жизни. Люди просто покекали и забыли
А как же Майкл Наки?
Кац стукач
Потому что Кац уволил Соболь.
Больше всего меня поражает, что речь идет о событиях одиннадцатилетней свежести
Вадим, какой же у Вас интересный и полезный канал. Разборы риторических приемов и манипуляций - это, оказывается, так захватывающе!
Пока я смотрела Соболь, было ощущение, что я приехала к родственникам и вынуждена слушать телек. Критика притянута за уши, зато какой тон проникновенный, будто Екатерина Андреева со скорбным лицом рассказывает, как страдают родители якобы убитого Фургалом. Или еще что-нибудь. Что угодно. Кроме сообщений об успехах страны, удивительных выставках в Москве и т.п., конечно.
Разбирать то, как Кац когда-то что-то писал в твиттере, это ещё большее дно, чем вменять Навальному его участие в Русских Маршах. То было 100 лет назад, времена изменились, люди изменились, позиции изменились
Вадим, тебя еще не смотрел, а вот Любу посмотрел только вчера. Поэтому хочу написать свое мнение, а потом увидеть тебя. Общее впечатление такое: Соболь накинула много-много обвинений аргументируя свою позицию... А аргументов не было. Соболь выдергивала слова Каца не погружая в контекст. Тут буквально было: Кац сказал так-то, значит он плохой. Но почему сказал Кац это? Я в каких-то моментах знал этот контекст и было очень забавно на это смотреть. И еще. Почему-то из Навального сделали святого. Он так говорил, значит это так и есть. Как будто люди сразу же отнимают у других людей возможность спорить с его мнением
Особенно забавно когда вспоминаешь что сам Навальный просил его критиковать.
Конечно сразу отнимают право на свое мнение. Оно их даже не интересует- думаю обратили внимание, что комменты у соболь отключены
*Теперь мы все ждем видео о разборе манипуляций Каца! Особенно интересен кейс - "рязанский сахар", где Максим правильно объясняет про конспирологов, а потом через некоторое время сам превращается в косперолога и без доказательно обвиняет в подлоге в электронном голосовании, где участвовала и проиграла его протеже.*
@@fatoldhikki4837Называть человека пиздоболом это не критика это наезд!
Недавно наткнусля на ваш канал и поразился четкой обьективностью и рациональностью ведущего. Побольше бы такого спокойного, открытыго и непредвзятого контента на ютубе и в русской оппозиции. Огромное спасибо за вашу работу!
Российской
Я так же совсем недавно посмотрела ваши разборы, такое спокойствие после них, подписалась на вас и отписалась от Наки, после просмотра его видео, я весь день хожу нервная, столько зла и агрессии можно найти только у Соловьёва
ха-ха-ха ... и сердечко! курам насмех, вы чё, ФБК, совсем растерядись? ещё раз хахаха
@@КсенияПавлова-щ3х Да, Наки такой, его сложно слушать.
Мне очень нравится Ваш контент, благодаря ему я теперь намного чётче вижу манипуляции, и поменяла свое мнение в паре вопросов, поняв, что меня просто убедили, а реально я не вникала.
Я не из России, и глядя со стороны ФБК как-то совсем понесло в этой ситуации.
Любка-флюгер так боялась потока поддержки от своих сторонников, что закрыла комментарии под видео.
Похоже, что по мнению Соболь "оппозиция - не место для дискуссии" ))) Что-то это напоминает, нет?
Поздравляю с 250 тыс подписчиков!!
По поводу участков без наблюдателей я могу ответить, сам был наблюдателем.
Даже на участках, куда наблюдателей пускают без особых проблем, затащить наблюдение очень тяжело. Это тяжело морально и физически. По моим оценкам только 5 - 10% наблюдателей действительно могут выполнить работу до конца. Нас унижали, нам угрожали, мы всю ночь сидели в холодном спортзале в ожидании протокола без еды и воды, более чем через сутки после начала этого "шоу" всё закончилось провокацией и применением силы. Мы чудом смогли таки получить копию протокола с адекватными цифрами, и то только потому, что с нами был один наблюдатель с правом решающего голоса.
Что уж говорит об участках где сопротивление начинается уже на входе.
наблюдатель с правом решающего голоса ????? Это как ?????
@@Кацеботкин77 такие наблюдатели это динозавры времён 11 года. Сейчас уже вымерли)
@@Кацеботкин77 совещательного конечно, прошу прощения.
Суть в том, что это был опытный человек, да ещё и с полномочиями.
Вы в каком году были наблюдателем? В 2013 думаю не было того беспредела, который есть сейчас.
@@maxundying5568 это про 2011, мне кажется 2011 и 2013 - это пик беспредела на местах, после этого беспредел стал более централизованным.
Мне пофиг на грехи Максима, но ФБК и их сторонники просто сели в лужу экскрементов. Имхо они зазвездились, как бы тупо ни звучало. Решили, что их нельзя критиковать, прикрываясь прости господи трупом Навального. А если кто-то попытается, то можно просто сказать «да как ты смеешь, наш бывший лидер умер за наши грехи», и все скажут «они правы» 😂
Фбк нужно начать продавать иконы с Навальным и книжки с молитвами Святому Великомученику Алексею (не иронично мученнику) и поменять имя на хан - храм Алексея Навального
@@nurglecultist2521молитвами лично написанными им в тюрьме. Мало кто знает, но он и их умудрился передать через адвоката
@@ГригорийЛенивец не спрашивайте куда адвокат был вынужден совать молитвенник, письма, распечатки твитов и материалы дела. Просто помянем
@@nurglecultist2521 я уважаю Алексея и очень печально, что все так вышло, но по итогам становится понятно, что «сбежавшие» политики типа Каца не зря это сделали. Раньше у них была еще манера их в этом обвинять 😂 Как будто если ты можешь вести политическую деятельность и свою жизнь, в отличие от человека в тюрьме, это что-то плохое.
@@YuuSangre на самом деле от Навального сбегали далеко не просто так. По факту, фбк построил Алексей и людей этих взял тоже он. И вся эта система была встроена вокруг него. По сути, фбк это путинизм в миниатюре, где вместо беспринципного чекиста в центре системы - принципиальный юрист. Собственно, это был спидран навальновской России. Все, кто хочет знать, чтобы было с Россией при Алексее - посмотрите на фбк
В который раз убеждаюсь что путлеру повезло не только с народом но и с оппозицией .
У ролика Соболь 13К лайков и 15К дизлайков. При этом 0 комментариев (они просто отключены). WTF с ФБК? Эх, Леха, зачем ты вернулся 😢
Они его уговаривали в тюрьму к пыне заехать.
Где вы видите дизлайк? Их же убрали
@@bekasium через расширение для браузера. там можно вернуть дизлайки
@@MrsSingle Круто. Спасибо ☺
@@MrsSingle Ого! Я думаю, их было бы больше, если бы они отображались как раньше. Я, например, почти перестал ставить дизы из-за этого.
Она все четко говорит на 27 минуте: "Какими бы ни были цели Максима Каца, к заботе о политическом наследии Алексея Навального они не имеют никакого отношения".
Это формулировка человека в горе или человека в секте.
Никто не обязан заботиться о чьем бы то ни было (политическом) наследии. Может, но не обязан. Проблема в том, что Любовь и некоторые другие искренне видимо этого не понимают.
Вопрос ни в том, чье наследие вы (мы) поддерживаете, а в том, что каждый из нас оставит. Это вопрос личной ответственности, которому, возмозжно, всей этой историей, неосознавая, фбк нас учит.
Золотые слова
Аргументация ФБКшников напоминает оправдания Мавроди, когда рухнуло МММ. Дескать, я для людей деньги зарабатывал, а потом пришло государство и на 17 КАМАЗах все деньги украло.
Наконец-то разбор! Спасибо за видео. То, что Соболь вместо аргументов по существу просто перешла к личной атаке на Каца (грубо говоря, перешла на личности) и вообще не сказала ничего по конкретным фактам - мне было очевидно. Но вот секте свидетей святого Навального этого не объяснить. Это уже религия.
Этот приём можно и к самой Соболь применить - она вообще мужу изменяла под камерами, это много говорит о её личности, ей верить нельзя.
Самое ужасное, что фбк возведен до статуса неприкасаемого культа святых- после этого о них можно забыть, какими бы значимыми они небыли при Навальном
Кстати, создание культа Навального тоже не лучшая идея
Нет, с чего вы это взяли?
Просто на фоне абсолютно лживого вброса со стороны кремлёвской мурзилки Каца, начинает усиленно продвигаться идея о том, что все расследования ФБК не заслуживают доверия. Собственно, меня задело именно это, т.к. в этом нет никакой логики.
@@deniskhakimov А кто и где такую идею продвигает? Или вы сами себе это придумали?
@@deniskhakimov , а ещё про "кремлёвскую мурзилку" хотелось бы доказательства увидеть!
Уж фбк ни разу не смогли найти связь каца с кремлём, а вот именно вы наверняка знаете
тоже думал об этом, мне кажется уже меньше
@@sharol5269 если вы до сих пор этого не нашли, значит вам это не нужно.
Пардон, конечно, но моё время можно потратить на куда более полезные деяния, чем повторение общеизвестных фактов. И я на 100% уверен, что многочисленные видео и статьи с перечислением "подвигов" Каца уже созданы и всё, что вам нужно - приложить минимальные усилия по поиску и просмотру оных.
p.s.: я помню Каца ещё с тех времён, когда он "водил хороводы" с другой кремлёвской мурзилкой - _Одуваном._ И он умудрился раскрыть свою истинную натуру уже тогда, т.к. столь рьяную жадность и мудаковатость очень сложно скрыть.
Давно перестала слушать команду ФБК. Только и могут устраивать склоки. Надоели.
Только начал смотреть. Уже интересно.
Когда увидел отключенные комменты, стал понятен уровень риторики Соболь.
А вы зайдите в НЕотключенные комменты под ответом ФБК МурзилКАЦУ. Там наглдяный пример, почему их нужно закрывать.
@@IMFROM.RUSSIAну давай, скажи что все кто с тобой не согласен это боты. Давай, знаю же что хочешь
@@motivatedman4630 при том не просто боты, а боты Каца, он так и хочет это сказать 😂
@@IMFROM.RUSSIA да, я видел комменты. Там нагнали эльфов или просто хомяков и те как под копирку пишут: «Видео Мурзилки Каца не смотрел, но осуждаю. Считаю, что ФБК дали достойный ответ».
@@КонстантинЧёрный-я6р у всех врагов ФБК есть личная армия ботов, РФ выдаёт в качестве помощи по борьбе с иноагентами.
Видео Соболь и ФБК заставило вспомнить слова Каца - "Ну и тусовочка", хотя моё личное мнение, что они седут себя как секта, то есть как будто не имеют своего личного мнения или помалкивают о нём, и при этом с силой, достойной лучшего применения, действуют в рамках групповой стратегии. Эту самую"общую" стратегию им раньше задавал Навальный, ну а теперь кто это делает?
PS Ну и конечно закрытые комментарии это полный отстой.
К сожалению, фбк, все причастные и сопереживающие всегда считали, что есть их мнение и неправильное. Любого, кто пытался их критиковать или спорить с ними, они с воинственностью, достойной лучшего применения, начинали гнобить и морально уничтожать в весьма мерзкой чванливой и даже хамоватой манере, будто они святые, а все вокруг должны им поклоняться и лишний раз не дышать в их сторону. И если раньше был Алексей, который сглаживал многие углы, то сейчас бывшие его соратники берега окончательно потеряли. Им нужно выживать и физически, и политически, но поскольку они ничего собой не представляют, единственным доступным им инструментом оставаться на плаву в инфополе стало повышение градуса внутри«оппозиционного» конфликта и максимизация прибыли от франшизы «Навальный». Достаточно посмотреть на всю их деятельность за последний год - нет ни одного значимого расследования или материала. Только хайп с «предателями», Невзлиным и Кацем, а также абсолютно нелепые попытки ввести Юлию в «большую игру» и выпуски книжек, написанных по их заявлениям Алексеем по большей части в тюрьме, где бумагу и карандаш ему не давали, а коммуникация с адвокатами была сведена к минимуму с жестким контролем. Даже антивоенной риторики практически нет, либо она носит исключительно кремлевскую форму: мы не хотим всего этого, но есть же интересы России…
Дождался. Начал смотреть видео соболь со словами, ну давай, даже интересно увидеть факты про Каца (я не пользуюсь твиттером и т д). Разоблачительница манипуляций Каца как начала с жирных манипуляций и передергиваний ими же и закончила. С самого начала просмотра ее ролика смотрел с мыслями - когнитивного надзора на эту разоблачительницу нет.
Отличница с МГУ, с красным дипломом)
Просто сплетница с красным дипломом@@ruslibertarian
@@ruslibertarian с красным дипломом ЮРИСТА и при этом ей красный диплом не помешал вламывается в чужую квартиру😂
Есть не только КН, но и Кортиков с фактчеком.
Оказалось, что когнитивный надзор-таки есть!)
Я тоже сначала не поняла с этим выпадом Соболь. Даже в комментариях под ответом ФБК "посмотри ролик Соболь", "Да Кац ещё тот жулик". Сейчас это какое имеет отношение к тому, что ФБК (скорее всего) сотрудничала с мошенниками и вместо принятия ошибок пыталась выкрутиться и даже экспертов для этого не приглашал? Мне всегда нравилась фраза Максима "Всё смещается на мою личность" и это фраза я считаю, иногда прекрасный отрезвитель.
Ненависть к Навальному от Максима? (хотя когда я смотрела видео Соболь, я старалась быть предвзятой, но всё же меня затронуло.) Но при этом они вместе нормально проводили время в политическом плане и Кац критиковал Навального по просьбе самого Алексея. (у него даже ролик с таким названием есть.) Могу понять и того и другого. Раньше всегда смотрела только Навального (Как более распространённого политика), но когда нашла Максима мне больше понравилось, как он предлагает решать ситуации.
Вообще не пойму почему банкиры не созовут пресс конференцию и объяснят всё показав документы. Лучше них никто не знает ситуацию лучше.
А лучше подадут на Каца в суд, и там будет видно
а что они скажут на этой пресс-конференции? "вызывайте полицию, мы преступники"?)
Железняк ограничился постом в Фейсбуке о том какой он хороший человек, как он много лет помогал всем хорошим и делал людям добро, но раз на него незаслуженно выкатили обвинения, то он так и быть уйдёт из руководства фбк
Клоунизм
Это было бы хорошей стратегией для невиновного. Иначе нужно стараться отводить взгляд от сути.
Фбк уже четко сказали. Да они воровали, да деньги ворованные , да все выводилось в офшоры, да мы отмывали деньги прокуратуры и обналили. В общем фбк сами себя закапывают
Курильщик: - Курить вредно!
Оппонент: - Да ты сам куришь!
а в чем курильщик не прав?
@@castanapalme так в этом и прикол
Любовь нагадила и скрыла комментарии.
Я не смотрела видео Любы. Видела её у грэма и она там такую чушь несла что я боюсь что не вывезу этот уровень кринжа ещё. Это ведь прям вообще позорище что она сейчас делает.
Зато она симпатичная. 😂
😮😮😮😮😮😮😮 ну как сказать@@bair67
В своём видео она повторяет буквально то же самое что говорила у грема, только растянула это на полтора часа. Особенно смешно что она решила предъявить кацу за школьный аттестат, типа он обманул своих избирателей. Точнее, смешно даже не это, а то что она сама же буквально через 5 минут после этой предъявы говорит что кац потом сам же исправил информацию о своём образовании на тех выборах. Обманул так обманул
@@bair67, нуу... Ладно, о вкусах не спорят
@@bair67симпатичная?!!!🙈
Первая фраза Соболь в вашем разборе уже уложила мою челюсть на стол. Это прямо очень СИЛЬНОЕ мягко говоря заявление.
Спасибо огромное за такой разбор! Как вовремя. Любовь Соболь пригласили в Вашингтон выступить на мероприятие, посвящённое русским иммигрантам в вынужденной ссылке. Как будто она когда-то что-то сделала для русских иммигрантов! Она в ноябре будет выступать. Позорище.
Мне Навальный был всегда неприятен, но после отправления я сильно поменяла свое отношение к нему, не потому что я плохой человек, а потому что травить политических оппонентов это полный ппц ! И то как Алексей сам расследовал свое отравление и вернулся в Россию у меня вызвало огромное уважение.
Что не отменяет факта, что ФБК - дно и говнище.
Присоединяюсь к вам. У меня было также
У меня такая же история
Канал создан час назад@DarrellSmith-d8s
@DarrellSmith-d8s что не тк с певчих и соболь, например? Будет конструктивный ответ, а не высер убогого хейтера? ВпрочеМ, не интересно. Если бы ты мог писать не высеры, ты бы по полочкам разложил в чем проблемы, но нет. Ты просто скатился на оскорбления
Когда ФБК делали расследования на жуликов и воров, никто сильно не разбирался в качестве этих расследований. Но когда они стали набрасываться на тех, кто с ними на одной стороне, то все начали более тщательно проверять заявления ФБК и выяснилось, что качество то этих расследований так себе, а то и сознательные манипуляции
Если внимательно следить за хронологией, можно всё ж таки заметить, что ФБК никогда не "нападал" первым.
Увы , " Умное Голосование " За Кого и Для Кого ?19.09.21.г Результат . Зачистка Думы От Опазиции ! Все Предложенные ФБК Депутаты Каммунисты Проголосовали За Ввод Войск в Украину. СВО . Вождь Даволен ... ! Исполнили ... Всё ! Перестал Быть Нужным - Леквидация.
Подмять Под Себя Остальных За Бугром и Стать Единаличными Лидерами Забугорной Опазиции - Кремля . Новые Цели ...
Вагоны Кампромата - Народ Засажен в Детективы .... Мгновения .. Мгновения... Мгновения ... От Весны До Весны....
@@dimakorolevv ну это сложно сейчас перепроверить, да и сути это все равно не меняет. Хотя у меня в воспоминаниях скорей наоборот, Навальный последовательно оттеснял остальных оппозиционеров, что бы стать единоличным лидером.
@@SoullessStudent каким образом он это делал? Есть конкретные примеры?
@@dimakorolevv А каким образом он стал главным оппозиционером? Именно таким, что продвигал свои интересны в первую очередь и не особо считался с интересами других. Почему ФБК не хочет не с кем сотрудничать и считают себя главной оппозиционной силой? Оттуда это всё и пошло, еще со времен Навального и его расследований, которые в последние годы распространяются не только на власть, но и на оппозицию. Возможно политик так и должен действовать, но это когда есть реальные шансы побороться за власть. Пример с умным голосованием, которое много критиковалось сразу, но ФБК стояли на своем и дискредитировали все другие стратегии и отвергали любую критику. В общем это сейчас нужно много чего вспомнить и перекопать кучу информации, что бы обосновать более аргументированно.
20:03 вот это на самом деле ключевое. Претензия всех ближайших сторонников Навального к Кацу в том, что тот не являлся частью команды Навального, что тот посмел быть самостоятельной фигурой. Навальный сам понимал важность критики, но был к ней не очень терпим, потому Кац ушёл от него после мэрской компании 2013, а подхалимы остались. Отсюда и полное падение его команды после потери лидера
@RaynaldoSalgado ну да, над всей российской оппозицией один босс - российский народ. Правда его западные кураторы не выделяли, его выделили зрители на ютубе, когда он с 20-го года начал активно вести свой канал
Фбк: Максим предлагает сотрудничество, да кто он такой 😂
Расследование Максима: *выходит*
Фбк: хотелось бы видеть Максима нашим союзником 🥺👉👈
😂😂😂
Где такое было? Пруф или балабол. Хотя не старайся. ФБК давно заявили что не будет никакой связи с кацем.
Я тоже это заметил. Когда Кац предлагал сотрудничество, все его критиковали. А когда Кац ударил по ним, начали говорить что вносит разлад в ряды оппозиции. Фбк такие фбк
@@АмирБегимбаевникто его не критиковал, ФБК всем говорили, что не хотят ни с кем объединяться, ни в какие коалиции. Хватит врать!
ХАХАХА ДАААА