Вполне возможно, тут без перемотки не обойтись, возможно придется купить магниты толще. но это все равно намного дешевле, чем купить 4 двигла для дрона такого размера
Нигде не указаны обороты обоих двигателей, при которых производились замеры. А в таких двигателях момент всегда обратно пропорционален угловой скорости. При меньшей угловой скорости 2-го МК и момент там будет больше согласно стандартному графику характеристик BLDC моторов. И без всяких доработок
В таких двигателях момент не является обратно пропорциональным оборотам. Момент вообще не определяется оборотами. Он определяется магнитной системой. На малых оборотах у таких моторов момент максимален и с ростом оборотов не меняется до тех пор, пока напряжения питания хватает для компенсации противо-ЭДС Рабочие обороты у сравниваемых моторов одинаковы
Ок, ребята. Потери в меди одинаковые. Нагрев одинаковый при вдвоё большем токе. Но... Двигатель, в который влили +100% тока и который в 2 раза быстрее разряжает АКБ и дал +15% момента - это эффективный двигатель? Тесла в гробу не перевернётся?
Смысл в том, что "заливая" в оба двигателя одинаковую электрическую мощность, механическая мощность, т.е. полезная мощность, в номой моторе будет выше, т.е. выше эффективность. А по поводу АКБ, естественно надо брать более емкую АКБ, но напряжением в 2 раза меньшем
@@ДитФлип Обычно все идут по пути поднятия напряжения, чтобы сократить сечение кабелей и потери. Вы пошли в другую сторону. Что ж посмотрим, что с этого выйдет
@@buland100 думаю это правильный путь. чем больше напряжение батареи тем больше ячеек надо в нее запихнуть, и тем больше точек сварки надо стелать на батарейках, и тем больше проводков должно идти к контроллеру от каждой ячейки а в условиях когда батарейка постоянно трясется - чем больше соединений тем больше вероятность что со временем что то там оторвется, коротнет или просто спровоцирует неадекватрую работу контроллера батареи и ее выход из строя. плюс ячейки и их внутренее сопротивление дергадируют по-разному...И каждая влияет на общий ток батареи при последовательном соединении. По этому чем меньше ячеек - тем надежнее и проще.
@@buland100 я имелл введу точки сварки никелевой ленты на 18650 как делают в 100% всех китайских самокатов. Лента жесткая,и под прямым уклом к оси 18650. Все бибрации между аккумуляторами жестко передаются по ней и на точки сварки. В болте сварены ультразвуком алюминиевые гибкие вывода, на сколько я знаю. Там вибрации не влияют на сварные швы.
В классической конструкции мотора ,мощный момент не приходится ожидать ,ибо силы направлены не на угловую вектора, а на притяжение магнита к статору и направлены совсем не туда куда надо ,и лишь наличие подшипника заставляют вращаться ротор в угловую силу . Необходимо пересмотреть саму конструкцию двигателя ,и найти наиболее приемлемый вариант взаимодействия магнитной системы .
Здесь как раз говорится о моторе с принципиально другой магнитной системой. Тут притяжения ротора к статору нет в принципе ruclips.net/video/-x9xG-JW2B0/видео.html
@@ДитФлип Смотрел ,но о векторах ничего не говорится ,понимаете, в классической топологии расположений статора и ротора ,(отсюда и взаимодействия магнитных связей ) само по себе не правильно в итоге ,безперспектино .
@@ПавелБольшаков-с1ш а что Вы называете классикой? По ссылке мотор, в котором нет взаимодействия между статором и ротором в случае, когда нет тока в обмотке
Если на 180 ватт будет меньше греться ,это однозначно плюс. Но ток с контроллеров если при этом потребуеться больший,то цена контроллеров идет вверх. Также переделка двигателя потребует вложений. В любом случае молодцы что измеряете момент!!!Обычно меряют обороты и пытаються на ощупь определить момент.
Контроллер будет свой. Вернее он уже почти готов. там большой запас по току (амплитуда 95А в фазе ). Все считаем, есть ощущение, что можно уложиться в конкурентную цену
Нигде не сказано о напряжении второго МК. Если там 120В вместо 60, то ясен пень, что его доступная мощность будет в 2 раза выше первого только за счёт напряжения
Сказано, что противо-ЭДС в 2 раза меньше у нового МК. Это означает, что на напряжении в 2 раза меньшем будет одинаковые обороты и примерно одинаковая потребляемая мощность
Что то мне подсказывает, что реальные испытания будут другие, про нагрузку вращения. Хочу сразу пояснить, вы сделали толще медь, "жилу", или количество жил, и тем самым короче провод, то есть меньше витков, так снизили сопротивление. Но как показали реальные испытания показания получаются такие же. Но хочу вас порадовать парное число катушек с магнитами отличное решение. Не просто так исторически сложилось, что моторы делают с непарными катушками. Вот что может вам помочь. Удачи.
При проектировании мотора программа минимум была, как и было сказано на видео, это получить ту же мощность, что и у прототипа, с теми же потерями но с расчётом на более низкое напряжение и более высокий ток. Но в реальности результат вышел чуть лучше, все таки +15% при равных потерях Перед изготовлением, мы промоделировали машину. Проанализировали гармонический состав магнитного поля в зазоре и установили оптимальное число полюсов. А были варианты Так что случайности исключены, все вполне обдумано Но поясните, если не трудно, что Вы имеете в виду, когда пишите, что не просто так исторически сложилось соотношение нечётного числа зубцов к четному числу полюсов?
@@buland100 Нет, славянка тут вообще не при чём. Это классический синхронный двигатель. Обмотка соединена в треугольнок. Но число зубцов и магнитов совершенно иное чём у китайцев. И соотношение между числом зубцов и числом магнитов также иное. У китайцев почти всегда в таких моторов 27 зубцов на 30 магнитов. У нас по-другому. И число зубцов вообще чётное
Здравствуйте можно ли сделать мотор для дрона из матор колеса ? Можете проксултировать ?
Здравствуйте. Таким вопросом не занимались. Теоретически можно, но управление другое, и возможно придется ставить другие магниты
Вполне возможно, тут без перемотки не обойтись, возможно придется купить магниты толще. но это все равно намного дешевле, чем купить 4 двигла для дрона такого размера
@@МистерТрололо-ж9й ну это и так понятно , двигло 12 к стоит 1
Це капець, дорогуще обладнання, цікаві експерименти а підписників як в мене)))
Приветсвую. А сколько крутящего у мотора от Халтен при тех же 41а?
На 41А halten выдает 19Н*м. Но на таком токе он довольно сильно греется, потери в меди в 3,6 раза больше чем в нашем
@@ДитФлип понятно спасибо, просто тестировал 3 разные намотки на моторах 22*3 16*4 и 13*5 отличаются скоростью и тягой
Нигде не указаны обороты обоих двигателей, при которых производились замеры. А в таких двигателях момент всегда обратно пропорционален угловой скорости. При меньшей угловой скорости 2-го МК и момент там будет больше согласно стандартному графику характеристик BLDC моторов. И без всяких доработок
В таких двигателях момент не является обратно пропорциональным оборотам. Момент вообще не определяется оборотами. Он определяется магнитной системой. На малых оборотах у таких моторов момент максимален и с ростом оборотов не меняется до тех пор, пока напряжения питания хватает для компенсации противо-ЭДС
Рабочие обороты у сравниваемых моторов одинаковы
@@ДитФлип Недурно, недурно ))
Слушай, сильная от деградация 4х летних мотор колёс?
Ок, ребята. Потери в меди одинаковые. Нагрев одинаковый при вдвоё большем токе. Но... Двигатель, в который влили +100% тока и который в 2 раза быстрее разряжает АКБ и дал +15% момента - это эффективный двигатель? Тесла в гробу не перевернётся?
Смысл в том, что "заливая" в оба двигателя одинаковую электрическую мощность, механическая мощность, т.е. полезная мощность, в номой моторе будет выше, т.е. выше эффективность.
А по поводу АКБ, естественно надо брать более емкую АКБ, но напряжением в 2 раза меньшем
@@ДитФлип Обычно все идут по пути поднятия напряжения, чтобы сократить сечение кабелей и потери. Вы пошли в другую сторону. Что ж посмотрим, что с этого выйдет
@@buland100 думаю это правильный путь. чем больше напряжение батареи тем больше ячеек надо в нее запихнуть, и тем больше точек сварки надо стелать на батарейках, и тем больше проводков должно идти к контроллеру от каждой ячейки а в условиях когда батарейка постоянно трясется - чем больше соединений тем больше вероятность что со временем что то там оторвется, коротнет или просто спровоцирует неадекватрую работу контроллера батареи и ее выход из строя. плюс ячейки и их внутренее сопротивление дергадируют по-разному...И каждая влияет на общий ток батареи при последовательном соединении. По этому чем меньше ячеек - тем надежнее и проще.
@@petrok8618 ))) а если это 20с1п 72В/60Ач на пакетах с болта? тоже будешь точки считать
@@buland100 я имелл введу точки сварки никелевой ленты на 18650 как делают в 100% всех китайских самокатов. Лента жесткая,и под прямым уклом к оси 18650. Все бибрации между аккумуляторами жестко передаются по ней и на точки сварки. В болте сварены ультразвуком алюминиевые гибкие вывода, на сколько я знаю. Там вибрации не влияют на сварные швы.
В классической конструкции мотора ,мощный момент не приходится ожидать ,ибо силы направлены не на угловую вектора, а на притяжение магнита к статору и направлены совсем не туда куда надо ,и лишь наличие подшипника заставляют вращаться ротор в угловую силу .
Необходимо пересмотреть саму конструкцию двигателя ,и найти наиболее приемлемый вариант взаимодействия магнитной системы .
Здесь как раз говорится о моторе с принципиально другой магнитной системой. Тут притяжения ротора к статору нет в принципе
ruclips.net/video/-x9xG-JW2B0/видео.html
@@ДитФлип Смотрел ,но о векторах ничего не говорится ,понимаете, в классической топологии расположений статора и ротора ,(отсюда и взаимодействия магнитных связей ) само по себе не правильно в итоге ,безперспектино .
@@ПавелБольшаков-с1ш а что Вы называете классикой?
По ссылке мотор, в котором нет взаимодействия между статором и ротором в случае, когда нет тока в обмотке
Хороший стенд
Красивый. Никола аж улыбнулся у тебя на аватарке ))
Очень интересно но не чего не понятно 🤣
На то и рассчитано. Интересно как там Дуюнов поживает с его МММ ))
Порівняйте з редукторним моторколесом, буде дуже цікаво...
Редуктор ник у нас в разработке есть, осевого потока
@@ДитФлип зі звичайним бафангом на 250ват наприклад
Если на 180 ватт будет меньше греться ,это однозначно плюс. Но ток с контроллеров если при этом потребуеться больший,то цена контроллеров идет вверх. Также переделка двигателя потребует вложений. В любом случае молодцы что измеряете момент!!!Обычно меряют обороты и пытаються на ощупь определить момент.
Контроллер будет свой. Вернее он уже почти готов. там большой запас по току (амплитуда 95А в фазе ). Все считаем, есть ощущение, что можно уложиться в конкурентную цену
На счёт момента поддержу. 7500 RPM и 0 Н-м тяги, как в видео у Холодова никому не надо
@@buland100 Это что за чудо-мотор?
@@endprg6477 а ты зайди глянь у Кирилла ))
@@endprg6477 трёхфазный синхронный двигатель
Спроектирован на основании математического моделирования
Нигде не сказано о напряжении второго МК. Если там 120В вместо 60, то ясен пень, что его доступная мощность будет в 2 раза выше первого только за счёт напряжения
Обороты у нового мотора на напряжении 30В будут такие же как у halten на 60В
Соответственно на 60В его скорость будут почти в 2 раза выше чем у halten
Сказано, что противо-ЭДС в 2 раза меньше у нового МК. Это означает, что на напряжении в 2 раза меньшем будет одинаковые обороты и примерно одинаковая потребляемая мощность
@@ДитФлип На бОльшую скорость и ток нужен бОльше на дороге, в экспоненнциальной зависимости больше
Что то мне подсказывает, что реальные испытания будут другие, про нагрузку вращения. Хочу сразу пояснить, вы сделали толще медь, "жилу", или количество жил, и тем самым короче провод, то есть меньше витков, так снизили сопротивление. Но как показали реальные испытания показания получаются такие же. Но хочу вас порадовать парное число катушек с магнитами отличное решение. Не просто так исторически сложилось, что моторы делают с непарными катушками. Вот что может вам помочь. Удачи.
При проектировании мотора программа минимум была, как и было сказано на видео, это получить ту же мощность, что и у прототипа, с теми же потерями но с расчётом на более низкое напряжение и более высокий ток.
Но в реальности результат вышел чуть лучше, все таки +15% при равных потерях
Перед изготовлением, мы промоделировали машину. Проанализировали гармонический состав магнитного поля в зазоре и установили оптимальное число полюсов. А были варианты
Так что случайности исключены, все вполне обдумано
Но поясните, если не трудно, что Вы имеете в виду, когда пишите, что не просто так исторически сложилось соотношение нечётного числа зубцов к четному числу полюсов?
Ни одного слова о том, за счёт чего достигнуто снижение сопротивления обмоток и уменьшение индуктивности
Другая схема обмотки. И в принципе другая схема магнитной системы
@@ДитФлип Треугольник, Славянка?
@@buland100 Нет, славянка тут вообще не при чём. Это классический синхронный двигатель. Обмотка соединена в треугольнок. Но число зубцов и магнитов совершенно иное чём у китайцев. И соотношение между числом зубцов и числом магнитов также иное. У китайцев почти всегда в таких моторов 27 зубцов на 30 магнитов. У нас по-другому. И число зубцов вообще чётное
Сам то понял?