온난화도 비슷한 문제가 있엇죠. 결국 검증이 쉽지않다고 모른척했다가 이지경이.... 그리고 그 중간에 쌓이 온난화 부정한 데이터로 지금도 온난화는 없다고 떠드는 지식인들 있습니다. 대놓고 기후변화때문에 농사가 불안정해지고 날씨가 불안정해졌는데도 말이죠. 다음 순서는 방사능이 아닐까 걱정되네요.
그런 말을 하려면, 일단 현재상태 그대로 방류해도 문제 없다는 걸 먼저 말해야지. 12년전 지금보다 몇십배 높은 원전방사선수 방류됐어도 한국 문제 없었어. 따라서 국내 해산물 안전하니 걱정말라는 말부터 해야지. 아무 영향없는 국내 해산물과 천일염 시장을 왜 망쳐놓냐는 말이다.
이건 일본 정치인들 뿐만 아니라 도쿄전력은 사기업이라 기업의 윗대가리들이 돈을 좀 더 덜 쓰는 방향으로 가닥을 잡은게 아닌가 싶습니다. 아마 정치쪽과 더불어 여러 관계가 복잡하게 얽혀 있긴 할겁니다. 그리고 교수님의 말씀은 방류하지 말라가 아니라 방류하려면 안전하다는 확실한 근거를 가지고 방류 하던지, 확실하게 필터링을 거쳐서 방류하던지, 아니면 세슘이나 스트론튬 같은 반감기가 길고 위험한 방사능 물질의 반감기 이후까지 좀 더 보관하면서 필터링을 거쳐 안정성이 확보되면 방류하라는게 취지죠.
박사님은 의사고 삼프로는 환자 입장에서 말하는 느낌은 환자는 다치기 전으로 돌아갈수 있나요 그리고 다친다음 어떻게 하면 부상을 막을수있나요를 말씀하시고 의사 입장에서는 다치면 부상이 아니라 죽는건데 왜 다치고 나서를 걱정하는것이냐 라고 말씀 하시는거 같아요 박사님 입장에서는 안다치는 다른방법을 알려주시는데 왜다치고 고치는 방법을 물어보냐 이거 인거같아요
교수님 말씀이 맞습니다. 일본의 원자력학계가 침묵하든지 동조하고 있죠. 오히려 현지어민들과 일반 국민들, 시민단체, 독립연구자들이 반대의 목소리를 높이고 있죠. 방류는 사실상 투기이고 국제범죄라고..... 우리 언론도 일본의 원자력산업계, 원자력학계, 혹은 일본 정부의 입장을 그대로 전하는데서 벗어나서 시민사회의 다양한 우려의 목소리, 반대 움직임을 전하면서 이 문제를 고민해가야 한다고 봅니다.
1차로 희석시키고 바다에 뿌리서 다시 엄청나게 희석하는거라 비커 두개에 소금 넣고 농도 비교하는 것처럼 단순하게 비교하기가 불가능하죠. 농도 비교가 가능할 정도로 표본을 채취하기는 많이 어려울 거세요. 그 희석된 것들이 시간이 지나고 쌓이면 문제를 일으킬 수 있고, 그게 눈에 보이지 않는 다는게 무서운 일이죠.
방류가 시작되고 물을 떠서 문제가 있었다....를 밝히는 것은 물론 가능하겠죠. 그런데 과연 방류자체도 못막았는데 방류이후에 문제를 관계자들이 가만둘까요??? 철저하게 관리할 겁니다. 자신들이 빠져나갈 구멍이 생기는 기간동안은 철저하게 연구를 막아내고 나중에 밝히기 어려워질 때가 되어서야 연구가 허용날 겁니다. 방류이후는 의미가 하나도 없어요. 방류만 되면 무마시킬 수 있으니까 이를 물고 권력으로 눌러서 방류하는 겁니다. 정치인들은 바보가 아니에요.
과거 광우병 사태때 이슈를 돌아보면 당시 검사프로세스등에 문제가 있다는 우려는 합리적이었지만 우려를 해소시키는 방향으로 단계적으로 진행하면될것을 집권 여당의 정치적 성괴를 위해 정책을 과도하게 추진하는 과정이 문제였고. 또 한편으로는 이를 정치쟁점화해서 시민들의 건강에대한 공포심을 과도하게 부풀린것도 문제였습니다. 진짜 정치가 국민을 위하는것이었다면 국민을 안심시키기 위해 과도하게 추진하지말고 또한 과도하게 공포심도 부추기지말아야하는데 시끄럽게 국민들의 심력을 소모시킨것에 비해 사태는 너무 어이없게 별일없이 지나갔었죠. 이번 방사능오염수 방류 사태도 똑같이 찬반의 양쪽 오피니언 리더들이 과거 광우병때 처럼 각자 정치적 이익을위해 국민들만 힘들게 하고 분열시키는것 같아 너무 슬픕니다
방사선 물질은 반감가가 있어서 그 기간동안만 저장하면 되는 것입니다. 그래서 그 기간 동안만 더 보관해주면 좋을 것 같네요. 그래야 저약자들에게는 참으로 주의할 수 있도록 해주는 것이 매우 중요할 것이라고 봅니다. 그리고 그것은 수많은 문제가 있을 가능성이 있을테니, 건강한 사람은 견딜 수 있으나, 약한 사람들은 조금만 들어가도 그냥 죽을 수도 있다는 것이니, 심충수가 문제가 될 수있으나, 태풍들이 불어오면 뒤집어져서 헤저수가 뒤집어질 수도 있으니 그럴때는 그것을 먹은 어류들을 사람들이 먹을 숭;ㅆ으니 걱정 스럽다는 것이지요. 감마선은 해녀복으로는 막지를 못한다는데, 그래서 좀더 완전하게 한번 더 보관했다가 반감기를 넘으면 버린디면, 조금은 더 안전하지 않을까 해서 말씀드린다는 것입니다. 방류를 하고나면 그것들을 조사해 본다면 다른 물질들이 나온다면, 만약 1700배 더 너높게 나온다는데, 까무라칠 일이 아닙니까? 그렇기 때문에 방류수는 조금 더 길게 해주면, 좋을 것이라 봅니다. 그래서 더 보관했다 흘려보내라고 하는 것이 좋습니다.
매우 다수의 전문가들은 안전할 것이다 쪽으로 말하고 있고 위험하다고 말하는건 저분 한명 정도…. 그마저도 본인은 방류를 막는게 목적이고 방류를 하면 세슘 등 농도가 올라간다는 보장도 없고 어떻게 될지도 모르는데 그거는 시청자들의 몫이다. 나는 이까지다. 언제든지 빠져나갈 퇴로를 마련해두고 시작하는 논리전개… 당연히 잘 모르는 시청자들은 안그래도 두렵고 일본 마음에 안들어 죽겠는데 국내최고대학 서울대 교수라는 사람이 위험하다 하는순간 시청자의 의견이 의미가있나? 당연히 여론은 돌아서지… 시청자들은 지불해야하는 코스트가 없으니까. 근데 거기서 발생되는 반일감정을 통해 정치적이득을 크게 보는 집단이 존재함. 순진한건 누구인가 방구석에서 매스컴이 주입해주는 생각 그냥 끄덕끄덕 수용하고 아무 코스트 없이 열내는 Kevin Lee 일것인가, 말 한마디에 나락가는 유튜브 바닥에서 이미 기득권에 앉아있으면서도 자기 이름 얼굴 커리어 걸어놓고 리스크 감당하면서도 불편한 진실인건 아닌지 몇번 더 검증하려는 Jinwoo Lee 일까 누가 순진할까
@@김성호-d3c 소식이 늦으시네 일런머스크가 한 몇 년 전부터 추진한건데 얼마전에는 발사까지 성공했는데 2단 분리가 안 되어 실패 했지만 사이버트럭 외골격 차체로도 만들어서 단가를 낮춘다하니 우리가 흔히 알던 스테인리스랑은 약간은 차이가 있겠지만 튼튼하기로는 일런머스크한테 대량 발주좀 넣어서 테슬라 주식 상승좀
@@midwestl7417 뒤늦게 고민해서 답이 있다면 말씀대로 고민하면되는데 이미 엎은 일이라 되돌릴 수 없다는게 핵심인거 같습니다. 뿐만 아니라 인과성을 입증할수도 없기 때문에 더더욱 그렇습니다. 제가 일본이라면 전세계가 원전을 더 많이 지어서 올라간거다 등의 많은 핑계가 생각나네요
@@blour0701 한겨레 보도에 의하면 캘리포니아 연안에는 쿠로시오 해류의 영향으로 한국 연안보다 더 빨리 더 농도 짙게(최소 10배에서 100배까지) 방류수가 도달한답니다. 단언하지만 만약 그 방류수가 문제를 일으킨다면 미국은 정권이 바뀌는 상황이 될거고, 최소 일본정부를 상대로 미국민이나 미국의 지자체가 소송을 걸어서 일본을 거덜낼 겁니다. 인과성 입증? 걱정하실 필요없습니다. 미국이 해줄 거고, 지금 일부 한국민이 생각하는대로 방류수가 문제를 일으킨다고 확신을 한다면, 지금 미국이 일본을 거덜내려고 숨죽이고 함정을 판거니까 한국은 그냥 기다렸다가 같이 일본에게 청구하면 됩니다.
@@midwestl7417 표층수는 4~5년이지만 심층수의 경우에는 중국과 제주 연안으로 흘러 들어오는데 1년 정도 걸린다는 이야기가 있습니다. 그때 태풍이 들이닥쳐 심층수에 있던 물이 표층으로 섞여 올라오게 되면 어업이 1년 안에 괴멸될 수도 있습니다. 재난은 언제나 최악의 시나리오를 염두해야 하는데.... 현 정부의 이태원 참사 대응 태도를 보면 별로 신경 안쓰는 것 같습니다.
24:51 교수님 말씀은..... 바다에 뿌리고 나면..... 말그대로 그냥 내가 할 일은 끝이다. 뿌리고 난 뒤에 내말이 맞네 니말이 맞네를 논하면 뭐하겠냐.... 이 뜻일뿐.... 일반인의 관점인 이프로의 말을 안 거들고 싶어서 그런게 아니라 전문가의 좁고 깊은 관점으로 따지면 아예 논조와 방향 자체가 다르니까 이프로의 프레임 자체에 얹고 싶지 않으셨던 것 같습니다.
이프로님은 사후 검증얘기는 뭐하러 하는걸까 싶다. 지금도 못막는다면 사후검증해서 뭐가 드러난들 일본이 인정할 리도 없고. 이미 피해는 되돌릴 수 없고. 반박하는 학자들 또 내세워서 괜찮다는 연구결과 100배로 많이 내면 다 묻힐게 뻔한데. 지금도 서균열교수 외에는 방사능오염수 괜찮다고 떠드는 자칭 학자들이 많은데 ㅎ 지금 막는 것만이 가장 쉽고 가능한 방법이다. 서균열교수님도 그래서 답답해서 저렇게 대답하는거겠지.
그냥 멘션 자체가 나는 말했다? 하지말라고. 근데 아닐지도 몰라. 방류후의 변화를 검증할 방법은 없음. 내가 할생각도 없음. 물론 방류 막는거까지만 내가 할말이고 방류 한 다음 변화펙트체크 같은건 내 알바아님. 내가 한 말을 근거할 만한 증거는 평생 못찾을 가능성이 높음 아님말고. 근데 신경은 쓰이잖아. 뭐 이런식이면 공론화와 설득을 위해 나오신건 아닌거같네요. 그리고 일본이 진짜 방류하는 이유를 모른다는거 마냥 말씀하시는데 그냥 돈이랑 장소때문이겠죠 방대한 땅에 물통 쌓아놓고 인적자원 굴리고 관리하는것도 돈이니까. 후쿠시마 발전소 부지에 보관 가능한 자리는 거의 한계에 도달했다던데 오염수 보관하라고 다른부지를 누가 내주겠습니까. 어차피 방류로 실질적 문제가 펼쳐진다는 과학적 근거를 찾기도 힘들테니까 뭐 좋은게 좋은거라고 방류한다는건 누가봐도 알 수 있잖아요. 그렇게 교수님답게 객관적으로 말씀하셔야지 '그렇게 니들이 안전하다고 생각하면 농업용수 공업용수 만들고 맥주 만들어서 마셔' 하는건 너무 감정의 발로에서 나오는 의견이 아닐까 싶네요. 뭐 교수도 사람이니까 현상에 대한 감정을 가질 순 있지만 이 자리가 교수님의 지식을 듣고자 하는 자리지 감정을 듣고자 하는 자리는 아니잖아요.
서울대 명예교수의 횡설수설을 신랄하게 비판한 이덕환 교수의 주간조선 글 (원문 링크는 첫 댓글에) 우리 학과 교수들이 차마 못하는 비판을 이덕환 교수님이 직격탄으로 해주셨습니다. 횡설수설은 It doesn't make sense로 번역될 수 있을 것입니다. 일반인이 잘 모르는 과학기술 용어 몇 개 나열해서 말이 안되는 비논리적인 문장을 만들어 잘 모르는 사람들을 현혹시키는 혹세무민, 곡학아세의 전형인 분들의 허황된 주장을 이 교수님께서 신랄하게 까밝혀 주셨습니다. 허위 주장과 괴담을 계속 방송이나 글을 통해 전달하고 확산시키는 언론이 있는 반면, 냉철하게 사실을 전하고자 하는 언론도 있어 그나마 다행입니다. --- 후쿠시마 오염수의 해양 방류에 대한 논란이 뜨겁다. 야당이 양국 정부가 합의한 '시찰단'을 굴욕적인 '들러리'로 매도하고, 일본 정부의 '통제된 방류(controlled discharge)'를 불법 '투기(投棄·dump)'로 규정해버렸다. 오염수 방류가 우리 식탁을 심각하게 위협한다는 서울대 명예교수의 횡설수설도 국민을 혼란스럽게 만들고 있다. 최소한의 팩트체크 능력도 갖추지 못한 무책임한 언론의 폐해도 심각하다. 절정으로 치닫는 '후쿠시마 오염수 괴담'을 둘러싼 논점들을 짚어본다. ▲ 일본이 책임을 지지 않고 있다? 오염수는 2011년 동일본대지진으로 발생한 지진해일이라는 자연재해에 의해 파괴된 원자로에서 발생한 것이다. 뜨겁게 달아오른 연료봉에서 녹아 나온 방사성 핵종으로 오염된 엄청난 양의 지하수가 태평양으로 누출된 것은 불가항력이었다. 이후 일본 정부는 후쿠시마 해역에서의 수산업을 금지했고, 우리도 후쿠시마산 수산물의 수입을 금지했다. 2년 후에는 바다로 누출되는 오염된 지하수를 모아주는 물막이 공사를 했고, 2016년에는 3억달러를 투입해 얼음장벽(ice wall)을 구축했다. 오염된 지하수의 해양 누출을 완전히 차단하기 위한 노력이었다. 현재 2000도 이상으로 달아올랐던 연료봉은 차갑게 식었고, 녹아 나오는 방사성 핵종의 종류도 64종에서 30여종으로 크게 줄었다. ▲ 다른 대안을 고려하지 않았다? 오염수의 지하 매립과 대기 중으로 증발시키는 가능성을 국제원자력기구(IAEA)와 함께 검토했었다. 지하 매립은 지하수 오염과 해양 누출의 가능성을 무시할 수 없었고, 대기 중 증발은 방사성 핵종에 의한 대기오염의 우려도 심각했다. 일각에서 주장하는 '모르타르 고체화법'은 액체 상태의 오염수를 처리하는 기술이 아니다. ▲ 일본이 자료를 공개하지 않는다? 도쿄전력·원자력규제위원회·IAEA의 홈페이지에는 후쿠시마 오염수와 관련된 실측 자료가 차고 넘친다. 그런 괴담은 은폐·왜곡에 익숙한 사람들의 억지일 뿐이다. ▲ 바다에 버리지 말고 직접 활용해라? 농업·공업용수로 사용한 물도 결국 시간이 지나면 바다로 흘러간다. 저장탱크에 들어있는 '오염수'나 다핵종제거장치(ALPS)로 처리한 후 희석시킨 '방류수'를 산업용수나 식수로 사용하더라도 사정은 마찬가지다. 방류수의 통제된 방류를 용납할 수 없다면, 농업·공업용수로 활용하는 것도 역시 허용하지 말아야 한다. 오염수에 들어있는 방사성 핵종이 바다로 흘러가는 것은 마찬가지기 때문이다. ▲ 방류수를 식수로 써라? 방류수에 남아있는 방사성 핵종의 농도를 '마시는 물 기준' 이하로 만든다는 것이 일본 정부의 계획이다. '방류수 1L를 마실 수 있다'는 웨이드 앨리슨 영국 옥스퍼드대학교 명예교수의 발언은 그런 사실을 적극적으로 강조하기 위한 것이었다. 바닷물로 희석시킨 방류수에는 소금이 너무 많아 일상적인 식수로 사용하는 것은 바람직하지 않다. ▲ 방사성 핵종의 해양 투기는 국제법 위반이다? 오염수를 그대로 바다에 방류하는 것은 인류 건강과 해양생물 자원에 피해를 주는 폐기물의 해양 투기를 엄격하게 금지한 1972년 런던협약 위반이다. 그러나 방사성 핵종의 농도가 세계보건기구(WHO)의 '방류허용기준'을 넘지 않도록 처리·희석시킨 '방류수'는 더 이상 런던협약에서 금지하는 '폐기물'이 아니다. 우리나라 하수종말처리장에서 배출하는 방류수도 마찬가지다. ▲ 희석시켜도 '총량'은 변하지 않는다? 오염수를 희석시키면 피폭(노출) 가능성은 확실하게 줄어든다. 그리고 독성 물질에 의한 독성은 '총량(總量)'이 아니라 '용량(用量)'에 의해서 결정된다. 로마의 명의 파라켈수스가 남긴 '용량이 독을 만든다'는 명언이 그런 뜻이다. 아무리 독성이 강한 물질이라도 충분히 적은 양을 섭취하면 아무 문제가 없고, 독성이 전혀 없는 설탕도 너무 많이 섭취하면 건강에 심각한 문제가 발생한다. 독성학의 가장 기초적인 지식도 이해하지 못한 원자력 전문가의 어설픈 주장은 믿을 것이 아니다. 장기적인 후유증이나 노약자에게 더 심각하다는 지적은 괴담 생산자들이 절대 빼놓지 않는 상투적인 억지다. ▲ 태평양의 수산물은 절대 먹으면 안 된다? 삼중수소는 인체 발 암물질이다. 오염된 수산물을 굳이 먹을 이유는 없지만 한두 번 섭취한다고 당장 암에 걸리는 것은 아니다. 암은 대표적인 만성질환이기 때문이다. 역시 1군 발암물질인 술·담배와 마 찬가지다. ▲ 삼중수소가 어류의 몸속에 축적된다? 삼중수소는 생물학적 농축을 걱정해야 하는 중금속 원소가 아니다. 생체에서 물은 다양한 생리작용에 의해 다양하게 순환된다. 삼중수소가 결합된 물(HTO)은 인체에서 열흘 정도에 배출되고, 어류에서는 훨씬 더 빨리 배출된다. ▲ 삼중수소가 세슘-137보다 더 위험하다? 방사성 핵종에 의한 위험은 핵종의 종류가 아니라 피폭의 정도에 의해서 결정된다. 삼중수소에서 방출되는 베타선이 피부를 뚫고 나오지 못해서 내부피폭의 피해가 세슘-137의 감마선보다 더 심각하다는 미국 생물학자의 주장은 어처구니없는 비과학적 억지다. 지난 70여년 동안 삼중수소의 인체 위험에 대한 연구를 찾기 어렵다는 주장도 어설픈 왜곡이다. 오히려 삼중수소의 인체 위험이 심각하지 않다는 현실적인 증거일 수도 있다. ▲ 대형 저장탱크나 인공호수에 영구 저장할 수 있다? 액체 상태인 오염수를 안전하게 영구 저장하는 것은 현실적으로 불가능하다. 파이프가 연결되어 있는 저장탱크에서 오염수가 누출(漏出)되는 '사고'를 완벽하게 막을 수 없기 때문이다. 실제로 오염수 누출 사고 발생을 원자력규제위원회에 보고한 자료가 공개되어 있다. 1000t 규모의 현재 저장탱크를 10만t 규모로 만든다고 사정이 달라지지 않는다. 지하수와 대기의 오염을 관리할 수 없는 개방된 인공호수에 엄청난 양의 오염수를 저장하겠다는 발상도 어처구니없는 것이다. ▲ 137만t의 오염수를 400배 희석시키는 일이 공학적으로 불가능하다? 오염수를 한꺼번에 5억4800만t의 방류수로 희석시키는 일은 당연히 비현실적이다. 현재 1066개의 저장탱크도 400배로 증설해야 한다. 그러나 400명이 하루에 사용하는 수돗물의 양에 해당하는 120t의 오염수를 매일 400배로 희석·방류하는 일은 공학적으로 절대 어려운 일이 아니다. 후쿠시마 바닷가에 세워놓은 100가구의 아파트 1동에서 흘러나온 하수를 깨끗하게 처리해서 방류하는 수준의 작업일 뿐이다. ▲ 해류가 방사성 핵종을 한반도로 운반해준다? 해류에 의해 흩어지는 방사성 핵종의 일부가 우리나라로 흘러올 수는 있다. 그러나 방사성 핵종은 해류를 따라 흘러오는 과정에서 사방으로 흩어지게 된다. 해류가 오염물질을 분산(分散)시키는 역할을 한다는 사실을 무시한 억지는 무의미한 괴담일 수밖에 없다. 더욱이 후쿠시마에서 제주도로 흘러오는 해류가 상시적으로 흐르고 있는 것도 아니다.
이분 전라도 광주 출신임. 거기다 은퇴한 할배고..현역인 서울대 원자력 주현규ㅡ교수는 괜찬다고 한다. 상식적으로도 후꾸시마는 태평양연안이라 해류를 따라 북미 남미대륙으로 먼저 간다. 미국 캐나다 브라질 아르헺티나 아무도 뭐라 안하는데 세계에서 유일하게 한국만 반일선동중임. 광우뻥 선동에 놀아나지 말자
대통령님의 자유민주주의를 위한 통큰 합의, 좋습니다. 하지만, 일본 해달라는데로 다 해주는 방식이라면, 향후 대만 유사시 미일의 요청으로 한국군 참전요청시 어떻게 할겁니까. 일본이 노리는 대한민국 지상군 전력을 지렛대로 좀 버티는 일본과의 외교가 필요합니다. 서교수님 지적처럼 금번 관찰(?)후 일본농수산물 전면 수입허용을 해주어야하는 방향으로 가는 것 같아서 안타깝습니다.
아마도 향후 18년안에 내진설계로도 불안한 엄청난 지진이 일본에 예고되어 있는건아닐까? 그렇지 않고서야 방류시 다른 국가들이야 차치하고 가장큰 피해자가 자국이 될게 뻔한 오염수 방류를 서두르는 이유가 뭘까 시장에 보관하는 방법으로는 지진이 두렵다는 그 말이 틀린말이 아닐수도 있다.
![고준위방사성폐기물, 더는 두고 볼 수 없는 상황까지 왔습니다 [주말인터뷰-한국수력원자력]](http://i.ytimg.com/vi/AQIuNEVaus4/mqdefault.jpg)
온난화도 비슷한 문제가 있엇죠.
결국 검증이 쉽지않다고 모른척했다가 이지경이....
그리고 그 중간에 쌓이 온난화 부정한 데이터로 지금도 온난화는 없다고 떠드는 지식인들 있습니다.
대놓고 기후변화때문에 농사가 불안정해지고 날씨가 불안정해졌는데도 말이죠.
다음 순서는 방사능이 아닐까 걱정되네요.
교수님이 말씀하신거처럼 오염수 투기 한번 시작하면 정말 최소 100년은 알게 모르게 영향을 받을수 밖에 없는 일인거 같은데, 투기하고나서 바닷물 떠서 검증하니 마니, 옳고 그름의 문제는 아닌데.. 일단 안하는게 맞지..
그런 말을 하려면, 일단 현재상태 그대로 방류해도 문제 없다는 걸 먼저 말해야지.
12년전 지금보다 몇십배 높은 원전방사선수 방류됐어도 한국 문제 없었어.
따라서 국내 해산물 안전하니 걱정말라는 말부터 해야지.
아무 영향없는 국내 해산물과 천일염 시장을 왜 망쳐놓냐는 말이다.
서균렬 맛갔지...
태평양 핵실험 영국6회 미국67회 프랑스193회 착한 방사능????????????
문제의 핵심은 교수님이 말씀히시듯이
방류 않하고 해결할수 있는 방법이 있는데도 불구 하고
일본 정치인들이 지들 돈 노력 자존심
지키기위해
일본 자국민 포함 전세계 인간에게
특히 해양 생태계에 불특정한 미래를 안겨준다는거
이건 일본 정치인들 뿐만 아니라 도쿄전력은 사기업이라 기업의 윗대가리들이 돈을 좀 더 덜 쓰는 방향으로 가닥을 잡은게 아닌가 싶습니다. 아마 정치쪽과 더불어 여러 관계가 복잡하게 얽혀 있긴 할겁니다. 그리고 교수님의 말씀은 방류하지 말라가 아니라 방류하려면 안전하다는 확실한 근거를 가지고 방류 하던지, 확실하게 필터링을 거쳐서 방류하던지, 아니면 세슘이나 스트론튬 같은 반감기가 길고 위험한 방사능 물질의 반감기 이후까지 좀 더 보관하면서 필터링을 거쳐 안정성이 확보되면 방류하라는게 취지죠.
콘크리트가 가장안전하고 깔끔하게 매듭 지을수 있을듯요
다음은 없다.지금이 중요하다는 것이다.
최소한 반감기동안은 방류못하게 국제여론을 모아야할듯
맞습니다. 최소 30년 동안 방류 못하게 기준을 만든 다음 미국, 캐나다 등을 설득해서 필터 기술을 수출하건 제공하건 하는 방향으로 설득하는게 지금으로서는 최선일 것 같아요....
교수님 말씀에 생략이 많으신 편이라 언뜻 이해하기 어려울 수 있지만, 교수님이 생각하시는 걱정이 마음에 많이 와 닿습니다. 강의 감사합니다.
'한계' 명확했던 대만 시찰단‥일본에 명분만 준 셈 도대체 후쿠시마 원전 조사단도 아니고 시찰단은 일본 입장에 우리나라도 일본 방류에 찬성한다는 명분을 주는 거가 시찰인데 왜 시찰을 보내는지 ㅡㅡ
말 그대로 명분을 주기 위해서죠
박사님은 의사고 삼프로는 환자 입장에서 말하는 느낌은 환자는 다치기 전으로 돌아갈수 있나요 그리고 다친다음 어떻게 하면 부상을 막을수있나요를 말씀하시고 의사 입장에서는 다치면 부상이 아니라 죽는건데 왜 다치고 나서를 걱정하는것이냐 라고 말씀 하시는거 같아요 박사님 입장에서는 안다치는 다른방법을 알려주시는데 왜다치고 고치는 방법을 물어보냐 이거 인거같아요
맞는 말씀!
살만큼 산 사람들은 상관없지만
앞으로 살날이 많은 미래세대가 걱정이다.
서교수님도 일본시찰단으로 함께가면 좋겠어요!!
가도 할게 없을듯요. 일본 정부는 말 그대로 시찰만 허용하고 보여줄고 싶은것만 보여주겠죠
서교수님이 비교대상이 있써야 하는데 없으니 가도할게 없다고 하는데요.
검증이 아닌 시찰은 오히려 현장 담당하시는 분들이 다 덮어쓰게 되어 있습니다. 차라리 안가는게 낫죠....
시찰아니고 사찰이여야합니다
교수님 말씀이 맞습니다. 일본의 원자력학계가 침묵하든지 동조하고 있죠. 오히려 현지어민들과 일반 국민들, 시민단체, 독립연구자들이 반대의 목소리를 높이고 있죠. 방류는 사실상 투기이고 국제범죄라고..... 우리 언론도 일본의 원자력산업계, 원자력학계, 혹은 일본 정부의 입장을 그대로 전하는데서 벗어나서 시민사회의 다양한 우려의 목소리, 반대 움직임을 전하면서 이 문제를 고민해가야 한다고 봅니다.
국내 학자들도 동조하는거지요.. 침묵중이니까
이프로 정말정말 순수하시다.
망망대해에서 샘플찾기 ㅎㅎ
순수하다는 좋은 말은 놔두고~ 왜 이러냐 생각이 짧네 의외로 바보라 하던 차라리 합시다~
서균렬 교수님께서 맞는 말씀이에요. 우리 대한민국 전체 다 일어나서 격렬히 반대해야 합니다.
교수님, 원자력분야의 전문가로서 현상황에대해 바른 말씀을 해주셔서 감사 드립니다. 겸손에서도 잘 보고 있습니다.
우리는 방류의 명분용... 인접국 한국에선
시찰도 왔는데 괜찮다더라 하고 방류하겠죠 우리는 순진한건가요?
바보인건가요?
우리라 하지 마라 굥 무리 바보 호구
너무 궁금했던 내용인데 다루어주셔서 감사합니다
서균렬 교수님 같은 양심있는 학자분들이 많아져야 할텐데...전국민이 관심갖고 서교수님 목소리에 힘을 실어줘야 할텐데...
타 영상 찾아보슈 10년전에 무슨말했는지.. 이분 정치질에 들어선거같음~ 최근 같은 서울대 교수랑 반대입장 얘기하다가 논리적으로 개털렸음
1차로 희석시키고 바다에 뿌리서 다시 엄청나게 희석하는거라 비커 두개에 소금 넣고 농도 비교하는 것처럼 단순하게 비교하기가 불가능하죠.
농도 비교가 가능할 정도로 표본을 채취하기는 많이 어려울 거세요.
그 희석된 것들이 시간이 지나고 쌓이면 문제를 일으킬 수 있고, 그게 눈에 보이지 않는 다는게 무서운 일이죠.
우려가 충분히 있는데.... 왜 우리가 대안이 있음에도 불구하고 선진국 일본을 걱정해 줘야 하냐고요.... 대단한 분들이네.
상식적으로 오염수가 문제 없다면 정화해서 지들 식수로 사용하면 되지 않을까요?
우리나라도 원자력발전소 처리수 모두 바다로 방류합니다. 중국도 프랑스도 미국도
방류해도 되는거랑 식수로 써도 되는거랑 다르죠. 여름철만 되면 나타나는 녹조나 적조 모두 유기물에 오염된 물에 의해 나타나는거임.
희석해서 버린다는데 식수로 쓰라면 쓸까요 그냥 호수에 저장해서 인체에 무해 하다니
농.공업용 용수로 쓰는게 적합합니다 물도 절약하고 일석이조
사람들의 소변도 사실 문제는 없습니다.
그래도 정화안하고 안먹는게 상식입니다.
똥오줌도 문제없지만 식수로 사용하진않잖아요?
일본이 지금 방류할 필요없이 보관용기 만들어서 10년 20년 넣어두고 천천히 내보내면 되는 대안이 있는데.... 이걸 안하고 버리려는....
서박사님은 좋은 생각으로 가득한 그야말로 길' 길을 제시하는 분명한대안을 제시하고 계십니다
중국방류는 내알바아니다....
@@chanyoungoh232 일본이 선례를 남기면 그 뒤로는 ㅈ까 마이싱하고 다들 거리낌 없이 방류하겠지
세계보건기구 기억해 보세요. 사무총장이 여행제한 필요없다고 해서 비행기 타고 오고 가면서 다 퍼지고 면역력 약한 사람들 부터 희생 . 거기에 누구하나 책임졌나요?
진짜 문제가 심각할수 있는거 같은데 너무 쉽게 결정을 내리는 거같네요ㅠ
모두가 겪을수 있는 문제인데
일본당사자도 피해 주변국도 피해
말씀처럼 보관해야 하는거 같은데
방류를 한다면....ㅠㅠ
서균열교수님 훌륭하시네요 잘들었습니다
검증단이 아니고 시찰단으로 바뀌주세요?
시찰단? 방류 명분쌓기 관광상품이냐?
뉴스에서는 자세히 말안해주니까
답답했는데 가뭄에단비처럼 설명
감사합니다
일단 제목부터 고치십쇼. 정부에서 "시찰단" 으로 표현.
검증단 이면 덜 챙피하죠.
당연한 조치야. 우리나라도 같은 상황이었으면 중국이나 일본한테 측정 안 맡길걸? 중국 믿을 수 있음?
모두들 깨어있으세요. 제발.. 방류 안됩니다
이 프로님 논점에 물타기하는 습관이 계신듯 하네요. 후. 이 심각한 문제를........ 방류되고 난 다음에 검증하는게 무슨 소용 있나요?
지식의 끈이 짧아 중간 중간 이해안가는
부분도 있었지만 충분한 협의와 최선의
대안을 찾기까지 저장오염수의 방류까지는 잠시 보류가 필요할듯 보입니다.
우리나라의 기술, 미국기술, 캐나다의
기술들 공조해서 조금씩이라도
정화해서 많은 데이터
축적도 필요할껏도 보이구요.
이제 원투낚시는 접고 바다고기는 안 먹는게 최선인듯.
왠지 루어의 전성 시대가 올 듯 함.
특히 쏘가리와 베스는 바다낚시 하신 분들에게 최고. 단 쏘가리는 낚시 금지 시켜야 하는거 아닌가 싶다.
방류가 되고나서 맞는지 아닌지 해보면 이미 늦은거 아닌가?? 답답한 질문이 많네요
시찰단은 일본오염수 방류의 면죄부를 주러 가는거네요.
못하게 막아야하는 거지. 허용 후에 아무나 가서 측정한들 일본이 공식으로 인정할까요? 이 프로의 저 순진함이 아쉽네요.
검증 안한다고 이미 시인.
어차피 못하지ㅋㅋ 미국이라면 모를까, 미국이 뒤에서 밀어주고 있는데 이 나라가 뭔 힘이 있다고 검증한다고 발악해봐야 통할까ㅋㅋㅋ 어차피 못막을거 그 사이에서 실익이라도 존나 챙겨야지, 감성팔이로 막아라 막아라 우겨봐야 국제사회에서 통함?
교수님+언더스탠딩 감사합니다
역시 서균렬 교수님이십니다. 외롭지만 국민과 함께 길을 닦고. 국가 미래와 국민 생활 전체가 위협 받는 상황에서. 많은 원전 전문가분들이 부디 이제라도 선두에 서 계신 교수님과 함께 목소리를 내어주시기를 빕니다
방류가 시작되고 물을 떠서 문제가 있었다....를 밝히는 것은 물론 가능하겠죠. 그런데 과연 방류자체도 못막았는데 방류이후에 문제를 관계자들이 가만둘까요???
철저하게 관리할 겁니다. 자신들이 빠져나갈 구멍이 생기는 기간동안은 철저하게 연구를 막아내고 나중에 밝히기 어려워질 때가 되어서야 연구가 허용날 겁니다. 방류이후는 의미가 하나도 없어요. 방류만 되면 무마시킬 수 있으니까 이를 물고 권력으로 눌러서 방류하는 겁니다. 정치인들은 바보가 아니에요.
일본 입장에서는 무조건 방류해야겠고 주변국가 뿐 아니라 다른 국가에서는 막을수 있다면 무조건 막아야겠고 .... 국가간 입장을 떠나서 인간이 지구에게 죄를 짓는 일이지...
다른 전문가도 초빙해서 들어봤으면 좋겠네요
서교수님 감사합니다~
7월부터 방류 시작하면
8월말 9월초 백중사리 입니다 태풍도 변수 입니다 1~2 개월만에 제주도에 도착할수도 있어요
수박 겉 핡기 보고 온거겠죠
마시고 왔어야죠~^^
이제는 바다 생물 섭취시 방사능 검사를 필히해서 기준치 이상이 나오면 먹지 않는쪽으로 해야하며
육지고 바다고 이제는 오염 안된곳은 없습니다
과학이 발달하면 대안이 생기 겠지요
그동안 자연 치유되게 기다릴수 밖에 없습니다
세상은 넓고 나쁜놈들 천지다
영화 돈룩업이 생각나네요 ㅠㅠ
ㅇㄱㄹㅇ
과거 광우병 사태때 이슈를 돌아보면
당시 검사프로세스등에 문제가 있다는 우려는 합리적이었지만 우려를 해소시키는 방향으로 단계적으로 진행하면될것을 집권 여당의 정치적 성괴를 위해 정책을 과도하게 추진하는 과정이 문제였고. 또 한편으로는 이를 정치쟁점화해서 시민들의 건강에대한 공포심을 과도하게 부풀린것도 문제였습니다. 진짜 정치가 국민을 위하는것이었다면 국민을 안심시키기 위해 과도하게 추진하지말고 또한 과도하게 공포심도 부추기지말아야하는데 시끄럽게 국민들의 심력을 소모시킨것에 비해 사태는 너무 어이없게 별일없이 지나갔었죠.
이번 방사능오염수 방류 사태도 똑같이 찬반의 양쪽 오피니언 리더들이 과거 광우병때 처럼 각자 정치적 이익을위해 국민들만 힘들게 하고 분열시키는것 같아 너무 슬픕니다
망망대해에서 만에 하나 오염수 샘플 찾았다고 해도 후쿠시마 오염수 투기물 이라는거 어찌 입증할껴....지금도 뻔뻔한데....ㅜ.ㅜ
방류진원지부터 유효 간격ㆍ심도별로 계측장비 설치하여 실시간 모니터링하는 기술이 있을것 같은데 ... 사후 검증
을 당연히 하여야 하는것
아닌가요 ?
개발행위에대한 환경영향평가도 사전 및 사후 평가를 하도록 관련법으로 정하고 있음을 첨언합니다.
이프로 부동산 문제같은건 굉장히 현실적이고 정치논리 꿰뚤어보면서 이 문제는 너무 순진하게 얘기하시네 국제관계에 힘과 자본 논리가 얼마나 많이 작동해 왔는지 모르는건지 모르는척하고 싶은 건지
이프로가 순진한게 아니라 순진한 사람들도 모두가 납득할 수 있도록 최대한 완벽한 논리를 교수님에게 끌어내는 과정입니다. 방류를 막을 광범위한 공감대를 형성해내기 위해선 찬성측에서 들고올 법한 주장을 모두 반박해야지 않겠습니까?
@@hyunbaepark3446 그런데, 과학자한테서 과학적인 논리가 안 나오네요. 정치적인 논리는 나오는데. 그럼 뭐다. 과학적으로 자신없다는 말.
@@changwichu4868 제가 보기에도 많이 미흡하네요.
@@changwichu4868 과학자라 과확적으로 논리가 나올려면 수치와 증거가 있어야 되는데 증거 및 수치가 투명하게 공개가 되지 않으니 당연히 과학적인 논리는 약하고 추론만 있는거지. 답답허네
결론은 어린이와 병약자는 수산물을 먹지말아야겠군요. 좋은 말씀 감사합니다😊😊
방류 시작되면 한동안은 수산물이 안팔리겠네요. 대신에 축산물은 잘팔리겠네요. 1년정도는 횟집은 잘안되고, 삼겹살집은 잘되겠네요
김치, 잔치국수, 멸치와 다시마로 육수를 내는 모든 음식 등을 먹으면 안됩니다.
임산부, 어린이, 노약자들이 먹으면 안되는걸 일반인들이라고 선뜻 먹으려 들까요. 방사능 침대엔 그 난리를 치던 언론과 사람들이 먹거리엔 조용한걸 보면 웃기지도 않습니다.;;
방사능은 당분간.정도의 개념이 아니라 아예 못 먹는다. 금지다. 라고 봐야 합니다. 반감기도 자기위안이고 거의 반영구적. 방폐장 반감기가 30만년입니다. 빙하기가 1만년전 전 일이고요^^;
이미 12년동안 하루 300톤 방류했다고함. 앞으로 먹지 말아야겠다고요? 이미 12년동안 드셨는데..
헤드라인 바뀌어야 하지 않나요?
검증단 -> 시찰단
방사선 물질은 반감가가 있어서 그 기간동안만 저장하면 되는 것입니다. 그래서 그 기간 동안만 더 보관해주면 좋을 것 같네요. 그래야 저약자들에게는 참으로 주의할 수 있도록 해주는
것이 매우 중요할 것이라고 봅니다. 그리고 그것은 수많은 문제가 있을 가능성이 있을테니, 건강한 사람은 견딜 수 있으나, 약한 사람들은 조금만 들어가도 그냥 죽을 수도 있다는 것이니,
심충수가 문제가 될 수있으나, 태풍들이 불어오면 뒤집어져서 헤저수가 뒤집어질 수도 있으니 그럴때는 그것을 먹은 어류들을 사람들이 먹을 숭;ㅆ으니 걱정 스럽다는 것이지요. 감마선은
해녀복으로는 막지를 못한다는데, 그래서 좀더 완전하게 한번 더 보관했다가 반감기를 넘으면 버린디면, 조금은 더 안전하지 않을까 해서 말씀드린다는 것입니다. 방류를 하고나면 그것들을
조사해 본다면 다른 물질들이 나온다면, 만약 1700배 더 너높게 나온다는데, 까무라칠 일이 아닙니까? 그렇기 때문에 방류수는 조금 더 길게 해주면, 좋을 것이라 봅니다. 그래서 더 보관했다
흘려보내라고 하는 것이 좋습니다.
방류한 후에 검증하면 일본이 뭐 네네 하겠습니까?
오염수를 처리해서 안전하다면 공업 농업 용수로 쓰거나 수로로 흘려 보내면 될걸
지하 터널을 파서 버리는
행위가 일본 스스로
안전하지 않음을 입증하는
거라 봅니다
이프로 생각보다 순진하고 맑으시다.
광우병 같은 선동일수도 있어서...광우병도 과학을 기초로 선동한거고 그게 개돼지들에겐 좋은 재료
매우 다수의 전문가들은 안전할 것이다 쪽으로 말하고 있고 위험하다고 말하는건 저분 한명 정도…. 그마저도 본인은 방류를 막는게 목적이고 방류를 하면 세슘 등 농도가 올라간다는 보장도 없고 어떻게 될지도 모르는데 그거는 시청자들의 몫이다. 나는 이까지다. 언제든지 빠져나갈 퇴로를 마련해두고 시작하는 논리전개… 당연히 잘 모르는 시청자들은 안그래도 두렵고 일본 마음에 안들어 죽겠는데 국내최고대학 서울대 교수라는 사람이 위험하다 하는순간 시청자의 의견이 의미가있나? 당연히 여론은 돌아서지… 시청자들은 지불해야하는 코스트가 없으니까. 근데 거기서 발생되는 반일감정을 통해 정치적이득을 크게 보는 집단이 존재함.
순진한건 누구인가 방구석에서 매스컴이 주입해주는 생각 그냥 끄덕끄덕 수용하고 아무 코스트 없이 열내는 Kevin Lee 일것인가, 말 한마디에 나락가는 유튜브 바닥에서 이미 기득권에 앉아있으면서도 자기 이름 얼굴 커리어 걸어놓고 리스크 감당하면서도 불편한 진실인건 아닌지 몇번 더 검증하려는 Jinwoo Lee 일까
누가 순진할까
@@물티슈-b6l 정부 정책을 대놓고 반대하는데 얼마나 욕을 먹고 있을까 정도는 생각하시죠. 대부분 찬성한다고? 참 순진하네.
아 보통의 전문가들은 그렇게 생각 안한다구요?
원자력 세계 최고기술이라고 자칭하는 대한민국에서 저분 말고 혹시 본인 타이틀 걸고 성명문이라도 낸 전문가들 있습니까? 집단이 있어요? 그분들도 IAEA마냥 변호사라서 안했다고 하실건가요?
@@물티슈-b6l 원자력 카르텔을 간과하시네요.
그들에게는 국민들의 원자력에 대한 불신과 걱정이 가장 큰 문제입니다. 세상이 생각처럼 정의롭고 합리적으로 돌아가지 않아요.
방류는 누가 제일 피해를 보는가 일본일텐데 우리가 더 걱정을 하는데 전문가가 책임감 있는 말인가
본인들이 친 사고를 전세계로 같이 수습하자는건데 일본이 가장큰 피해를 보는거라 생각함? 가만히 있다 피해보는 사람 피해가 더큰거 아님?
냉각수가 스텐용기에 넣어서 차가워지면 크랙이 발생되는데
좀 재질 선정에서 부터 요류 투성이 입니다 열교한기 내부에 파이프 냉각 시키면 대부분 크랙이 발생됩니나
냉각수가 아니라 오염수임
지금 오염수는 일반적인 탄소강 그러니까 강철용기에 저장하고 있다보니 일부는 이미 녹이 쓸었다고 해서 스텐강을 말씀 하신겁니다
스탠도 스텐 나름 아님??
스페이스x는 어떻게 우주로 보냅니까???
우주가면 영하 270도 근처인데
우주는 진공이라 직접적인 열 교환이 없다지만 화성까지 가고 재사용까지 고려중인데
우주선에 스텐레스강 쓰는 나라가 있나요 네 드랄루민의 7배나 무거운걸 ㅋㅋ
@@김성호-d3c
소식이 늦으시네
일런머스크가 한 몇 년 전부터
추진한건데
얼마전에는 발사까지 성공했는데
2단 분리가 안 되어 실패 했지만
사이버트럭 외골격 차체로도 만들어서
단가를 낮춘다하니 우리가 흔히 알던 스테인리스랑은 약간은 차이가 있겠지만 튼튼하기로는
일런머스크한테 대량 발주좀 넣어서
테슬라 주식 상승좀
특히 우리 어민들에게 피해가 많이 갈것 같은데 왜 이런 엄청난 일에 동의를 했는지 이해가 안간다.
현 정부는 어민들 입장 같은거 신경안써요..ㅠ
한겨레 보도에 따르면 방류수가 한국으로 돌아오는 데에는 대체로 4~5년 걸린답니다. 한국으로 오기전에 미국 캐나다 멕시코 및 태평양 도서국가에 먼저 도달한다니, 우리 어민에게 피해가 있을지는 그후에 고민해봐도 됮 않을까여?
@@midwestl7417 뒤늦게 고민해서 답이 있다면 말씀대로 고민하면되는데 이미 엎은 일이라 되돌릴 수 없다는게 핵심인거 같습니다. 뿐만 아니라 인과성을 입증할수도 없기 때문에 더더욱 그렇습니다.
제가 일본이라면 전세계가 원전을 더 많이 지어서 올라간거다 등의 많은 핑계가 생각나네요
@@blour0701 한겨레 보도에 의하면 캘리포니아 연안에는 쿠로시오 해류의 영향으로 한국 연안보다 더 빨리 더 농도 짙게(최소 10배에서 100배까지) 방류수가 도달한답니다. 단언하지만 만약 그 방류수가 문제를 일으킨다면 미국은 정권이 바뀌는 상황이 될거고, 최소 일본정부를 상대로 미국민이나 미국의 지자체가 소송을 걸어서 일본을 거덜낼 겁니다.
인과성 입증? 걱정하실 필요없습니다. 미국이 해줄 거고, 지금 일부 한국민이 생각하는대로 방류수가 문제를 일으킨다고 확신을 한다면, 지금 미국이 일본을 거덜내려고 숨죽이고 함정을 판거니까 한국은 그냥 기다렸다가 같이 일본에게 청구하면 됩니다.
@@midwestl7417 표층수는 4~5년이지만 심층수의 경우에는 중국과 제주 연안으로 흘러 들어오는데 1년 정도 걸린다는 이야기가 있습니다. 그때 태풍이 들이닥쳐 심층수에 있던 물이 표층으로 섞여 올라오게 되면 어업이 1년 안에 괴멸될 수도 있습니다. 재난은 언제나 최악의 시나리오를 염두해야 하는데....
현 정부의 이태원 참사 대응 태도를 보면 별로 신경 안쓰는 것 같습니다.
이정윤 서균렬 어떤 의사분 계시는데 이러한 분들을 시찰단에 포함시키야 하겠네요
서균렬 교수님..필시 시찰명단서 빼겠죠..정부 비판적~
비교군이 없고
손도 못 대게 하는대 가봤자
할 수 있는게 없음
흰옷가디건 입은 진행자는 왜 '방류하고 나면 알 수 있겠네요?' 라고 하나요 사전에 득이 없는 방류를 미연에 방지해야 되는것 아닌가요????
24:51 교수님 말씀은..... 바다에 뿌리고 나면..... 말그대로 그냥 내가 할 일은 끝이다.
뿌리고 난 뒤에 내말이 맞네 니말이 맞네를 논하면 뭐하겠냐.... 이 뜻일뿐....
일반인의 관점인 이프로의 말을 안 거들고 싶어서 그런게 아니라
전문가의 좁고 깊은 관점으로 따지면 아예 논조와 방향 자체가 다르니까
이프로의 프레임 자체에 얹고 싶지 않으셨던 것 같습니다.
교수님 정말 만에 하나 가능성때문에 그러시는거라면 중국의 동쪽에서 흘러 나오는 처리수와 북한 평산리 핵유염물질 처리하지않고 서해로 직접 흘러들어와서 미국과학자들이 경고하는데 왜 그것에 대해선 한마디도 하지 않으십니까. 평산우라늄플랜트 파주에서 너무 가깝습니다.
원자로 코어노출과 그게 같나? 와 진짜무능
교수님 좋은 강의 잘 들었습니다. 북한 핵 개발 관련 무단 방류에 대해서도 꼭 알려주세요~ 너무 궁금해요!!
북한은 들어가면 처벌됨 ㅋㅋ
이미 중국 핵불질 방류에 아몰랑~관심없어 시전...
그것도 타 영상에서 언급하심 무서운 이야기로
바닷물에는 경계가 없다는 사실을 기억합시다. 제발 자연까지 아니더라도 이웃과 후손들 생각 좀 하며 삽시다. 이나라 정부와 고요한 일본 대중들이여 !
어디서 좌표 찍었나 포털 뉴스에나 달리는 댓글 같은게 괜히 많네
그린피스등 국제환경단체의 의견은 무엇인지 궁금하네요?
이프로님은 사후 검증얘기는 뭐하러 하는걸까 싶다. 지금도 못막는다면 사후검증해서 뭐가 드러난들 일본이 인정할 리도 없고. 이미 피해는 되돌릴 수 없고. 반박하는 학자들 또 내세워서 괜찮다는 연구결과 100배로 많이 내면 다 묻힐게 뻔한데. 지금도 서균열교수 외에는 방사능오염수 괜찮다고 떠드는 자칭 학자들이 많은데 ㅎ 지금 막는 것만이 가장 쉽고 가능한 방법이다. 서균열교수님도 그래서 답답해서 저렇게 대답하는거겠지.
진우형 역시 찐이다❤
다행히 나온다니 ㅎ ㅠ 방류 한다음 채취하면 뭐하냐. 에혀 ㅠㅠㅠ
이젠.. 생선은 안 먹어야 겟네요
그냥 멘션 자체가 나는 말했다? 하지말라고. 근데 아닐지도 몰라. 방류후의 변화를 검증할 방법은 없음. 내가 할생각도 없음. 물론 방류 막는거까지만 내가 할말이고 방류 한 다음 변화펙트체크 같은건 내 알바아님. 내가 한 말을 근거할 만한 증거는 평생 못찾을 가능성이 높음 아님말고. 근데 신경은 쓰이잖아. 뭐 이런식이면 공론화와 설득을 위해 나오신건 아닌거같네요.
그리고 일본이 진짜 방류하는 이유를 모른다는거 마냥 말씀하시는데 그냥 돈이랑 장소때문이겠죠 방대한 땅에 물통 쌓아놓고 인적자원 굴리고 관리하는것도 돈이니까. 후쿠시마 발전소 부지에 보관 가능한 자리는 거의 한계에 도달했다던데 오염수 보관하라고 다른부지를 누가 내주겠습니까. 어차피 방류로 실질적 문제가 펼쳐진다는 과학적 근거를 찾기도 힘들테니까 뭐 좋은게 좋은거라고 방류한다는건 누가봐도 알 수 있잖아요.
그렇게 교수님답게 객관적으로 말씀하셔야지 '그렇게 니들이 안전하다고 생각하면 농업용수 공업용수 만들고 맥주 만들어서 마셔' 하는건 너무 감정의 발로에서 나오는 의견이 아닐까 싶네요. 뭐 교수도 사람이니까 현상에 대한 감정을 가질 순 있지만 이 자리가 교수님의 지식을 듣고자 하는 자리지 감정을 듣고자 하는 자리는 아니잖아요.
이프로의 태클을 보고도 이해도 못하네
저분이 몰라서 말안했겠냐
내용도 이해못하는 뭐 이렇게 저능한것들이 아는 척 지껄이지?
서 교수가 진정한 애국자다. 학자로서 팩트를 예리하게 디테일하게 지적해 주고 있다. 비전문가들이 전문가의 심층식견을 우습게 보고 있다.
삼프로 최고입니다 👍 교수님 감사합니다
복잡하게 생각할 것 없이, 그렇게 안전한 물이라면 왜 홍보비를 들여가며 버리려는가?
우리나라 수산물도 방사능 검사해야한다고 생각합니다. 바다에 금긋고 방사능이 안오지 않을테니.
문제가 없다면 공업용수나 생활용수로 쓰면 되지 왜 안하겠냐?
세상을 사랑하는 학자의 양심 고백❤ Respect
초기부터 모은 오염수는 서균렬 교수의 주장대로 반감기에 어느 정도 충족되는듯 한데..
그 초기의 오염수부터 방류한다면..? 그리고, 바닷물은 어마어마한 양이기 때문에 희석되면 거의 남지 않을 정도 아닐까?!
근데 왜 원자력 박사들 많은데 서교수만 이 주장하는건가요?
다른 교수들 의견도 들어봤으면 좋겠네요!
미국이 허가했다는 내용의 배경은 서교수 뇌피셜인거 같은데요!
묵인
서균렬 논리면 1960년대 부터 소금 생선 해조류 1도 안먹어야 됩니다
이쪽에 반대되는 의견의 대표주자가 주한규 교수니까 불러서 반대의견을 들어봅시다 그래야 공정하죠
서울대 명예교수의 횡설수설을 신랄하게 비판한 이덕환 교수의 주간조선 글 (원문 링크는 첫 댓글에)
우리 학과 교수들이 차마 못하는 비판을 이덕환 교수님이 직격탄으로 해주셨습니다. 횡설수설은 It doesn't make sense로 번역될 수 있을 것입니다. 일반인이 잘 모르는 과학기술 용어 몇 개 나열해서 말이 안되는 비논리적인 문장을 만들어 잘 모르는 사람들을 현혹시키는 혹세무민, 곡학아세의 전형인 분들의 허황된 주장을 이 교수님께서 신랄하게 까밝혀 주셨습니다. 허위 주장과 괴담을 계속 방송이나 글을 통해 전달하고 확산시키는 언론이 있는 반면, 냉철하게 사실을 전하고자 하는 언론도 있어 그나마 다행입니다.
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후쿠시마 오염수의 해양 방류에 대한 논란이 뜨겁다. 야당이 양국 정부가 합의한 '시찰단'을 굴욕적인 '들러리'로 매도하고, 일본 정부의 '통제된 방류(controlled discharge)'를 불법 '투기(投棄·dump)'로 규정해버렸다. 오염수 방류가 우리 식탁을 심각하게 위협한다는 서울대 명예교수의 횡설수설도 국민을 혼란스럽게 만들고 있다. 최소한의 팩트체크 능력도 갖추지 못한 무책임한 언론의 폐해도 심각하다. 절정으로 치닫는 '후쿠시마 오염수 괴담'을 둘러싼 논점들을 짚어본다.
▲ 일본이 책임을 지지 않고 있다? 오염수는 2011년 동일본대지진으로 발생한 지진해일이라는 자연재해에 의해 파괴된 원자로에서 발생한 것이다. 뜨겁게 달아오른 연료봉에서 녹아 나온 방사성 핵종으로 오염된 엄청난 양의 지하수가 태평양으로 누출된 것은 불가항력이었다. 이후 일본 정부는 후쿠시마 해역에서의 수산업을 금지했고, 우리도 후쿠시마산 수산물의 수입을 금지했다. 2년 후에는 바다로 누출되는 오염된 지하수를 모아주는 물막이 공사를 했고, 2016년에는 3억달러를 투입해 얼음장벽(ice wall)을 구축했다. 오염된 지하수의 해양 누출을 완전히 차단하기 위한 노력이었다. 현재 2000도 이상으로 달아올랐던 연료봉은 차갑게 식었고, 녹아 나오는 방사성 핵종의 종류도 64종에서 30여종으로 크게 줄었다.
▲ 다른 대안을 고려하지 않았다? 오염수의 지하 매립과 대기 중으로 증발시키는 가능성을 국제원자력기구(IAEA)와 함께 검토했었다. 지하 매립은 지하수 오염과 해양 누출의 가능성을 무시할 수 없었고, 대기 중 증발은 방사성 핵종에 의한 대기오염의 우려도 심각했다. 일각에서 주장하는 '모르타르 고체화법'은 액체 상태의 오염수를 처리하는 기술이 아니다.
▲ 일본이 자료를 공개하지 않는다? 도쿄전력·원자력규제위원회·IAEA의 홈페이지에는 후쿠시마 오염수와 관련된 실측 자료가 차고 넘친다. 그런 괴담은 은폐·왜곡에 익숙한 사람들의 억지일 뿐이다.
▲ 바다에 버리지 말고 직접 활용해라? 농업·공업용수로 사용한 물도 결국 시간이 지나면 바다로 흘러간다. 저장탱크에 들어있는 '오염수'나 다핵종제거장치(ALPS)로 처리한 후 희석시킨 '방류수'를 산업용수나 식수로 사용하더라도 사정은 마찬가지다. 방류수의 통제된 방류를 용납할 수 없다면, 농업·공업용수로 활용하는 것도 역시 허용하지 말아야 한다. 오염수에 들어있는 방사성 핵종이 바다로 흘러가는 것은 마찬가지기 때문이다.
▲ 방류수를 식수로 써라? 방류수에 남아있는 방사성 핵종의 농도를 '마시는 물 기준' 이하로 만든다는 것이 일본 정부의 계획이다. '방류수 1L를 마실 수 있다'는 웨이드 앨리슨 영국 옥스퍼드대학교 명예교수의 발언은 그런 사실을 적극적으로 강조하기 위한 것이었다. 바닷물로 희석시킨 방류수에는 소금이 너무 많아 일상적인 식수로 사용하는 것은 바람직하지 않다.
▲ 방사성 핵종의 해양 투기는 국제법 위반이다? 오염수를 그대로 바다에 방류하는 것은 인류 건강과 해양생물 자원에 피해를 주는 폐기물의 해양 투기를 엄격하게 금지한 1972년 런던협약 위반이다. 그러나 방사성 핵종의 농도가 세계보건기구(WHO)의 '방류허용기준'을 넘지 않도록 처리·희석시킨 '방류수'는 더 이상 런던협약에서 금지하는 '폐기물'이 아니다. 우리나라 하수종말처리장에서 배출하는 방류수도 마찬가지다.
▲ 희석시켜도 '총량'은 변하지 않는다? 오염수를 희석시키면 피폭(노출) 가능성은 확실하게 줄어든다. 그리고 독성 물질에 의한 독성은 '총량(總量)'이 아니라 '용량(用量)'에 의해서 결정된다. 로마의 명의 파라켈수스가 남긴 '용량이 독을 만든다'는 명언이 그런 뜻이다. 아무리 독성이 강한 물질이라도 충분히 적은 양을 섭취하면 아무 문제가 없고, 독성이 전혀 없는 설탕도 너무 많이 섭취하면 건강에 심각한 문제가 발생한다. 독성학의 가장 기초적인 지식도 이해하지 못한 원자력 전문가의 어설픈 주장은 믿을 것이 아니다. 장기적인 후유증이나 노약자에게 더 심각하다는 지적은 괴담 생산자들이 절대 빼놓지 않는 상투적인 억지다.
▲ 태평양의 수산물은 절대 먹으면 안 된다? 삼중수소는 인체 발 암물질이다. 오염된 수산물을 굳이 먹을 이유는 없지만 한두 번 섭취한다고 당장 암에 걸리는 것은 아니다. 암은 대표적인 만성질환이기 때문이다. 역시 1군 발암물질인 술·담배와 마 찬가지다.
▲ 삼중수소가 어류의 몸속에 축적된다? 삼중수소는 생물학적 농축을 걱정해야 하는 중금속 원소가 아니다. 생체에서 물은 다양한 생리작용에 의해 다양하게 순환된다. 삼중수소가 결합된 물(HTO)은 인체에서 열흘 정도에 배출되고, 어류에서는 훨씬 더 빨리 배출된다.
▲ 삼중수소가 세슘-137보다 더 위험하다? 방사성 핵종에 의한 위험은 핵종의 종류가 아니라 피폭의 정도에 의해서 결정된다. 삼중수소에서 방출되는 베타선이 피부를 뚫고 나오지 못해서 내부피폭의 피해가 세슘-137의 감마선보다 더 심각하다는 미국 생물학자의 주장은 어처구니없는 비과학적 억지다. 지난 70여년 동안 삼중수소의 인체 위험에 대한 연구를 찾기 어렵다는 주장도 어설픈 왜곡이다. 오히려 삼중수소의 인체 위험이 심각하지 않다는 현실적인 증거일 수도 있다.
▲ 대형 저장탱크나 인공호수에 영구 저장할 수 있다? 액체 상태인 오염수를 안전하게 영구 저장하는 것은 현실적으로 불가능하다. 파이프가 연결되어 있는 저장탱크에서 오염수가 누출(漏出)되는 '사고'를 완벽하게 막을 수 없기 때문이다. 실제로 오염수 누출 사고 발생을 원자력규제위원회에 보고한 자료가 공개되어 있다. 1000t 규모의 현재 저장탱크를 10만t 규모로 만든다고 사정이 달라지지 않는다. 지하수와 대기의 오염을 관리할 수 없는 개방된 인공호수에 엄청난 양의 오염수를 저장하겠다는 발상도 어처구니없는 것이다.
▲ 137만t의 오염수를 400배 희석시키는 일이 공학적으로 불가능하다? 오염수를 한꺼번에 5억4800만t의 방류수로 희석시키는 일은 당연히 비현실적이다. 현재 1066개의 저장탱크도 400배로 증설해야 한다. 그러나 400명이 하루에 사용하는 수돗물의 양에 해당하는 120t의 오염수를 매일 400배로 희석·방류하는 일은 공학적으로 절대 어려운 일이 아니다. 후쿠시마 바닷가에 세워놓은 100가구의 아파트 1동에서 흘러나온 하수를 깨끗하게 처리해서 방류하는 수준의 작업일 뿐이다.
▲ 해류가 방사성 핵종을 한반도로 운반해준다? 해류에 의해 흩어지는 방사성 핵종의 일부가 우리나라로 흘러올 수는 있다. 그러나 방사성 핵종은 해류를 따라 흘러오는 과정에서 사방으로 흩어지게 된다. 해류가 오염물질을 분산(分散)시키는 역할을 한다는 사실을 무시한 억지는 무의미한 괴담일 수밖에 없다. 더욱이 후쿠시마에서 제주도로 흘러오는 해류가 상시적으로 흐르고 있는 것도 아니다.
아무튼 회, 조개류 절대 안 먹을 겁니다. 소금 등등 바다가 주는 산물을 아예 피할수는 없겠지만 개인적 판단으로 확률을 줄이는거죠.
어차피 뭐라해도 방류할 예정이면 이번에 싸인 제대로 받아 놓고
우리나라 원전 사고 나면 대마도 해역쪽으로 방류하는 것으로 방침을 정하는 것으로 하죠 뭐
어쩔 수 있나? 좋든 싫든 한다는데 미래를 위해서 조커 하나 받아 놔야지
오른쪽 진행자분 자꾸 뭐 개인적인 차원에서 오해하는듯. 저분은 학자로서 자기가 아는 사실에 대한 얘기를 하는거고 그게 본인 학자로서 의무니깐. 자기가 조사한 결과가 저러하다고 일반대중들에게 알리는건데 그럼 침묵할까요?
끝까지 보긴 했지만
교수님의 지식안에서 근본을 지나친 질문때문에 교수님이 많이 답답해지신듯
후반부 될수록 말하고 싶지 않으시려는게 보임..
전문가의 의견에 이의를 제기하는건 좋으나
본질적인 사건을 벗어난 이야기를 자꾸해서 보기 힘들었음
오므라이스 보고 오려나, 방류 전에 꼭 생중계로 마시길 ...
이분도 좋지만 원자력 주류 학계의 석학도 한 번 모시기를 건의드려봅니다..
이 분이 원자력 주류 학계 석학이잖어...이분 문 정부 탈원전에 극렬 반대 했던 걸로 기억한다만...
@@realpotatospapa3884 이 분 김현정의 뉴스쇼에 나와서 방류수 문제제기로 학계에서 아무도 얘기를 안섞는다고 분개했었음. 이 문제에 관한 한 자기믄 왕따라 함.
이분 전라도 광주 출신임. 거기다 은퇴한 할배고..현역인 서울대 원자력 주현규ㅡ교수는 괜찬다고 한다. 상식적으로도 후꾸시마는 태평양연안이라 해류를 따라 북미 남미대륙으로 먼저 간다. 미국 캐나다 브라질 아르헺티나 아무도 뭐라 안하는데 세계에서 유일하게 한국만 반일선동중임. 광우뻥 선동에 놀아나지 말자
원전 관계자들은 원전산업으로 먹고사는 직접적 이해관계자들인데 자기 분야의 위험성을 스스로 도마 위에 올려 공론화할수 있을만큼의 정직함, 용기를 가진 이들이 몇이나 있을지 의문입니다.
원자력 석학이 정말 지식인의 양심을 걸고도 안전하다고 생각한다면, 이런 여론에서 자기 이름 걸고 안전하다고 말할 수 있는 사람이 누가있을까요. 반응은 뻔한데요. 본인이시면 하시겠어요?
세상이 망조가 들고 있다
뭘 보고 오겠는가
일본이 보여 주고 싶은대로 보여 줄테니 일본이 보여주는 것만 보고 오는거지
이 상황에서는 반박하며 안 가는것이 나 낫다
그러네.. 단순히 수산물 거르는게 아니라 소금 자체를 못먹네
저 교수 말은… 방류 후에 물떠서 실험하려고 해도 대표성 떨어지고 결국 검증이 불가능하다는 건데(일본에서 그 실험 인정을 안해준다는거) 사회자가 못알아듣는 느낌. 자꾸 그러니까 교수는 더욱 씨니컬해짐 ㅋㅋ 방류 자체를 막자는데 자꾸만…
대통령님의 자유민주주의를 위한 통큰 합의, 좋습니다. 하지만, 일본 해달라는데로 다 해주는 방식이라면, 향후 대만 유사시 미일의 요청으로 한국군 참전요청시 어떻게 할겁니까. 일본이 노리는 대한민국 지상군 전력을 지렛대로 좀 버티는 일본과의 외교가 필요합니다. 서교수님 지적처럼 금번 관찰(?)후 일본농수산물 전면 수입허용을 해주어야하는 방향으로 가는 것 같아서 안타깝습니다.
아마도 향후 18년안에 내진설계로도 불안한 엄청난 지진이 일본에 예고되어 있는건아닐까?
그렇지 않고서야 방류시 다른 국가들이야 차치하고 가장큰 피해자가 자국이 될게 뻔한 오염수 방류를 서두르는 이유가 뭘까
시장에 보관하는 방법으로는 지진이 두렵다는 그 말이 틀린말이 아닐수도 있다.
방류하고 측정하잔 소릴왜 하지 계속
그말은 핵폭탄한방 맞고 액션하잔말과 동일한거 기존 보관한걸 검사 완벽하게 하면 되는걸
균질하게 퍼지면 문제가 없을 거 같은 느낌이네 ㅋㅋ 근데 재수 없게 핫스팟에 걸리면 골로 갈거고
참치 같은 거나 조개 넙치 우럭 같은 건 이제 방사능 복불복 게임 되겠네
민폐 일본 민폐 도쿄 전력
나도 되도록 방류 안했으면 좋겠지만 광우병 파동처럼 별거 아닌데 선동하는건 아닌가 싶기도 하고 .. 모르겠다
이분 논리 대로라면 이미 후쿠시마 원전사고 당시 이미 지금 보관중인 방사능오염수 만큼 바다로 쓸려나갔다는건데 그럼 이미 우리 국민들 대다수가 피폭되어있는거임
필터링해서 보관하면 모두가 해피한거 아닌가요?
일본이 그걸 하기 싫다네요
비용이드니 가장 싼 방류를 선택합니다
일본은 그냥 후쿠시마를 넘어 일본이 안전하다는걸 국내외적으로 홍보해야 좋은거지. 몇십년뒤에 문제로 걱정하기 싫은거임.😂
쓰레기를 밤에 남의 동네에 투기하는게 가장 싸니까.