Вже б дозволили приватній фірмі закупити в Крюківського вагони євростандарта то б приватні поїзди давно б ходили до столиць Європи. А так Укрзалізниця поки роздуплиця то сто років пройде...
Та по-нормальному потрібно взагалі розділити Укрзалізницю на дві компаніі: власник інфраструктури та перевізника. Ну і для кожного маршруту тендер між різними перевізниками
Бачте, те, що ви називаєте вагонами "євро стандарту" від КВБЗ, не сертифіковано в ЄС. Чому КВБЗ не хоче/не може зробити такий сертифікат, не знаю. Та знаю, що вагони виготовляються багато де у світі, не тільки у Кременчуці 😊
За 33 роки можна було б побудувати сучасну залізницю. Але! Корупція наше все. Далеко не ходимо, останні новини про івана супруненко та його клан в 1000 раз тому підтвердження. Але супруненко за великим рахунком, то не сама велика риба в тому ставку. Скільки грошей вкрадено у галузі, лише Господу Богу відомо.
Перцовський розповідає, що за кошти держбюджету УЗ замовлятиме вагони для внутрішніх перевезень. Хай так, хоча внутрішні перевезення за нинішньої тарифної сітки - це бездонна діжка, здатна генерувати лише борги. Але УЗ могла б замовляти сучасні вагони RIC у європейських перевізників (у тіієї ж бидґоської Pesa), застосовуючи, наприклад, лізингові схеми. У світі вистачає недержавних фінансових інституцій, які із задоволенням фінансуватимуть подібні проекти під гарний бізнес-план. Який УЗ цілком спроможна створити, було б таке бажання. От тільки бажання, схоже, немає...
А ви як гадали,пан Перцовський з "Пасажирської компанії" різко став керувати Укрзалізницею? Ви практично самі і відповіли на своє запитання. Перцовський ще-й пана Камишина, який розікрав Укроборонпром (перед цім розкрадав Укрзалізницю) підтягнув до себе в раду директорів. А чому досі нікого не посадили?
Також дивна логіка з очікуванням на відкриття авіасполучення) Наче хтось каже закупити пару сотень таких вагонів, достатньо хоча б ще 20, і актуальним вони будуть і після відкриття повітря. До війни люди теж їздили потягами закордон, автобусами, по кілька діб)
Честно говоря я хотів в майбутньому побудувати такиі поїзди які могли б їздити у різні країни Європи з спеціальним механізмом для того щоб можна було їздити по нашій по європейській колії
Візки з колісними парами, що можуть підлаштовуватися під різні габарити колії, існують... Але, їх експлуатація, ремонт з обслуговуванням -- це дуже дорого!!! Не знаю, як там з надійністю. Тому, подібні візки -- не прижилися... Під час війни -- на це не має коштів!!! Можливо, колись, в далекому майбутньому...
Цікаво, чому не можна купити старі вагони РІЦ у Німеччині, Чехії, Швеції? Чомусь європейські приватні перевізники їх купляють, модифікують трохи і заробляють гроші (FlixTrain, EuroSleeper та інші)? Навіть якщо модернізувати їх треба, то, мабуть, це дешевше, ніж будувати з нуля свої. Навіть не купейні, а кушетні, хоча б, стандартні сидячки? Навіть якщо не можлива модернізація, то чому не можна робити стиковочні рейси по станціях на кордоні з пересадкою з потяга УЗ 1520 на УЗ 1435, якщо десь купити старі РІЦи? Чому УЗ та КВБЗ не може домовитись з Зіменсом, як колись домовилась росія на розробку вагонів РІЦ, де по 4 місця у купе та 8 купе у вагоні? так багато питань
Авіація авіацією, а Європа попри це активно відновлює нічні перевезення, бо зручно й екологічно. А українці до такого й так звикли, і в найближчому майбутньому будуть актуальні саме західні напрямки. Треба дивитися на перспективу, РІЦи потрібні вже "на вчора" і будуть потрібні ще більше. Водночас УЗ чомусь досі ігнорує напрямки, на яких можна обійтися без РІЦ, як-от Румунія та Болгарія. І там і там чимало біженців, зокрема жінок з дітьми, плюс величезний туристичний потенціал. Навіть за совка існував окремий поїзд Київ - Бухарест - Софія / Варна на додачу до московських. Другий поїзд до Будапешта - це добре, плюс туди є ще й з Чопа і Мукачева і човники до Загоні, тоді як у південному напрямку наразі немає взагалі нічого, навіть з пересадками, а про наявне автобусне сполучення чув не дуже позитивні відгуки, та й взагалі їхати автобусом цілу ніч або більше - таке собі задоволення.
Відмова від деяких маршрутів логічна - не вистачає вагонів. Можливо на Прагу можна було б пустити й українські вагони... Але на Берлін, або Відень, що також мають попит, потрібні лише вагони-RIC
За три роки можна було докупити вагонів RIC, хоча б частково компенсувати попит, але і вони дуже незручні. Пересадка на інші потяги у хабах теж не дуже зручно. А на зручні двосистемні грошей нема.
Да, не зручно, але немає вагонів з колісними парами,які одночасно зможуть використовуватися на коліях 1435мм і 1520мм. Або пересадка, або заміна вагонних візків під потрібну колію. Вагон теж має бути з двома системами гальмування, це Кнорр (Европа) та Вестінгауза (Україна).
Потрібно вивчити до кінця можливість курсування "звичайних" вагонів УЗ до Варшави. З приводу інших країн Європи - потрібно виготовити по декілька "ріц" вагонів і протестувати кожен маршрут на попит, заповненість вагонів... Не обов'язково робити "спальні ріци", можна і "сидячі", думаю вони були б дешевші. У якості колісних пар можна було б використати вже забуті "сув200". Вагони з даними колесами використовувалися у потязі Львів-Краків-Вроцлав. Але це нікому не потрібно..
Система не сертифікована, Сувальський довно вмер,система з розсувними колесами не працює. Навіть в Латвії. Польща тепер дозволяє вагони габариту UIC з дуже великими обмеженнями, а після модернізації своїх ліній під швидкістний рух такі вагони взагалі не можна буде використовувати, бо буде потрібен габарит RIC 02- ВМ.
@@Performer_sm Читав пару місяців тому, що РКР, яким належать права на SUW2000, вирішили таки її реанімувати. Щоправда, у модернізованому вигляді, а відтак модернізація займе невідомо скільки часу
та є робочі (і я так розумію сертифіковані) вагони Talgo. Їх у свій час собі замовляли росіяни - і катали від Москви аж до Ніцци. Але такі поїзди вимагають ще й спеціальну станцію для переведення пари колій із 1520 на 1435 і назад (за 30-40 хвилин). В ідеалі було би таку станцію поставити у Чопі та десь на Мостицькій. P.S. а найкраще було би почати класти євроколію від Польщі до Румунії через Львів, І-Ф та Чернівці. І робити свій новий індустріальний район в цій області
@@Kurumir для Тальго потрібна інфраструктура для експлуатації,обслуговування та ремонту. Раніше як було,на спеціальних перестановних пунктах замінювалися візки під потрібну колію,але ці вагони побудови ГДР вже виводять з експлуатації,бо останні вагони моделі WLABmee надходили ще у 1992 році.
Do Lwowa Głównego ewrokolija tyllo nie na Sychów, czy inne stacje. Dworzec główny może nie podołać. Dwie szerokości i dwa systemy zasilania. Zróbcie coś z jajami na poważnie😊
Они в Болгарии встали уже через несколько недель, потому что обслуживание им требуется регулярное и немалое, а некому. Кое-как шото ездит, а у нас кто бы это обслуживал? Иностранный вагон - как иномарка, любая система - или сложная, или компьютеризирована, или и то, и другое.
Вигідніше заробляти на посередництві,аніж купувати власні вагони,виходить,що тільки така схема. Пам'ятаю час,як ло Білорусі прямували потяги укрїнського рухомого складу потім вже сама Білорусь почала возити з України та назад влпсними потягами. Сам тариф иіждержавний високий усюди,який напрямок не обереш. Навіть я ппм'ятаю Чернігіа-Гомель напрямок і той виконувала білоруська залізниця. УЗ дизель-потяг лише до прикордонної станції. Може і накраще з пересадкою,можна зекономити,але треба прорахувати обставини,запізнення потягів тощо. Брати квиток за наявністю на місці,або бронювати,оскільки перевезення закордоном може аиконувати приватна коипанія,яка якщо захоче,може змінити час відпрвлення тощо.
Чому обмежена логістика? Всі хто хотів, доїхали. Ось як зробимо "євроколію" до Ужгорода, будемо "залітати" в Європу як на літаку, по словам державних службовців та блогерів.
Євроколія до Ужгорода і навіть те, що збудують до Львова - це у першу чергу для вантажів. Пасажирське сполучення залишиться у тому ж форматі, що зараз є - будуть їздити угорські та словацькі вагони.
@@ZalizniMahistraliНу, можливо, RegioJet продовжить свій маршрут з Чопа до Ужгорода. Хоча для такого сполучення логічніше було б продовжити до Ужгорода 1435 зі Словаччини, через станцію Ужгород-2
Щодо вагонів RIC справді дуже дивна ситуація. Якщо помандрувати по переферійних станціях можна назбирати на не один поїзд. Тут хтось згадав про бази запасу. Декілька років тому сам бачив велику кількість закинутих вагонів даного габариту на станції Брюховичі біля Львова. Звісно в такому стані вони не поїдуть, але як же приславуті можливості УЗ щодо відновлення та модернізації старої техніки. Знову ж і гроші менші і завантаження роботою вагоноремонтних заводів.
Старі вагони RIC давно відпрацювали своє, тому, відповідно -- знаходяться на базах запасу... До потрапляння на ці бази, вагони ще їздили по Україні, бо, вже тоді -- не відповідали вимогам ЄС! Переконаний, що вартість відновлення такого вагону буде більшою, ніж купівля нового вагону! Тим більш, вся начинка старих вагонів -- ще совдепівська, яка не відповідає вимогам країн ЄС, як сучасним, так і 15-річної давності...
Олеже вітаю! Щодо вагонів габ.РІЦ. Вже не вперше звертав увагу, що в складах всіляких рем, буд, відновлювальних поїздів є вагони цього габариту і так бездарно використовуються. Ось би провести інвентаризацію, вилучити та капітально відремонтувати, дешевше було б!
За это время УЗ уже могла бы купить вагоны RIC что бы как минимум сделать + пару поездов до Варшавы, даже с учетом что случится чудо и аэропорты запустят их еще надо привести в порядок а поезда и так бы ходили да и потом вагоны RIC можно было бы и по нашим маршрутам внутренним пускать, короче просто как и с электричками кому оно надо пассажиры с их проблемами.
Чому немає візків системи тальго які підлаштовуюються під колії необхідних стандартів .Плюс до Катовіце йде 1520 колія лінія широка хутніча, яку можна було бдовести до Гданська та Гдині та обладнати станції для пасажиропотоку а потім сумісною колією дійти до Гамбурга і з'єднати 3 моря Північне Балтійске та Чорне
Розумієте, справа ж не тільки в ширині колії. Є поняття габариту, тобто наші вагони можуть не проїхати через вузькі тунелі, не вписатися в крутий вигин колії, зчеплення вагонів інше, техобслуговування вагонів потрібно регламентувати. Як би ж питання тільки в ширині колій було.
Система Talgo - досить дорога, до того ж іспанці не розуміють, що таке "відкат". Що ж до LHS, то ця лінія до Катовиць не доходить, вона закінчується у місті Славкув. Крім того, LHS непридатна для пасажирських перевезень, бо прокладена в обхід великих міст та вузлових станцій Будувати ж широку колію в Європі ніхто не буде: свого часу РЖД активно лобіювала прокладення такої гілки до Відня. Незважаючи на ешелони грошей та величезний корупційний потенціал, у них нічого не вийшло. То куди вже нашому теляті...
Если бы Украина имела рельсы евростандарта, россия не смогла бы ими пользоваться на оккупированных территориях. Чому це так - бо дурнi! Або Украïнi грошi не потрiбнi, або це мiжнародна мафiя.
Навіщо нам ці RIC-вагони, потрібно максимально пробивати їзду наших звичайних вагонів за кордоном! RIC і дорогий, і довго будується, і зменшеної місткості за ажиотажного попиту. Та й справді що з ними надлишковими робити коли колись запрацює авіасполучення, якщо їх закупити багато. Раніше на чимало напрямків їздили наші вагони, а тепер у них що, тунелі звузились, а будівлі підкрокували до колій? Якщо не помиляюсь, то навіть на Берлін їздили наші вагони.
Можна українські вагони використовувати по території Уккраїн а вагони ЄС по території ЄС, у прикороднонних станціях спланувати час на пересадку, щонайменше пів годин ,і не відправляти поїзд, якщо інший поїзд не прибув на станцію пересадки.
Хороші пріорітети в УЗ. ті українці, які живуть в Україні, а не катаються туди-сюди хай терплять дефіцит квитків, пропозиція місць з сезону в сезон менша. бачте іншим вкраїнчикам треба зуби приїхати полікувати задешево і повернутися.
Чому не вiдновлюють мiжнародне авiасполучення через аеропорт Ужгорода? Вiн найближчий до кордону. Літаки злітають і відразу опиняються у повітряному просторі Словаччини. Це бiльш-менш безпечно. Якщо вдасться це зробити, то далi можна запланувати рейси зi Львова та Чернiвцiв. Вони теж розташованi близько до кордону (30-60 км). Можна перейняти досвiд Iзраïлю щодо безпеки аеропортiв
Так, теж незрозуміла ця ситуація. Хоча Ужгород може приймати лише регіональні авіалайнери, типу Ан-148 чи ATR 72, але їхнє використання дало б цілий ряд переваг - це і альтернативний шлях сполучення, і підтримка кваліфікації авіаційних кадрів, а також активне використання літаків Антонова, що гарно б працювало на імідж держави
Чому Укрзалізниця не купує сучасні вагони?Менше,НЕОБХІДНО,красти,всього навсього.І ще,маршрути віддають конкурентам іноземцям тому,що ті,СПРАВНО,дають хабар(поцікавтесь,ЛИШЕНЬ,скільки платить хабаря польща за спрлучення Рава Руська-варшава,а для Украінців вистачить сполучення Коломия-Рава Руська).
"Поток" був актуальним завжди. До 2012 ріц вагони їздили до Берліну й були рентабельними, але двічі несудимий прикриваючись збитковістю прикрив маршрут. За дивним збігом, після цього РЖД почали отримувати набагато більші прибутки та пасажиропотік
И куда это местные Коперфилды пристроили множество вагонов РИЦ, которые стояли на базе запаса в Тетереве (на ветке Киев-Коростень). И вообще эта ветка недоиспользована (про сокращение электричек я уже молчу). Ну и вообще-то какое то странное поведение УЗ. Спихнуть своих клиентов на автобусы, и ждут не дождутся самолетов. Обычно коммерческие фирмы по иному смотрят на привлечение клиентов. Не странно ли?
Взагалі треба визнати що Україні треба переходити на євроколію, тобто спочатку на подвійну колію на магістральних маршрутах, а потім у стратигичному розвітку повний перехід на євроколію та єврогабарити поперше для вантажних перевезень, але і для пасажирских теж. Але для цього треба стратегічне мислення а не івент-менеджери начолі з казковим бобою.
@@olexiysynytsyn9062 Дорого... Просто космічно дорого. Навіть така заможна країна, як Фінляндія, не має наміру переходити на 2435. А в Іспанії діють одночасно два стандарти: національний 1668 та європейський 1435. Але ніхто 1668 на 1435 не перешиває
Зробити паритет, на міжнародних сполученнях . Але Укрзалізниця хоче хапнути все . Стратегії не має . Вже подавились кусок став в горлі . Що це за стратегія , що будуть літати літаки вагонів не потрібно . Що в цих неуках в голові ! Не має плану розвитку . Поке не прийде новий Кирпа , нічого не буде , буде одне смикання , мукання та розкрадання ... в Німеччині можна закупити б/у вагони які можуть прослужити ще років 50 в Україні .
паритет - это когда примерно равный доход от маршрутов УЗ в ЕС и перевозчиков ЕС в Украине. Если я верно понял, описанное Вами, то это может и выгодная в чём-то, но уступка в сторону иностранных перевозчиков.
@Peace_to_the_world так работает вся Европа ! 1 Состав Франции едет в Берлин , состав Германии едет в Париж ... в Украине совковый подход на маршруте только мы . Если бы Европа зашла в Украину , тогда надо ламать все коррупционные схемы . Любой цивилизованный бизнес работает без коррупции, а коррупция в з Укрзалізниці процвітає в відкриту нікого не бояться . Країна в країні .
@@sashaopaetsi5720 если в ЕС всё так хорошо с коррупцией, то почему постоянно бастуют сотрудники транспорта в крупнейших странах: Германии, Франции и Великобритании? Я уж молчу о некогда (на подъёме британского колониализма) образцовой Королевской почте, про которую уже лет 10 только ситкомы снимать остаётся.
Навіщо нам ці RIC-вагони, потрібно максимально пробивати їзду наших звичайних вагонів за кордоном! RIC і дорогий, і довго будується, і зменшеної місткості за ажиотажного попиту. Та й справді що з ними надлишковими робити коли колись запрацює авіасполучення, якщо їх закупити багато. Раніше на чимало напрямків їздили наші вагони, а тепер у них що, тунелі звузились, а будівлі підкрокували до колій? Якщо не помиляюсь, то навіть на Берлін їздили наші вагони.
![Как устроены швейные машинки? [Veritasium]](/img/1.gif)
Вже б дозволили приватній фірмі закупити в Крюківського вагони євростандарта то б приватні поїзди давно б ходили до столиць Європи. А так Укрзалізниця поки роздуплиця то сто років пройде...
Та по-нормальному потрібно взагалі розділити Укрзалізницю на дві компаніі: власник інфраструктури та перевізника. Ну і для кожного маршруту тендер між різними перевізниками
Бачте, те, що ви називаєте вагонами "євро стандарту" від КВБЗ, не сертифіковано в ЄС. Чому КВБЗ не хоче/не може зробити такий сертифікат, не знаю. Та знаю, що вагони виготовляються багато де у світі, не тільки у Кременчуці 😊
@@yurysamoilov2966Так наче ж УЗ закупляли ріц вагони у крюківців, чи я помиляюся?
В Німеччині є багато вагонів які вони не використовують і вони стоять на продажі за копійки порівняно з Крюківськими .
@@yurysamoilov2966не та якість . Пока були вагони з ГДР вони їздили без проблем .
Дякую, гарного всім дня👍
Дякую за свіжі новини!
За 33 роки можна було б побудувати сучасну залізницю. Але! Корупція наше все. Далеко не ходимо, останні новини про івана супруненко та його клан в 1000 раз тому підтвердження. Але супруненко за великим рахунком, то не сама велика риба в тому ставку. Скільки грошей вкрадено у галузі, лише Господу Богу відомо.
Тому що корупція в уз Тай і все такі як дід і йому подібні
А хтось знає що сталося з вагонами типу WLABmee які були в Укрзалізниці? Чому вони їх не використовують?
Я знаю і знаю,навіть,чому так сталося.
@@ПетроКаргальський чому?
Поехать в Германию или Чехию??
Да он издевается!! 🤣🤣🤣
👍👍👍
Перцовський розповідає, що за кошти держбюджету УЗ замовлятиме вагони для внутрішніх перевезень. Хай так, хоча внутрішні перевезення за нинішньої тарифної сітки - це бездонна діжка, здатна генерувати лише борги. Але УЗ могла б замовляти сучасні вагони RIC у європейських перевізників (у тіієї ж бидґоської Pesa), застосовуючи, наприклад, лізингові схеми. У світі вистачає недержавних фінансових інституцій, які із задоволенням фінансуватимуть подібні проекти під гарний бізнес-план. Який УЗ цілком спроможна створити, було б таке бажання. От тільки бажання, схоже, немає...
А ви як гадали,пан Перцовський з "Пасажирської компанії" різко став керувати Укрзалізницею? Ви практично самі і відповіли на своє запитання. Перцовський ще-й пана Камишина, який розікрав Укроборонпром (перед цім розкрадав Укрзалізницю) підтягнув до себе в раду директорів. А чому досі нікого не посадили?
Також дивна логіка з очікуванням на відкриття авіасполучення)
Наче хтось каже закупити пару сотень таких вагонів, достатньо хоча б ще 20, і актуальним вони будуть і після відкриття повітря.
До війни люди теж їздили потягами закордон, автобусами, по кілька діб)
Честно говоря я хотів в майбутньому побудувати такиі поїзди які могли б їздити у різні країни Європи з спеціальним механізмом для того щоб можна було їздити по нашій по європейській колії
Візки з колісними парами, що можуть підлаштовуватися під різні габарити колії, існують... Але, їх експлуатація, ремонт з обслуговуванням -- це дуже дорого!!! Не знаю, як там з надійністю. Тому, подібні візки -- не прижилися...
Під час війни -- на це не має коштів!!!
Можливо, колись, в далекому майбутньому...
@Mashinist_levan Один із таких пристроїв системи SUW2000 стоїть на станції Мостиська ІІ. Стоїть та іржавіє...
@walery2192 я зробив свій чертеж з цими візками які не будуть дуже вибагливі
@walery2192 та я маю на увазі не під час війни
прикро ...
Цікаво, чому не можна купити старі вагони РІЦ у Німеччині, Чехії, Швеції? Чомусь європейські приватні перевізники їх купляють, модифікують трохи і заробляють гроші (FlixTrain, EuroSleeper та інші)? Навіть якщо модернізувати їх треба, то, мабуть, це дешевше, ніж будувати з нуля свої. Навіть не купейні, а кушетні, хоча б, стандартні сидячки? Навіть якщо не можлива модернізація, то чому не можна робити стиковочні рейси по станціях на кордоні з пересадкою з потяга УЗ 1520 на УЗ 1435, якщо десь купити старі РІЦи?
Чому УЗ та КВБЗ не може домовитись з Зіменсом, як колись домовилась росія на розробку вагонів РІЦ, де по 4 місця у купе та 8 купе у вагоні?
так багато питань
Слушна думка
Також УЗ може придбати вживані вагони Gorlitz і Bautzen польського PKP Intercity виробництва НДР, що було б добре для міжнародного сполучення.
Авіація авіацією, а Європа попри це активно відновлює нічні перевезення, бо зручно й екологічно. А українці до такого й так звикли, і в найближчому майбутньому будуть актуальні саме західні напрямки. Треба дивитися на перспективу, РІЦи потрібні вже "на вчора" і будуть потрібні ще більше. Водночас УЗ чомусь досі ігнорує напрямки, на яких можна обійтися без РІЦ, як-от Румунія та Болгарія. І там і там чимало біженців, зокрема жінок з дітьми, плюс величезний туристичний потенціал. Навіть за совка існував окремий поїзд Київ - Бухарест - Софія / Варна на додачу до московських. Другий поїзд до Будапешта - це добре, плюс туди є ще й з Чопа і Мукачева і човники до Загоні, тоді як у південному напрямку наразі немає взагалі нічого, навіть з пересадками, а про наявне автобусне сполучення чув не дуже позитивні відгуки, та й взагалі їхати автобусом цілу ніч або більше - таке собі задоволення.
Колись вже курсував потяг Київ - Берлін
Каштан, 029/030. Йшов майже добу. З Києва о 8й ранку, а прибував до столиці о 23:40.
Йшов через Коростень, Сарни, Ковель ...
@@dsf261до 1998 року.
Цікаво,а чому не можна пускати прямі поїзди колією 1520 до словацького Кошиця або польських Катовиців? Там же є широка колія 🤔
Both are single-track, which would hinder the freight traffic. Also, Polish LHS does not reach Katowice directly.
Мабуть Укрзалізниці краще заробляти на відкатів від іноземних компаній собі у кишені?
Інакше неможливо пояснити такі відмови від популярних напрямків
Відмова від деяких маршрутів логічна - не вистачає вагонів. Можливо на Прагу можна було б пустити й українські вагони... Але на Берлін, або Відень, що також мають попит, потрібні лише вагони-RIC
на берлин через варшаву и иновроцлав спокойно можно пускать вагоны нашего стандарта,там габарит позволяет@@ZalizniMahistrali
@@ZalizniMahistrali ну так спочатку хоча б на Прагу запустили, заодно і протестували. А на інші напрямки можна навіть взяти вагони у лізинг
Звісно, що європейський напрям УЗ не цікавить, бо як відкати брати тоді?
а кто-то из конкурентов ждёт УЗ на маршрутах ЕС?
Получается - тупик
За три роки можна було докупити вагонів RIC, хоча б частково компенсувати попит, але і вони дуже незручні. Пересадка на інші потяги у хабах теж не дуже зручно. А на зручні двосистемні грошей нема.
Да, не зручно, але немає вагонів з колісними парами,які одночасно зможуть використовуватися на коліях 1435мм і 1520мм. Або пересадка, або заміна вагонних візків під потрібну колію. Вагон теж має бути з двома системами гальмування, це Кнорр (Европа) та Вестінгауза (Україна).
@@Performer_sm Talgo.
Сумно ......;(
Потрібно вивчити до кінця можливість курсування "звичайних" вагонів УЗ до Варшави. З приводу інших країн Європи - потрібно виготовити по декілька "ріц" вагонів і протестувати кожен маршрут на попит, заповненість вагонів... Не обов'язково робити "спальні ріци", можна і "сидячі", думаю вони були б дешевші.
У якості колісних пар можна було б використати вже забуті "сув200". Вагони з даними колесами використовувалися у потязі Львів-Краків-Вроцлав.
Але це нікому не потрібно..
Система не сертифікована, Сувальський довно вмер,система з розсувними колесами не працює. Навіть в Латвії. Польща тепер дозволяє вагони габариту UIC з дуже великими обмеженнями, а після модернізації своїх ліній під швидкістний рух такі вагони взагалі не можна буде використовувати, бо буде потрібен габарит RIC 02- ВМ.
@@Performer_sm Читав пару місяців тому, що РКР, яким належать права на SUW2000, вирішили таки її реанімувати. Щоправда, у модернізованому вигляді, а відтак модернізація займе невідомо скільки часу
та є робочі (і я так розумію сертифіковані) вагони Talgo. Їх у свій час собі замовляли росіяни - і катали від Москви аж до Ніцци. Але такі поїзди вимагають ще й спеціальну станцію для переведення пари колій із 1520 на 1435 і назад (за 30-40 хвилин). В ідеалі було би таку станцію поставити у Чопі та десь на Мостицькій.
P.S. а найкраще було би почати класти євроколію від Польщі до Румунії через Львів, І-Ф та Чернівці. І робити свій новий індустріальний район в цій області
@@Performer_sm шкода, бо час переведення на ширину "євроколії" був значно меншим
@@Kurumir для Тальго потрібна інфраструктура для експлуатації,обслуговування та ремонту. Раніше як було,на спеціальних перестановних пунктах замінювалися візки під потрібну колію,але ці вагони побудови ГДР вже виводять з експлуатації,бо останні вагони моделі WLABmee надходили ще у 1992 році.
Do Lwowa Głównego ewrokolija tyllo nie na Sychów, czy inne stacje. Dworzec główny może nie podołać. Dwie szerokości i dwa systemy zasilania. Zróbcie coś z jajami na poważnie😊
А є якась інформація про вагони на яких звужувались кол пари вони були десь приблизно у 2012 році десь 2 одиниці цікаво що з ними та де вони
А в чём проблема европейские вагоны бушные купить? С Германии той же по примеру Болгарии
Они в Болгарии встали уже через несколько недель, потому что обслуживание им требуется регулярное и немалое, а некому. Кое-как шото ездит, а у нас кто бы это обслуживал? Иностранный вагон - как иномарка, любая система - или сложная, или компьютеризирована, или и то, и другое.
Вигідніше заробляти на посередництві,аніж купувати власні вагони,виходить,що тільки така схема. Пам'ятаю час,як ло Білорусі прямували потяги укрїнського рухомого складу потім вже сама Білорусь почала возити з України та назад влпсними потягами. Сам тариф иіждержавний високий усюди,який напрямок не обереш. Навіть я ппм'ятаю Чернігіа-Гомель напрямок і той виконувала білоруська залізниця. УЗ дизель-потяг лише до прикордонної станції. Може і накраще з пересадкою,можна зекономити,але треба прорахувати обставини,запізнення потягів тощо. Брати квиток за наявністю на місці,або бронювати,оскільки перевезення закордоном може аиконувати приватна коипанія,яка якщо захоче,може змінити час відпрвлення тощо.
Чому обмежена логістика? Всі хто хотів, доїхали. Ось як зробимо "євроколію" до Ужгорода, будемо "залітати" в Європу як на літаку, по словам державних службовців та блогерів.
А що до запізнень... В Германії поїзди чекають на інші поїзди, які запізнюються, звісно якщо це не пів дня.
Євроколія до Ужгорода і навіть те, що збудують до Львова - це у першу чергу для вантажів. Пасажирське сполучення залишиться у тому ж форматі, що зараз є - будуть їздити угорські та словацькі вагони.
@@ZalizniMahistraliНу, можливо, RegioJet продовжить свій маршрут з Чопа до Ужгорода. Хоча для такого сполучення логічніше було б продовжити до Ужгорода 1435 зі Словаччини, через станцію Ужгород-2
Щодо вагонів RIC справді дуже дивна ситуація. Якщо помандрувати по переферійних станціях можна назбирати на не один поїзд. Тут хтось згадав про бази запасу. Декілька років тому сам бачив велику кількість закинутих вагонів даного габариту на станції Брюховичі біля Львова. Звісно в такому стані вони не поїдуть, але як же приславуті можливості УЗ щодо відновлення та модернізації старої техніки. Знову ж і гроші менші і завантаження роботою вагоноремонтних заводів.
Старі вагони RIC давно відпрацювали своє, тому, відповідно -- знаходяться на базах запасу...
До потрапляння на ці бази, вагони ще їздили по Україні, бо, вже тоді -- не відповідали вимогам ЄС!
Переконаний, що вартість відновлення такого вагону буде більшою, ніж купівля нового вагону! Тим більш, вся начинка старих вагонів -- ще совдепівська, яка не відповідає вимогам країн ЄС, як сучасним, так і 15-річної давності...
Олеже вітаю! Щодо вагонів габ.РІЦ. Вже не вперше звертав увагу, що в складах всіляких рем, буд, відновлювальних поїздів є вагони цього габариту і так бездарно використовуються. Ось би провести інвентаризацію, вилучити та капітально відремонтувати, дешевше було б!
За это время УЗ уже могла бы купить вагоны RIC что бы как минимум сделать + пару поездов до Варшавы, даже с учетом что случится чудо и аэропорты запустят их еще надо привести в порядок а поезда и так бы ходили да и потом вагоны RIC можно было бы и по нашим маршрутам внутренним пускать, короче просто как и с электричками кому оно надо пассажиры с их проблемами.
Чому немає візків системи тальго які підлаштовуюються під колії необхідних стандартів .Плюс до Катовіце йде 1520 колія лінія широка хутніча, яку можна було бдовести до Гданська та Гдині та обладнати станції для пасажиропотоку а потім сумісною колією дійти до Гамбурга і з'єднати 3 моря Північне Балтійске та Чорне
Розумієте, справа ж не тільки в ширині колії. Є поняття габариту, тобто наші вагони можуть не проїхати через вузькі тунелі, не вписатися в крутий вигин колії, зчеплення вагонів інше, техобслуговування вагонів потрібно регламентувати. Як би ж питання тільки в ширині колій було.
Система Talgo - досить дорога, до того ж іспанці не розуміють, що таке "відкат". Що ж до LHS, то ця лінія до Катовиць не доходить, вона закінчується у місті Славкув. Крім того, LHS непридатна для пасажирських перевезень, бо прокладена в обхід великих міст та вузлових станцій
Будувати ж широку колію в Європі ніхто не буде: свого часу РЖД активно лобіювала прокладення такої гілки до Відня. Незважаючи на ешелони грошей та величезний корупційний потенціал, у них нічого не вийшло. То куди вже нашому теляті...
Если бы Украина имела рельсы евростандарта, россия не смогла бы ими пользоваться на оккупированных территориях. Чому це так - бо дурнi! Або Украïнi грошi не потрiбнi, або це мiжнародна мафiя.
Та написи всі російською
Навіщо нам ці RIC-вагони, потрібно максимально пробивати їзду наших звичайних вагонів за кордоном! RIC і дорогий, і довго будується, і зменшеної місткості за ажиотажного попиту. Та й справді що з ними надлишковими робити коли колись запрацює авіасполучення, якщо їх закупити багато.
Раніше на чимало напрямків їздили наші вагони, а тепер у них що, тунелі звузились, а будівлі підкрокували до колій? Якщо не помиляюсь, то навіть на Берлін їздили наші вагони.
Пробивати можна хіба що з бронепоїздом попереду 🤣
Але це практика московитів.
@@serhiyko Навіщо ця буквальщина?..
@@NikolaiUA А по іншому вже не проб'єте. У Польщі інфраструктуру вже перебудували під єврогабарит. Тому тільки бронепоїзд.
чому на сайті уз немає станції пшемишель
Бо місто називається Перемишль, досить паплюжити нормальні українські назви своїми кривими перекладами
Мабуть, тому, що станція називається Przemyśl Główny, в українському трансліті "Пшемишьль" (наголос на першому складі), українською "Перемишль"
@@yurysamoilov2966 Пшемисль. Взагалі на сайтах операторів зазвичай враховують у пошуку всі назви основними мовами, наприклад Praha, Prague, Prag тощо.
Можна українські вагони використовувати по території Уккраїн а вагони ЄС по території ЄС, у прикороднонних станціях спланувати час на пересадку, щонайменше пів годин ,і не відправляти поїзд, якщо інший поїзд не прибув на станцію пересадки.
это не подойдёт если пересечение идёт в холодное время или ночью. Кто поможет пассажирам с багажом? Будет много забытых вещей.
@Peace_to_the_world а кому нужны были проблемы людей когда-нибудь? И так сойдёт
@@mineral-ql6mn люди сами в свою очередь себя не уважают и во многом не отстаивают свои права. Права не столько дают, сколько берут.
Якби УЗ правильно використовувала бюджет то давно могли б замовити в КВБЗ ріци з візками-трансформерами і організувати попитні маршрути
Хороші пріорітети в УЗ. ті українці, які живуть в Україні, а не катаються туди-сюди хай терплять дефіцит квитків, пропозиція місць з сезону в сезон менша. бачте іншим вкраїнчикам треба зуби приїхати полікувати задешево і повернутися.
Чому не вiдновлюють мiжнародне авiасполучення через аеропорт Ужгорода? Вiн найближчий до кордону. Літаки злітають і відразу опиняються у повітряному просторі Словаччини. Це бiльш-менш безпечно. Якщо вдасться це зробити, то далi можна запланувати рейси зi Львова та Чернiвцiв. Вони теж розташованi близько до кордону (30-60 км). Можна перейняти досвiд Iзраïлю щодо безпеки аеропортiв
Тому що є IKAO. Не соромно оці дурниці шурми повторювати?
Так, теж незрозуміла ця ситуація. Хоча Ужгород може приймати лише регіональні авіалайнери, типу Ан-148 чи ATR 72, але їхнє використання дало б цілий ряд переваг - це і альтернативний шлях сполучення, і підтримка кваліфікації авіаційних кадрів, а також активне використання літаків Антонова, що гарно б працювало на імідж держави
Повітряний простір вже ніколи не відкриють над Україною
Чому Укрзалізниця не купує сучасні вагони?Менше,НЕОБХІДНО,красти,всього навсього.І ще,маршрути віддають конкурентам іноземцям тому,що ті,СПРАВНО,дають хабар(поцікавтесь,ЛИШЕНЬ,скільки платить хабаря польща за спрлучення Рава Руська-варшава,а для Украінців вистачить сполучення Коломия-Рава Руська).
Границы закрыты, вывозить некого. А кого было - уже вывезли.
вперед ногами на ПМЖ
Кого "некого"? Только военнообязанные не могут
@@NikolaiUA Ну а невоеннообязанная клиентура уже свалила с билетом в одну сторону с концами.
челночат многие по разным причинам. И нет, вывезли не всех, кто в принципе может сейчас.
більшості цих проблем не було б, якби залізниця і колії були приватизовані різними компаніями і в них нарешті з'явився б господар👀
А хто наразі є їхнім госпідаром?
@@dsf261 правительство.
Все просто. После войны поток будет не актуален, а с точки зрения инвестиции это не перспективно
"Поток" був актуальним завжди. До 2012 ріц вагони їздили до Берліну й були рентабельними, але двічі несудимий прикриваючись збитковістю прикрив маршрут. За дивним збігом, після цього РЖД почали отримувати набагато більші прибутки та пасажиропотік
@@DTraitor поясните связь.
И куда это местные Коперфилды пристроили множество вагонов РИЦ, которые стояли на базе запаса в Тетереве (на ветке Киев-Коростень).
И вообще эта ветка недоиспользована (про сокращение электричек я уже молчу).
Ну и вообще-то какое то странное поведение УЗ.
Спихнуть своих клиентов на автобусы, и ждут не дождутся самолетов. Обычно коммерческие фирмы по иному смотрят на привлечение клиентов. Не странно ли?
а какие клиенты, если это госпредприятие? А будет реальный частник, так он всё невыгодное порежет, если не будет устраивающих его субсидий.
В Украине железная дорога на уровне пятидесятилетней давности, очень отсталая в развитии
Та ты шо. А хюндаи? А сколько было вообще любых дневных экспрессов не то что 50 лет назад, а до 2002?
То вы еще молдавскую ЖД не видели)))
Взагалі треба визнати що Україні треба переходити на євроколію, тобто спочатку на подвійну колію на магістральних маршрутах, а потім у стратигичному розвітку повний перехід на євроколію та єврогабарити поперше для вантажних перевезень, але і для пасажирских теж. Але для цього треба стратегічне мислення а не івент-менеджери начолі з казковим бобою.
@@olexiysynytsyn9062 Дорого... Просто космічно дорого. Навіть така заможна країна, як Фінляндія, не має наміру переходити на 2435. А в Іспанії діють одночасно два стандарти: національний 1668 та європейський 1435. Але ніхто 1668 на 1435 не перешиває
Зробити паритет, на міжнародних сполученнях . Але Укрзалізниця хоче хапнути все . Стратегії не має . Вже подавились кусок став в горлі . Що це за стратегія , що будуть літати літаки вагонів не потрібно . Що в цих неуках в голові ! Не має плану розвитку . Поке не прийде новий Кирпа , нічого не буде , буде одне смикання , мукання та розкрадання ... в Німеччині можна закупити б/у вагони які можуть прослужити ще років 50 в Україні .
паритет - это когда примерно равный доход от маршрутов УЗ в ЕС и перевозчиков ЕС в Украине. Если я верно понял, описанное Вами, то это может и выгодная в чём-то, но уступка в сторону иностранных перевозчиков.
@Peace_to_the_world так работает вся Европа ! 1 Состав Франции едет в Берлин , состав Германии едет в Париж ... в Украине совковый подход на маршруте только мы . Если бы Европа зашла в Украину , тогда надо ламать все коррупционные схемы . Любой цивилизованный бизнес работает без коррупции, а коррупция в з Укрзалізниці процвітає в відкриту нікого не бояться . Країна в країні .
@@sashaopaetsi5720 если в ЕС всё так хорошо с коррупцией, то почему постоянно бастуют сотрудники транспорта в крупнейших странах: Германии, Франции и Великобритании? Я уж молчу о некогда (на подъёме британского колониализма) образцовой Королевской почте, про которую уже лет 10 только ситкомы снимать остаётся.
Навіщо нам ці RIC-вагони, потрібно максимально пробивати їзду наших звичайних вагонів за кордоном! RIC і дорогий, і довго будується, і зменшеної місткості за ажиотажного попиту. Та й справді що з ними надлишковими робити коли колись запрацює авіасполучення, якщо їх закупити багато.
Раніше на чимало напрямків їздили наші вагони, а тепер у них що, тунелі звузились, а будівлі підкрокували до колій? Якщо не помиляюсь, то навіть на Берлін їздили наші вагони.