Обучение StarCraft 2: Первый шаг - победа над компьютером
HTML-код
- Опубликовано: 24 мар 2016
- Обучающее видео от первого лица в StarCraft 2: Legacy of the Void: как победить компьютера (ИИ-Эксперта) за террана, зерга и протосса.
Анонсы стримов: / alex007ua
О канале: Здесь вы можете найти все лучшие видео по StarCraft 2 - матчи профессионалов, игры от первого лица за случайную расу, обучающие материалы от киберспортивного аналитика и комментатора Alex007. 
Игры
Алексей против компа: F2 A-click - win
Я против компа: еле отбиваюсь, иду в атаку, подыхаю и проигрываю
Жиза брат
чот ты слаб
Я тоже проигрывал Эксперту потом было что я Эксперта тупо в лоб убивал а щас катал 2 катки уже Тоссам слил когда пошел в лоб но через олын 1днобазовый эксперта очень легко победить.
@@setmem однобазовым оллыном кого угодно можно победить
@@setmem шо за олын?????
Алекс ты самый лучший стример СНГ. Твой голос, дикция, профессионализм и анализ просто потрясающий.
+zi0wiz +
А как же ZergTV? XD
ZergTV Он не лучше за Alex007. Он не комментирует бои в настоящие время
зерг для малолеток
Это реально так, Нытье, ЧСВ (которое, в отличие от чсв Алекса, является обычным вы#бистым поведением)
И сам по себе ДЕТСКИЙ уровень, как и стриминга, так и жизни вообще
Парень под трицок лет живет с матерью
На мое удивление ты помог. Я вообще не думал что будет так легко, благодарю)
Проиграл даже Ветерану. Посмотрел Алекса: одной и той же стретегией без проигрышей взял до Эксперта включительно.
Пересмотрел мувик несколько раз. Честно пересмотрел, внимательно. Отработал. Спасибо, наконец получилась 3я часть обучения. Несколько раз получилась. Буду оттачивать, чтоб скучно стало, постараюсь делать изобретательно, насклько хватит моего воображения. Спасибо. Годный ролик, и актуальный даже спустя 4 года. Класс! :)
Солгашусь с большинством Алекс - зупер гуд! Так держать успехов творческих и так в ИРЛ. Мы все за тебя!
круто, но можно перезапил сделать, так сказать актуализировать на 2019 г.
на 2020
@@darkelfick 2021
а что поменялось?
@@derzskyi1 баланс
Бессмысленно перезаписывать...
Под каждый новый баланс надо адаптироваться, а простейшие азы уже объяснены
О, долгожданный обучающий контент!
Спасибо!
Алекс, спасибо - очень информативно. Согласен с тем, что нельзя копировать билды, но что насчет открытий? Запиши видео с базовыми и самыми простыми открытиями за каждую расу(17 хата+газ+пул, рипер+цц) и тд и подробным их разбором.
не ожидал такого видео, спасибо, Алекс! :)
Огромное спасибо за видео и за все твои старания в целом. Так держать!
Это было шикарно! Действительно полезно.
Приятно и смотреть и слушать тебя друг !
Приятно учиться у профи, спасибо Алекс
Ураааа)))) Алекс меня услышал и начал писать гайды)
Спасибо за познавательный контент.
Хорошая дикция, приятно смотреть:)
Алекс, спасибо тебе большое! лично для меня это видео крайне актуально! ну и да, наглядное пособие, что играть в СК2 можно и с низким АПМом. :)
Кстати да Алекс, спасибо за советы новичкам, я по началу пошёл в сетевую наполучал по лицу, надавал по лицам, выйграл какие-то кубки и награды о_О, мой средний апм был на тот момент от 30 до 60 (без детального знания хоткеев механики игры в целом, и контру к вражеским войскам и их способностям), на данный момент мой апм 180, тренился с ботами за каждую расу по очереди, и на разных картах, пока дошёл до эксперта выкачал все расы на макс лвл))После этого вышел в сетевые вновь, на данный момент у меня больше побед чем поражений. Фотонщиков в последнее время всё меньше, растут по рейту и мне не попадаются сволочи))
p.s. кампанию начинал но не втянулся, историю ск знаю по текстам/книгам и тд. Обожал первый ск, особенно за кровищу и звуки радеек у терранов)
интересно рассказываешь, самому хочется попробовать, в принципе все понятно, главное это разведка и умение пользоваться полученной в ходе разведки информацией. я когда то играл только 1й StarCraft и сейчас понял что играл в очень слабую стратегию (застраивал у себя на мейне оборону и только потом шел в атаку), теперь если попробую 100% будет другой тип игры)
Спасибо тебе Алекс!
Спасибо за пособие, уже читаю книгу)
Дождались! Ждём о мультиплеере.
было бы здорово давать побольше советов как в игре за терранов-например то что для игры через марико-танков достаточно на 5 бараков 1 факторку,1 старпорт.Я постоянно на 2-3 барака лепил по 2 факторки,2 старпорта)или то что в мидгейме надо чтобы 2 раба постоянно строили саплаи.Ну или выпускай второе издание математики с набором таких простейших билдов с советами))
Алекс, добрый день! Постоянно смотрю твои видео из самых разных рубрик, сейчас появилась необходимость как-то помочь разобраться в азах старкрафта своему младшему брату, поэтому я решил более подробно ознакомиться с данным плейлистом, но получилось так, что "Актуальные обучающие материалы" уже такими не являются, хотя бы потому, что на текущий момент в игре многое изменилось, например: стоимости многих зданий и юнитов, некоторые механики, а также уже довольно давно нет такого юнита, как мазеркор :) Поэтому хочу попросить немного актуализировать данный видеоряд актуальных обучающих видео, прошу прощения за каламбур. :)
И, конечно же, было бы гораздо удобнее, если бы они были как-то упорядочены. Заранее спасибо!
И огромное спасибо за колоссальный вклад в развитие старкрафт сообщества в странах СНГ!
ИИ победить легче лёгкого (за террана).
Просто в начале игры атакуй третью базу 2 танками и парой либераторов. ИИ начинает тупить тк под залпы танков он идёт с радостью, а под либераторов ни-ни. Таким образом вся армия компа "танцует" под залпами танка.
P. S. Нельзя забывать постоянно дозаказывать войска и отправлять их на фронт.
Алекс из прошлого: За счет статической обороны невозможно победить
Протоссы в 2020-2021 на реях под батарейками: Подержи мое пиво
Спасибо большое)
Я, как нубас, посмотревший этот гайд, и только что поигравший с компьютером на эксперте (не читере) примерно 15 игр, дополню.
Можно внести некоторое разнообразие в процесс, чтобы он был более похож на игру с людьми (хотя я с людьми ещё не играл, но видел как это делают игроки). Играем за землян:
1. посылаем 19-ю пробку врагу на главную базу. Если у AI стратегия не агрессивная, с большой вероятностью её можно будет вернуть домой живой. Если к моменту проезда пробки противник не строит вторую базу, значит он пошёл в бОльшую агрессию и нужно как можно быстрее ставить завод+лабораторию на нём и выпускать танки на весь газ, расставлять их на входе в базу как можно шире и прикрывать пехотой. Если строит, значит можно чуть больше расслабиться и начинать строить танки чуть позже.
2. построив первую казарму, сделать первым рипера ("головорез" в русской локализации) и послать его сразу поближе к вражеским базам (но не на них). Это будет разведка. Поскольку он быстрый, можно не умерев побегать первое время по вражеским базам, посмотреть что он делает. Можно также держать его немного в стороне и прибегать посмотреть как поживает враг. Это не отменяет морпехов в ключевых проходах карты, но позволяет посмотреть состав армии не тратя сканы и немного привыкнуть делать регулярную активную разведку.
Если более или менее получается параллельно строить рабочих и войска, можно "поднапрячь" противника, постреливая по его рабочим и подкидывая им бомбочки. Тренируем мультитаск )
3. отбили первый налом врага на наши базы успешно (мы ведь поставили танки). Если в живых осталось 6-8 морпехов, берём медивак, садим в него морпехов и летим к врагу на главную базу. Подлетев, сканим её, чтобы не нарваться на огонь по медиваку (к этому моменту AI иногда ставит антивоздух, иногда - нет), залетаем на базу с ускорением, высаживаем пехоту и, вколов стимпак, бежим на рабочих. AI очень тупой и очень долго бежит спасать своих рабочих, при этом рабочими обычно не разбегается, а пытается порешить наших морпехов. Если высадились нормально - настреляют очень много. Можно даже про них забыть, помрут так помрут. Но можно и спасти героев, отвезти домой и раздать медальки.
4. ходим в атаку обязательно не менее чем с тремя-четырьмя танками. Посылать вперёд головореза или морпехов, потому что налом танками не в осадном режиме приведёт к проигрышу. Сначала разведка, потом осадный режим, потом выманиваем на себя, под танки. В любом другом случае есть ненулевая вероятность что либо нас порвут, либо останемся с маленьким кол-вом войск и потом будем долго воевать и возможно проиграем дотеканию AI.
5. пять бараков + завод + космопорт строим до первого нападения AI. Если первую атаку отбили, переходим на третью базу и одновременно можно подстраивать ещё пару казарм, ещё один космопорт и завод - у меня не получается тратить деньги как у Алекса с 5+1+1, но если строю больше, то заказываю очередь на все мощности и трачу все минералы и газ, к тому же дотекание танков и медиваков более быстрое и если залажали вторую битву и на ней потеряли слишком много, то это нас спасёт.
С такими вот фичами я легко и уверенно выигрываю у протоссов и зергов и чуть сложнее - у землян. AI более умно расставляет за землян войска, может танками настрелять довольно много. Кроме того, если плохо разведать и нарваться на движении своими танками на разложенные его - это смерть. Кроме того, он неплохо использует либераторы ("освободитель" вроде бы в русской локализации) и ими отлично отстреливает танки. Поэтому нужно строить больше морпехов, чтобы они воздух тоже отстреливали. Желательно также морпехов в битве нацеливать на освободителей, а также на танки противника, если встретились в чистом поле: компьютер ставит танки вдалеке и болезненно по нам постреливает. На протоссов и зергов легко можно ходить по F2 + атака - всё само собой убьётся.
Я в отличие от Алекса далеко не всегда могу заметить состав войск до того как морпех-разведчик превратится в мёртвого героя, поэтому головорез позволяет посмотреть состав армии более определённо не тратя сканы. Если в зерговской стае есть мутализки, делаю морпехов к мародёром в отношении 2 к 1. Если Армия из бэйнов + тараканов + рэведжеров (которые пуляют горящие какахи в небо, которые падают на нас) - делаю 1+1 примерно, чуть больше морпехов.
Для читающих таких же нубасов: в этих играх у меня получалось от 55 до 68 АПМ, я весьма криворук, иногда туплю даже когда ставлю здания, иногда случайно сажаю в медивак солдат, иногда забываю подстраивать рабочих вовремя, зажимаю работяг между зданиями или бросаю мулов не на кристаллы, а рядом, и делаю прочие тупейшие вещи. Если кому-то кажется что 55-68 АПМ недостижимо для нубаса, оправдаюсь тем что я изначально владел слепой печатью на английском и понимал необходимость прожимания горячих клавиш.
Воо! Против ИИ это норм! продолжай! :)
"вызывает немалое удивление того что многие начинающие игроки не могут справиться с компьютером"
Значит ты никогда не был нубом в старике))
Insert Into Конда он начмнал играть, то ИИ был лишь скриптом без уровня сложности СК1;
ааа... теперь понятно)
Я знатка выношу ток
@Алексей Разные скрипты, там штук 5 стратегий, которые реализуются соответствующим порядком скриптов.
у автора нулевой скил объективности
Алекс продолжай очень тебя прошу!!!
Алекс, спасибо отдельно за low APM
Я вот с 23го года смотрю и скажу что, не слишком сложно, а слишком просто как-то, мне просто не верится. Посмотрим дальше, я протосс и скажу только недавно мастера начал лупить нормально. Ну сделал просто основу и порвал его😂, читера. Нет, я знаю как убивать пк, достаточно выбрать правильный билд, это совсем не сложно, я учусь играть, микро контроль, армия на армию, анализ агрессии на минеральную линию. Но блин, Карл, тупо просто как, ну я так в первый раз играл😂😂😂. Красавчик. Надо смотреть до конца
Более наглядный пример из программирования: если ты будешь копировать исходники и не вникать в суть алгоритмов, ты только себя запутаешь. В свою очередь, программисты высокого уровня используют целые библиотеки с исходниками, дабы не утруждать себя написанием простых алгоритмов :)
лойс за гайд!
это_лучшее_видео_для_обучения_что_я_видел
Леха, ты луДьший!
спасибо за колоды мне пригодяться
Всего лишь 90 действий в минуту... Интересно, у меня 20 наберётся?
Старик для меня - только смотреть.
Блин, тебе сколько лет? 50?
У меня в доте и то ~250-300. И это практически на дне рейтинга. Ну, офк, "реальных" действий чуть меньше, ~150-200. Но это дота, а не ск.
Пара осмысленных действий в секунду ("реальных", а не несколько кликов по одному месту, потому что пальцы "раскликались") вполне должно быть достаточно, думаю, для нормальной игры.
Больше особо не надо (кроме некоторых случаев, вроде повторения одного действия кучей юнитов, заказ целой партии юнитов сразу, или какого-нибудь сложного микро в бою).
И, эм - в Доте больше 3-х, по твоим словам? Что там можно делать одним героем (ну, ещё курьер и пинги всякие, может быть), чтобы столько выходило?
Думаю, как минимум один клик в секунду-другую ты делаешь 100%. А после пары игр, когда уже понимаешь, что делать - уже два (иногда три) в секунду.
Так что как минимум 50-70 (в среднем) должно быть ;)
Мой рекорд 113 мало ((((
Я серебро 2, мой средний апм 136, рекорд 191 :D
Алекс, очень полюбил твой канал - интересно, познавательно и плотно! но не первый раз просматривается ниточка и в твоих суждениях и в моих что вот вся эта механика ск2 реально работает только на высоком уровне. Либо на опыте чувствуешь тайминги и просто знаешь до долей секунд либо кликаешь как крейзи. Вообще не представляю как на бронзе отбить десяток полтора батонов за зерга, (вайперы, инфесторы - на каждый контроль под абилки) батлов еще можно. Много раз попадаются люди просто обстроились стат обороной и потом пол десятком батлов или батонов локации кушают.и вот что - там просто а клик а тебе с этим безобразием заново велосипед изобретай да клавы порти с нервами
Спасибо за rapidfire и ctrl+F1! упрощает жизнь)
6:54 спасибо, это было очень важно
Алекс красава за каждую расу затащит
0 комментариев, просто лови лайк))красавчик
Эх...мазершип кор, увидел- прослезился...
Алекс я люблю тебя
Первая атака с Full Rush ИИ случилась на 9 минуте игры) Мне кажется компьютер нападает только тогда, когда имеет +ХХ лимита. Если не строить войска, он придет минуте на 4-й
Мне кажется я 1 из не многих кто смотрю это видео в 2021 году!!
...спасибо! хотим исчо! :-)
готовим пельмени !!
+Сергей Бунин сразу)
Ты за 5 минут больше развился, чем я за 30 :)
спасибо
класс
Лично мне видел показалось полезным, раз даже мои клешни смогли эти билды исполнить
Дружище скажи по брудвару у тебя есть подобного рода гайды ❓❓❓
Думал, что ты что нибудь скажешь о боях против 2-ух мастеров (желательно за тернов), ибо я побеждаю читера 3, но с двумя мастерами совладать не получается (слишком много войск) пережил 4 атаки, но в финале с полным лимитом крейсеров слился от совместной атаки ии-шников( за протосов вообще на кайфе их смял, а терн не такой имбовый)
я например танки не строю, сильный упор делаю на одну единственную быструю атаку медиваками и морпехами (морпехов предварительно улучшаю насколько это возможно.) Вчера прошел ветерана, а сегодня буду играть на следующей сложности.
🔥🔥
Спасибо за видео, а как бы увидеть против 2-3 экспертов или читеров 1-2 уровня, хотя любители пвп меня поматерят :)
побольше бы гайдов
Хорошая речь.
Алексей, как насчёт нового гайда против ИИ? Уже 2022 год.
В видео два раза на какую книгу ссылался. Скиньте кто понял что за книга, ссылку на нее. Спасибо
Математика победы
Новичек в шахматах:
- Такс, катаем «Найдорфа» в Сицилианке! Понял?!
- А что тут не понятного?1. e2-e4 c7-c5; 2. Кg1-f3 d7-d6; 3. d2-d4 c5:d4; 4. Кf3:d4 Кg8-f6; 5. Кb1-c3 a7-a6
- Во, а говорил играть не умеешь.
у меня были проблемы на самой маленькой карте, зергом против агрессивного террана.
либо не хватало сил чтоб отбиться от бесконечного потока мариков и мародёров, либо армии был достаточно чтоб отбить первую волну, но потом захлёбывалась слабая экономика, и он сносил меня чуть позже, когда у землянина примыкали более технологичные единицы.
с другими рассами проблем не было, несмотря на то, что играл обычно за зергов в групповой и одиночной мастерлиге.
может это тупо проблема непобедимости такого скрипта, на именно этой карте, при именно таком матче?
пробовал с тараканами, просто лингами, бэйнами, плётками. ничего не помогало.
но линграш его съедал с лёгкостью, но это как то не в счёт.
В шахматы играешь? Какой разряд?
Подскажите как играть ЗвТ. Танки меня разносят, даже с люркерами.
Алекс, спасибо за обучающие видео. Очень круто. Но с шахматами немного мимо. Как раз дебюты и нужно учить новичку.
Спасибо за гайд! Где оставить деньги за него?)
Здравствуйте, я не профи, мало игр с реальными противниками, решил я пройти против ИИ и вот столкнулся на эксперте что он выносит меня в пух и прах. Глянул гайд, вроде бы все гладко, но у меня как-то не так и закралась мысль, интересно ИИ после 2016 года эволюционировал наверное. Как сейчас дела обстоят с прохождением?
Алекс, ты как всегда самый лучший! Очень качественный и (главное!) очень понятный гайд! И всегда очень интерессно смотреть все твои видео.Но! Далеко не каждый новичек сможет сделать то, что Ты делаешь. Простым смертным такое не дано :)Вот я, например, играю в СтарКрафт уже больше 15 лет (еще со StarCraft Original, не BroodWar), но не могу обыграть даже ИИ-Ветерана. По поводу ИИ-Эксперта мы с друзьями до сих пор честно считали, что его не сможет обыграть ни один человек на планете... Поэтому это видео вызвало у меня огромное удивление! Вот, например, у тебя в этом видео АПМ "всего" 70. У меня обычно 20-25. Ну иногда 30 бывает когда я ОЧЕНЬ сильно стараюсь и кликаю как бешенный. Да взять хотя бы "стимпак". Я им никогда не пользуюсь, посколько чтобы им воспользоваться нужно выделить морпехов в пылу битвы (когда они бегают), потом найти на клавиатуре горячую клавишу стимпака - на это уходит около 30 секунд игрового времени и стимпак уже применять некому, лучше это время попытаться помикрить или на базе что-то сделать... И дотекание - у тебя оно бежит постоянно, мне же нужно для этого нажать горячую клавишу, на которой висят все мои бараки и заказать там войска, потом медиваки, танки и т.д. - еще уходит полторы минуты игрового времени и "дотекание" превращается просто в новую атаку. А кроме этого еще нужно строить саплаи, делать апгрейды, строить рабочих и постоянно занимать новые базы, потому что пока одну базу обустроишь, другая уже закончилась! Короче СтарКрафт 2 превратился в аркаду с бешенной скоростью, от стратегии там уже почти ничего не осталось - там уже решает только микро. Мне это уже доказал один мой друг, когда размикрил троих моих имморталов двумя(!) блинк-сталкерами. Был бы СтарКрафт пошаговым - было бы лучше...
+Vasya Lukashuk Спасибо за отзыв.
Извините, но все, что вы пишите, говорит только о том, что вы и не пытались по-настоящему освоить игру. Вколоть стимпак - это нажать одну кнопку, пусть даже мышью - на это уйдет максимум секунда. Попытка "микрить", то есть пытаться, в лучшем случае, увеличить эффективность своего войска на несколько процентов, игнорируя буст в 50% урона от стимпака - значит, просто не понимать основ игры.
Микро вообще в Старкрафте не играет никакой роли на вашем уровне. Нужно думать и правильно "расходовать" свои клики, все.
И да, боюсь вас разочаровать, но двумя сталкерами "размикрить" трех имморталов невозможно. Вот вообще никак. У них радиус атаки одинаковый, там "микрить" нечего. В общем, вы знаете, какую книгу я могу вам посоветовать, если у вас есть желание освоить хотя бы азы игры.
+Vasya Lukashuk играю даже больше, играю чаще с экспертом, но 50/50. Предлагаю пообщаться как то другим образом, есть практически любой способ для общения. Есть предложение? случайно попал на этот ролик, хотя на алекса007 подписан.
А можно еще услышать подробности о том, как назначать горячие клавиши? Дело в том, что когда пытаешься сам играть, этих клавишей (на которые назначены строения или юниты для управления) начинает не хватать. Понятно, что надо как-то группировать назначения. А вот как? Можно поподобнее, плиз, плиз)
Как тебе удобно.
Павел Магаляс советуется все производственные здания (кроме зерна,у них вообще вся производственная сила в одном здании),амию в один бинд и юнитов поддержки в другой и локации на все(Но вообще в долгих играх или более профессиональных (но или ты зерг) надо делить амию на два фронта и более и так играть
Спасибо за видео. Сегодня решил попробовать себя в SC2 с ИИ. За 5 часов с перерывами, со своим 40 АПМ поражений почти не было. В мастере и эксперте с моими кривыми руками зило/архонами не смог справится, ИИ меня раза 3 грохнул. В итоге прям тупо сразу войд реи+максимум быстро апгрейды. Сразу стало не интересно, ИИ тупо ничего не может противопоставить масс эйру. Сидишь себе клепаешь войдов, ждёшь прихода ИИ, размазываешь его и контратака.
И это... Я вот хз как вы играете с 80 АПМ. За 5 часов было максимум 44 🤦♂️
А можно обновить материал ?:) А то он какой то старый...:(((
Во ты мастер!!! А я так и не могу победить против вери харда...
Алекс, пожалуйста верни рублику Билд-Ордеров, в Hots очень помогало, в LotV тоже бы не помешало!
WP
Отличная стратка по зергам, но после нескольких таких побед компутер все же умнеет и обыгрывает меня, увеличивая свой АПМ втрое и успевая до моей атаки все создать и захарасить. Хнык.
ты запомнил кнопки просто))) а вот мне это зделать трудно...
Что бы победить ИИ-эспетрта любой рассы можно терраном , нужны 2 - 3 либератора и всё
👍
Сыграв во II старкрафт всего около 6-8 игр уже стал побеждать эксперта (но не читера) за протосов тупо наделав масс сталкеров без разведки с 2 баз и пережив атаку.
2 против 2 и 3 против 3 комп обыгрывается совершенно тривиально абсолютными нубами статобороной и лимитом батлов/булок/муты
А проще всего компа оказалось зафотонить =)
тосами в сумме как зеграми и терами по времени а по услиям вообще молчу.... притом мозеркоре уже нет.... удели больше внимания тосам плиз)
маааленький вопрос имеется , а что если ты выбрал стратегию при которой ты создаёшь на уже 6 минуте крейсер это норм тактика ? (плюс ещё создаёшь)
на 5-ой минуте крейсер должен уже вылететь. А вообще, стратка хорошая, надо только уметь контролировать его
Компьютер на этом уровне сложности если играет агрессивную стратегию, то вынесет тебя первой атакой, которая случится раньше 6 минуты.
@@mootal2202 ну так то да я прост сначала на ресах по бырому строю защиту а потом уже где то на 6 минуте создан первый крейсер
У меня бывало всего по 30-40 действий в минуту ) Удавалось до алмазной лиги доходить (обычно платина) )) Не представляю как люди делают по 100 операций в минуту!
Я делаю по 100 действию в минуту. И проигрываю всем подряд. Хехе ))
@@slavko3034набрать 100 АПМ достаточно легко. Проигрываешь ты из-за малого опыта (поправь, если не прав)
Может обновишь гайд, Алекс? Пазязя
Тебе стоит добавить к описанию видео ссылку на реплеи этих боёв.
Может стоит обновить учебные материалы - новые изменения уже вступили в силу
Я играю против ИИ, но так как ты Алекс 007 грамотно я играть не умею, Я строюсь на обум а ты знаешь как правильно расходовать ресурсы, мне хочется выиграть соперника олыном иногда получается а иногда нет, особенно против Протоссов когда он построит около 5 иммортолов я не могу его победить в лоб. Но лучший способ который помогает играть лучше смотреть вот такие игры от первого Лица. :)
Алекс, прости, но ты, видимо, в шахматы не играл. Твоя аналогия немного неуместна, хотя, вцелом, посыл можно уловить.
Дебюты, это одно из первых, чему учат в шахматах. Порядок обычно следующий:
1) Как ходят фигуры
2) Как ставить мат (ферзем и ладьей, двумя ладьями, ферзем и королем, ладьей и королем, двумя слонами и королем)
После этого у человека щелкает, что если добиться существенного преимущества (точнее начинает понимать, что в этом смысле значит существенный), то можно разменять все остальные фигуры и поставить мат засчет преимущества.
3) Дебютная теория. Нельзя сразу получить преимущество, но можно косвенные шаги, которые косвенно упростят в дальнейшем уго получение. В старкрафте с дебютом можно сравнить "играть с одной базой и делать быстрые атаки", или "раскачивать экономику на трех базах, а потом собирать дорогую армию". Это скорее общая идея, только в шахматах она чуть сложнее, и ее учат почти сразу.
То, что ты назвал build order, который необязательно копировать, в шахматах можно сравнить не с дебютом, а с какой-то вариацией дебюта. Даже новичок знает, что такое "королевский гамбит", но мало кто понимает, что такое "контргамбит фалькбеера в королевском гамбите", а уж сыграть его правильно могут, наверное, начиная с уровня мастера спорта.
Теперь к сути. Нисколько не принижю твой профессионализм как в старкрафте, так и в обучении ему (откровенно, я просто восхищен и тем и другим). Однако, возможно, ты найдешь интересными мои идеи по поводу обучения ему (возможно, большинством, или даже всеми, ты уже пользуешься).
Если строить обучение старкрафту по аналогии с шахматами, то можно:
1) Научить как управлять какими войсками, какие здания для чего нужны, какие есть хоткеи (с этим более или менее можно справиться самостоятельно).
2) Показать "концовки" игры и как в них действовать.
К примеру, соперник засел в глухую оборону. Что делать? Набирать войско/терять время и потом атаковать? Сразу понемногу сливать в него лимит, рано или поздно закончатся ресурсы?
Или есть большое макро на 200 лимитах PvT. Как вылавливать момент для атаки, когда лучше отступить, что вообще делать?
Или как закончить игру на 5-й минуте.
Или как правильно реализовать то, что я собираю ресурсы с 5 баз, а соперник с 3-х.
(добавлю еще, что режим, который ты посоветовал в 10 лайфхаках не особо для этого подходит)
И в какой-то момент в голове должно щелкнуть, что же такое "существенное преимущество", которым в старкрафте можно вырвать победу. Да, добиваться имено такого преимущества не обязательно, как в шахматах тебе не всегда нужна лишняя ладья, чтобы выиграть, но будет какое-то начальное понимание.
3) Дебютная теория. Сыграй 10 раз с ранним зерг рашем с разным билдордером. Сделай 5 разных видов дропов за террана, 5 разных хорасов, с мультитаском и без. Я уж не знаю, что можно придумать за простоса, но можно донести общую идею не повторяя один и тот же билдордер. Это и будет аналог стартовой дебютной теории в шахматах: борьба за какие-то ключевые поля/ресурсы (разные в разных дебютах) но различными способами. Чтобы в голове откладывалась идея, а не детали.
А в видео типа этого (хотя оно и классное) сложно отделить существенное от несущественного. "он строит танки как и мы" - важно ли строить танки?! Важно ли ?
Надеюсь, был полезен, спасибо за видео!
Когда имеешь 1 разряд по шахматам и при этом не учил ни одного дебюта)
Ты сам писал или скопировал
@@kristof8379 Жестко)Я почти кмс ,но уже бросил.Игра все подряд и учил много.И в этоге за 2 года почти кмс
"Если строить обучение старкрафту по аналогии с шахматами, то можно: ......" Фигня, которая разбивается о практику... Не даром пишут, чтобы хорошо играть в старкрафт, надо побольше играть.
1) Зависит от самого игрока. И все хоткеи можно переделать) Смотрим настройки. Мне крайне не нравится текущая раскладка, с которой если не умеешь играть на пианино на клавиатуре, то не сможешь все команды использовать) Я полностью переделал под себя. Создаю группу с нуля через альт (до этого был контрл), добавляю к группе через контрл, до этого был шифт. Шифт у меня чисто для того чтобы забирать боевые единицы) Ну и для серии команд по шифту. Очень дико удивился, что даже команды войскам можно переделывать. В итоге у меня заняты только qwertasdfgzxc клавиши. Закопка выкопка df, патрулирование r, трансформация через e, боевые команды через qw, даже здания прощелкивать рабочему можно через qw. Дурацкие b,c, v удалил нахрен. Пока тянешься уже рука отошла от положения для быстрого кликания в районе 123йцукфыв. Для серии команд зажимаешь шифт. Допустим много раз подряд заставить королеву по шифту и через w у меня создавать личинки циклично не догадывался) Тяну слизь через q. Еще понял, что надо убирать нафиг открытые кнопки, ибо хоткей вхлам может перераспределиться. Щелкнул с войском на 2 и все твои королевы рассыпались по всей карте и фиг быстро соберешь. Хоть из игры выходи. Для зерга иметь поблизости королеву через хоткей жизненно важно. Еще не знал что если забить рабочего и его потом мутировать в хетчери или пул, то уже здание будет забиндено на горячую клавишу. Удобно. Еще бы на газ рабочие сами бы отправлялись после строительства газилки. Вначале бесило что с люркерами идешь, щелкаешь закопаться, закапываются только люркеры. Откопаться жмешь, откапываются всем вместе с люркерами. Включая зерлингов, которые закопаны для разведки или заразители по f2. Надумываю отдельные удобные кнопочки выделить. Может отдельную откопку/закопку по z или x. Делай как тебе удобно. А еще лучше разобраться в автокасте))))
2) Если понимать игру, то засесть в глухую оборону можно только на 2 базах. Чаще всего такие карты. С 3 очень редко. У противника будет при этом вся карта и мобильность на ней. Никогда нельзя сидеть в глухой обороне. Рано или поздно начнут вскрывать. И чем дальше, тем хуже. Если раньше, можно хоть на контратаке подловить. Я с одним экспериментировал. Увидел, что даже стенку терран поставить не в состоянии на мейне, решил что можно с ним поэкспериментировать. Тупо сливал боевой лимит, клепая десятками и выделяя по f2. Даже вкурил как тянется слизь и смог протянуть ее на всю карту, на что никогда не хватало никакого времени. Позволил крепостью приземлиться несколько раз для добычи с пушкой, бьющей сплешовым уроном. Не понимал и не понимаю как ее вскрывать, имея ограниченное количество халявных юнитов. Зерлингов надо дохрена, дохнут как мухи. 40 штук втруху. Тараканами не пробовал. Думаю аналогично. И мутированными тоже. Крепости закончились:( Гидра (не совсем халявный юнит) более менее если ее 20 штук и никто не мешает. Делал десятки бейлингов без поддержки, вкатывал на пехоту, торов, танков в разложенном состоянии и прочими долбящими сплешовым уроном. При поддержке мелкой и средней боевой авиации у противника. Наверно тупо слил порядка 20к минералов и газа. Но получил полезный опыт. Разик пытался пробиться тупо зерлингами, гидрой и бейлингами вместе с муталисками с тараканами и мутированными тараканами. Слил махом порядком 60 лимита. Что мог себе позволить. Получилось плохо. Забрал от силы 8 пехотинцев, несколько танков, 2 бункеров и нескольких туррелей. В итоге он пошел в ответ уже на мою слизь, где я ждал с 15 коррапторами, 8 слонами и небольшим количеством поддержки в виде 6-8 заблудших зерлингов, 4 заразителей вместе с 2 грибочками и 4 вайперами, которые не сумел никак использовать (я абсолютно не умею микрить бои, не хватает реакции и не успеваю следить за постоянно меняющейся ситуацией), и около 10 гидры которых хотел превратить в люркеров, после того как слил те 60 лимита. Был удивлен как ультралиски шинковали противника по земле. От механики и пехоты не рассыпались втруху как зерлинги и гдраликсы. Ну и не забываем что он пошел в атаку без танков. Воздух конечно у него получил отпор и вернулся на базу. Дальше я позволял ему какой-либо майнинг, где он мог собирать ресурсы. Качал дистанционно с 2 дополнительных (кроме 2 на мейне) баз крутыми работягами. Правда 4 люркера довольно хорошо его в итоге похерасили. Ну и добили его экономику правда:( Испробовал вайперов для вытягивания танков. Если никто им не мешает, вообще вещь))) Особенно если вытянуть под люркеров. Бомбу, которая ослепляет ниразу так за все игры кинуть не смог. Ну и бомбу, которая наносит урон воздушным целям. Не знаю до сих пор как она на практике. Я думал, что противник уже скончался.
подскажите, на какой скорости играют? на быстрой или очень быстрой?
очень быстрой
А где взять книгу "Математика победы sc2"? ссылка не появляется :(
Алекс!
В 2022 году требуется актуализация этого твоего видео, а то у протосов уже нету этого летучего пилона который всех рвёт.
да просто поставь вместо этой штуки фотонку и норм будет
Alex, Вы меня простите, но я не вижу ссылочку на книгу о которой ты говоришь в видео(по обучению и стратегиям), с удовольствием прочту, но или я что-то упустил, или ссылку удалили, очень прошу кинуть ссылку на книгу. Если что, мой instagram для связи djigorsan. Буду очень благодарен!
clever.press/sc2math
Народ , такой вопрос , хочу купить SC2 , но вот какой , я так понял куплю LotV смогу играть только в него по онлайну , так как каждая игра отдельно , или можно играть с игроками со всех частей , вообщем что брать, в какой больше всего онлайна , преимущества и тд, распишите , буду очень благодарен.
+StockkiProGamer да нет тут никаких сложных нюансов, для игры в мультиплеере нужно брать LotV. HotS и WoL вдобавок - только для прохождения кампании.
Alex007SC2 спасибо)
а где можно скачать книгу про которую вы говорили
ИИ эксперт легко побеждается диверсионной стратегией. Просто заходите в тыл и убиваете рабочих, попутно отстраиваетесь и наращивание армию, а потом как катком давите его, все.))
Вы очень недооцениваете шахматы, мой друг! Почитайте книгу "Фламандская доска", потрясающая вещь и поймете насколько сильно математическая модель вшита в нашу жизнь.
Когда Алекс говорит про протосов: "Я никак не буду адаптироваться под действия противника"
Да-да конечно, поэтому ты первый пилон в стенку поставил, чтобы вторым легко перекрыться)
дефолтная стенка vs зерга
я уже понял тут спать не когда стоит зазеваться и все гейм овер, а секрет победы прост) не спать и хорошо работать клавой))