3:15 dlatego się nie powinno kupować tańszych zestawów naprawczych typu GMP... tylko Mahle krotoszyn, Złotecki, Prima, Oryginał Ursus też daje radę. Tak pozatym to spoko film, Pozdrawiam ;-)
Ja remontowałem w 2010 roku silnik na zestawach mahle i 3 lata temu też na tulei miałem takie wzery silnik zawsze był zalewany wodą nigdy płynem i ot taki sam przypadek jak tu
Te wżery to od kawitacji, na zewnętrznej powierzchni cylindra gotuje się płyn (woda). Powstające pecherzyki pary wodnej zapadają się jak tylko oddalą się od cylindra, powstaje mikro fala uderzeniowa, która niszczy powierzchnię cylindra. (Woda drąży skałę). Przez 30 lat, wystarczyło żeby osłabić cylinder i doszło do rozszczelnienia.
I to chyba będzie najbardziej logiczne bo gdy się przyjrzeć się bliżej to mamy wrażenie jakby "robaczki zrobiły nam dziurki w tulei". Sam miałem takie dwa przypadki w jednym ciągniku w odstępie chyba 7 lat. Ciągnik ten jeździł na wodzie.
Mam takie pytanie .Wiem ze filmik jest już trochę stary, ale mam nadzieje ze odpowiesz :). Jak ci się te tłoki kolego sprawują ? Bo chcę kupić te same lecz nie wiem jak długo one mi wytrzymają czy będę musiał znowu za 2/3 lata zaglądać do nich .Oczywiście mówię tu o pełnym docieraniu bo to jest oczywiste ze trzeba go stopniowo dociążać :D
Jak dotąd wszystko ok, nie ma problemów ze sprężaniem. Jednak docieranie koniecznie trzeba przeprowadzić - obserwować wskaźnik temperatury. Tłoki i tuleje nie wyglądały na gorsze, ważyłem i nie były np. lżejsze. Nie chciałem robić pełnego remontu, a jedynie dokonać naprawy - awaria jednej tulei - więc wybrałem tańsze, jednak jakbym miał wykonać pełne odrestaurowanie ciągnika wybrałbym oryginalne części.
3:19 w zestawach naprawczych MAHLE Krotoszyn nie trzeba opisywać można ale nie trzeba wszystko pasuje do siebie idealnie możesz zamienić np tłok co miał iść na pierwszy cylinder z czwartym i wszystko będzie pasować. W MAHLE jest taka precyzja ze wam się w głowach to nie mieści.
płaskowniki o przekroju 4x30mm docięte do średnicy tulei minus 2 mm - nie pamiętam długości. Płaskownik mają taki schodek od strony tulei, tak aby na 2 - 3 mm weszły do wnętrza tulei. Płaskownik są połączone 4 poprzeczkami z drutu 8 mm i dospawane do nakrętki. Lepiej użyć lepszej jakości stali i dobrej śruby, bo moja ledwie wytrzymała. Lepiej zaglądać od dołu, tak aby poprzeczka nie oparła się o blok silnika. Co do śruby to nie pamiętam, ale albo M20 lub M24, lepsza byłaby o gwincie trapezowym.
Dobra robota ! Ale serio tyle trzeba docierać ? Bo w sumie ja w 3p w zeszłym roku w listopadzie wymieniałem wszystkie tuleje tłoki itp. Pochodził aż się zagrzał, później troche było jeźdzone, później pochodził z cyklopem, i może po 3 motogodzinach poszedł z rotacyjną. Powiem tak pali na zimnym, brak problemów, a mocy ma chyba +10km. Tyle że robiłem na najlepszych dostępnych częściach
perkins z natury nie musiał być docierany według instrukcji Ursusowskiej z 1989 należy silnikowi ukazać warunki w jakich ma pracować silniki S-312C, S-4003 oraz seria ciężka 4 i 6 cylindrów wymaga stopniowego docierania, jeżeli traktor był nowy w c 330, c 360 oraz c 385 i pochodnych przez pierwsze 10-20 mth zakazane było użytkowanie pomp hydraulicznych
Zestawy GMP to najgorsze dziadostwo, w tej cenie trzeba było kupić THM o wiele lepsze zestawy, a najlepiej było wrzucić wszystkie zestawy lepszego producenta np. Prima, Złotecki lub Mahle. Pozdrawiam !
Kupiłem najtańszy zestaw jaki był, bo nie robiłem pełnego remontu, tylko wymieniłem tuleje z powodu uszkodzenia, poza tym w tamtym czasie cienko było z kasą i czasem. Silnik ma pochodzić jeszcze kilka, kilkanaście lat i wtedy będę myślał o dobrych oryginalnych częściach. Ciągnik ma przechodzone niecałe 1500 godzin przez 35 lat pracy i robi swoje, wał był w bardzo dobrym stanie.
@@rolnikfarmer1631Którą płaszczyznę uszczelniamy podkładką i czy aby na pewno podkładka jest zastosowana w celu uszczelnienia? Kolejna kwesta o jak dużych niedokładnościach (wymiarach) rozmawiamy i czy aby na pewno powinniśmy w tedy stosować podkładki czy jednak "legalizować powierzchnię styku"?
@@1MOTOMANIAK przeanalizuj stopnie swobody tulei wzgledem bloku plus połaczenie podatne suwliwe na oringach to dojdziesz to tego że samo rozgrzewanie bloku i tulei moze doprowadzić do pekniecia zmeczeniowego tulei. Długo by tu rospisywać ale fajnie obejrzeć napręzenia wizualnie na przykład w propgramach do wyliczeń w technice elementów skończonych FEM
@@rolnikfarmer1631W takim razie mam "rozumieć" że podkładka miedziana kompensuje wszystkie naprężenia wynikające z rozszerzalności cieplnej pomiędzy materiałami wykonanymi z tego samego stopu, a zarazem "kompensuje nierówność powierzchni"? A co z silniami gdzie fabrycznie nie stosuje się podkładek miedzianych, czyżby były źle zaprojektowane, a może jednak rozmiary geometryczne zostały tak dobrane ażeby tuleja nie "pływała"?
@@ksieciuniupl9618 Tuleja z dwoma oringami po przesmarowaniu np.towotem i oczyszczeniu punktu styku oringa z blokiem ma wejsc na wcisk bez zadnych oporow.
dlatego nie zalewa sie płynu jak ciągnik chodzi na wodzie bo płyn wyżera .Dobrze sie udało naprawić .Super film :)
3:15 dlatego się nie powinno kupować tańszych zestawów naprawczych typu GMP... tylko Mahle krotoszyn, Złotecki, Prima, Oryginał Ursus też daje radę. Tak pozatym to spoko film, Pozdrawiam ;-)
Złotecki to też mahle 🤣 tylko że biorą surowe tuleje i robią je jako ich firmowe.
Film super czekamy na więcej daje suba co do tego uszkodzenia tulei to niema większego znaczenia jest w dolnej części
Zetor chodził 25 lat na płynie tuleje po wyciągnięciu były jak nowe od zewnątrz miały jeszcze pieczątki fabryczne. Wyszły lekko puknięciem od spodu
Super film instruktażowy ja instruowałem się z kanału retro traktor
Super wyjaśnione. Ile niutow na dokręcanie głowicy?
Wszystko spoko tylko jakim momentem dokręcać głowicę i inne śruby?
Łapa do góry dobra robota pozdro.
Nie ma znaczenia, który tłok trafi do której tulei. To wszystko jest robione maszynowo w hurcie i firma nie bawi się w pasowanie tulei do tłoka.
Ja remontowałem w 2010 roku silnik na zestawach mahle i 3 lata temu też na tulei miałem takie wzery silnik zawsze był zalewany wodą nigdy płynem i ot taki sam przypadek jak tu
Te wżery to od kawitacji, na zewnętrznej powierzchni cylindra gotuje się płyn (woda). Powstające pecherzyki pary wodnej zapadają się jak tylko oddalą się od cylindra, powstaje mikro fala uderzeniowa, która niszczy powierzchnię cylindra. (Woda drąży skałę). Przez 30 lat, wystarczyło żeby osłabić cylinder i doszło do rozszczelnienia.
I to chyba będzie najbardziej logiczne bo gdy się przyjrzeć się bliżej to mamy wrażenie jakby "robaczki zrobiły nam dziurki w tulei". Sam miałem takie dwa przypadki w jednym ciągniku w odstępie chyba 7 lat. Ciągnik ten jeździł na wodzie.
Pewnie w miejscu tego wżeru był piasek w żeliwie na odlewni słabo wymieszany 😂
Mam takie pytanie .Wiem ze filmik jest już trochę stary, ale mam nadzieje ze odpowiesz :). Jak ci się te tłoki kolego sprawują ? Bo chcę kupić te same lecz nie wiem jak długo one mi wytrzymają czy będę musiał znowu za 2/3 lata zaglądać do nich .Oczywiście mówię tu o pełnym docieraniu bo to jest oczywiste ze trzeba go stopniowo dociążać :D
Jak dotąd wszystko ok, nie ma problemów ze sprężaniem. Jednak docieranie koniecznie trzeba przeprowadzić - obserwować wskaźnik temperatury. Tłoki i tuleje nie wyglądały na gorsze, ważyłem i nie były np. lżejsze. Nie chciałem robić pełnego remontu, a jedynie dokonać naprawy - awaria jednej tulei - więc wybrałem tańsze, jednak jakbym miał wykonać pełne odrestaurowanie ciągnika wybrałbym oryginalne części.
a te tuleje były honowane czy surowe?
3:19 w zestawach naprawczych MAHLE Krotoszyn nie trzeba opisywać można ale nie trzeba wszystko pasuje do siebie idealnie możesz zamienić np tłok co miał iść na pierwszy cylinder z czwartym i wszystko będzie pasować. W MAHLE jest taka precyzja ze wam się w głowach to nie mieści.
Jaka średnica tych płaskowników??? Ponieważ właśnie próbuje zrobić sobie przyrząd I byś mi bardzo pomógł
płaskowniki o przekroju 4x30mm docięte do średnicy tulei minus 2 mm - nie pamiętam długości. Płaskownik mają taki schodek od strony tulei, tak aby na 2 - 3 mm weszły do wnętrza tulei. Płaskownik są połączone 4 poprzeczkami z drutu 8 mm i dospawane do nakrętki. Lepiej użyć lepszej jakości stali i dobrej śruby, bo moja ledwie wytrzymała. Lepiej zaglądać od dołu, tak aby poprzeczka nie oparła się o blok silnika. Co do śruby to nie pamiętam, ale albo M20 lub M24, lepsza byłaby o gwincie trapezowym.
@@semjase dziękuję
Naj lepszy zestaw to jest taki który ma chromowy pierscien olejowy
Dobra robota ! Ale serio tyle trzeba docierać ? Bo w sumie ja w 3p w zeszłym roku w listopadzie wymieniałem wszystkie tuleje tłoki itp. Pochodził aż się zagrzał, później troche było jeźdzone, później pochodził z cyklopem, i może po 3 motogodzinach poszedł z rotacyjną. Powiem tak pali na zimnym, brak problemów, a mocy ma chyba +10km. Tyle że robiłem na najlepszych dostępnych częściach
perkins z natury nie musiał być docierany według instrukcji Ursusowskiej z 1989 należy silnikowi ukazać warunki w jakich ma pracować silniki S-312C, S-4003 oraz seria ciężka 4 i 6 cylindrów wymaga stopniowego docierania, jeżeli traktor był nowy w c 330, c 360 oraz c 385 i pochodnych przez pierwsze 10-20 mth zakazane było użytkowanie pomp hydraulicznych
Bo tuleje założył honowanie,tłok ma większe luzy, niż tulejach surowych honowanych w bloku
E tam wujek 60tke po 1 mtg po remoncie podczepił do pluga i pojechał orac i tak ją docierał
Najlepsze części tzn? Jakie?
Mogłeś dać chociaż jedną podkładkę miedziana pod tuleję
Zestawy GMP to najgorsze dziadostwo, w tej cenie trzeba było kupić THM o wiele lepsze zestawy, a najlepiej było wrzucić wszystkie zestawy lepszego producenta np. Prima, Złotecki lub Mahle. Pozdrawiam !
Thm nam w dwóch ciągnikach 12 lat,zestawy na 4 -,oleju nie biorą ale po 3 latach czuć spadek mocy o 20%
@@certyngentoryks6083 THM to idealne zestawy na handel bo GMP potrafi się rozsypać nawet zaraz po złożeniu.
Kupiłem najtańszy zestaw jaki był, bo nie robiłem pełnego remontu, tylko wymieniłem tuleje z powodu uszkodzenia, poza tym w tamtym czasie cienko było z kasą i czasem. Silnik ma pochodzić jeszcze kilka, kilkanaście lat i wtedy będę myślał o dobrych oryginalnych częściach. Ciągnik ma przechodzone niecałe 1500 godzin przez 35 lat pracy i robi swoje, wał był w bardzo dobrym stanie.
@@certyngentoryks6083 zestaw thm c 360 w paszowozie wykończyła w 3 lata chodzi ładnie ale przedmuchy ma i pobiera już olej..
Instrukcja naprawy przeczytana prawie od deski do deski;-), edukacja zdalna nie poszła w las ;-).
Panie majster ale klucz dynamometryczny to nie grzechotka
To jest klucz dynamometryczny co jest pokazany na koniec filmu sam mam taki
To jest klucz dynamometryczny z grzechotką, regulacja jest na końcu rączki klucza.
Pod kołnierz tulei zawsze daje sie uszczelke miedziana , nieraz trzeba dać 2 ale nigdy wcale.
W jakim celu chcesz stosować podkładkę pod kołnierz tulei cylindrowej jeśli tuleja ma występ ponad płaszczyznę bloku ?
@@1MOTOMANIAK W celu : 1. uszczelnienie 2. zmniejszenia naprężń wynikających z niedokładnosci wykonania bloku i samej tulei
@@rolnikfarmer1631Którą płaszczyznę uszczelniamy podkładką i czy aby na pewno podkładka jest zastosowana w celu uszczelnienia? Kolejna kwesta o jak dużych niedokładnościach (wymiarach) rozmawiamy i czy aby na pewno powinniśmy w tedy stosować podkładki czy jednak "legalizować powierzchnię styku"?
@@1MOTOMANIAK przeanalizuj stopnie swobody tulei wzgledem bloku plus połaczenie podatne suwliwe na oringach to dojdziesz to tego że samo rozgrzewanie bloku i tulei moze doprowadzić do pekniecia zmeczeniowego tulei. Długo by tu rospisywać ale fajnie obejrzeć napręzenia wizualnie na przykład w propgramach do wyliczeń w technice elementów skończonych FEM
@@rolnikfarmer1631W takim razie mam "rozumieć" że podkładka miedziana kompensuje wszystkie naprężenia wynikające z rozszerzalności cieplnej pomiędzy materiałami wykonanymi z tego samego stopu, a zarazem "kompensuje nierówność powierzchni"? A co z silniami gdzie fabrycznie nie stosuje się podkładek miedzianych, czyżby były źle zaprojektowane, a może jednak rozmiary geometryczne zostały tak dobrane ażeby tuleja nie "pływała"?
Co za bzdury tuleja nowa musi reka dac sie wcisnac a nie na sile
Z oringami dwoma ma się wciskać na wcisk dłoni :D?
@@ksieciuniupl9618 Tuleja z dwoma oringami po przesmarowaniu np.towotem i oczyszczeniu punktu styku oringa z blokiem ma wejsc na wcisk bez zadnych oporow.