Le pare vapeur pour le transit de vapeur , c'est uniquement si l'isolant est contre un mur , pas quand il est à l'air libre . Par contre , as-tu pensé à l'étanchéité à l'air ? ce que fait je crois un pare-vapeur . Petit rappel pour les fixations fourrures , le métal transmet par conduction . Bon courage pour tes travaux
Bjr. Si vous habitez dans une zone très froide, les risques de condensât sont plus importants et plus nombreux. Et si vous ne cherchez pas une grande performance énergétique votre bonne circulation d'air entre votre pare pluie et l'isolant et les infiltrations d'air devrait garantir le côté structurel. Traditionnellement il y avait tout le temps un espace ventilé au niveau des toits, la performance et l aménagement des combles crée ces problèmes de condensats qu'il faut traiter correctement. Fraternité bioclimatique
La vrai question, en effet. Pourquoi mettre des par vapeur sur des matériaux perspirant? il me semble judicieux d'en mettre sur les plafond plats. mais les murs et les combles, j'ai pas l'explication logique. Si quelqu'un à un vrai aragument, je prends.
@Maelween87 En fait l'étanchéité à l'air c'est un facteur 5 sur la consommation de référence du parc français soit 300 ou 350kw/m2 soit 60 70 kwatt après ce qui n'est pas une super performance mais bon! La problématique qu'implique l'étanchéité à l'air ( et pas à la vapeur d'eau) c'est qu'il faudra gérer l'humidité, les polluants et le co2 à l'intérieur. Et deuxièmement qu'il faudra bien gérer la continuité capillaire et la ventilation en sous face de toiture pour que s'il y a une brèche dans le dispositif le flux hygro thermique ne vienne pas dégrader l'isolant et pire des éléments structurels putresible. Sur une maison maçonné tu peux éventuellement ne mettre un "frein" vapeur que au niveau du toit et du tour des menuiseries. Comprendre est tjrs mieux qu'apprendre bêtement ou de rentrer dans des croyances idéologique. Fraternité bioclimatique
Bah je dirais que tout le monde a un avis différent sur le sujet :) Et la norme n'est pas forcément l'ultime vérité non plus. Une chose est sûre, ne pas dépenser d'argent c'est souvent la bonne option.
Sans pare-pluie extérieur, le temps que la fuite d'eau éventuelle ne traverse l'isolant pour devenir visible, tout l'isolant en aval sera gavé d'eau comme une éponge !😢 Quand aux minis ponts thermiques des suspentes, l'utilisation de tasseaux de bois les supprimerait...mais avec une durée de vie possiblement inférieure...quoique...
Bravo pour le travail, j'avais fait de meme sur mon ancienne ferme renove ,400m2 au sol, anciennes poutres et en laine de mouton sur rampants, et sans pare vapeur, ce qui permettait a la toiture de respirer et a l'isolant de regler l'hygrometrie... Je n'ai aussi pas mis de pare vapeur sur une extension en bois, isole laine de Bois. finalement je n'ai peut etre pas compris l'utilite du pare vapeur dans les cloisons placo, vu que je n'ai jamais suivi cette injonction de mettre un pare vapeur ... 🙂
Ail et ouille : pourquoi tu met pas un frein vapeur ! L’excuse pour la fuite à trouver c’est limite . En ardoise avec un artisan tu les stoppe facilement. Et la ventilation par chatière c’est pas assez. Allez bon travail.
Tu veux dire qu'il faut mettre plus de chatières ? Je veux dire à part s'assurer que le bas de la toiture est ouvert et des chatières en haut, tu mettrais quoi ?
Dommage de bien penser la ventilation sous toiture indispensable en effet mais pas le pare vapeur qui ne bloque pas l'humidité mais en laisse transiter juste ce qu'il faut pour pouvoir être évacué. A condition de bien calculer la valeur Sd mais sous rampants elle est très classique. Du coup il va falloir absolument s'acheter une bonne VMC et contrairement à ce qui est dit plus bas non ouvrir les fenêtres ne suffit pas et n'est pas satisfaisant.
Il faudrait avant de faire son malin comment expliquer a l'artisan comment poser correctement et dans les normes du placo sous rampant sans suspente🙂 ...
1:55 Un pare-vapeur pour que l'humidité puisse sortir? Pourquoi pas un parachute pour s'écraser au sol?
Le pare vapeur pour le transit de vapeur , c'est uniquement si l'isolant est contre un mur , pas quand il est à l'air libre . Par contre , as-tu pensé à l'étanchéité à l'air ? ce que fait je crois un pare-vapeur . Petit rappel pour les fixations fourrures , le métal transmet par conduction . Bon courage pour tes travaux
Bjr.
Si vous habitez dans une zone très froide, les risques de condensât sont plus importants et plus nombreux. Et si vous ne cherchez pas une grande performance énergétique votre bonne circulation d'air entre votre pare pluie et l'isolant et les infiltrations d'air devrait garantir le côté structurel. Traditionnellement il y avait tout le temps un espace ventilé au niveau des toits, la performance et l aménagement des combles crée ces problèmes de condensats qu'il faut traiter correctement.
Fraternité bioclimatique
La vrai question, en effet. Pourquoi mettre des par vapeur sur des matériaux perspirant? il me semble judicieux d'en mettre sur les plafond plats. mais les murs et les combles, j'ai pas l'explication logique. Si quelqu'un à un vrai aragument, je prends.
@Maelween87
En fait l'étanchéité à l'air c'est un facteur 5 sur la consommation de référence du parc français soit 300 ou 350kw/m2 soit 60 70 kwatt après ce qui n'est pas une super performance mais bon! La problématique qu'implique l'étanchéité à l'air ( et pas à la vapeur d'eau) c'est qu'il faudra gérer l'humidité, les polluants et le co2 à l'intérieur. Et deuxièmement qu'il faudra bien gérer la continuité capillaire et la ventilation en sous face de toiture pour que s'il y a une brèche dans le dispositif le flux hygro thermique ne vienne pas dégrader l'isolant et pire des éléments structurels putresible. Sur une maison maçonné tu peux éventuellement ne mettre un "frein" vapeur que au niveau du toit et du tour des menuiseries. Comprendre est tjrs mieux qu'apprendre bêtement ou de rentrer dans des croyances idéologique.
Fraternité bioclimatique
Et si on fait attention de limiter l'humidité , et aérer naturellement de temps en temps dans la journée ? Y a t'il besoin de tout ces bazards?
Bah je dirais que tout le monde a un avis différent sur le sujet :) Et la norme n'est pas forcément l'ultime vérité non plus.
Une chose est sûre, ne pas dépenser d'argent c'est souvent la bonne option.
Sans pare-pluie extérieur, le temps que la fuite d'eau éventuelle ne traverse l'isolant pour devenir visible, tout l'isolant en aval sera gavé d'eau comme une éponge !😢
Quand aux minis ponts thermiques des suspentes, l'utilisation de tasseaux de bois les supprimerait...mais avec une durée de vie possiblement inférieure...quoique...
Je suis bien d'accord avec toi, mais déposer la couverture était un sujet, et un budget de trop, c'est plutôt rendez-vous dans 10ans pour nous.
Bravo pour le travail, j'avais fait de meme sur mon ancienne ferme renove ,400m2 au sol, anciennes poutres et en laine de mouton sur rampants, et sans pare vapeur, ce qui permettait a la toiture de respirer et a l'isolant de regler l'hygrometrie... Je n'ai aussi pas mis de pare vapeur sur une extension en bois, isole laine de Bois. finalement je n'ai peut etre pas compris l'utilite du pare vapeur dans les cloisons placo, vu que je n'ai jamais suivi cette injonction de mettre un pare vapeur ... 🙂
Ail et ouille : pourquoi tu met pas un frein vapeur ! L’excuse pour la fuite à trouver c’est limite . En ardoise avec un artisan tu les stoppe facilement.
Et la ventilation par chatière c’est pas assez. Allez bon travail.
@@pierrethomasson690 parceque c est un toit plat, structure bois, sous EPDM firestone... 👍
@@paulorsini8288 ou une caverne 🙃
Tu veux dire qu'il faut mettre plus de chatières ? Je veux dire à part s'assurer que le bas de la toiture est ouvert et des chatières en haut, tu mettrais quoi ?
@@gogogadgetobricolo plus de chatière ( une tous les 2 ml) ou faîtage ventilé.
Dommage de bien penser la ventilation sous toiture indispensable en effet mais pas le pare vapeur qui ne bloque pas l'humidité mais en laisse transiter juste ce qu'il faut pour pouvoir être évacué. A condition de bien calculer la valeur Sd mais sous rampants elle est très classique. Du coup il va falloir absolument s'acheter une bonne VMC et contrairement à ce qui est dit plus bas non ouvrir les fenêtres ne suffit pas et n'est pas satisfaisant.
Tu mettrais un pare vapeur au risque de pourrir la charpente ?
@@gogogadgetobricolo En quoi un pare vapeur pourrait pourrir une charpente ? Je n'ai jamais vu ou entendu ça.
il ne faut pas de pare vapeur dans ce cas là
@@thierryseneclauze8181 merci pour cet argumentaire détaillé
@@danibastardo1921 De rien , tant que je peux rendre service 😉😉
Suspente qui font pont thermique c'est vraiment dommage.
Il faudrait avant de faire son malin comment expliquer a l'artisan comment poser correctement et dans les normes du placo sous rampant sans suspente🙂 ...
Tu nous calcule les fuites thermiques avec 20°C dedans et 0°C sous la toiture? en considérant 4 suspentes /m² ?
@@narcore mmmh! ca dois bien faire 0.05% des déperditions de la maison! ☺