НЕ СТАВЬ нейтральную с горки! Ведь РАСХОД ...
HTML-код
- Опубликовано: 21 окт 2024
- Некоторые пишут - что расход топлива намного меньше (или даже вообще отрицательный) если катится с горки на скорости! А вот если катиться на нейтральной передачи - РАСХОД БУДЕТ ТАКОЙ ЖЕ КАК НА ХОЛОСТЫХ ОБОРОТАХ! То есть намного больше. НО ТАК ЛИ ЭТО НА САМОМ ДЕЛЕ? Проверяем ...
Текстовая версия - avto-blogger.ru...
#АВТОБЛОГГЕР #НЕЙТРАЛЬНАЯ #ГОРКА #РАСХОД
*ELM 327, проверенный продавец тут* - ali.pub/1re3an
*По поводу статьи, в ней не шла информация можно ли катиться с горки на АКПП, на нейтрально или нет, я уже про это снимал видео* - ruclips.net/video/zhFwOhelNJ0/видео.html
*И ДА, катиться на АКПП на нейтральной НЕЖЕЛАТЕЛЬНО! Точнее катиться можно, но только до полной остановки! Чтобы не произошло гидроудара внутри коробки (посмотрите видео по ссылке там все есть)!*
*В этом же видео - я разложил все по поводу расхода топлива, думаю получилось интересно!*
*Текстовая версия* - avto-blogger.ru/dv/katitsya-na-nejtralnoj-ili-na-skorosti-rasxod.html
ЕЛМ не поможет, если вообще нет понятки в устройстве подаче топливо ))
Сергей, здравствуйте. Пишу уже который раз под вашими видео вопрос/просьбу... Расскажите, пожалуйста, о водородной чистке двигателя... О механизме то есть доступные видео, но не понятно, насколько безопасна и действенна данная процедура.
У тебя стоит упрощённый метод определения расхода, поэтому такой результат. В настройках Torque зайди 'Настройки адаптера OBD'>'Улучшенный расчет MPG'. И в пункте Улучшенный метод расчета выбрать свой метод. После этого если отпустить педаль газа не будет показывать расход топлива.
@@chromevanadium5825 хуже, непонятки в устройстве гидротранса. То что Серёга показал - правда. Ибо бублик передает энергию только в одном направлении. Для ДСГ и механики - это не сработает. Если конечно двигатель умеет в отключение подачи топлива
@@TheNiazstr Без подачи топлива двигатель глохнет! Не пишите тут сказок! Проверено лично! как-то на спуске сдох бензонасос. Ощущения не из приятных. Ехал на 5той передаче.
Автор самое главное забыл сказать, зимой и в гололед ни в коем случае не ставить нейтралку на спуске!!! Поднимите в топ, чтобы автор увидел!
Это ток на заднем приводе
Виктор Гордеев с какой стати? Какая разница полный или передний привод у тебя?
Тем более на переднем приводе нельзя ставить нейтралку на повороте, так как передний привод тащит машину, заводя ее в поворот, в гололед как тебе машина поймет, что нужно на лево поворачивать, ты хоть колеса крути в разные стороны, у тебя будет снос передний колес.
@@wbkairat Не всегда,многое зависит еще и от резины.
@@wbkairat передний привод тащит это правильно и в случае заноса спасёт только ускорение. А вот машина не должна что-то понимать. Когда колёса поворачивают, то и машина поворачивает, а какая там передача уже не важна. Торможение происходит двумя путями: тормозами и сопротивлением ведущим валом колеса. Торможение двигателем затрагивает только сопротивление по ведущему валу колеса. Такое торможение также ведёт к нагреву или износу. Если тормоза стираются, то двигатель тормозит не только трением своих подвижных частей, но и сгоранием топливной смеси. Скорость просто так не теряется. На это есть закон сохранения энергии. И если происходит торможение с горки, то это нагрев (выделение полученной энергии за счёт массы автомобиля).
Den A тут это не кстати. Автомобиль повернет в ту сторону, куда ты руль крутишь, только в том случае, если поворачиваешь на сухом асфальте с хорошим сцеплением, на скорости в гололед или в снег попробуй поверни. Я сейчас говорю про скорость от 60 км/ч. Все что до зависит от условий: резина, шипы, рыхлость снега, уровень наледи под ним и многое другое. Ну и в гололед не повернешь просто так, есть уровень поворота я так называю его, замечали, когда едешь километров 15-20 и начинаешь разворачиваться в снег или гололед, то машина еще какое то время едет вперед, а потом поворачивает резко, вот этот момент и является ключевым в повороте, его нужно ловить плавно и заходить с ним в такт. А про торможение двигателем это хорошо, но нельзя злоупотреблять, у меня так двухмассовый накрылся. Хрустит скрепит теперь зараза.
Не надо бояться больших расходов, надо бояться маленьких доходов!))
Во чётко сказал
доходы не всегда зависят от тебя
а расходы - всегда!
и ещё - привыкнуть жить красиво легко
а наоборот - тяжело )
@@СергейВахламов-и7ь боишься расходов - езди на матизе с 0.9л мотором.))
@@timurzarifov зачем мне матиз? )
я лучше куплю то что мне хочется и поставлю ГБО
и буду ездить в 2 раза дешевле и не парится
а ты на своем ленд крузере (или какой там ещё понтовый сарай можно взять) будешь давить в пол на 95-ом
а потом приходить домой и есть доширак )
кому то конечно и ленд крузер не бьет по карману
но суть ты уловил я думаю
лучше жить по средствам, а не потоваться тем, что не вытягиваешь )
Правильно сказал.Сказал как отрезал😂😂😂😂👍👍👍👍👍
Вот я дурак,на скорости скатывался и не экономил,а ведь мог за 15 лет стажа уже литра три съэкономить!!!!!!!
Как только начал спускаться с горки на передаче сразу же трещина на лобовухе затянулась,ходовка перестала брякать.Через два дня машина перестала расходовать бенз,через три все вмятины на кузове исчезли.Через неделю машина начала галонами выробатовать бенз,теперь открыл ИП продаю топливо.Эрекция улучшилась,помолодел лет на 10.
С горки особенно с крутой на нетралке опасно ну вы в курсе.Автору Привет из Пензы!
Лол, чувак, на механике это работает, а не на автомате. Как ты этого мог не знать.
Проверял и на МКПП и на АКПП. НА МКПП, нейтральная вообще рулит!
@@Avto-Blogger но видимо на карбюраторной механике?
@@Avto-Blogger Вот это поворот. Всю жизнь катился на включенной передачи, думал экономлю....
@@Avto-Blogger а на дизеле проверял?
@@Avto-Blogger что за авто на мкпп котором проверяли? Про свою предыдущую могу сказать (октавия 1,6 А5 ФЛ), сам тестил, было интересно. На скорости добивался результатов намного меньше, чем при нейтралке.
Насчет спуска на механике! Когда на 60 км\ч спускаешься на 4 скорости, машина почти не разгоняется, а если поставить 5, будет такой же результат как у тебя на нейтральной, а может и лучше! Лайкните, что бы он увидел!
Так подскажите что всё таки на мкп.лучше на скорости спускаться или нетраль ставить?
@@АндрейКуликов-к7м смотря каких результатов хотите добиться.
Если нужна экономия - выбирайте передачу, чтобы обороты были выше 1500 с небольшим запасом на потери. 2000-2500 будут идеальными. Движку будет проще крутиться и подача топлива будет перекрыта. Так можете сами понять где включаются форсунки - машине внезапно становится легче. Обычно от 1200-2000 этот момент на разных машинах
Если нужно ещё о тормозиться скидывайте на передачу где обороты будут 3к или чуть выше - наката не будет, топлива не сожрёт. Получите отличный круиз контроль на спуске
@@iHedG Спасибо.
Если ехать на механике на передаче и сбросить полностью "газ", то расход будет ноль, при условии, что обороты двигателя выше 1500 об/мин.
хоть один человек тут,с кем я солидарен !
1500 - Это условно, зависит от авто, коробки и других разновидностей фетиша ;)
@@chromevanadium5825 согласен у меня 1000 проверял по лямбде! А не как этот горе эксперементатор !!!
Ноль у вас будет только если вы двигатель выключите, головой то хоть немного думайте.
@@Жека-о5ц3й ну ты совсем не разумный, ты двигатель то видел без карбюратора ХОТЬ РАЗ !!! Эбу дает команду закрыть форсунки призакрытой дросельной и оборотах 1000-1500 !!! Попытайся поучится, подумать, повникать, почитать, а не просто руль крутить !
На АКПП же имитация торможения двигателем, жёсткой связи с колесами нет. Ждём такой же тест на механике
Расход и в первом, и во втором случае одинаков. Разница получилась потому что машина на нетралке проезжала больше метров в секунду, из-за набора скорости. Если по времени сравнить то становится ясно. Производители машин не могут сделать расход топлива нулевым, при спуске с горы, т.к. двигатель всё равно должен работать, чтобы поддерживать системы. Ведь если он будет полность брать крутящий момент с колёс, а вы выжмете сцепление... то произойдёт казус))) И да, на скорости безопаснее.
ТОварищи, он реально не пробиваемый. Кого реально интересует эта тема ищем в интернете ЭПХХ и читаем суть . Система принудительного холостого хода работает и не потребляет когда обороты выше полутора тысяч(у разных производителей может отличаться). Наш автор держит нас за идиотов. Его автомат стал на высшую передачу и катился там на оборотах около тысячи, вот и шло потребление топлива, оборотов недостаточно было. Нужно было показывать тахометр а не скорость с которой машина едет и такой параметр как МГНОВЕННЫЙ расход. На нём отлично видно КОГДА прекращается подача топлива и как начинается примерно на 1500 оборотах. На крутом затяжном спуске (тока с перевала а не с мелкой сопки как тут )выбирайте нужную по оборотам передачу и экономте топливло. Короче читайте про ЭПХХ и никогда не выключайте передачу в движении.
ага, щаззз....
Абсолютно нулевой расход будет на механике, а на автомате это не работает из-за наличия гидротрансформатора
Ого! Ещё один образованный человек) похоже нас таких пяток от силы!!
Вы внимательно слушали, образованные люди))
Серега проверял и на механике!! Всё тоже самое - нейтраль, едет дальше ест поменьше; передача, едет меньше расход повыше.
Не поделитесь тем фактом, почему на новых бмв с 8-ми ст. АКПП расход поменьше, чем в аналогичной комплектации но с МКПП 6-ти ст. без гидротрансформатора?
@@тиксмит-с3ч а ты пока расскажи почему у меня машина жрет на литр меньше паспортного, хотя я в нитралку не скидываю
Подтверждаю!
тик смит ну да тормажение двигателем же происходит. но это всяко экономичнее чем те которые жмут педаль и в горку, но зато потом тормозят в хлам)
При торможении двигателем топливо не подается. Эксперимент (как и все из этой серии) с ошибкой, программа торкью неправильно показывает расход. Для правильного показа нужно включить в настройках "Улучшенный расход MPG". Тогда на передаче будет 0.
Ну хоть один адекватный человек нашелся ))) я ваще торку не оч доверяю, так детская игрушечка )
@@Jeksssonful согласен 🤣
Всё доходчиво, конкретно и популярно!!! Спасибо огромное!!!
на ручной коробке на спуске да, допустим подача топлива прекращается, но колесам надо крутить двигатель, в итоге машина тормозит двигателем и проедет меньше -> расход бензина больше на тоже расстояние.
Согласен!
На механической коробке,на нетралке на спуске машина тормозит двигателем.?вы о чем? Сам хоть механику водил хоть раз?
перед тем как остановится, или замедлится подкатываюсь на передаче и расход реально меньше!!!! при этом ЕЛМ показывает 0))
Возможно дело в том, что отпускаю газ, когда у меня 3000-3500 оборотов. при падении до 1500 оборотов ЕЛМ показывает как на холостых
Если говорить о "сферической горке в вакууме", т.е. непрерывной, тогда если ее уклон достаточен, чтобы с учетом торможения двигателем скорость не снижалась, не вижу причины почему при этом расстояние на скорости должно быть меньше. А на нейтралке при этом нужно будет еще подтормаживать постоянно, перегревая тем самым тормозную систему.
На автомате ваще супер экономно, ставишь нейтралку на скорости, экономишь бешеные 5 копеек, ремонтируешь АКПП за 100К и все счастливы 🥳😅 Советую 👍
Блин, сами же говорили, что на АКПП с горки строго НЕЛЬЗЯ на N! Только на D! Как так-то?
ДА НЕЛЬЗЯ! В этом видео чисто про расход! ПРо АКПП читай верхний комментарий ...
Он не говорил, что нельзя, он говорил, что на скорости нельзя переводить из N в D. А катится с горки на нейтралке можно, но чтобы переключить в D, нужно будет полностью остановиться.
Не знаю как у кого, а у меня можно как угодно. С горки нужно спускаться на пониженной, а не тормозом пользоваться. Поездив по Крыму могу сказать - горки с которых нужно на первой ехать - не сильно большая редкость. Автомат, 4-хступка: 4T80E. Ну или жгите тормоза, чтобы их лишиться в самый неподходящий момент.
@@Z.D.i.S.S. роботы дсг в режиме эко размыкают сцепление и получается эффект нейтрали таким образом достигается максимальная экономичность
@@Z.D.i.S.S. размыкается только в режиме эко,обрати внимание
Однако, плохо у Вас с математикой! По факту, в первом случае Вы ехали медленнее, а следовательно на преодоление расстояния в 2 км у Вас ушло больше времени, двигатель "кушал" бензин дольше (по видео 2 минуты 25 секунд - 0,056 литра). На нейтральной скорости Вы ехали быстрее и на спуск в 2 километра у Вас ушло времени 1 минута 57 секунд, а расход составил 0,044 литра. Считаем расход топлива в секунду езды. В первом случае 0,056 л. /145 сек. = 0,000386 л./сек., во втором случае 0,044 л. /117 сек. = 0,000376 л./сек. Так вот эта разница в одну стотысячную (!) - это есть ничто иное, как погрешность в измерении (я отсчёт вёл по таймеру видео и мог ошибиться +/- 1 секунда, Вы могли сделать сброс прибора с задержкой, сам прибор даёт погрешность). Как-то так!
Предлагаю для чистоты эксперимента сделать заезд на механике ,возможно система с автоматической коробкой по техническим причинам не позволяет отключение подачи топлива при накате. По крайней мере на трех авто какие у меня были (двенашка,поло седан и октавия, все на механике) Расход по компу при накате был 0.0 ,а на нейтрале накатом 0.7 литра. Даже на пятерке стоял воздушный клапан. Все машины разные технически. Хотелось предостеречь горе водителей - экономистов от выключения зажигания на спуске , пара нажатий на тормоз и вакуум кончается ,тормозной путь становится как у длинномера! Можно спинку сидения сломать упираясь. И руль уже не крутанешь резко.
В теории, можно оставить машину на передаче и выключить зажигание, тогда проблемы с ГУР (ЭУР не в счёт) и вакуумным усилителем отпадут.
Серег, я почитал множество комментариев и люди озабочены вопросом, почему их бортовые компьютеры показывают 0.0 литров на 100 км с отпущенной педалью газа с включённой передачей? Ведь есть же системы перекрывания топлива когда автомобиль на передаче и газ отпущен ( и высокие обороты у двигателя выше 1.500 допустим). Ответь пожалуйста.
Я когда на своей машине отпускаю педаль газа, то ELM показывает мгновенный расход 0
Автор просто с ума сошел. У меня на D с отпушенной педалью газа показывает расход только если коробка холодная или была пробуксовка.
@@ДенисЖагрин Потому что когда ты едешь накатом с горки, то подача топлива прекращается, а двигатель работает от колёс.
Очень странно. На сценике 2 . 1.5 dci мех. По компу на передаче накатом показывает полный 0. Если скинуть передачу мгновенно выростет на 0.9 -1.2 л. Вот так чудеса. Рено 2008 года. И самое странное что машина не тармозится двигателем. Мой Ниссан 1.9 dci 2004 года на передаче сам притормаживает. А вот на нейтралке катится отлично. Может дело в паколении двигателя и каробки?
берешь елм и пробуешь с горки когда тормозишь мотором.
No name No surname двигатель внутреннего сгорания работает от колёс 😂 без бензина ?
Когда тормозишь двигателем форсунки перестают впрыскивать топливо примерно до 1000 об/мин, затем начинается впрыск дабы не заглохнуть, идет экономия топлива. Колеса через трансмиссию крутят коленвал. Попробуйте заглушить мотор на ходу, ничего не изменится, Вы дальше будете тормозить двигателем, дак зачем тогда впрыскивать топливо, если и так и так едешь? Все предельно просто, не понимаю как возможно на нейтралке экономить больше, чем при торможении двигателем?
Если форсы не впрыскивают, что взрывается в камере сгорания цилиндра?
@@galatonec1 кто Вам сказал, что при торможении двигателем там что-то взрывается?
Про механику не верю. ДАЁШЬ ТАКОЙ ЖЕ ТЕСТ НА МКПП!!!
Он галиматью порет !!!
На мехе у тя тормозить будет и обороты поднимать, соответственно расход +, накат -, че не понятного, че за тупизм
@@cstitan6445 не знаю как у всех, у меня на механике на 5 передаче под горку не тормозит. Даже немного разгоняется. А так как я никуда не спешу, для меня норм. И расход в ноль по показаниям бортовика.
@@cstitan6445 О_О а ты не думал, что есть инженеры, поумнее тебя, которые придумали закрывать форсунки при закрытой дросельной и повышенных (свыше 1000-1500) оборотах двигателя, дабы не лить просто так топливо !!!???
Как раз на механике это выражается ещё лучше!
Сколько теперь экономистов убьётся при спуске!
Главное, чтоб не убили других.
🤣🤣🤣
Место эксперимента - Северное кладбище))) А, если серьезно, Серег, ну нет нейтральной передачи, есть нейтраль, когда коленвал двигателя не связан с колесами.
Проверял такое на жигулях, там же есть отдельный прибор измерения расхода на приборке :)
На нейтралке расход был минимальный, а на скорости реально стрелка на ноль падала)
Вот где технологии, а не ваши иномарки)
Надеюсь, это стёб. )
полностью с тобой согласен, и на саабах турбированных тож есть такой прибор, и по нему тоже очень хорошо видно расход, не то что в новых иномарках, только в рекламном буклете пишут расход топлива маленький и комп на дисплей выводит его, а по факту начнешь замерять по километражу от полного бака, а не по циферкам с компа, то сразу розовые очки лопаются, и машин начинает жрать как и все.
Расход на скорости отключается, когда едешь по резкому спуску и тормозить двигателем на 3000 тыс оборотах. На механике ездил когда, так показывало самый низкий расход за все время.
А можно ли вообще двигаться на АКПП на нейтральной, так сказать накатом? Мне больше интересно как и вообще влияет ли подобная практика на ресурс ДВС и АКПП?
Мне говорили в сервисе, что нельзя нейтраль с горки ставить, типо масло насос не подаёт в этот момент
Смотря какой спуск,если катиться до последнего,то так выгоднее,а если катиться и нужно в какой то момент завернуть или остановиться совсем,то может на скорости и выгоднее будет!
По комментариям понимаешь, сколько же ездюков ездит по дорогам.
😂
😂👍
Это ты про тех, кто ставит лайки этому бреду, который был сказан в видео?
так то интересный эксперимент, НО ! на 5:40 минуте Ты хочешь сказать,что если ты на автомате едешь просто без газа,то расход 60 грамм бенза на 100 км будет чтоли ? ))) -так показывает твой ELM ,приведу свой пример-у меня ваз 2114,стоит бортовой компьютер Мультитроникс C340 cтоимостью 5500 руб примерно на сегодняшний день и он мне показывает-,если качусь накатом на передаче и обороты ваше 1500,то расход 0,при этом ! за 500 метров езды накатом с горки антифриз в двигателе успевает остыть на 2-3 градуса цельсия,но как обороты падают менее 1500,то бортовик уже показывает расход около 3л на 100 км в зависимости от скорости....,уже включаются форсунки и льют бензин !,в третьих в жизненных реалях крайне редко где нужно включить нейтралку,чтобы проехать на пару сотен метров дальше,нежели чем на передаче...ОСОБЕННО ЗИМОЙ
Серёга не знает, что бублик в автомате работает только в одну сторону
Жду когда Сергей докажет, что завести с толкача современный автомобиль не возможно.
Ставьте лайк, если поняли где он капитально обосрался
На механике это на самом деле так.
И когда скатывается с горки на нейтраль скидывать не нужно!
Двигатель понимает что его крутят колеса и сильно обеднеяет смесь примерно до значения 17-19к1.
В этом режиме он почти не развивает никакой мощности(ведь колеса крутят его) просто поддерживает двигатель в заведённом состоянии, чтобы он просто не заглох.
Даже на карбюраторных авто еще была такая система называется эпхх.
Экономайзер принудительного холостого хода.
да тут и можно было не измерять, допустим на 5й передаче 80км/час обороты 1500, а на холостых 800, так что выключение передачи всегда экономнее будет. Но нужно учитывать когда можно накат и когда после наката придётся разгонять излишне затормозившийся автомобиль, разгонять всегда расход больше чем поддерживать уже набранную скорость.
на 2х километровой горке экономия 50 копеек. Это приличные деньги )
И сженые тормоза на 100 р.))))
@@alexxalexx4311 а кто тормозил-то?
Фишка в том, что на затяжном спуске ты едешь в любом случае, пока горка не кончится. Передача даже помогает не только экономить, но и держать скорость безопасной. Нейтралка же даёт бОльший выбег (на холостых оборотах), когда горка закончилась - ну так вынь передачу ближе к концу горки - скорость начала выбега будет той же, что и если всю горку ехал на нейтралке (если правильно подобрали передачу для спуска), поэтому и дальность выбега будет той же.
Какие инструменты в распоряжении водителя? Руль, тормоз и газ. Двигаясь с горки закатом мы получаем мнимую экономию топлива, но ли шанс себя одного из инструментов - педали газа. А теперь представьте, что вам с ускорением нужно завершить маневр объезда, например. А возможности такой вы себя лишили. Так что, даже с горки нужно ехать на передаче! Хороших вам дорог!
На Калине замерял? Или на девятке например? Ну и самое интересное, может додумаешься, как на карбюраторе замерить.
А как выгоднее на Тесла? Она зарядится или быстрее разрядится?
Из наблюдения, на гранте при езде на передаче без газа (спуск, торможение двигателем) БК мгновенный расход показывает 0.0 в определенном диапазоне работы двигателя, а именно отключение подачи топлива происходит на оборотах около 2000 и выше, а при снижении вращения до 1500 форсунки включаются в работу и мгновенный расход сразу вырастает, предпологаю нижний предел в 1,5к об/м сделано что мотор успел выйти на режим ХХ при отключении передачи
Серёга, это же логично, на нейтрали нет жёсткого сцепления в коробке, коробка не тормозит, а значит накат лучше за счёт массы авто и меньшего сопротивления!
А то что автомобиль остывает пока ты едешь на скорости это то че учитывать не надо да , плюс ещё и давление масла больше на скорости , то есть оно раскидывается интенсивнее и детали лучше смазываются
Ты всю жись по спускам ездишь, твои несчастные пол градуса роли не сыграют, а мотор и на холостом ходу себя смазывает предостатосно
@@cstitan6445 ммм, задиры от перегревов вам ещё не попадались видимо, когда люди после разгонов в звон скидывают на нейтралку... А потом говорят G4KD плохие двигатели
Поздравляю нашего эксперементатора 😁 с 500 000,0001 абонентов! Серёга в том же духе до 999 999,999! 🍺
Спасибо народ! :))) Скоро будет видос про серебряную кнопку, обещал снять когда будет 500 000 подписчиков! :)))
Парни, а вы в курсе ,что в АКПП есть масляный насос, который создает давление на включенном режиме D для смазки шестерен. Вот и думайте , нужно ли включать N на ходу.
С кем тут спорить ))) тут одни авто механики , пускай потом коробку чинят ((( зато за год 2л экономят
Спасибо за усилие и заботу. Вот только в ролике говоришь "ноль, ноль, шесть десятых". 0,06 это шесть сотых.
такое ощущение, что ты сам себе это выдумал и опровержение даешь!!! Здравый человек не может написать, что расход в минус идёт!!!
Отрицательного расхода не бывает, но вот ровно ноль бывает, если тормозишь двигателем. Там смысла нет лить горючку вообще. По крайней мере на дизелях. Так что не забывай про передачу и обороты. Потребление только на холостых или когда жмешь гашетку. При торможении двигателем должен быть ноль. Попробуй такой эксперимент, поменьше передачу и покруче горку...
Электрокары, кстати, и правда имеют отрицательный расход с горок, так как рекуперация)
И трамваи.
@@IohannesRichter и троллейбусы
Maks Bondar да, верно. Но у троллеев возврат энергии всегда меньше, так как резиновое колесо само по себе «ест» энергию из-за большего сопротивления качению.
подожди на нитралке должно по умолчанию расход идти литр в час.
Ну а так и так понятно что если тапку не жать то и расход будет минимальный. Тут уже в другом дело. Или ехать на крейсерской скорости либо сбавлять убирать газ и заново разгонять . Надо замерить одно расстояние с двумя вариантами езды. 1) вариант. Едем ровно. 2) сбавляем и разгоняемся
Надо было на нитралки держать скорость такую как на скорости акпп. Так как расход в км/час, и чем больше скорость тем меньше расход.
Это ты на акпп проверял. На ручки будет так как многие в коментах высказываются. 0 на скорости, на нитрали 1-2 литра на 100км.
Игорь Валерьевич это вам компьютер так будет показывать, а как будет на самом деле я думаю вы догадаетесь. Если расход 0 то двигатель заглохнуть должен, он же на бензине работает, а не на воздухе! Мозги включай!
@@Alexe111 а почему он должен глохнуть, если зажигание включено и колёса крутятся на передаче?
@@artem_adamovich потому что у человека проблема с пониманием работы двигателя. Как и у многих тут
@@vladmak229 печально)
Если дорога не скользкая, и не крутой горный спуск, то тормозить двигателем на 1-3 передачах нецелесообразно - слишком интенсивное замедление, большая нагрузка на мотор и трансмиссию. А вот на 4-5 передачах весьма полезно как со стороны безопасности, так и экономии.
У ДВС есть важное отличие от электродвигателя: 1. он не может экономить, возвращая ЭЭ, но может экономить, прекращая потребление топлива и работая в качестве замедлителя. Поэтому если у электродвигателя экономия на рекуперации тем больше, чем интенсивнее замедление (большая ЭДС дает большее напряжение и более эффективный возврат энергии), то у ДВС напротив, экономия в виде прекращения потребления топлива тем больше, чем дольше ДВС работает как замедлитель, т.е. чем медленнее сбрасывается скорость, тем дольше не потребляется топливо.
Поэтому торможение двигателем (со стороны экономии) наиболее целесообразно на 5-й передаче. А из этого следует, что такое торможение целесообразно на скоростях более 50 км/ч (на момент начала торможения).
На малых же скоростях и передачах вполне допускаю, что нейтраль экономнее, т.к. действительно, выбегом (накатом) можно сохранить приобретённую энергию, чтобы проехать лишнюю сотку-другую метров, и это эффективнее, чем перекрыть подачу топлива на считанные секунды.
По горкам ситуация схожая. На крутых склонах автомобиль будет долго катиться на передаче без подачи топлива, что есть хороший бонус к безопасности. Однако на уклонах малой крутизны может оказаться, что торможение на передаче просто даёт излишнее не нужное замедление, тогда как на нейтрали можно катиться с почти постоянной скоростью: имеющаяся потенциальная энергия (из-за разности высоты) уходит на преодоление сопротивления качению и аэродинам.сопротивления почти в 0. Если же скорость невелика, то на высоких передачах при уклоне малой крутизны эбу может начать подавать топливо. На низких же передачах на уклоне малой крутизны тормозить на передаче так же неразумно, как и на участке дороги с постоянной высотой.
После быстрой езды на высоких передачах и оборотах торможение двигателем также предпочтительнее оттого, что помогает скорее отвести теплоту от цилиндров и поршней, избежать теплового удара, т.к. лучше качается охлаждающая жидкость и масло, через камеры сгорания проходят большие объемы воздуха.
Но на низких передачах торможение двигателем даёт слишком большой момент силы, что означает, что двс и трансмиссия выполняют не присущую им работу и «стареют» вдвое быстрее.
В общем, есть ситуации, когда предпочтителен выбег, и когда предпочтительно торможение двигателем. Как с точки зрения сокращения расхода, так и безопасности и ресурса техники.
Итог. Ситуации для торможения двигателем:
1. Плохое сцепление с дорогой, дождь, зима и т.д.
2. Крутой уклон вниз.
3. Большая скорость и высокие передачи, особенно после длительной езды в таком режиме (для охлаждения).
4. Движение по трассе в потоке с большими дистанциями между тс (частое нажатие на тормоз только нервирует участников дд лишними срабатываниями стоп-сигналов).
Ситуации для движения на выбеге:
1. Хорошее сцепление с дорогой и:
2. Уклон вниз малой крутизны, чтобы ехать с постоянной скоростью без участия двс и трансмиссии, или
3. Ровный участок дороги, скорость меньше 50 км/ч, низкие передачи. В городе между светофорами и «лежачими».
4. Изношенное сцепление (симтом: толчки на низких передачах). Сброс газа приводит к люфту сцепления, из за чего между мкпп и двигателем проходит нежелательный удар, как если бы резко отпустили педаль сцепления.
5. Плотный поток с малыми дистанциями между тс. Торможение без стоп-сигнала - риск столкновения.
Что не говорили эксперты, катание с горок на нейтрали, если не надо тормозить движком, выходит экономичнее, чем на передаче. Конечно, речь не о жыгулях ))) Поверенного многократно. Но если надо тормозить движком, это совсем другое. В эксперименте, когда автор катается на передаче, расход начинает расти тогда, когда скорость слишком мала для этой передачи, и движок просто перестаёт тормозить и начинает подтягиват. Подача топливо открывается. Пока не подтягивает, и только тормозит, расхода нет. Подача топлива перекрыта.
Согласен! Просто в этом эксперименте, дал понять людям что:
1) Минимального, отрицательного, перекрытия расхода не бывает вообще!!!
2) Расход на передаче с горки больше, чем на нейтральной
НО!!! НУжно понимать что катиться на АКПП с горки не желательно ... точнее катиться можно, но до полной остановки, далее включаем D и поехали ....
Людям надо понимать, что экономичная езда - это комбинация разных факторов в их стиле езды и особенностях автомобиля, а не одно конкретное универсальное действие. Вот ещё идея для эксперимента. Две одинаковые горки подряд. С одной катешся на другую. Как будет экономичнее: разогнатся съезжая я с первой и на вторую закатиьтся на нейтрале или с первой скатится на нейтрале и перед второй горкой при подъёме газонуть? ;) Элементарная физика, но люди тоже спорят )))
Считаю видео нужно допилить, а именно в конце добавить, что на АКПП двигаться на нейтрали нельзя, об этом обычно написано в мануале к авто. Т.К. на нейтрали отключается масляный насос АКПП, а колеса вращают детали коробки и возникает масленое голодание. Авто с АКПП даже буксировать на далекие расстояния нельзя без поднятия ведущих колес. А то сейчас экономисты начнут кататься на нейтралях, а потом попадут на ремонт коробки.
Ну да. Это все какбы логично. На море туда обратно с Краснодара езжу, на 450 км пути расхожую где-то тридцать литров. Авто 2112. То есть расход 6,(6). Для двенашки это очень хороший результат! И все это благодаря а - езжу в будни без пробок и б - перед горочками хорошо разгоняюсь, на горочки уже не так жму газ, а с горочки качусь на нейтралке обычно до 70км/ч и далее снова постепенный разгон на пятой до 90км/ч. В общем, реальная экономия. Единственное это что надо внимательно скатываться, ибо когда катишься с горки под сотку, авто фактически неуправляемо в случаи каких-то неожиданных ситуаций, в общем надо быть особенно внимательным и всё будет окей.
А может поэтому что все таки скорость выше и мы проезжаем быстрее как бы и дальше, а по идее на механике должно быть по другому чем на автомате. В любом случае на нейтральной логичнее что меньше т.к. не тормозим коробкой мы, но не безопаснее.
Чуть не корректный замер!!! А знаете почему???? Потом его разгонять надо будет ...., а там уже ай я яай какой будет. Надо делать замер : едем 1000 метро плавный разгон , катимся до 50-60 км и потом плавное ускорение - продолжение хода до 1000 км и пот тормозим без газа и тормоза. Вот тогда будет норм
С херов не корректный, замер именно про спуск, а про разгон это ваще тема другая
Амгалан Цыремпилов читать внимательней
Если дорога не скользкая, и не крутой горный спуск, то тормозить двигателем на 1-3 передачах нецелесообразно - слишком интенсивное замедление, большая нагрузка на мотор и трансмиссию. А вот на 4-5 передачах весьма полезно как со стороны безопасности, так и экономии.
У ДВС есть важное отличие от электродвигателя: 1. он не может экономить, возвращая ЭЭ, но может экономить, прекращая потребление топлива и работая в качестве замедлителя. Поэтому если у электродвигателя экономия на рекуперации тем больше, чем интенсивнее замедление (большая ЭДС дает большее напряжение и более эффективный возврат энергии), то у ДВС напротив, экономия в виде прекращения потребления топлива тем больше, чем дольше ДВС работает как замедлитель, т.е. чем медленнее сбрасывается скорость, тем дольше не потребляется топливо.
Поэтому торможение двигателем (со стороны экономии) наиболее целесообразно на 5-й передаче. А из этого следует, что такое торможение целесообразно на скоростях более 50 км/ч (на момент начала торможения).
На малых же скоростях и передачах вполне допускаю, что нейтраль экономнее, т.к. действительно, выбегом (накатом) можно сохранить приобретённую энергию, чтобы проехать лишнюю сотку-другую метров, и это эффективнее, чем перекрыть подачу топлива на считанные секунды.
По горкам ситуация схожая. На крутых склонах автомобиль будет долго катиться на передаче без подачи топлива, что есть хороший бонус к безопасности. Однако на уклонах малой крутизны может оказаться, что торможение на передаче просто даёт излишнее не нужное замедление, тогда как на нейтрали можно катиться с почти постоянной скоростью: имеющаяся потенциальная энергия (из-за разности высоты) уходит на преодоление сопротивления качению и аэродинам.сопротивления почти в 0. Если же скорость невелика, то на высоких передачах при уклоне малой крутизны эбу может начать подавать топливо. На низких же передачах на уклоне малой крутизны тормозить на передаче так же неразумно, как и на участке дороги с постоянной высотой.
После быстрой езды на высоких передачах и оборотах торможение двигателем также предпочтительнее оттого, что помогает скорее отвести теплоту от цилиндров и поршней, избежать теплового удара, т.к. лучше качается охлаждающая жидкость и масло, через камеры сгорания проходят большие объемы воздуха.
Но на низких передачах торможение двигателем даёт слишком большой момент силы, что означает, что двс и трансмиссия выполняют не присущую им работу и «стареют» вдвое быстрее.
В общем, есть ситуации, когда предпочтителен выбег, и когда предпочтительно торможение двигателем. Как с точки зрения сокращения расхода, так и безопасности и ресурса техники.
Итог. Ситуации для торможения двигателем:
1. Плохое сцепление с дорогой, дождь, зима и т.д.
2. Крутой уклон вниз.
3. Большая скорость и высокие передачи, особенно после длительной езды в таком режиме (для охлаждения).
4. Движение по трассе в потоке с большими дистанциями между тс (частое нажатие на тормоз только нервирует участников дд лишними срабатываниями стоп-сигналов).
Ситуации для движения на выбеге:
1. Хорошее сцепление с дорогой и:
2. Уклон вниз малой крутизны, чтобы ехать с постоянной скоростью без участия двс и трансмиссии, или
3. Ровный участок дороги, скорость меньше 50 км/ч, низкие передачи. В городе между светофорами и «лежачими».
4. Изношенное сцепление (симтом: толчки на низких передачах). Сброс газа приводит к люфту сцепления, из за чего между мкпп и двигателем проходит нежелательный удар, как если бы резко отпустили педаль сцепления.
5. Плотный поток с малыми дистанциями между тс. Торможение без стоп-сигнала - риск столкновения.
Уважаемые, при движении на передаче с горки экономии НЕ будет, исходя из таких утверждений:
1. Для того, чтобы форсунки полностью закрылись в режиме ПХХ (принудительный холостой ход), обороты двигателя д.б. не менее ~1500 об/мин, т.е. при накате берем диапазон спада оборотов от 3000 до 1500, что в среднем значительно больше, чем обороты на нейтралке (1000).
2. Для вращения двигателя нужна энергия (трение, компрессия), и эта энергия должна быть тем больше, чем больше обороты. Исходя из 1 утверждения, при режиме ПХХ (на передаче) энергии на вращение двигателя требуется БОЛЬШЕ. Разница лишь в том, откуда эта энергия берется: или от кинетической энергии автомобиля (для набора которой тоже ЗАТРАЧИВАЛОСЬ топливо, только РАНЬШЕ), или от сгорания топлива (на нейтралке). Вывод - чтобы катиться на передаче, нужно больше энергии.
3. Режим ПХХ (на передаче) выгоден только в одном случае: если вы планируете в конце участка остановиться (или преднамеренно понизить скорость). Тогда вместо торможения колодками тормозите двигателем, тогда будет экономия по топливу (и колодкам заодно).
P.S.: Сергей, подобного рода эксперименты (особенно в Вашем исполнении) очень чувствительны к погрешностям. Нужно на это обратить внимание. Как минимум, следует провести несколько замеров и убедиться, что погрешность хотя бы не превышает полученный результат)). Не в обиду, но похоже, что Вы прогуливали в школе лабораторки по физике)))).
Да, Сергей, надо было ещё и температуру в АКПП, датчик подключить. тоже интересно!
Я считал,что это и ежу понятно..у людей которые в этом сомневались видимо в голове плавленный сырок...на нейтралке,движок на холостых молотит,а автомат не даст ему такого удовольствия и будет его напрягать периодически(при смене передач хотя бы)...вывод на мой взгяд логичен и не требует экспериментов. А простого понимания. И на механике суть та же..на скорости обороты повыше,чем на нейтралке
Какой программой для ELM пользуетесь?
На моей машине (Renault Grand Scenic 1.5 дизель) МКПП6 на нейтралке был расход около 1 литра, а на передаче при оборотах в пределах 1000-2000 показывал 0.03-0.05 л.
Блин, ну сказал бы что ли, что на нейтралке опаснее на затяжных спусках. Чего про это промолчал? А на горном серпантине на нейтралке тоже норм?
1е - выгода в топливе, но не в тормозных колодках.
2е - на коробках автомат не рекомендуется на ходу включать передачу после нейтрали.
Данное видео считаю полезным для «ручки».
Серёга во первых : - твою мать держи руль нормально , все эти эксперементы , будь аккуратен.
Во вторых : - надо было сделать ещё один , притормаживать не дать машине разгоняться т.е. скорость при драйве не поднималась больше 70-75 км/ч .а так всё верно . УДАЧИ
А в каком приложении можно настроить сканер на измерение расхода до тысячных ? Приложений к сканеру много и не все так могут настраиваться .
Могу сказать одно , личное наблюдение , что на практике .... если ехать на круизкоторле в 2т.обр., при скорости 95 ( лично моя скорость на таких оборотах спортика 2 литра) на расстоянии в 100 км.- расход добился в 6,9. А вот когда я разгонялся до 120-130 и сбавлял накатом ( акпп в нейтраль не ставлю) до 70-80 и потом опять крутил движок до 100-120 и с горки катил убегая ногу с гашетки - расход был в район 8-9
Моё мнение такое: чтобы снизить расход надо избегать потери скорости на трассе не меньше 80 и не больше 110-120
КРУИЗ ВЕЩЬ! Значит просто нашли свою оптимальную скорость ...
Ну можно и больше в разумных приделах не рвать до упора стрелку)))))))
Эксперимент некорректен. Важен контроль не скорости, а оборотов. Расход 0 на скорости идёт, если обороты не ниже 1500, затем система подаёт топливо, чтобы движок не заглох. У меня на механике так. Лада Веста CNG. Если применять торможение двигателем, то на одном балоне можно проехать 380-400 км. Если применять нейтраль, то 340-360. Проверено. Эффект заметен. Плюс, спуск на скорости бережёт тормоза. Выбор за вами. И да ... Эффект заметен когда горки круче, а не то что на видео. Иначе идёт падение скорости, а как следствие оборотов, что приводит к довпрыску топлива. После 1500 об сразу включаю нейтраль.
Я конечно сторонник нейтрали , всегда так езжу) но ты на передаче ехал всю дорогу вроде 60 а нейтрали ты разогнал до 90-100 т.е. больше проехал расстояние , надо было притормаживая держать 60 и уже было бы точнее , у меня всё)
ездил я как то на пассате 4 с гбо 2 поколения, так там был тумблер на 3 положения: 1 бензин, 2 ничего и 3 газ. так вот при спуске с горы на передаче при включении 2 режима ничего не происходило: ни глохла, и ни расходовала бензин. а по поводку видео и в частности как программа считает израсходованное топливо полная шляпа. подключи водопроводный счётчик для учёта потреблённого топлива на передаче и на нетралке
А какая коробка? Автомат? Или дсг или вариатор?
На нейтралке катиться кайф, но опасней если покрытие скользкое.
Согласен
Подожди я про механику, ты ведь прикрасно знаешь как работает любая трансмиссия. Говорят если на механике катиться с горки на нейтральной то у тебе не вращается первичный вал, тем самым не смазывает коробку, и еще говорят часче всего изи за этого страдает 5 скорость на тазах
На передаче при сбросе газа лучше продувка цилиндров и, следовательно, охлаждение двигателя. После "заездов" даже лучше какое-то время проехать на передаче в лайт режиме для охлаждения ЦПГ- в современных двигателях поршни маленькие, кольца тонкие.....плохо отводят тепло.
на механике моментальный расход накатом на передаче 0 литров, на нейтрале 0,6-1 л
0,06 литар на 2 км это получается 3 литра на 100 км накатом? Уверены что правильно посчитали?
Например может нужно отнять 0,029 на начало наката?
И че это форсунки при накате не отключаются?
Полагаю это особенности данной машины. Может скорость маловата была. Попробуйте с горы 70 - 80 км.час разогнаться
На механике проверь! У меня 6МКПП и объём 1.4 так машина даже тормозить на скорости не пытается, очень хорошо набирает скорость. И смотрел я расход не по китайской приблуде, а по дилерскому ПО производителя Авто. В сети есть официальное письмо от митсубиси, где они написали, что форсунки отключаются при езде с горки с закрытой заслонкой. Но! При определенных нагрузках . А на нейтрале они всегда работают. Получается, что на скорости расход будет ниже, логично?
Нужно на более крутом спуске проверять. Да и начальную скорость побольше, чтобы при езде на передаче нулевой расход показывало, т.е. инерции машины хватало для поддержания оборотв двигателя без впрыска. Вот тогда будет интересный эксперимент. Нейтраль все равно может выиграть, т.к. средняя скорость на всём спуске должна получится выше (опять же, машина дальше укатится).
А сколько раз на тормазульки нажал?. На нейтралке и на передаче ?.
На механнике тест проведи такой же и сравни. Возьми у товарища авто.
Расход топлива зависит от оборотов двигателя и от навыка водителя воткнуть нужную передачу для этих оборотов.И смотреть показания тахометра на спуске, в нейтрали и на передачи.
Видимо на драйве автоматика тормозит двигателем, а на нейтрайле просто работа в холостую. Поэтому в первом случае расход выше. За этот факт говорит также динамика разгона.
Про автомат не скажу , очень редко сталкивался , а за механику скажу так на механике двигатель жёстко связан с трансмиссией , соответственно кинетическая энергия накопленная при разгоне будет принудительно вращать двигатель .вы слышали о торможением двигателем ? И сколько проедем до следующего разгона ? Да для горных дорог это актуально с точки зрения безопасности .
Считаю данный тест и выводы некорректными, и вот почему: 1. Форсунки отключаются при выполнении двух условий- педаль газа не нажата и обороты двигателя больше определенного значения( для каждой марки оно разное 1500 оборотов, 2000 оборотов ...). Когда обороты двигателя падают ниже заданных в программе значений, форсунки включаются. Поэтому тест на автоматической коробке надо проводить в ручном режиме и при движении накатом с горки включать передачи таким образом, чтобы обороты двигателя не снижались до определенного предела. 2. Если почитать инструкцию к Kia Optima , а именно в разделе про ручные, автоматические и роботизированные коробки передач, то там можно найти следующее предупреждение: «не выключайте передачу на автомобиле перед спуском: автомобиль не должен катиться под гору по инерции. Это крайне опасно. Всегда оставляйте автомобиль с включённой передачей». Это касается всех видов коробок. А посмотрев данное видео, возможно много людей начнёт ездить на нейтральной передаче, думая что они максимально экономят топливо. Но как минимум не стоит экономитьна безопасности.3. В инструкции к Киа Оптима мной не было найдено никакой информации про отключение форсунок в режиме торможения двигателем, поэтому я не могу с уверенностью сказать что они ( форсунки) вообще отключаются при таком движении на данной машине. Однако в инструкциях к другим автомобилям такое упоминание есть, например в инструкции к Рено Дастеру такое отключение форсунок описано очень подробно.
Слышал что после больших оборотов вообще для движка вредно сбрасывать на нейтралку даже на МКПП.
На автомате всегда будет расход на передаче с горки, если на механике скатыватся то должен быть 0. Если отключится подача топлива на двигателе с автоматом в накате то двигатель просто заглохнет.
По-моему чтобы врубить нейтраль на автомате нужно полностью остановиться. А потом можно продолжить движение если горка достаточно крутая. Не левой же ногой помогать автомобилю начать катиться.
Принцип работы механнки и автомата разная, дак вот ребята, что могу сказать, только не зимой и в ненаселенных пунктах...
Сергей, разьясни пожалуйста: Я раньше всегда на нейтраль переключал когда с горки катился, но мне дохрена кто начали говорить что на автомате нельзя так делать, в том числе один спец с МОТОМа. Теперь опасаюсь. Заранее благодарю. )
На автомате правда нежелательно ставить нейтралку с горки. Когда вы переводите в нейтралку, ничего страшного не происходит. А воо когда вы НА ХОДУ ставите обратно в D, коробке нужно соединить ведомый и ведущий валы, а у них разная скорость вращения. Вот тогда коробке тяжело(вы даже пинок почувствуете если сделаете так). Поэтому можно сделать только так : скидываем в N, катимся, останавливаемся до полной остановки, включаем D, начинаем движение. Только зачем ?😂
на передаче он перестает подавать топливо когда обороты двигателя выше 2000 и отпустить педаль газа
так у тебя стоит обычное положение D
а ты поставь режим ручного переключения и в таком режиме попробуй отпустить педаль газа
торможение будет гораздо интенсивнее (если не ощущается, понизь передачу)
и вот в таком режиме замерь )
на механике даже на 4ой передаче ощущается интенсивное торможение двигателем
на автомате этот эффект сглаживается за счет подачи топлива
О чем вы все спорите??? На нейтральной передаче диски сцепления разъединены, но двигатель работает!!! То же что вы стоите во дворе прогреваете. Если инжектор, то електроника подбирает количество впрыска топлива, и держит мотор в пределах 650-900 оборотов(в зависимости от объема и прошывки, или настройки) Расход топлива все равно есть. Не важно, стоит авто или катится с горки. Нулевого расхода быть не может на нейтральной передаче! Если нет сцепления с колесами ч-з коробку, мотор всегда жрет топливо. При включеной передаче, при определенных оборотах на ходу и отпущеной педали газа, форсунки все равно подают топливо, минимально но подают. Смесь компьютер регулирует сам, зависит только от модели автомобиля.
На роботе наглядно на шкале мгновенного расхода все видно, если на горке на скорости едешь то шкала уходит в «отрицательное» положение типо идёт зарядка аккумулятора, а если на скорости то школа просто на нуле стоит (меньше литра расход)
Очень странно. На сценике 2 . 1.5 dci мех. По компу на передаче накатом показывает полный 0. Если скинуть передачу мгновенно выростет на 0.9 -1.2 л. Вот так чудеса. Рено 2008 года. И самое странное что машина не тармозится двигателем. Мой Ниссан 1.9 dci 2004 года на передаче сам притормаживает. А вот на нейтралке катится отлично. Может дело в паколении двигателя и каробки
не знаю, почему у тя постоянная сцепка на скорости 60. у меня в машине пока я не нажму на педаль тормоза под горку постоянной сцепки нет(чтоб оттормаживаться двиглом) и машина разгонятся как на нейтрали, а сцепка при скорости включается при 80 км в час. а гидротрансформатор работает всегда, не зависимо нейтраль или скорость. если что, автомобиль сааб 9-5. тут скороее всего дело в настройке компа, и у каждого авто он настроен по своему
На ишеевской горе вроде камеры на 40? Может ошибаюсь, за обзор спасибо. Надеюсь штрафы не поймал)
!!!!! привет. правда что снова вернули привязку регионов на номерах авто к прописке собственника? теперь нужно номера менять если не со своим регионом? или это только для тех кто покупает авто после принятия закона? !!!!!!!!
Серёга молодец, я теперь по его реклмендациям направляющие дверей мылом мажу....!!
А расходы на ремонт автоматической коробки учёл? Кататься на нейтралке...
Я так и не понял, сколько топлива ушло на передаче, что за число такое"ноль целых ноль шесть десятых"?