Considerando estar na Segunda Era, basicamente fica assim: Pra ser canônico = Alatar ou Pallando (magos azuis chegaram na Segunda Era e foram pra o Leste); Quase canônico = Saruman (primeiro a chegar na Terceira Era e viajou ao Leste); Não canônico = Radagast e Gandalf (segundo e terceiro a chegar na Terceira Era). Do ponto de vista comercial pra série = Gandalf.
"That Olorin, as was possible for one of the Maiar, had already visited Middle-earth and had become acquainted not only with the Sindarin Elves and others deeper in Middle-earth, but also with Men, is likely, but nothing is [> has yet been] said of this" - Peoples of Middle-earth Quando você discute o que é canônico sobre a obra de Tolkien, é extremamente complicado dado o próprio material que ele escreveu.
Na minha opinião, o fogo inicial como referência de seu "nascimento/origem" e, principalmente, a última fala dele sobre "usar o nariz" deixa mais forte a hipótese de que ele é o Gandalf. Outros 2 elementos que reforçam isso para mim são: 1) essa relação tão forte com a Nori desde a sua chegada na Terra-Média explicaria muito o carinho, admiração e confiança do Gandalf com os Hobbits nas outras histórias; 2) Gandalf conquistou o público em geral nos outros filmes, se tornou muito carismático. O que torna extremamente tentador, para uma obra cinematográfica, explorar isso e tentar dar mais um gostinho ao público de saber a história desse velhinho tão carismático. E vamos combinar... chegar como um cometa é muito mais impactante do que vir de barco, como está no legendário...rs
quando ele fala com a Nori pela primeira vez e usa o poder dele o cenário fica esticado atrás dele, o poder se parece quando ele da um bronca no Bilbo no Condado em Senhor dos Aneis, o cenário fica escuro e esticado, naquela parte Bilbo não me tome como um mago de truques baratos.
Tem outra referência que passou batido! No filme a sociedade do anel, Gandalf usa uma mariposa para chamar um pássaro gigante p fugir da torre onde estava preso por Saruman... na série qdo o estranho derrota os três espectros em um deles aparece uma mariposa no rosto...
a serie tem muitas das referencias a jogos, a questão das estrelas, liga diretamente aos azuis, e levando em consideração que haja outro istar já no leste, provavelmente são os azuis
Pessoal, no último episódio ele proferiu umas três frases clássicas de sabedoria do Gandalf. Creio que isso aliado ao fato de sua ligação fundamental com os Harfoots (prováveis antecessores dos Hobbits) já seria o suficiente para sabermos que trata-se do Mago Cinzento... A não ser que todos os Ístari já tenham esse tipo de conhecimento em comum.
Sempre acreditei que se enquadra mais aos magos azuis, embora estejam separados. Sempre acreditei que os ditos cujos, chegaram literalmente juntos. Por se tratar de uma série que se passa na segunda era, creio eu que sejam realmente eles, fora que eles quase não tiveram menção nas trilogias. A chance de explorar na série pode ser maior
Deram uma das falas do Gandalf pra ele no último episódio "Na dúvida sempre confie no seu nariz, Meriadoc". "Na dúvida, Elanor, sempre confie no seu nariz". Ele se veste de cinza, se torna amigo dos Pés-Peludos e ele é "bom".
Não acredito que não seja o Gandalf, pq eles buscam ali um personagem conhecido para que nos conectemos. Citaram Gandalf no final da temporada e n foi atoa. Fora estarem trazendo ele para perto dos hobbits de propósito. É uma adaptação msm. E tem um texto de tolkien em uma de suas cartas que fala sobre o encontro de Gandalf com os hobbits.
Mesmo sendo uma adaptação espero que coração que não mudem a chegada da Gandolf,já tiraram Anatar e a confecção dos outros anéis,mas o que vale é grana ....
Minha aposta é que seja um dos magos azuis, até porque aí a série vai ter mais liberdade para construir o personagem já que eles foram pouco explorados no legendário
Desde o primeiro trailer da série eu tenho a certeza que ele é o Gandalf. Se enfiaram o Legolas em O Hobbit só pra ter uma conexão com o público que só conhece os filmes, quem dirá na série que se passa tanto tempo antes. Já tem a Galadriel como principal e o "Sauron", mas eles, querendo ou não, não tem tanta conexão com o público geral como Gandalf. Galadriel aparece pouco e distante da Sociedade e Sauron é basicamente só o Olho gigante. Toda a conexão de Gandalf como guia da Sociedade e ponto de contato dos Hobbits com o mundo exterior trás uma importância muito maior pra ele.
O lance é que criaram tanto a ideia de que ele é Gandalf, que se não for ele será realmente estranho E talvez ele ter chegado numa bola de fogo que não queima seja uma "troca" dessa chegada, em que ele recebeu o anel de fogo
Sobre ele ser Gandalf, talvez ele teria vindo à Terra Média, em algum tipo de missão curta e voltado para Valinor, e retornado mais tarde, de barco. Mas ele nunca ter ido ao Leste é algo que não preenche um vazio, mas sim contraria o cânone.
Os produtores queriam(e precisavam) usar o Gandalf, para trazer engajamento, mas não podiam. O que eles fizeram? Como não podiam usar o personagem, ficaram fazendo mistério e trazendo referências ao Gandalf dos filmes, para trazer o famigerado engajamento. O Estranho é um Mago Azul, porque se fosse o Gandalf, eles já teriam revelado há muito tempo.
Há um problema em sua teoria: a série tem acesso ao LOTR e seus apêndices (e talvez algumas coisas de outras obras). Nesse sentido, não há porquê não usar o Gandalf. Mas, de fato, gera não apenas um engajamento com os fãs, mas com quem não tem muito contato ou está tomando conhecimento do Tolkien pela primeira vez. E pra mim, é o Gandalf, porque faz sentido eles usarem um personagem muito querido para sustentar parte da série.
@@lorrandsonnão sei se vocês sabem, mas os produtores da série não tem autorização para utilizar todos os personagens dos livros, está em cláusulas contratuais, podem procurar matérias na Internet.
Eu tô muito viajando? Se quando o Gandalf chega na 3 era o elfo que o aguarda, e lhe da o anel , diz que sabe onde ele precisa ir e onde precisa voltar. Mas se ele está chegando pela primeira vez, pra onde ele precisa voltar?
Eu queria q os criadores da série tivessem o mesmo carinho q vcs tem com a obra do mestre Tolkien. Até a narração que vcs fizeram é melhor do que assistir a própria série.
Olórin veio pela primeira vez logo após o despertar dos elfos, os guardando de Melkor e por lá ficou um tempo. Isso nos da a entender que os Ístari (principalmente esses que vieram primeiro), conseguiam "ir e vir" (ou serem enviados) com certa "facilidade". Nos textos não tem relatos de Olórin na segunda era, mas também não há textos negando isso! A frase que ele solta sobre seguir o nariz, a série já deixou claro que é o Gandalf e não há dúvidas sobre isso. Coloca-lo perto de Verdemata é mais uma artimanha da série para confundir geral com Radagast. Outra coisa importante: se Círdan já o esperava nos portos cinzentos, como ele sabia?! Não teria ele "combinado" isso centenas ou milhares de anos antes?! Saruman não é, os dois magos são dois e Radagast é pegadinha. É o Gandalf.
Como falamos no vídeo específico sobre Gandalf, ele esteve na Terra-média antes da 3ª Era, porém não era na forma de Istar (como na série). Os outros (futuros) Magos também vieram da mesma forma na mesma época quando os Elfos despertaram.
@@TolkienTalk Eu li e re-li o capitulo 13 de A Natureza da Terra Média onde fala sobre os Mayar terem tomado conta dos Quendi e em NENHUM lugar especifica em qual "forma" eles estavam. Se há essa referência em outra parte do livro ficaria grato em ver.
@@TolkienTalk Se os Ístaris assumem uma função de "anjos" (proteção), seria correto dizer que Eru "abandonou" os povos da Terra Média durante eras não enviando nenhum protetor?! A série pega esse pensamento e usa essa adaptação colocando Olórin na segunda era. Quanto a ser ou não ser Gandalf na série, não há o que discutir. O fogo que não queima, a frase do nariz e a própria aparência. Radagast não é tão alto e magrelo quanto Gandalf, ai você bota nesse bolo a interação com as mariposas da noite/borboletas/insetos (ai já é uma referência ao Gandalf dos filmes). É Gandalf por mais que você não queira aceitar.
Pelo que sei dos livros, Saruman chegou na Terra Média antes que Gandalf e Radagast. Se ele for o Gandalf, pelo menos Saruman já tem que estar em algum lugar na Terra Média por ter chegado primeiro, e Radagast pode aparecer depois chegando na Terra Média. No livro fala que Gandalf e Radagast chegaram na Terra Média depois de Saruman, mas não necessariamente juntos.
Pelas características, parece ser Radagast, mas poderia ser um dos magos azuis. Não gostaria que fosse Gandalf, seria mais uma "invenção" completamente fora do legendarium.
A série está pouco se lixando para o que se diz nos livros..... Galadriel atravessando o mar a nado..... se encontra no meio do caminho com Halbrand (não Anatar ) e vai parar em Númenor........ O pai dos Orcs é Adar...... Os 3 anéis dos Elfos são feitos antes dos 7 e dos 9....... logo o Estranho ser Gandalf..... é APENAS ..... mais um PEQUENO desvio !
rapaz, realmente é lamentável a série SIMPLESMENTE não querer seguir a série! e o engraçado é que a série ta ta tão desesperada em lacrar mostrando um galadriel "FODA"(guerreira) que ela na verdade é muito mais FORTE e PODEROSA sendo uma elfa com inclinação mais maga do que guerreira! é patético essa série por inteira! SABE A UNICA COISA BOA DA SÉRIE, OS EFEITOS VISUAIS e VER ALGUMAS CIVILIZAÇÕES INICIAIS
a série não possui os direitos autorais necessários animal, por isso vão fazer diferente... e se fosse tudo exatamente igual aos livros ia ser um saco mesmo.
Eu acho que com a referência de "quando em dúvida, sempre siga seu nariz" já está+do que claro se tratar de Gandalf. Pelo que o amigo Renan colocou, esta opção acabaria não sendo canônica, mas visto ser uma adaptação e toda adaptação nunca segue exatamente o material original, além do que elas realmente precisam ter seu grau de liberdade criativa dos diretores/produtores, a escolha de Gandalf certamente também casa da perspectiva comecial para a série, afinal é o mago+conhecido e querido da Terra-Média.
Excelente vídeo, como sempre mt didáticos o pessoal do TT, já até divulguei entre amigos. Infelizmente, por motivos comerciais, acredito que será Gandalf msm, além disso tenho a impressão, e por enquanto só uma teoria, de que irão aglutinar acontecimentos e personagens da segunda e terceira era, como a queda de Dúrin com o Balrog, os pés-peludos e talvez culmine até no assentamento destes no que viria a ser o Condado, além da chegada dos Istari... Infelizmente acho que se encaminha pra isso.
Criaram-se muitas teorias sobre Sauron, e no final confirmou-se a possibilidade mais óbvia: Halbrand era Sauron. Se a referência mais óbvia valer dessa vez, então o estranho deve ser Gandalf.
Não faz sentido colocar as falas do gandalf de Peter Jackson, colocar ele pra conhecer os halflings e não ser gandalf. A série tá cagando pro q é canonico
Mas se o Gandalf chegou pelos portos cinzentos como que ele chegou na terra média, qual a origem de sua chegada? Acho que deve ser o Gandalf sim, pelo carinho que tem pelos pés peludos e pelo fato das frases que já havia falado nos filmes. Eu tenho mais uma teoria: No filme a sociedade do anel o Gandalf mata o Balrog e acaba “morrendo” tbm, mas ao matar o balrog ele ganha um poder, meio que um “exp” a mais por matar o balrog e praticamente quando ele recebe esse “exp” ele viaja a anos luz pelas “estrelas” e o estranho da série está atrás das supostas estrelas, acho que tem algo em comum sobre isso.
Eu tenho esperança de que eles ficam jogando umas iscas pra gente achar que é o Gandalf, mas que no final vai ser um dos Azuis… E ainda acho que o outro Azul vai aparecer também em algum momento.
Acho que sempre foi o Sauruman. Até porque ele tem cabelos negros, existe toda aquela discussão sobre ele ser mal ou bom, além do fato dele ser o primeiro mago que apareceu na terra-media
Será o Gandalf por motivos simples. É muito mais rentável ser o Gandalf por ser mais familiar para o público geral e também fazer publicidade para atrair mais expectadores; coisa que não vai ser simples com um personagem desconhecido.
Quando eu vi essas cenas de recuperar as árvores, pensei ser Radagast por tudo o que vc falou. Mas aí temos TB a cena da mariposa, o fogo no céu (de onde ele vem) e a proximidade com os futuros hobbits, e pensei que poderia ser Gandalf. Pensei TB nos magos azuis, já que esses chegam na 2ª Era e se perdem na história, mas essa pensamento saiu logo da cabeça. E como a série tem várias adaptações esdrúxulas das obras (além da lacração básica, que traz ainda mais erros grosseiros), e Gandalf é o mais comercial de todos, a chance de ser ele aumenta muito. Se juntar com as cenas apresentadas nos 4 primeiros capítulos da temporada dois, onde aparece o Mago Negro, cujo cajado é quase igual ao de Saruman, e o Estranho vai atrás de um galho para seu cajado... E, se os roteiristas e produtores quiserem fazer algo menos errado do que já fizeram, é capaz desse Estranho sair de cena quando descobrir quem é só para alimentar as discussões do público sobre sua identidade e isso virar canônico da série.
Bom, pode ser simplesmente uma forma de dar mais profundidade ao ao Cinzento, mostrando um trecho que é citado pelo próprio Tolkien, que é o da desorientação e inadequação inicial da materialização em humano doa Istari, dai pelo auxílio e gentileza dos pés peludos neste momento, viria o amor dele por essa raça, culminando no retorno dele após voltar (de alguma forma) e pegando o navio pra terra média mais uma vez, dai ele recebe o anel etc.
Ótimo vídeo! Sobre essa chegada de Gandalf nos Portos Cinzentos, tem como afirmar que foi a primeira vez, a primeira vez dele pisando na Terra Média? Pq ele poderia já ter vindo, já ser conhecido por alguns e estar chegando nos portos vindo de alguma "missão"...ou não?
É por aí também a minha ideia amigo! É muito tentador para a série usar uma personagem tão querida e criar uma ligação antiga com os hobbits para estabelecer uma ponte com os fãs dos filmes. Não é essa a intenção do livro mas dá para "contornar" a chegada oficial aos Portos Cinzentos na 3.ª Era, com Gandalf chegando na 2.ª Era e tendo muitas aventuras ainda sem completa consciência de quem realmente é como Istar, para só quando a tiver completamente se "apresentar oficialmente" na 3.ª Era e receber o seu anel. 🤷🏻♂️
Ainda mais se pensarmos que o imensa maioria da audiência sequer sabe que existem outros Magos além dos 3 que aparecem nos filmes. E Gandalf é personagem central.
Sérgio manja demais! Tá doido! Parabéns pelo incrível vídeo! Porém, só tenho envergadura para discordar de uma coisa hehehehe: as vestes do estranho não são castanhas, como dito neste vídeo e sim cinzentas. Mais um ponto (um dos mais importantes, creio) para fazermos crer que é mesmo Gandalf. Um grande abraço e abençoado Natal para todos no TT!
O publico comum acha que é o Gandalf, colocar ele como outro nao seria uma estratégia funcional para este publico. E ate causaria decepção pro pessoal que nao lê os livros.
2 месяца назад+1
Com o último episódio ficou claro que são os Azuis. O Mago Sombrio com certeza é o que "criou cultos no leste".
Se for o Gandalf não vou ficar triste, acho uma adaptação até que legal, mas queria mesmo que fosse o Radagast!! Tenho muita curiosidade sobre ele e como o Estranho vai pra Verdemata ainda tenho uma pontinha de esperança... Conteúdo incrível como sempre, gente, mt obrigada!!
Aquela fala de "ciga seu nariz deixou na cara ser o Gandalf" e oque impede de os outros magos já estarem na terra média, pois os outros magos estavam no procurando Saruman significando que o mago já está na terra média
Também não gostaria que seja Gandalf mais tudo indica que será mesmo até para agradar as pessoas que só assistiram aos filmes. Mais já que estão adaptando nada impede também dos magos azuis aparecerem também ou outros personagens dos livros.
Eu tenho uma teoria de como a série poderia adaptar isso misturando duas coisas, fazer com que fosse ao mesmo tempo um dos magos azuis e Gandalf... Tipo, ele iria até o leste na segunda era e teria meio que morrido lá, e retornado de outra forma para o oeste chegando dessa vez de barco como o mago cinzento... É estranho mas não dúvido que a série seja capaz de fazer algo do tipo só pra ele ser o Gandalf
Espero que seja o Gandalf sim, a conexão com os pés peludos, a referência aos filmes, etc. Além do mais ele surge como oposição ao Sauron, os dois surgem na história como contraponto um do outro, ficou perfeito na série pensando no timing, Halbrand aparece no mar para Galadriel e Gandalf surge. Quanto a receber o anel de Cirdan, os anéis já tomaram outros rumos mesmo, um já está com Elrond, outro ao que parece ficará com Celeborn, já foram confeccionados antes mesmo da queda de Númenor, provavelmente irá para Gandalf de outra forma. Acredito que o estranho não irá para o leste de qualquer forma, é um personagem muito enigmático para sumir por um período e não creio que eles explorem as terras do leste na série. Enfim, sinto saudades de mais histórias na tela sobre Gandalf, estou na torcida.
O Estranho foi um personagem mal desenvolvido na série , mas acabei chegando a conclusão que foi de propósito para deixar um gancho para segunda temporada . Já disse que o TT é dez , mas a série bateu na trave .
Gente, ele é o Gandalf...a série é uma expansão da trilogia original, dando origem a algum desses personagens. Não faz sentido ser outro, senão o nosso querido velhinho.
Creio que o Radagast seria o mais indicado. Se for o Gandalf ficaria muito clichê e creio que ele não chegou antes que o Saruman, apontado como líder da ordem dos Istari. A surpresa seria se fosse um dos azuis, que não temos nem citações nos filmes por exemplo.
Gente. Sem a menor dúvida é Gandalf, o Cinzento (cor do manto que foi dado a ele). Além do mais, foi recebido na Terra média por Hobbits, que serão seus "parceiros" durante os episódios mais decisivos da saga. Não resta dúvida: é Gandalf!
Gandalf É uma série que procura criar vínculos com a trilogia do cinema, o intuito é comercial e a grande maioria não faz ideia dos detalhes dos livros, talvez nem dos próprios livros. O que boa parte está esperando é que seja Gandalf e, dentro dessa mídia, acho que é o que faz mais sentido. Não acho que irão ser canônicos, mas espero que não misturem todos os magos em um só.
Acho que ele poderia ser Saruman. A série já brincou com pistas falsas antes no caso do Sauron.Um ponto que ninguém debateu foi a característica de a voz do estranho manifestar uma espécie de poder quando suas emoções se descontrolam.Isso era uma marca do Saruman Basicamente todo mago tem uma voz poderosa,inclusive em outras franquias,mas aqui isso foi destacado.Na verdade,penso que ele deveria ser mesmo Saruman.Onde,como e quando Saruman adquiriu conhecimento sobre anéis de poder a ponto de ser um especialista e fabricar um para si próprio? Supondo que seu anel é um anel de poder e não um símbolo referente a ser líder do Conselho Branco.Saruman odeia os hobbits mas impora fumo deles? Ou importava de Bri.Porque um ístari decide vingar-se do Condado em primeiro lugar e adota um tom irônico o tempo todo? Se fose por ter conhecido os pés-peludos,encaixaria bem.Sua maldade renega o que já foi razão de sua bondade. Saruman teria feito em sua vida um ciclo curioso,morrendo diante dos descendentes daqueles que presenciaram seu surgimento na Terra Média.Nunca foi esclarecido como ele caiu no mal nem como se comportava enquanto era bom.Será que teria ele surgido já como branco ou como cinzento,tendo renascido branco na Terceira Era?Barbárvore disse que ele gostava de caminhar pela floresta e que foi mudando de comportamento,se fechando.Eu exploraria isso. Saruman seria como um Darth Vader sem redenção.Melhor que um jovem Gandalf como um jovem Obi-Wan Kenobi.
Gostaria que fosse o Saromam.. Pois seria top mostrar como ele é poderoso e talvez o porque, dele se corrumper - se no futuro.. Mais vamos ver no futuros capítulos!!
Com certeza é o Gandalf, mago principal dos filmes e por causa da fala: "na dúvida siga seu nariz." Se for pra ser tal qual o livro, na verdade Azog nem deveria ter aparecido tanto no filme, pois foi morto pelo Pé-de-Ferro muito antes. Quem participou da Batalha dos Cinco Exércitos foi o filho dele, Bolg.
@@ulyssesalbertls pelo contrário, colega. Se você ler as entrevistas dadas ao final da temporada, os showrunners (não é "o diretor", houve três diretores convidados, mas tudo é escrito pelo McKay e o Payne), eles repetiram DIVERSAS VEZES - "Lembram que nos livros é dito que os Magos Azuis foram pro Leste, e também Saruman, ao contrário de Gandalf?". Eles mais de uma vez mostraram que estão bem conscientes do que dizem os livros - inclusive passagens bem menos conhecidas, como trechos de A História da Terra-média, os Notion Club Papers e outros. É o exato oposto do que você está dizendo, então.
A série peca nas adaptações de personagens de livro e acerta quando cria novos personagens. É muito melhor imaginar o Estranho como o primeiro Istar, um Maiar diferente do que um personagem adaptado. Até pq as descrições dos Magos é tão vaga que pode-se concluir que existam mais de 5 e talvez estejamos diante do fundador da ordem dos Istari. Um personagem original, talvez o tutor de Gandalf
O próprio Tolkien antes de morrer, já havia descanonisado (por palavras ditas indiretamente) alguns fatos criados em O Silmarillion, e também aos contos inacabados. Temos que ter em mente que esses últimos livros foram lançados dps que ele morreu, e q senhor dos anéis, infelizmente, é uma história inacabada, e jamais vai ser, ao menos de forma canônica.
Embora não vá de encontro com os escritos do Tolkien... acredito que será o "Gandalf" realmente. Até para aproximar o pessoal que apenas viu os filmes do Peter Jackson.
Espero que seja o Radagast. Não porque o Gandalf não seria bonito. Seria, mas não respeitaria ainda mais a linha temporal - que já está muito bagunçada, diga-se de passagem. Mas espero muito pela ligação com a flora, o seu encontro e conexão da força através da natureza e a citação a Yavanna. Além disso, imagina abordar o mago que só não conseguiu cumprir o objetivo dos Valar porque se desviou do seu caminho por um objetivo mais "nobre" com o mundo, digamos assim. Claro, a citação sobre "seguir o seu nariz" remete à fala do Gandalf, mas remete pra um tempo que aconteceu muito depois, não excluindo a possibilidade de Gandalf ter recebido esse ensinamento de quem veio antes dele. Enfim, acho que para fins comerciais, a série vai mostrá-lo como o Cinzento, mas queria muito que fosse O Castanho, abordando mais sobre sua história.
Além de todas as teorias pode ser algum mago q deu origem aos outros magos pois ele tem características do gandolf com o fogo, tem do mago da floresta curando planta, tem do saruman por ser o primeiro e assim por diante pode ser ele q deu origem aos mágos sei lá série se baseia nos livros não quer dizer q é fiel
Acho um pouco apressado, como muitos fizeram, de concluírem que se trata do Gandalf. Sim, a série quis que pensássemos isso, mas como no último episódio, que começa afirmando que ele era o Sauron, acho que pode ter sido a mesma coisa. Eu chuto que deva ser um dos magos azuis ou até mesmo o Sauroman, o mais óbvio é o Gandalf.
Acredito fielmente (e torço muito para isso) que seja Alatar. A série tem muito a explorar visualmente. Vide os anãos, como ficaram muito mais fiéis que os de P.J. Explorando um novo Istar traria mais independência à série, quebrando os vínculos visuais que a maioria dos fãs tem com a obra de P.J.
So na caida da tenda e o jeito q ele se veste, o ar de magro alto com rosto daquele, Gandalf explicitadamente, as falas, cair no meio dos Hoobit, detalhe q nao era Sauron, Sauron meio q cagava pros hoobits, e na mao deles q teve sua ruina, nao deu aneis pra os dominar, e logo o 1 anel foi corromper 2 deles. Ai q ta o pulo. Só o fato de estarem froodo e smeagol atras do anel de forma corrompida o anel cai na lava
Gostaria muito de ver uma produção cinematográfica mostrando a outra parte da guerra onde os magos azuis atuaram ia ser tudooooo claro que tem que ser do Peter Jackson!!
Rapaz, todo mundo quer que seja Gandalf, mas pode ser Saruman!! lembrando que Gandalf foi aprendiz de Saruman, tendo assim passado muito conhecimento inicial para Gandalf!
Ao que indicam as cenas do personagem, creio que seja mesmo Olórin. Podem ter tomado um caminho não-canônico, tal qual parte da história criada para Halbrand/Gorthaur. A série é bem legal, e caso seja mesmo Olórin, lamentarei não terem explorado a chegada nos Portos Cinzentos e o encontro com Círdan para receber Narya.
Tem horas que as evidências são claras e óbvias. O mago no final do último episódio escolhe o caminho pelo olfato... se não é uma referência a Gandalf não sei mais o que é. O único jeito de não ser Gandalf na série é se inventarem uma conexão entre eles pra que Gandalf use da mesma conversa de "seguir sempre seu nariz" pra escolher o melhor caminho. Não esqueçam que a Amazom comprou os direitos e a série será apenas baseada na obra.
Galera levem na esportiva Anéis de Poder, quem leu os livros originais escritos pelo Tolkien sabe mtoo bem que a série da Amazon é uma fanafic em formato de live-action (com efeitos especiais pikas) escancarados na nossa cara! Conclusão: a série não é cannon; e o mago misterioso é o Gandalf!
após assistir o último ep da 2º temporada, me lembrei rapidamente desse vídeo kkkkk, que desperdício da amazon, poderiam finalmente abordar os barbudos azuis que nunca vimos nas telas, mas escolheram distorcer logo a história mais bem detalhada dentre os 5 istari, vai entender 🤷
Eu acho que é o Gandalf,eles não estão nem aí com o que esta escrito no Silma ou nos contos, basta olhar o anatar que também tem uma história bem detalhada e mudaram, a regra é não mexer na história de O Hobbit e Senhor dos Anéis e o estranho ser o Gandalf não muda nada,pq como o Gandalf chega na terra média não é contado nos livros em questão.
Achei que isso já era uma questão vencida. A série vendeu o Gandalf desde o começo. E vamos lá, o papo obra canônica x adaptação já não cabe mais. Então sim, é o Gandalf
Um dos pontos fracos da série foi esse mistério todo para tentar surpreender o fã e no final, apresentar um personagem muito mau desenvolvido. Acredito que os roteristas estão esperando o feedback do público para tomar a decisão quanto ao destino do persongem. Se for o Gandalf, como ficou quase certo, eles estariam perdendo uma grande oportunidade de introduzir um mago azul com características e personalidades totalmente novas e de fato acrescentar algo de novo ao que já temos nas outras adaptações. Repetir esses persongens me parece uma falta de criatividade.
Contraditório ? 4:18 "Caso o estranho seja o primeiro Istar a chegar, aí já é um indicativo de ser Kurunir, o nosso conhecido Saruman. Pois este foi o primeiro a vir para a Terra Média." 5:24 "Quanto a Saruman, realmente não tem muitas possibilidades. Até porque ele veio na 3a era [...]"
Isso acontece porque tem texto do Tolkien falando expressamente que os Magos (todos) vieram na 3ª Era. Porém, há texto dele falando que os Magos Azuis vieram na 2ª Era. Isso foi falado no vídeo. Ou seja, não sabemos que texto será usado pelos showrunners da série (se é que irão usar algum).
Gente eu tenho acompanhado os videos de vcs e preciso fazer um comentário. A mistura de voz em tôm de monocórdio com a trilha de fundo medieval lenta... dá um sono terrível! Eu já dormi várias vezes com o video de vcs e tenho usados eles quando começo a ter insônia por sua incrível capacidade mágica de me fazer dormir!
Que ótimo! Por favor, indique então nossos vídeos para outras pessoas que também tenham insônia. Queremos proporcionar a todas elas uma bela noite de sono.
![Stromae, Pomme - “Ma Meilleure Ennemie” (from Arcane Season 2) [Official Visualizer]](http://i.ytimg.com/vi/1F3OGIFnW1k/mqdefault.jpg)
Considerando estar na Segunda Era, basicamente fica assim:
Pra ser canônico = Alatar ou Pallando (magos azuis chegaram na Segunda Era e foram pra o Leste);
Quase canônico = Saruman (primeiro a chegar na Terceira Era e viajou ao Leste);
Não canônico = Radagast e Gandalf (segundo e terceiro a chegar na Terceira Era).
Do ponto de vista comercial pra série = Gandalf.
"That Olorin, as was possible for one of the Maiar, had already visited Middle-earth and had become acquainted not only with the Sindarin Elves and others deeper in Middle-earth, but also with Men, is likely, but nothing is [> has yet been] said of this" - Peoples of Middle-earth
Quando você discute o que é canônico sobre a obra de Tolkien, é extremamente complicado dado o próprio material que ele escreveu.
quase canônico? hahahaja
@@yuridias Tinha que criar alguma nomenclatura pra ficar no meio-termo.
rs.
@@renanrei2302 creio q não tem. Ou é 100% fiel ou é adaptação
@@luismarques5386 exato, já que ele não conseguiu terminar por completo a obra dele
Na minha opinião, o fogo inicial como referência de seu "nascimento/origem" e, principalmente, a última fala dele sobre "usar o nariz" deixa mais forte a hipótese de que ele é o Gandalf.
Outros 2 elementos que reforçam isso para mim são: 1) essa relação tão forte com a Nori desde a sua chegada na Terra-Média explicaria muito o carinho, admiração e confiança do Gandalf com os Hobbits nas outras histórias; 2) Gandalf conquistou o público em geral nos outros filmes, se tornou muito carismático. O que torna extremamente tentador, para uma obra cinematográfica, explorar isso e tentar dar mais um gostinho ao público de saber a história desse velhinho tão carismático. E vamos combinar... chegar como um cometa é muito mais impactante do que vir de barco, como está no legendário...rs
quando ele fala com a Nori pela primeira vez e usa o poder dele o cenário fica esticado atrás dele, o poder se parece quando ele da um bronca no Bilbo no Condado em Senhor dos Aneis, o cenário fica escuro e esticado, naquela parte Bilbo não me tome como um mago de truques baratos.
"Na dúvida confie sempre no seu nariz, Meriadoc"
"Na dúvida, Elanor Brandipé, sempre confie no seu nariz"
vc esqueceu das mariposas. maior indício que ele é sim, gandalf
Voltei aqui pra dizer que agora eu acho que o Gandalf ja ouviu isso de algum dos outros magos que ele teve contato e não um ensinamento dele
É verdade, tudo isso indica. Seria loucura ele ser Saruman por exemplo, mas vamos ver.. lembrando que Gandalf foi aprendiz de Saruman
Tem outra referência que passou batido! No filme a sociedade do anel, Gandalf usa uma mariposa para chamar um pássaro gigante p fugir da torre onde estava preso por Saruman... na série qdo o estranho derrota os três espectros em um deles aparece uma mariposa no rosto...
a serie tem muitas das referencias a jogos, a questão das estrelas, liga diretamente aos azuis, e levando em consideração que haja outro istar já no leste, provavelmente são os azuis
É o Gandalf. É dito que ele é um dos Istari, no plural, o que é um forte indício de que outros já apareceram antes dele.
Um dia vou ter um expositorio deste para minha coleção! Maneira demais!
Pessoal, no último episódio ele proferiu umas três frases clássicas de sabedoria do Gandalf. Creio que isso aliado ao fato de sua ligação fundamental com os Harfoots (prováveis antecessores dos Hobbits) já seria o suficiente para sabermos que trata-se do Mago Cinzento... A não ser que todos os Ístari já tenham esse tipo de conhecimento em comum.
Sempre acreditei que se enquadra mais aos magos azuis, embora estejam separados. Sempre acreditei que os ditos cujos, chegaram literalmente juntos. Por se tratar de uma série que se passa na segunda era, creio eu que sejam realmente eles, fora que eles quase não tiveram menção nas trilogias. A chance de explorar na série pode ser maior
Deram uma das falas do Gandalf pra ele no último episódio
"Na dúvida sempre confie no seu nariz, Meriadoc".
"Na dúvida, Elanor, sempre confie no seu nariz".
Ele se veste de cinza, se torna amigo dos Pés-Peludos e ele é "bom".
1
Não acredito que não seja o Gandalf, pq eles buscam ali um personagem conhecido para que nos conectemos. Citaram Gandalf no final da temporada e n foi atoa. Fora estarem trazendo ele para perto dos hobbits de propósito. É uma adaptação msm. E tem um texto de tolkien em uma de suas cartas que fala sobre o encontro de Gandalf com os hobbits.
Na série os cultistas do Sauron dão a entender que outros Istari já haviam aparecido, afinal falam "ele é um deles, ele é um Istar"
Mesmo sendo uma adaptação espero que coração que não mudem a chegada da Gandolf,já tiraram Anatar e a confecção dos outros anéis,mas o que vale é grana ....
Rpaz eu estou assistindo como se fosse uma série de aventura qualquer. Tem muita coisa nada a ver
"Na duvida pequeninho, siga o seu nariz" o mago misterioso diz a mesma frase que Gandalf usou em Mória durante o filme!
Minha aposta é que seja um dos magos azuis, até porque aí a série vai ter mais liberdade para construir o personagem já que eles foram pouco explorados no legendário
Desde o primeiro trailer da série eu tenho a certeza que ele é o Gandalf. Se enfiaram o Legolas em O Hobbit só pra ter uma conexão com o público que só conhece os filmes, quem dirá na série que se passa tanto tempo antes.
Já tem a Galadriel como principal e o "Sauron", mas eles, querendo ou não, não tem tanta conexão com o público geral como Gandalf. Galadriel aparece pouco e distante da Sociedade e Sauron é basicamente só o Olho gigante. Toda a conexão de Gandalf como guia da Sociedade e ponto de contato dos Hobbits com o mundo exterior trás uma importância muito maior pra ele.
O lance é que criaram tanto a ideia de que ele é Gandalf, que se não for ele será realmente estranho
E talvez ele ter chegado numa bola de fogo que não queima seja uma "troca" dessa chegada, em que ele recebeu o anel de fogo
E a frase "confie no seu nariz" na minha opinião entregou que é o Mithrandir
Sobre ele ser Gandalf, talvez ele teria vindo à Terra Média, em algum tipo de missão curta e voltado para Valinor, e retornado mais tarde, de barco. Mas ele nunca ter ido ao Leste é algo que não preenche um vazio, mas sim contraria o cânone.
Belo vídeo para começar o dia. Bora assistir essa beleza.
Se for Gandalf (o que parece quase certo), pode ser que aconteça algo que o impeça de chegar ao leste.
verdade...
Acho que ele irá até a montanha e lutará com Balrog
''Na duvida sempre siga seu nariz Elanor brandipe '' Gandalf fala mesma coisa pro merry em hobbit
Os produtores queriam(e precisavam) usar o Gandalf, para trazer engajamento, mas não podiam. O que eles fizeram? Como não podiam usar o personagem, ficaram fazendo mistério e trazendo referências ao Gandalf dos filmes, para trazer o famigerado engajamento. O Estranho é um Mago Azul, porque se fosse o Gandalf, eles já teriam revelado há muito tempo.
Boa teoria , faz sentido
Há um problema em sua teoria: a série tem acesso ao LOTR e seus apêndices (e talvez algumas coisas de outras obras). Nesse sentido, não há porquê não usar o Gandalf. Mas, de fato, gera não apenas um engajamento com os fãs, mas com quem não tem muito contato ou está tomando conhecimento do Tolkien pela primeira vez. E pra mim, é o Gandalf, porque faz sentido eles usarem um personagem muito querido para sustentar parte da série.
Eles podem usar Gandalf
Fonte: minha esquizofrenia na minha mente
@@lorrandsonnão sei se vocês sabem, mas os produtores da série não tem autorização para utilizar todos os personagens dos livros, está em cláusulas contratuais, podem procurar matérias na Internet.
Eu tô muito viajando?
Se quando o Gandalf chega na 3 era o elfo que o aguarda, e lhe da o anel , diz que sabe onde ele precisa ir e onde precisa voltar.
Mas se ele está chegando pela primeira vez, pra onde ele precisa voltar?
Eu queria q os criadores da série tivessem o mesmo carinho q vcs tem com a obra do mestre Tolkien.
Até a narração que vcs fizeram é melhor do que assistir a própria série.
Olórin veio pela primeira vez logo após o despertar dos elfos, os guardando de Melkor e por lá ficou um tempo. Isso nos da a entender que os Ístari (principalmente esses que vieram primeiro), conseguiam "ir e vir" (ou serem enviados) com certa "facilidade". Nos textos não tem relatos de Olórin na segunda era, mas também não há textos negando isso! A frase que ele solta sobre seguir o nariz, a série já deixou claro que é o Gandalf e não há dúvidas sobre isso. Coloca-lo perto de Verdemata é mais uma artimanha da série para confundir geral com Radagast. Outra coisa importante: se Círdan já o esperava nos portos cinzentos, como ele sabia?! Não teria ele "combinado" isso centenas ou milhares de anos antes?! Saruman não é, os dois magos são dois e Radagast é pegadinha. É o Gandalf.
Como falamos no vídeo específico sobre Gandalf, ele esteve na Terra-média antes da 3ª Era, porém não era na forma de Istar (como na série). Os outros (futuros) Magos também vieram da mesma forma na mesma época quando os Elfos despertaram.
@@TolkienTalk Eu li e re-li o capitulo 13 de A Natureza da Terra Média onde fala sobre os Mayar terem tomado conta dos Quendi e em NENHUM lugar especifica em qual "forma" eles estavam. Se há essa referência em outra parte do livro ficaria grato em ver.
@@TolkienTalk Se os Ístaris assumem uma função de "anjos" (proteção), seria correto dizer que Eru "abandonou" os povos da Terra Média durante eras não enviando nenhum protetor?! A série pega esse pensamento e usa essa adaptação colocando Olórin na segunda era. Quanto a ser ou não ser Gandalf na série, não há o que discutir. O fogo que não queima, a frase do nariz e a própria aparência. Radagast não é tão alto e magrelo quanto Gandalf, ai você bota nesse bolo a interação com as mariposas da noite/borboletas/insetos (ai já é uma referência ao Gandalf dos filmes). É Gandalf por mais que você não queira aceitar.
Pelo que sei dos livros, Saruman chegou na Terra Média antes que Gandalf e Radagast. Se ele for o Gandalf, pelo menos Saruman já tem que estar em algum lugar na Terra Média por ter chegado primeiro, e Radagast pode aparecer depois chegando na Terra Média. No livro fala que Gandalf e Radagast chegaram na Terra Média depois de Saruman, mas não necessariamente juntos.
Pelas características, parece ser Radagast, mas poderia ser um dos magos azuis. Não gostaria que fosse Gandalf, seria mais uma "invenção" completamente fora do legendarium.
É certo ser o Gandalf
Pra mim é um dos Azuis.
Também suspeitei ser Radagast. Até os trajes marrons. Os vagalumes. (Na série)
Domingo folga e assistindo o TT❤️🔥
A série está pouco se lixando para o que se diz nos livros..... Galadriel atravessando o mar a nado..... se encontra no meio do caminho com Halbrand (não Anatar ) e vai parar em Númenor........ O pai dos Orcs é Adar...... Os 3 anéis dos Elfos são feitos antes dos 7 e dos 9....... logo o Estranho ser Gandalf..... é APENAS ..... mais um PEQUENO desvio !
rapaz, realmente é lamentável a série SIMPLESMENTE não querer seguir a série! e o engraçado é que a série ta ta tão desesperada em lacrar mostrando um galadriel "FODA"(guerreira) que ela na verdade é muito mais FORTE e PODEROSA sendo uma elfa com inclinação mais maga do que guerreira! é patético essa série por inteira! SABE A UNICA COISA BOA DA SÉRIE, OS EFEITOS VISUAIS e VER ALGUMAS CIVILIZAÇÕES INICIAIS
SARUMAN CHEGOU PRIMEIRO E FOI PARA O LESTE, E A PERSONALIDADE EXPLOSIVA.
a série não possui os direitos autorais necessários animal, por isso vão fazer diferente... e se fosse tudo exatamente igual aos livros ia ser um saco mesmo.
@@MrDiogostjst A opinião de cada um é respeitada mas ofensas não cabem em um contexto de discussão civilizada .
@@isaacsantana8555 Galadriel na juventude era uma guerreira e mesmo na terceira era, ela estava entre os seres mais poderosos da Terra-média.
Ele é um mago inventado pelo showrunners da amazon!!!^^
É óbvio que o Gandalf!! Estão mostrando o pq dele gostar e conhecer tanto os hobbit na terceira era!! Desde de sempre esteve junto com eles
Eu acho que com a referência de "quando em dúvida, sempre siga seu nariz" já está+do que claro se tratar de Gandalf. Pelo que o amigo Renan colocou, esta opção acabaria não sendo canônica, mas visto ser uma adaptação e toda adaptação nunca segue exatamente o material original, além do que elas realmente precisam ter seu grau de liberdade criativa dos diretores/produtores, a escolha de Gandalf certamente também casa da perspectiva comecial para a série, afinal é o mago+conhecido e querido da Terra-Média.
essa referência do nariz não existe nos livros, gente.
Excelente vídeo, como sempre mt didáticos o pessoal do TT, já até divulguei entre amigos. Infelizmente, por motivos comerciais, acredito que será Gandalf msm, além disso tenho a impressão, e por enquanto só uma teoria, de que irão aglutinar acontecimentos e personagens da segunda e terceira era, como a queda de Dúrin com o Balrog, os pés-peludos e talvez culmine até no assentamento destes no que viria a ser o Condado, além da chegada dos Istari... Infelizmente acho que se encaminha pra isso.
Criaram-se muitas teorias sobre Sauron, e no final confirmou-se a possibilidade mais óbvia: Halbrand era Sauron. Se a referência mais óbvia valer dessa vez, então o estranho deve ser Gandalf.
Tá parecendo, agora só na segunda temporada!
Não faz sentido colocar as falas do gandalf de Peter Jackson, colocar ele pra conhecer os halflings e não ser gandalf. A série tá cagando pro q é canonico
Tbm espero de todo coração que não seja Gandalf, isso mudaria muito a história da série para com a dos livros 😞
Nem tudo q se encaixo no livro se encaixa num filme ou série… eh mto mais legal vc assistir ele caindo do céu do que chegando de barco kkkk
do jeito que essa serie parece uma fanfic, usando só os minimos detalhes da obra de tolkien eu nao duvido nada que seja o gandalf.
Mas se o Gandalf chegou pelos portos cinzentos como que ele chegou na terra média, qual a origem de sua chegada? Acho que deve ser o Gandalf sim, pelo carinho que tem pelos pés peludos e pelo fato das frases que já havia falado nos filmes. Eu tenho mais uma teoria: No filme a sociedade do anel o Gandalf mata o Balrog e acaba “morrendo” tbm, mas ao matar o balrog ele ganha um poder, meio que um “exp” a mais por matar o balrog e praticamente quando ele recebe esse “exp” ele viaja a anos luz pelas “estrelas” e o estranho da série está atrás das supostas estrelas, acho que tem algo em comum sobre isso.
Eu tenho esperança de que eles ficam jogando umas iscas pra gente achar que é o Gandalf, mas que no final vai ser um dos Azuis… E ainda acho que o outro Azul vai aparecer também em algum momento.
Eu acho que a ideia inicial dos produtores era para ser o Gandalf, mas por causa da reação dos fãs eles vão mudar.
Eu acho q vão manter exatamente pq o povo fica mais familiarizado
Mas fãs que leram o livro são minoria. Se é pra agradar o público, tem que ser o Gandalf
Acho que sempre foi o Sauruman. Até porque ele tem cabelos negros, existe toda aquela discussão sobre ele ser mal ou bom, além do fato dele ser o primeiro mago que apareceu na terra-media
Provávelmente ele vai se corromper. Entretanto, e só um palpite. Eles mudaram muita coisa nessa série.
@@elvisemerson6435 não faria sentido ser o Saruman.
Excelente vídeo, parabéns e obrigado!
Será o Gandalf por motivos simples. É muito mais rentável ser o Gandalf por ser mais familiar para o público geral e também fazer publicidade para atrair mais expectadores; coisa que não vai ser simples com um personagem desconhecido.
É o que achamos.
Acabei de assistir. Já compartilharei desde agora.
Acho que não revelaram o nome de propósito pra ver as reações da rapaziada, e vão decidir quem será com base nisso.
Vc acha que série é a grande família? Kkkkk esses caras já devem ter ideia do que vai rolar na 3 temporada. Não existe isso de fazer e ver no que dá
Bom Domingo a todos
Quando eu vi essas cenas de recuperar as árvores, pensei ser Radagast por tudo o que vc falou. Mas aí temos TB a cena da mariposa, o fogo no céu (de onde ele vem) e a proximidade com os futuros hobbits, e pensei que poderia ser Gandalf. Pensei TB nos magos azuis, já que esses chegam na 2ª Era e se perdem na história, mas essa pensamento saiu logo da cabeça. E como a série tem várias adaptações esdrúxulas das obras (além da lacração básica, que traz ainda mais erros grosseiros), e Gandalf é o mais comercial de todos, a chance de ser ele aumenta muito.
Se juntar com as cenas apresentadas nos 4 primeiros capítulos da temporada dois, onde aparece o Mago Negro, cujo cajado é quase igual ao de Saruman, e o Estranho vai atrás de um galho para seu cajado...
E, se os roteiristas e produtores quiserem fazer algo menos errado do que já fizeram, é capaz desse Estranho sair de cena quando descobrir quem é só para alimentar as discussões do público sobre sua identidade e isso virar canônico da série.
Tô achando que a série fará que seja o Gandalf, o que eu gostaria que não fosse; eu preferia que fosse o Radagast.
Bom, pode ser simplesmente uma forma de dar mais profundidade ao ao Cinzento, mostrando um trecho que é citado pelo próprio Tolkien, que é o da desorientação e inadequação inicial da materialização em humano doa Istari, dai pelo auxílio e gentileza dos pés peludos neste momento, viria o amor dele por essa raça, culminando no retorno dele após voltar (de alguma forma) e pegando o navio pra terra média mais uma vez, dai ele recebe o anel etc.
Ótimo vídeo! Sobre essa chegada de Gandalf nos Portos Cinzentos, tem como afirmar que foi a primeira vez, a primeira vez dele pisando na Terra Média? Pq ele poderia já ter vindo, já ser conhecido por alguns e estar chegando nos portos vindo de alguma "missão"...ou não?
É por aí também a minha ideia amigo! É muito tentador para a série usar uma personagem tão querida e criar uma ligação antiga com os hobbits para estabelecer uma ponte com os fãs dos filmes. Não é essa a intenção do livro mas dá para "contornar" a chegada oficial aos Portos Cinzentos na 3.ª Era, com Gandalf chegando na 2.ª Era e tendo muitas aventuras ainda sem completa consciência de quem realmente é como Istar, para só quando a tiver completamente se "apresentar oficialmente" na 3.ª Era e receber o seu anel. 🤷🏻♂️
Como falamos no vídeo específico sobre Gandalf, ele já tinha vindo à Terra-média antes da 3ª Era, porém não na forma de Istar (como na série).
@@TolkienTalk Muito obrigado! Esse não tinha visto ainda!
Não tem como não ser gandalf! Que outro istar teria tanta importancia para o futuro da terra média.
Ainda mais se pensarmos que o imensa maioria da audiência sequer sabe que existem outros Magos além dos 3 que aparecem nos filmes. E Gandalf é personagem central.
Mas na série, ele não diz a Nori a mesma frase que Gandalf diz a Merry em a Sociedade do anel? "Na dúvida, sempre siga o seu nariz"
AGRADEÇO MUIIITO A VC SÉRGIO RAMOS POR EXCLARECER UMA GRANDE DÚVIDA ,EU TB NÃO GOSTARIA DE QUE SEJA GANDALF...
Sérgio manja demais! Tá doido! Parabéns pelo incrível vídeo!
Porém, só tenho envergadura para discordar de uma coisa hehehehe: as vestes do estranho não são castanhas, como dito neste vídeo e sim cinzentas. Mais um ponto (um dos mais importantes, creio) para fazermos crer que é mesmo Gandalf.
Um grande abraço e abençoado Natal para todos no TT!
Espero muito que seja um mago azul e acabe encontrando outro mago azul, pelo caminho.
Aí o "eu sou bom!" E o "na dúvida, Elanor Brandipé, sempre confie no seu nariz" não fariam sentido.
O publico comum acha que é o Gandalf, colocar ele como outro nao seria uma estratégia funcional para este publico. E ate causaria decepção pro pessoal que nao lê os livros.
Com o último episódio ficou claro que são os Azuis. O Mago Sombrio com certeza é o que "criou cultos no leste".
Se for o Gandalf não vou ficar triste, acho uma adaptação até que legal, mas queria mesmo que fosse o Radagast!! Tenho muita curiosidade sobre ele e como o Estranho vai pra Verdemata ainda tenho uma pontinha de esperança... Conteúdo incrível como sempre, gente, mt obrigada!!
Aquela fala de "ciga seu nariz deixou na cara ser o Gandalf" e oque impede de os outros magos já estarem na terra média, pois os outros magos estavam no procurando Saruman significando que o mago já está na terra média
Com a continuação do Senhor dos anéis nos cinemas, espero que seja um novo mago pra apimentar as coisas.
tomara que venha também um novo Rei Bruxo, ou algum servo de Sauron para tocar o terror... hehe ^^
É o Gandalf com certeza
Também não gostaria que seja Gandalf mais tudo indica que será mesmo até para agradar as pessoas que só assistiram aos filmes. Mais já que estão adaptando nada impede também dos magos azuis aparecerem também ou outros personagens dos livros.
Eu tenho uma teoria de como a série poderia adaptar isso misturando duas coisas, fazer com que fosse ao mesmo tempo um dos magos azuis e Gandalf... Tipo, ele iria até o leste na segunda era e teria meio que morrido lá, e retornado de outra forma para o oeste chegando dessa vez de barco como o mago cinzento... É estranho mas não dúvido que a série seja capaz de fazer algo do tipo só pra ele ser o Gandalf
Espero que seja o Gandalf sim, a conexão com os pés peludos, a referência aos filmes, etc. Além do mais ele surge como oposição ao Sauron, os dois surgem na história como contraponto um do outro, ficou perfeito na série pensando no timing, Halbrand aparece no mar para Galadriel e Gandalf surge. Quanto a receber o anel de Cirdan, os anéis já tomaram outros rumos mesmo, um já está com Elrond, outro ao que parece ficará com Celeborn, já foram confeccionados antes mesmo da queda de Númenor, provavelmente irá para Gandalf de outra forma. Acredito que o estranho não irá para o leste de qualquer forma, é um personagem muito enigmático para sumir por um período e não creio que eles explorem as terras do leste na série. Enfim, sinto saudades de mais histórias na tela sobre Gandalf, estou na torcida.
O Estranho foi um personagem mal desenvolvido na série , mas acabei chegando a conclusão que foi de propósito para deixar um gancho para segunda temporada . Já disse que o TT é dez , mas a série bateu na trave .
Gandalf. Nosso Olórion. Grande Abraço !!
*olorin
Gente, ele é o Gandalf...a série é uma expansão da trilogia original, dando origem a algum desses personagens. Não faz sentido ser outro, senão o nosso querido velhinho.
A série não é uma expansão da trilogia de filmes do Peter Jackson.
Creio que o Radagast seria o mais indicado.
Se for o Gandalf ficaria muito clichê e creio que ele não chegou antes que o Saruman, apontado como líder da ordem dos Istari.
A surpresa seria se fosse um dos azuis, que não temos nem citações nos filmes por exemplo.
Gente. Sem a menor dúvida é Gandalf, o Cinzento (cor do manto que foi dado a ele). Além do mais, foi recebido na Terra média por Hobbits, que serão seus "parceiros" durante os episódios mais decisivos da saga. Não resta dúvida: é Gandalf!
Gandalf
É uma série que procura criar vínculos com a trilogia do cinema, o intuito é comercial e a grande maioria não faz ideia dos detalhes dos livros, talvez nem dos próprios livros. O que boa parte está esperando é que seja Gandalf e, dentro dessa mídia, acho que é o que faz mais sentido.
Não acho que irão ser canônicos, mas espero que não misturem todos os magos em um só.
Acho que ele poderia ser Saruman. A série já brincou com pistas falsas antes no caso do Sauron.Um ponto que ninguém debateu foi a característica de a voz do estranho manifestar uma espécie de poder quando suas emoções se descontrolam.Isso era uma marca do Saruman Basicamente todo mago tem uma voz poderosa,inclusive em outras franquias,mas aqui isso foi destacado.Na verdade,penso que ele deveria ser mesmo Saruman.Onde,como e quando Saruman adquiriu conhecimento sobre anéis de poder a ponto de ser um especialista e fabricar um para si próprio? Supondo que seu anel é um anel de poder e não um símbolo referente a ser líder do Conselho Branco.Saruman odeia os hobbits mas impora fumo deles? Ou importava de Bri.Porque um ístari decide vingar-se do Condado em primeiro lugar e adota um tom irônico o tempo todo? Se fose por ter conhecido os pés-peludos,encaixaria bem.Sua maldade renega o que já foi razão de sua bondade. Saruman teria feito em sua vida um ciclo curioso,morrendo diante dos descendentes daqueles que presenciaram seu surgimento na Terra Média.Nunca foi esclarecido como ele caiu no mal nem como se comportava enquanto era bom.Será que teria ele surgido já como branco ou como cinzento,tendo renascido branco na Terceira Era?Barbárvore disse que ele gostava de caminhar pela floresta e que foi mudando de comportamento,se fechando.Eu exploraria isso. Saruman seria como um Darth Vader sem redenção.Melhor que um jovem Gandalf como um jovem Obi-Wan Kenobi.
Gostaria que fosse o Saromam..
Pois seria top mostrar como ele é poderoso e talvez o porque, dele se corrumper - se no futuro..
Mais vamos ver no futuros capítulos!!
Parabens por mais um excelente video! Fera no conhecimento!
Com certeza é o Gandalf, mago principal dos filmes e por causa da fala: "na dúvida siga seu nariz." Se for pra ser tal qual o livro, na verdade Azog nem deveria ter aparecido tanto no filme, pois foi morto pelo Pé-de-Ferro muito antes. Quem participou da Batalha dos Cinco Exércitos foi o filho dele, Bolg.
essa fala do nariz não existe nos livros
@@aornellas justamente o q tô querendo dizer.. o diretor não tá nem aí se os filmes, séries estão de acordo com o livro.
@@ulyssesalbertls pelo contrário, colega. Se você ler as entrevistas dadas ao final da temporada, os showrunners (não é "o diretor", houve três diretores convidados, mas tudo é escrito pelo McKay e o Payne), eles repetiram DIVERSAS VEZES - "Lembram que nos livros é dito que os Magos Azuis foram pro Leste, e também Saruman, ao contrário de Gandalf?". Eles mais de uma vez mostraram que estão bem conscientes do que dizem os livros - inclusive passagens bem menos conhecidas, como trechos de A História da Terra-média, os Notion Club Papers e outros. É o exato oposto do que você está dizendo, então.
A série peca nas adaptações de personagens de livro e acerta quando cria novos personagens. É muito melhor imaginar o Estranho como o primeiro Istar, um Maiar diferente do que um personagem adaptado. Até pq as descrições dos Magos é tão vaga que pode-se concluir que existam mais de 5 e talvez estejamos diante do fundador da ordem dos Istari. Um personagem original, talvez o tutor de Gandalf
O próprio Tolkien antes de morrer, já havia descanonisado (por palavras ditas indiretamente) alguns fatos criados em O Silmarillion, e também aos contos inacabados. Temos que ter em mente que esses últimos livros foram lançados dps que ele morreu, e q senhor dos anéis, infelizmente, é uma história inacabada, e jamais vai ser, ao menos de forma canônica.
Embora não vá de encontro com os escritos do Tolkien... acredito que será o "Gandalf" realmente. Até para aproximar o pessoal que apenas viu os filmes do Peter Jackson.
Espero que seja o Radagast. Não porque o Gandalf não seria bonito. Seria, mas não respeitaria ainda mais a linha temporal - que já está muito bagunçada, diga-se de passagem. Mas espero muito pela ligação com a flora, o seu encontro e conexão da força através da natureza e a citação a Yavanna. Além disso, imagina abordar o mago que só não conseguiu cumprir o objetivo dos Valar porque se desviou do seu caminho por um objetivo mais "nobre" com o mundo, digamos assim. Claro, a citação sobre "seguir o seu nariz" remete à fala do Gandalf, mas remete pra um tempo que aconteceu muito depois, não excluindo a possibilidade de Gandalf ter recebido esse ensinamento de quem veio antes dele. Enfim, acho que para fins comerciais, a série vai mostrá-lo como o Cinzento, mas queria muito que fosse O Castanho, abordando mais sobre sua história.
Muito bom Sérgio! Abraço de Portugal!
Além de todas as teorias pode ser algum mago q deu origem aos outros magos pois ele tem características do gandolf com o fogo, tem do mago da floresta curando planta, tem do saruman por ser o primeiro e assim por diante pode ser ele q deu origem aos mágos sei lá série se baseia nos livros não quer dizer q é fiel
Tem uma fala dele em um dos episódios que remete ao que o Gandolfi falava nos outros filmes
Acho um pouco apressado, como muitos fizeram, de concluírem que se trata do Gandalf.
Sim, a série quis que pensássemos isso, mas como no último episódio, que começa afirmando que ele era o Sauron, acho que pode ter sido a mesma coisa. Eu chuto que deva ser um dos magos azuis ou até mesmo o Sauroman, o mais óbvio é o Gandalf.
Acredito fielmente (e torço muito para isso) que seja Alatar. A série tem muito a explorar visualmente. Vide os anãos, como ficaram muito mais fiéis que os de P.J.
Explorando um novo Istar traria mais independência à série, quebrando os vínculos visuais que a maioria dos fãs tem com a obra de P.J.
Que fique claro que não estou julgando o trabalho de P.J. Muito pelo contrário: adoro a obra!
So na caida da tenda e o jeito q ele se veste, o ar de magro alto com rosto daquele, Gandalf explicitadamente, as falas, cair no meio dos Hoobit, detalhe q nao era Sauron, Sauron meio q cagava pros hoobits, e na mao deles q teve sua ruina, nao deu aneis pra os dominar, e logo o 1 anel foi corromper 2 deles. Ai q ta o pulo. Só o fato de estarem froodo e smeagol atras do anel de forma corrompida o anel cai na lava
Gostaria muito de ver uma produção cinematográfica mostrando a outra parte da guerra onde os magos azuis atuaram ia ser tudooooo claro que tem que ser do Peter Jackson!!
Realmente espero que não façam o contra serviço de colocar o estranho como Gandalf, espero que seja um dos azuis, ou no máximo o Castanho.
Rapaz, todo mundo quer que seja Gandalf, mas pode ser Saruman!! lembrando que Gandalf foi aprendiz de Saruman, tendo assim passado muito conhecimento inicial para Gandalf!
Ao que indicam as cenas do personagem, creio que seja mesmo Olórin. Podem ter tomado um caminho não-canônico, tal qual parte da história criada para Halbrand/Gorthaur. A série é bem legal, e caso seja mesmo Olórin, lamentarei não terem explorado a chegada nos Portos Cinzentos e o encontro com Círdan para receber Narya.
Quem ele realmente é, não dá pra ter certeza. Eu só espero mesmo que não seja Gandalf. Seria uma boa um dos magos azuis.
o que foi interessante, que mostra que tvz ele seja o gandalf, seria o fato das borboletas que ele gera.
Tem horas que as evidências são claras e óbvias. O mago no final do último episódio escolhe o caminho pelo olfato... se não é uma referência a Gandalf não sei mais o que é. O único jeito de não ser Gandalf na série é se inventarem uma conexão entre eles pra que Gandalf use da mesma conversa de "seguir sempre seu nariz" pra escolher o melhor caminho. Não esqueçam que a Amazom comprou os direitos e a série será apenas baseada na obra.
Acjei que fosse Gandalf , quando ele diz quando dúvida sempre siga seu nariz.
Galera levem na esportiva Anéis de Poder, quem leu os livros originais escritos pelo Tolkien sabe mtoo bem que a série da Amazon é uma fanafic em formato de live-action (com efeitos especiais pikas) escancarados na nossa cara!
Conclusão: a série não é cannon; e o mago misterioso é o Gandalf!
após assistir o último ep da 2º temporada, me lembrei rapidamente desse vídeo kkkkk, que desperdício da amazon, poderiam finalmente abordar os barbudos azuis que nunca vimos nas telas, mas escolheram distorcer logo a história mais bem detalhada dentre os 5 istari, vai entender 🤷
Ele já falou a frase " na dúvida sempre siga seu nariz.." é o Gandalf!
Eu acho que é o Gandalf,eles não estão nem aí com o que esta escrito no Silma ou nos contos, basta olhar o anatar que também tem uma história bem detalhada e mudaram, a regra é não mexer na história de O Hobbit e Senhor dos Anéis e o estranho ser o Gandalf não muda nada,pq como o Gandalf chega na terra média não é contado nos livros em questão.
Achei que isso já era uma questão vencida. A série vendeu o Gandalf desde o começo. E vamos lá, o papo obra canônica x adaptação já não cabe mais. Então sim, é o Gandalf
Sérgio fala sobre os rumores em relação aos Senhor do Anéis.
Qualquer um que seja vai estar errado, ponto final.
Imagino que seja um dos Azuis...
Um dos pontos fracos da série foi esse mistério todo para tentar surpreender o fã e no final, apresentar um personagem muito mau desenvolvido. Acredito que os roteristas estão esperando o feedback do público para tomar a decisão quanto ao destino do persongem. Se for o Gandalf, como ficou quase certo, eles estariam perdendo uma grande oportunidade de introduzir um mago azul com características e personalidades totalmente novas e de fato acrescentar algo de novo ao que já temos nas outras adaptações. Repetir esses persongens me parece uma falta de criatividade.
Contraditório ?
4:18 "Caso o estranho seja o primeiro Istar a chegar, aí já é um indicativo de ser Kurunir, o nosso conhecido Saruman. Pois este foi o primeiro a vir para a Terra Média."
5:24 "Quanto a Saruman, realmente não tem muitas possibilidades. Até porque ele veio na 3a era [...]"
Isso acontece porque tem texto do Tolkien falando expressamente que os Magos (todos) vieram na 3ª Era. Porém, há texto dele falando que os Magos Azuis vieram na 2ª Era. Isso foi falado no vídeo. Ou seja, não sabemos que texto será usado pelos showrunners da série (se é que irão usar algum).
@@TolkienTalk entendi. N ficou claro p mim que vocês haviam mudado a referência de texto entre as citações. Obrigado !
Nem vi o vídeo , mas já foi falar q tem q ser o gandalf. No final da temporada ele usa a mesma frase dita aí frodo quando estão perdidos em Moria.
O que eu mais espero é que a Amazon trate essa série como um Surto Coletivo e comece tudo de novo.
Mesmo achando ruim a cronológica da série e a a chegada de Gandalf e bem estabelecida, eu acho que o estranho e Gandalf kkkk
Gente eu tenho acompanhado os videos de vcs e preciso fazer um comentário. A mistura de voz em tôm de monocórdio com a trilha de fundo medieval lenta... dá um sono terrível! Eu já dormi várias vezes com o video de vcs e tenho usados eles quando começo a ter insônia por sua incrível capacidade mágica de me fazer dormir!
Que ótimo! Por favor, indique então nossos vídeos para outras pessoas que também tenham insônia. Queremos proporcionar a todas elas uma bela noite de sono.
Excelente análise. Muito bom mesmo.
Obrigado 😃
Incrível....Mais um Vídeo Simplesmente Espetacular🤩😍🙂😉🤪🤪