무기를 사줘야한다면 MC145B 미군도 A10 운용유지비 많이들고 포지션도 어중간해서 슈퍼투카노로 교체하려다 엎어지고, 다시 터보프롭기종에 슈포투카노, MC145B 하고 몇몇 기종 중 MC145B가 조금 우세한 쪽인데 (외부무장도 달수있고 수송칸에 폭탄 싫어서 떨어트리는 훈련도 열심히함, 우리도 도입해서 수송기로도 쓰거나 폭격용으로 단좌형에서 사용하기 불편한 KGGB 여러개 실어서 사용하면 좋을듯 한데😅요) 미군이 우리한테 A10중고 판다고 했는데 우리군이 안산다고 했어요 A10환상이 많은데 우리나라 환경에 안맞고 운용유지비가 많이들고 포지션이 애매해요) A10은 미군처럼 국방비 많고 제공권 장악한 상태에서 쓰이는데 산이 많은 우리나라엔 더더욱 효율이 더떨어짐 우리나라가 제공권 장악할 정도면 지금있는 수송기에 미군처럼 폭탄 떨어 트리거나 산때문에 헬기 사용하는게 이득이죠 폴란드가 무기 사달라고하면 MC145B 가 그 중 좋을거 같어요 육군 ka1 보다 체공시간이나 무장량 월등히 좋음, 수송기용으로 사용 가능 해군 노후화된 항공기 교체용 공군 터보프롭이기에 이착륙이 전투기보다 유리하고 운용유지비가 저렴, 전투기로만 한정된 공중 임무를 다각화 할수있음
선례가 중요합니다. 터키 선례때문에 지금 폴란드가 수출까지 욕심 부리는거고, 또 무기까지 사주면 또 이게 선례가 되서 계속 다른 나라들도 사달라고 합니다. 나중을 위해서 끊을것은 끊어야 합니다. 진짜, 기술도, 공장도 작아서 우리가 공장도 지어주어야 할정도로 인프라가 없는 폴란드에 해주는것도 감사해야 할정도이데, 게다가 차관으로 구입하는 폴란드가 욕심이 너무 과하네.. 더이상 선례를 만들지 마라
@@daegyunkim7408 터키는 기술수출한건데??? 터키에 k2 수출안했는데? 실적없는 k2 지금 유럽에서 사잖아 노르웨이에서 독인 레오파드보다 성능 좋다고 증명됐고 무조건 한국 깔아버리고 싶은건 알겠는데 여기서 놀지말고 느그나라 가라!!! 외국인 한명이 초치고있네 좀 제대로 알고 댓글 달던가? 그리고 터키가 뒷돈 먹여 기술 빼낸건 알고있나? 장기간 교모하게 받을려다 걸렸잖아^^
KF-21 인니 국기를 폴란드 국기로 바꾸라는 분들이 많이 계셨는데 , 폴란드도 인니처럼 KF-21 정도는 감당할 능력이 안되는 나라이니 , 믿을만한 나라는 못된다는 댓글을 쓰고 다녔지만 당시 K-2 , K-9 , K-239 , FA-50 많이 사줬다는 것에 쓸리셔서 KF-21 폴란드 참여 지지 댓글이 엄청 많이 보였었던 ;; 저 개인적으로는 사우디 정도면 모를까 , 아랍에미리트도 그닥 KF-21 사업에 참여할만한 능력이 되보이지는 않습니다. FA-50 정도면 몰라도요.
@@junkyu-gf7du 폴란드는 이미 F-16V를 주문했기에 애시당초 KF-21에 별 관심이 없습니다 만약 폴란드가 KF-21을 사겠다고 한다면 소량만 찔끔 구매하고 기술 빼가는 것이 진정한 목적이겠죠 사우디나 UAE도 마땅한 구매처가 없거나 흥정을 위해 KF-21을 들러리 세우는 거라고 생각해야 합니다 왜냐면 한 두 푼도 아닌데 충분히 검증도 안된 전투기를 누가 사나요? 입장을 바꿔 생각해보면 인도네시아나 터키가 전투기 새로 개발했으니 우리나라에게 사라고 하면 살 겁니까? 다들 국뽕에 눈이 가려서 현실을 제대로 보지 못한거죠 결국 KF-21은 한국 공군만으로 300대를 채워서 규모의 경제를 실현하고 검증하는 수 밖에 없어요 수출은 그 다음이죠 실전 검증도 하지 않고 물건부터 팔아 먹어 보려 했던 우리의 욕심이 처음부터 너무 터무니 없었던 거죠
한국은 이미 K-3 전차를 생각하고 있고 K-3가 나오는 순간 K-2는 한물간 기술이 될 테니 몸값 높을 때 적당히 라이센스 받고 폴란드에 넘기는 게 이익일 수도 있습니다. 무조건 기술 이전을 나쁘다고만 말할 필요는 없어요. 한 번 한국 기술 받아먹은 나라는 한국에 기술적으로 예속될 수밖에 없습니다. 터키의 예에서도 결국은 한국산 파워팩을 대량으로 구입할 수밖에 없잖아요. 왜 우리가 일본의 기술 받아서 로열티 지불할 때는 가마우지 경제다 뭐다 하면서 비하하더니 우리가 타국에 기술 줘서 로열티 받으려고 하니까 안 된다는 거예요? 에?
인니한테 당하는꼴 보고 세계 여러나라들이 참 좋은거 배운다 그래서 무기거래는 왠만하면 외부에 노출되지 않게 일부는 극비로 진행시키는게 바람직하다 근데 일부 정권들이 실적 욕심으로 성과에만 치중하다보니 기술이 넘어가거나 밑지는 장사를 하던가 수입국에 저자세로 끌려다니기 일수다 폴란드가 돈 몇푼짜리 허접한 구식무기 몇대 사달라는 것으로 절충교역이 끝날까 장사는 돈벌려고 하는짓인데 언제 받을지도 모르는 자기돈 빌려주고 좋아라 여기저기 소문내고 호들갑이다 미일유럽 선진국이야 기축 통화국이니 달러로 돈 못받아도 지들돈 찍어내면 그만이지만 한국은 경우가 다르지 수출금융 너무 좋아하지 말아라 개도국 대부분이 악성 채권이다...
동유럽 생산기지나 정비 센터는 루마니아나 다른 나라랑 계약 해서 하자. 멀 그리 요구도 많고 질질 끄는거야 폴란드. 근처에 k2에 관심 있는 나라들 있던데 선착순 해서 생산 공장 만들고 다른 나라에도 팔겠다고 하자. 자국에 공장도 새우고 인력도 써줄테고 자국 공급 후 수출도 하겠다고 하면 좋아 할 듯
밀덕들의 가장 믿음직한 슈퍼소닉TV 내용들이 참 좋습니다. 훌륭한 대한민국 방산 장비들을 보고 자부심을 느끼게 해주시고 있습니다. 그런데 우리가 간과하고 있는 이 무기들을 운영하는 사람에 대해 관심을 좀 가져 주셨으면 좋겠습니다. 아무리 훌륭한 무기가 있어도 이를 운영할 사람이 없다면 무용지물이 되는데 요즘 이런 내용들이 점점 이슈화 되는데 슈퍼소닉TV도 관심을 가져 주셨으면 좋겠습니다.
폴란드가 갑자기 저렇게 똥배짱을 부릴 수 있게 된 배경의 설명이 빠졌음 최근 폴란드는 미국으로부터 M1A1 에이브람스 전차 116대를 최종 인도 받았으며 추가로 260대의 M1A2 SEPv3 변형 전차가 인도될 예정이기에 일단 발등에 떨어진 급한 불은 끈 상태임 그래서 한국군 납품 분량까지 뺏어갈 정도로 다급했던 1~2년전과 달리 찬찬히 주판알을 튕겨보며 한국과 줄다리기를 시전하게 된 것 전형적인 변소 갈 적 다르고 올 적 다른 상황임
@@Nurse_Y-j9c 이미 받은 전례가 있습니다. 인도네시아와 방산협력을 하게 된 계기인데, 우리나라가 수송기가 필요한 시점이 있었는데(1990년대 초반), 스페인의 CN-235를 12대 도입해서 그럭저럭 사용을 하다가, 2000년대 초반, 인도네시아와 절충교역으로 가져올것을 살피다가, 스페인의 CN-235를 인도네시아에서 라이센스 생산중이라하여, 8대를 더 도입했는데, 이 8대가 문제가 생겼습니다. 인도네시아제품은 받고보니 여간 상태도 안좋고 엔진도 형편없고, 깡통에 다름없는 기체였습니다. 처음에는 땜빵하듯 대충 고쳐서, 조금 운용하다가, 결국 얼마 못쓰고 폐기했다고 합니다. 계속 사용했으면 추락 등 대형사고가 발생했을거라고 합니다. 폴란드도 우리나라 무기체계보다 구시대 것일텐데, 받아줘봐야 고철값도 제대로 못받을텐데, 인건비가 비싼 폴란드이기에 엄청 비싸게 가격을 매겨 팔것이라서, 우리나라로서는 엄청난 적자일겁니다. 절대 그 제안을 받아들이면 안됩니다. 급한 폴란드에 무기를 대량으로 급히 배달해줬으면, 은인으로 대해야하는데, 벌써부터 원수로 대하는 느낌입니다.
소형 항공기 구매도 제대로 쓰일 곳이 없고 오히려 엉뚱한데 쓰일것 같아 별로 마음에 안드는게... 00년대에 해군 항공대였나.. 준장인가 소장인데 헬기 대신 고정익기 타고다니니까 '이놈봐라?' 하면서 중장 대장들이 아주라도 아니고 '장군주라' 해가지고 다 가져가서 썻지.. 한국 장군 평균이 임성근 박찬주 붕짜라붕짜인 현실에서 저런 눈에 뛰는 전력도 아니고 애매하게 기지한켠에 주기되어있을법한거 사오면 장군들 장난감 밖에 안됨.
폴란드에는 이런 말이 있습니다. 교만은 넘어지기 전에 옵니다. 그렇다고 해서 한국인들이 자신의 산업을 자랑스러워해서는 안 된다는 뜻은 아닙니다. 자신의 일에 자부심을 가져야 합니다. 한국은 최고의 장비를 생산하며 아무것도 필요하지 않습니다. 한 번 보자. AS-21 레드백. 대한민국의 자존심. 허가받은 이스라엘 타워가 있습니다. 이 타워는 폴란드에서 세 번 테스트를 거쳤으나 세 번 실패했습니다. 주요 문제? 기후가 습하면 타워가 작동하지 않습니다. 한국에는 비가 안 오나요? 탑은 세계 최고가 아닙니다. 폴란드 타워는 세계 3대 타워 중 하나입니다. RAK 박격포. 표시된 타워는 이 솔루션의 이전 버전입니다. 정말로 EVO-105를 박격포와 비교하고 있습니까? 퓨레는 다른 유형의 무기입니다. 그리고 스스로를 전문가라고 부르나요? 하지만 원한다면. 이 솔루션의 모든 매개변수는 폴란드 솔루션보다 나쁩니다. 하지만 거의 100년 동안 서로 다른 솔루션을 비교하면 이런 일이 발생합니다. 폴란드에서 K2는 Leopard 2와 경쟁하지 않습니다. 폴란드에서 K2의 대안은 Abrams 탱크 생산입니다. 폴란드인들은 독일인들을 신뢰할 수 없다고 생각합니다. 한국에서는 전투차량에 Bofors의 라이센스를 받은 K40 포가 장착되어 있습니다. 거기에 있나요, 없나요? 스웨덴 사람들도 더 이상 이 총이 장착된 AS90을 구매하지 않습니다. 왜 안되는지 쓸 수 있어요. 많은 주장이 있습니다. BAOBAB 시스템이 코라에게 관심을 가질 수 있을까요? 나는 그것을 의심한다. 155mm포로 지뢰밭을 만드는 것이 더 좋습니다. BAOBAB이 더 저렴하더라도 말이죠.
자주박격포, 보루숙, 지뢰살포기라던가 하는 폴란드산 기갑장비 우린 필요없음. 그러나 대한민국과 거래할 루마니아 불가리아 체코 슬로바키아 등등 국가들과 오프셋 거래시 혹은 우크라이나에 필요로 할 수 있음. 즉, 대한민국이 필요 없어도 유럽땅 어딘가에 필요하면 폴란드 장비를 오프셋으로 구입해서 그나라 지원해주면 될일임.
ㅋㅋㅋ 댓글만 보면 우리나라가 벌써 세계 방산 시장 씹어먹고 있는줄 ㅋㅋㅋ 우리보다 기술력 자본력 우월한 경쟁자들이 즐비한 유럽시장에 진출하면서 그나마 우리나라가 가진 비교우위 중에 하나가 기술이전 포함한 절충교역인데 이걸 가지고 무슨 매국이라도 하는 양 호들갑 떠는거 보니까 헛웃음 나오네 ㅋㅋㅋ 메이저 시장에 이제 얼굴 비추는 시점인데 무슨 우리나라가 엄청난 갑인 상황 아니에요 ㅋㅋㅋ
다 좋은데, 폴란드 무기중에 우리가 필요한 게 있는지가 문제죠, 폴란드는 낙농업과 농업이 잘 발달한 나라입니다. 자신들이 우리보다 월등히 높은 수준의 식품 식가공품들을 생산해요. 우유 경우만 봐도 충분히 서로 이익이 되는 거래 만들 수 있습니다. 왜 굳이 우리에게 크게 필요치 않은 무기에 집착을 하는건지?
자꾸 인니 하고 터키 얘기하는데 뭐 별로 손해본거 같진 않음 사실 그당시엔 아쉽기도 했으니까 더구나 전쟁이 언제 끝날지도 모르는데 빨리 팔아먹는게 좋을수도 있음 다만 상대방도 언론 동원해서 간을 보듯이 우리 언론이나 밀덕들이 지랄을 해주면 우리가 협상하는데 힘이 되기는 함. 걔들도 다 보고 있음 그리고 근본적으로 기계공업이 공장하나 세웠다고 바로 따라오는건 아님 결국 주요 부품은 우리껄 주구장창 살수밖에 없음. 반박시 니가 맞음 내가 다 아는건 아니니까
대충 팔고! 관두자! 언제 부터 방산수출 했다고! 국내 K2 물량이나 채워 줘라?! 한국육군 주력이 k2 니?! 숫자로 보면 아직도 K1계열이 주력이지! 빨랑 K2 생산해서해병대 M48 이나 k1 으로 교체 해 줘라! 해병대 에 K2 가 배치 되려면 30년 뒤에나 가능 하려나?
뭔가 언급하신 수송기는 너무 말이 안되는 듯 싶네요. 폴란드가 언급한 것들 대부분 지상무기에 잘 안팔리는 것을 언급하는 것은 그 회사를 살리려는 의도가 뻔한데, 폴란드가 돈이 없어서 저런 짓 한다기 보다는 정치의도일텐데 나름 잘 팔리는 제품을 사간다고 만족할까요? 간단하게 보잉이 힘드니까 에이브람스 전차를 사가가 라고 하는 것과 똑같은 소리인데...
![[#티전드] 달이 떨어져도 지구와 충돌하지 않는 이유?😮 김상욱 교수님이 물리학으로 다~ 풀어드림👨🏻🏫 | #어쩌다어른](http://i.ytimg.com/vi/p064QyyYuZ4/mqdefault.jpg)
![[#티전드] 달이 떨어져도 지구와 충돌하지 않는 이유?😮 김상욱 교수님이 물리학으로 다~ 풀어드림👨🏻🏫 | #어쩌다어른](/img/tr.png)
![Seungmin "그렇게, 천천히, 우리(As we are)" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/kAzmhLHePqU/mqdefault.jpg)
![[에디터픽] 세계 軍책임자 총출동.. K-방산 달라진 위상 / YTN](/img/1.gif)
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미군도 A10 운용유지비 많이들고 포지션도 어중간해서 슈퍼투카노로 교체하려다 엎어지고,
다시 터보프롭기종에 슈포투카노, MC145B 하고 몇몇 기종 중 MC145B가 조금 우세한 쪽인데
(외부무장도 달수있고 수송칸에 폭탄 싫어서 떨어트리는 훈련도 열심히함, 우리도 도입해서 수송기로도 쓰거나 폭격용으로 단좌형에서 사용하기 불편한 KGGB 여러개 실어서 사용하면 좋을듯 한데😅요)
미군이 우리한테 A10중고 판다고 했는데 우리군이 안산다고 했어요
A10환상이 많은데 우리나라 환경에 안맞고 운용유지비가 많이들고
포지션이 애매해요)
A10은 미군처럼 국방비 많고 제공권 장악한 상태에서 쓰이는데 산이 많은 우리나라엔 더더욱 효율이 더떨어짐
우리나라가 제공권 장악할 정도면 지금있는 수송기에 미군처럼 폭탄 떨어 트리거나 산때문에 헬기 사용하는게 이득이죠
폴란드가 무기 사달라고하면 MC145B 가 그 중 좋을거 같어요
육군 ka1 보다 체공시간이나 무장량 월등히 좋음, 수송기용으로 사용 가능
해군 노후화된 항공기 교체용
공군 터보프롭이기에 이착륙이 전투기보다 유리하고 운용유지비가 저렴, 전투기로만 한정된 공중 임무를 다각화 할수있음
선례가 중요합니다. 터키 선례때문에 지금 폴란드가 수출까지 욕심 부리는거고, 또 무기까지 사주면 또 이게 선례가 되서 계속 다른 나라들도 사달라고 합니다. 나중을 위해서 끊을것은 끊어야 합니다. 진짜, 기술도, 공장도 작아서 우리가 공장도 지어주어야 할정도로 인프라가 없는 폴란드에 해주는것도 감사해야 할정도이데, 게다가 차관으로 구입하는 폴란드가 욕심이 너무 과하네.. 더이상 선례를 만들지 마라
@@daegyunkim7408 터키는 기술수출한건데??? 터키에 k2 수출안했는데?
실적없는 k2 지금 유럽에서 사잖아
노르웨이에서 독인 레오파드보다 성능 좋다고 증명됐고
무조건 한국 깔아버리고 싶은건 알겠는데 여기서 놀지말고 느그나라 가라!!!
외국인 한명이 초치고있네
좀 제대로 알고 댓글 달던가?
그리고 터키가 뒷돈 먹여 기술 빼낸건 알고있나?
장기간 교모하게 받을려다 걸렸잖아^^
@@daegyunkim7408 한국이 없었으면 터키는 전차도 못만들었겠죠...그리고...설레발 안쳣다면...k2는 늦게라도 수출길을 열었을겁니다.
@@daegyunkim7408 당신은 그럼 어디꺼 살건가요 팩트 체크 해봅시다
@@daegyunkim7408 팩트 체크 하고 사과해라.
@@daegyunkim7408이새끼는 ㅈㄴ 설치고다니네
우리나라에 가장 이익이 되는 쪽으로 결정되길 기원합니다
폴란드는 1차 계약 물량으로 끝내자! 대신 기술이전 금지, 차관제공 1/10로 줄이고 현지 공장도 짓지 말고 한국에서 완제품으로 가져 가라고 해야 한다!!!
구형 무기 이전해 주며 로얄티 받고 구형무기 판 돈으로 신형 개발해 또 팔아 먹고 이게 선순환 윈윈이지.구닥다리 끼고 썪혀 버릴려고?
폴란드한테 쫄? ㅋㅋㅋㅋ
결국 기술이전,자국생산은 그들이 전차를 개발및 생산,판매할 여지를 주는거 아닌가?
" 폴란드가 흑표전차를 800대를 사준다면 간 쓸개 다 떼어주고 빤스까지 벗어주고 부랄까지 떼어줘도 남는장사 " - 현다이로템 -
인니도 그렇고 거점 국가를 정해서 뭔가 공장,기술 줘서 생산할려는게 있는데 이게 줘도 너무 많이 주니까 오히려 해당국가에서 더 달라고 하는 형국이죠. 무기를 이렇게 대량으로 팔아본적이 없어서 너무 순진하게 생각하는거같네요
무리한 요구 특히 무리한 기술이전 및 판매권은 계약 파기할 각오로 단호하게 차단해야 합니다.
판매권은 실제 수출국 따오면 줄만하지... 영업력 증명도 안된 주제에 요구하는게 우스울 뿐
@@daegyunkim7408 사과해라. 쪼매씩 주고 받자. ㅋㅋ
@@daegyunkim7408 장사란게 사과 하시지. ㅋㅋ
@@daegyunkim7408 맨날 호구짓을 하니까 만만하게 보고 저러는거다
이제는 한번 쯤 걷어차서 되먹지 않은 요구는 안들어 준다는 걸 보여줄 시점이다
우리만큼 가성비에 납기 잘 맞춰주는 나라가 있나?
@@daegyunkim7408장사 안해본 새끼가 이지랄 떤다니까 ㅋㅋ
맨날 이따구 취급당하냐?!
그냥 쫑내라. 미친... 폴란드가 미쳤구만?
아무리 차기전차 생산해도 그게 다 시장먹냐? K3를 개발해도 K2를 가지고 가야지!
F15나왔다고 F16안파냐?!
옛날에 한국은 타임머신도 만들었다. 뭔소리......
보라매 인니국기 뒤집잖고 하던게 엊그제같더니 ㅋㅋ
국기를 뒤집으면 해결되는게 아니라...흰줄 빨간줄 자체를 조심해야 하는 거였다
흠...그러고 보면 빨간색 들어간 것들이 전부 뒤통이네, 빨간색 자체를 걸러야 될 듯
KF-21 인니 국기를 폴란드 국기로 바꾸라는 분들이 많이 계셨는데 , 폴란드도 인니처럼 KF-21 정도는 감당할 능력이 안되는 나라이니 , 믿을만한 나라는 못된다는 댓글을 쓰고 다녔지만 당시 K-2 , K-9 , K-239 , FA-50 많이 사줬다는 것에 쓸리셔서 KF-21 폴란드 참여 지지 댓글이 엄청 많이 보였었던 ;; 저 개인적으로는 사우디 정도면 모를까 , 아랍에미리트도 그닥 KF-21 사업에 참여할만한 능력이 되보이지는 않습니다. FA-50 정도면 몰라도요.
@@junkyu-gf7du 폴란드는 이미 F-16V를 주문했기에 애시당초 KF-21에 별 관심이 없습니다 만약 폴란드가 KF-21을 사겠다고 한다면 소량만 찔끔 구매하고 기술 빼가는 것이 진정한 목적이겠죠 사우디나 UAE도 마땅한 구매처가 없거나 흥정을 위해 KF-21을 들러리 세우는 거라고 생각해야 합니다 왜냐면 한 두 푼도 아닌데 충분히 검증도 안된 전투기를 누가 사나요? 입장을 바꿔 생각해보면 인도네시아나 터키가 전투기 새로 개발했으니 우리나라에게 사라고 하면 살 겁니까? 다들 국뽕에 눈이 가려서 현실을 제대로 보지 못한거죠
결국 KF-21은 한국 공군만으로 300대를 채워서 규모의 경제를 실현하고 검증하는 수 밖에 없어요 수출은 그 다음이죠 실전 검증도 하지 않고 물건부터 팔아 먹어 보려 했던 우리의 욕심이 처음부터 너무 터무니 없었던 거죠
한국은 이미 K-3 전차를 생각하고 있고 K-3가 나오는 순간 K-2는 한물간 기술이 될 테니 몸값 높을 때 적당히 라이센스 받고 폴란드에 넘기는 게 이익일 수도 있습니다. 무조건 기술 이전을 나쁘다고만 말할 필요는 없어요. 한 번 한국 기술 받아먹은 나라는 한국에 기술적으로 예속될 수밖에 없습니다. 터키의 예에서도 결국은 한국산 파워팩을 대량으로 구입할 수밖에 없잖아요. 왜 우리가 일본의 기술 받아서 로열티 지불할 때는 가마우지 경제다 뭐다 하면서 비하하더니 우리가 타국에 기술 줘서 로열티 받으려고 하니까 안 된다는 거예요? 에?
폴란드의 속내는 전차 기술만 쏙 빼묵겠단.. 속내구만요.
인니한테 당하는꼴 보고 세계 여러나라들이 참 좋은거 배운다
그래서 무기거래는 왠만하면 외부에 노출되지 않게 일부는 극비로 진행시키는게 바람직하다
근데 일부 정권들이 실적 욕심으로 성과에만 치중하다보니 기술이 넘어가거나 밑지는 장사를 하던가 수입국에 저자세로 끌려다니기 일수다
폴란드가 돈 몇푼짜리 허접한 구식무기 몇대 사달라는 것으로 절충교역이 끝날까
장사는 돈벌려고 하는짓인데 언제 받을지도 모르는 자기돈 빌려주고 좋아라 여기저기 소문내고 호들갑이다 미일유럽 선진국이야 기축 통화국이니 달러로 돈 못받아도 지들돈 찍어내면 그만이지만 한국은 경우가 다르지
수출금융 너무 좋아하지 말아라 개도국 대부분이 악성 채권이다...
더 이상 폴란드와 전차 판매계약은 우리나라가 반대다. 돈 대주고 공장지어 주고 자기네 무기 사주고 다른 나라에 전차판매할 기술 이전해 달라는 폴란드는 손절해라!!
폴란드 자주박격포 우리꺼보다 더 좋을수 있는거 같음
그거 한국산 사격통제장치 부착해서 납품해달라 해주면 될 것 같음
우리껀 뚜껑이 완전 개방형이라 이게
적 30만 특작부대의 수류탄 공격으로 전원 몰살각이라 너무 성의없이 만든 장비임
폴란드 자주박격포가 훨 좋아보인다
폴란드는 KF-21 개발에 조인 안시키는게 답인거 같음. 날로 먹을라는게 너무 티남. 그냥 무기 판매용으로만
K2 2차 생산은 일단 보류해라.
안 사주면 말고 지들이 급하면 사겠지.
그딴식으로 질질 끌려가면 다른 나라에 수출할때도 똑같이 문제 생긴다.
안사주고 말고.. 라고 말할 일은 아니지.. 수출 못해서 현대로템 망하면 어떻게 하냐??
세금으로 살리고 있어야 하냐?? 그냥 현대로템이 알아서 할일이지..ㅎㅎ
2021년만 해도 로템이 탱크 철수 하려고 했던 거 까먹고 배가 쳐불렀음
@@daegyunkim7408
루마니아 그리고 추후 수출협상하는 나라들.
@@독연-x7f
니가 바라는게 현대로템이 호구되는거니? ㅋㅋㅋ
참 병신같은 소리만 한다.
폴란드에 수출 조건으로 3개를 양보한다고 치자.
그 다음 국가에 수출 협상할때는 3개만 달라고 하겠니?
폴란드가 달라는거 다 주면 국제 호구 되는 거란다. ㅋㅋㅋ
@@daegyunkim7408 다른 사과하시지.??
필요해야 사는거지 필요도 없는 물건 사라면 누가 사겠나 폴란드는 웃기는 나라군
폴란드도 안되는 줄 알면서 독일프랑스 보라고 일부러 저러는 것임.
EU 분담금 제일 많이 내는 독일프랑스이고,, 낙후된 동유럽은 EU에서 경제, 의료, 교육, 문화 등 광범위하게 지원 받고 있음. 즉 폴란드는 독일프랑스 눈치 보는 척이라도 해야함.
웃기네... 외상으로 사가면서... 기술까지 챙기시겠다???
공장까지 지어주는데.. 욕심도 많네...
수송기 겨우 3대 사면서 기술까지 요구한 나라가 있는데 어느 나라게?
적당히 사서 우크라이나에 지원하고 나중 정산 받으면 되잖아
@@johnbillon7757 나도 궁금하다 .?? 어떤 기술을 요구함.??
차관도 아니고 현금 내고 사는데 브라질 좋은거 아님.??
대부분 차관으로 사지 ㅋㅋ뉴가 현금박치기함 류마니아빼고 ㅋㅋ
그냥 적당히 윈윈하면 되는거임
해병대 서북도서 긴급수송 및 공수훈련 또는 전시에 전술 침투 및 전술 수송기로 12대
그 외 이것 저것 해서 한 30~40여 대 충분한 전략으로 활용가능하지 않을까?
폴란드. 1차게약으로.마무리하세요
동유럽 생산기지나 정비 센터는 루마니아나 다른 나라랑 계약 해서 하자.
멀 그리 요구도 많고 질질 끄는거야 폴란드. 근처에 k2에 관심 있는 나라들 있던데
선착순 해서 생산 공장 만들고 다른 나라에도 팔겠다고 하자.
자국에 공장도 새우고 인력도 써줄테고 자국 공급 후 수출도 하겠다고 하면 좋아 할 듯
루마니아가 구매를 더 많이 할경우 생산 조립 그리고 정비기지를 당연하게 가지고 갈수 있다고 봄
@@daegyunkim7408 호구냐.?? 사과해라.
수송기는 브라질하고 협정 하지않았나요??
기가 막힌다! 한국은 폴란드에 흑표전차를 수출하기 위해서 대출까지 해주고 흑표전차 생산공장을 만들고 기술권과 제3국 수출권을 넘겨주고 폴란드 무기까지 사줘야 하는가?
인내 인내 수출이 쉬운게 아님
우린 방산 라인을 끊임없이 돌려서
품질 가성비로 무장해서 미국 다음 위치를 잡아야함
그래야 다음세대 후손들이 비싼 연봉 직업을 가질수 있지
거의 공짜로 가져가더니 이젠 여유가 생겼나보구나.
딜까지 치려하고.
그냥 우리 국군 전차나 바꿔줘라.
어떻게 아직까지 M48쓰고 있다냐..
근데 폴란드가 해외시장에 팔만한 물건이 있나...?
보드카, 맥주 치즈, 소시지 등등, 사실 먹거리는 엄청나게 풍족하고 수준이 높습니다.
@@김형찬-l9z female😅
@@김형찬-l9z 우유만 현재 수입함 치즈도 가능한데 대체재가 너무많음 아울러 우유도 국산보다 비싸지고 있음
보드카 좋네요
먹는거 ㅋㅋ 😊
K2텡크 수출안해도 됩니다. 국내산만 도입하고 K3로 가야 됩니다.
밀덕들의 가장 믿음직한 슈퍼소닉TV 내용들이 참 좋습니다. 훌륭한 대한민국 방산 장비들을 보고 자부심을 느끼게 해주시고 있습니다.
그런데 우리가 간과하고 있는 이 무기들을 운영하는 사람에 대해 관심을 좀 가져 주셨으면 좋겠습니다. 아무리 훌륭한 무기가 있어도 이를 운영할 사람이 없다면 무용지물이 되는데 요즘 이런 내용들이 점점 이슈화 되는데 슈퍼소닉TV도 관심을 가져 주셨으면 좋겠습니다.
집어치고 살람사고 말람마라고해라 루마니아나 어찌해서 생산기지만들어,양아치짓도 적당해야지 폴란드 이제 짜증난다.현대도 호구짓 그만하고
10ㅡ15년후에 신형전차나오면 그때나 독일거 사든지
금융지원도 무리하게 해줬는데 계약파기는 기만이죠
중국의 방해공작은 항상 염두에 두어야한다 손이 안닿는곳이 없고 수단방법을 안가린다
무기는 필요없고 대한민국 장병들이 전력에 도움이 되는 껌 요쿠르트 육포등이
많이 필요 할것 같아요 Yes No 에 조건을 달면 안되고 받아주어 서도 안된다
폴란드가 갑자기 저렇게 똥배짱을 부릴 수 있게 된 배경의 설명이 빠졌음 최근 폴란드는 미국으로부터 M1A1 에이브람스 전차 116대를 최종 인도 받았으며 추가로 260대의 M1A2 SEPv3 변형 전차가 인도될 예정이기에 일단 발등에 떨어진 급한 불은 끈 상태임 그래서 한국군 납품 분량까지 뺏어갈 정도로 다급했던 1~2년전과 달리 찬찬히 주판알을 튕겨보며 한국과 줄다리기를 시전하게 된 것
전형적인 변소 갈 적 다르고 올 적 다른 상황임
그건 상도의가 아니지. 외상이 아니라 현금내고 사가면 그건 가능하다. 그런데 외상에다가 물건까지 사고 돈준다는 것은 누군 땅파고 사나?
인도네시아처럼 호9짓하지마라
원칙없는 무기수출은 결국
화를불러 돌아온다
또 터키의 사례가 발목을 붙잡는군요 ㅜㅜ 첫단추를 잘못 끼웠어....
노시계와 주사파당
사실 자주박격포 대신 k9이나 잔뜩 보유하는 것이 맞을 듯 비격을 30억주고 구매하는 것은 미친 듯 그냥 k9 개량하지말고 추가 도입하는 것이 더 저렴한 것 아닐까?
생색내기용으로 스카이트럭은 어떤가요?
PZL M28 스카이트럭(영어: PZL M28 Skytruck)은 PZL 밀레크가 경량 화물과 승객을 수송하기 위해 만든 단거리 이착륙기로, 안토노프 An-28을 라이선스받아 양산하였다. 해상 순찰 및 정찰용 비행기는 PZL M28B 브리자라고 불린다.
무기 시장은 다 인도네시아라고 생각하고 비즈니스 해야한다. 프랑스가 잘 하는듯
폴란드는 우선순위에서 루마니아 다음으로... 또 다른 곳이 나오면 그 다음 순위로하면 자동해결된다.
왜 하틀러가 싫어했는지가 나오는 거지.... 사람은 고쳐쓰는 거 아님
폴란드가 협상을 잘 하는편인듯.. 살듯 말듯 속 태우다보면 유리한 조건을 차지하는 법…
이건 뭐 물물교환도 아니고
@@Nurse_Y-j9c 이미 받은 전례가 있습니다. 인도네시아와 방산협력을 하게 된 계기인데, 우리나라가 수송기가 필요한 시점이 있었는데(1990년대 초반), 스페인의 CN-235를 12대 도입해서 그럭저럭 사용을 하다가, 2000년대 초반, 인도네시아와 절충교역으로 가져올것을 살피다가, 스페인의 CN-235를 인도네시아에서 라이센스 생산중이라하여, 8대를 더 도입했는데, 이 8대가 문제가 생겼습니다. 인도네시아제품은 받고보니 여간 상태도 안좋고 엔진도 형편없고, 깡통에 다름없는 기체였습니다. 처음에는 땜빵하듯 대충 고쳐서, 조금 운용하다가, 결국 얼마 못쓰고 폐기했다고 합니다. 계속 사용했으면 추락 등 대형사고가 발생했을거라고 합니다. 폴란드도 우리나라 무기체계보다 구시대 것일텐데, 받아줘봐야 고철값도 제대로 못받을텐데, 인건비가 비싼 폴란드이기에 엄청 비싸게 가격을 매겨 팔것이라서, 우리나라로서는 엄청난 적자일겁니다. 절대 그 제안을 받아들이면 안됩니다.
급한 폴란드에 무기를 대량으로 급히 배달해줬으면, 은인으로 대해야하는데, 벌써부터 원수로 대하는 느낌입니다.
K2 우리쓸것 생산 하는것도 바쁘다
급하면 사겠지....
국군은 기갑 버린지 오래라 글쎄
@@daegyunkim7408 아닌데.?? 사과하시지.
@@daegyunkim7408정병있노?
소형 항공기 구매도 제대로 쓰일 곳이 없고 오히려 엉뚱한데 쓰일것 같아 별로 마음에 안드는게...
00년대에 해군 항공대였나.. 준장인가 소장인데 헬기 대신 고정익기 타고다니니까 '이놈봐라?' 하면서 중장 대장들이 아주라도 아니고 '장군주라' 해가지고 다 가져가서 썻지..
한국 장군 평균이 임성근 박찬주 붕짜라붕짜인 현실에서 저런 눈에 뛰는 전력도 아니고 애매하게 기지한켠에 주기되어있을법한거 사오면 장군들 장난감 밖에 안됨.
에휴 금쪽이는 오은영선생에게맞기지만 장쪽이들은 답이없다
화장실 급하다고 해서 비워 줬더니 이젠 깔고 앉아 휴지까지 달라는....버르장 머리를.
하여간 유럽놈들 응큼한 속성은 버리질 못해요, 싫으면 그만두라고 하세요.
차라리 아프리카에 파는게 낫지.
알타이전차정도 수준의 기술이전 말고는 해줄 것이 없다.
안팔면 그만인거지 뒷통수 맞아가며 왜 굳이 팔려고 목이 매어있는건지..
대체 계약을 어찌했길래 매번 끌려가나..
미국은 무기 팔면서 갑질 제대로 다하더만
폴란드 수출 찬양하던 방사청 국내 매니아들도 문제임
정권 치적으로 홍보해야지요. 무능한것들...
급한 와중에도 계산은 다 하고 있나봅니다.
인지상정. . 아니 ,국지상정 .
두분 수고하셨어요.퇴근길 잘봤습니다♥^^~
단호하게 거절해야함. 인도네시아+터키를 보면 모르나. 현대가 직접 루마니아에 투자하거나 우크라이나에게 직접 투자해라. 그래야 경쟁사를 배제할수 있다. 폴란드는 기술만 쏙 빼고 싶어한다.
폴란드에는 이런 말이 있습니다. 교만은 넘어지기 전에 옵니다.
그렇다고 해서 한국인들이 자신의 산업을 자랑스러워해서는 안 된다는 뜻은 아닙니다. 자신의 일에 자부심을 가져야 합니다.
한국은 최고의 장비를 생산하며 아무것도 필요하지 않습니다. 한 번 보자. AS-21 레드백. 대한민국의 자존심. 허가받은 이스라엘 타워가 있습니다. 이 타워는 폴란드에서 세 번 테스트를 거쳤으나 세 번 실패했습니다. 주요 문제? 기후가 습하면 타워가 작동하지 않습니다. 한국에는 비가 안 오나요? 탑은 세계 최고가 아닙니다. 폴란드 타워는 세계 3대 타워 중 하나입니다. RAK 박격포. 표시된 타워는 이 솔루션의 이전 버전입니다.
정말로 EVO-105를 박격포와 비교하고 있습니까? 퓨레는 다른 유형의 무기입니다. 그리고 스스로를 전문가라고 부르나요? 하지만 원한다면. 이 솔루션의 모든 매개변수는 폴란드 솔루션보다 나쁩니다. 하지만 거의 100년 동안 서로 다른 솔루션을 비교하면 이런 일이 발생합니다.
폴란드에서 K2는 Leopard 2와 경쟁하지 않습니다. 폴란드에서 K2의 대안은 Abrams 탱크 생산입니다. 폴란드인들은 독일인들을 신뢰할 수 없다고 생각합니다.
한국에서는 전투차량에 Bofors의 라이센스를 받은 K40 포가 장착되어 있습니다. 거기에 있나요, 없나요? 스웨덴 사람들도 더 이상 이 총이 장착된 AS90을 구매하지 않습니다. 왜 안되는지 쓸 수 있어요. 많은 주장이 있습니다.
BAOBAB 시스템이 코라에게 관심을 가질 수 있을까요? 나는 그것을 의심한다. 155mm포로 지뢰밭을 만드는 것이 더 좋습니다. BAOBAB이 더 저렴하더라도 말이죠.
예전에 폴란드 대규모 수출 계약 성사 됐을때 한 영상에 그에 대한 댓글을 단 한 사람이 생각나네요 폴란드 사람들 러시아랑 같이 믿을 수 없는 사람이라고 절대 믿으면 안 된다고 저는 그때도 안 믿었습니다
안사믄 말고요~~~다음계약부터는 30%오른 금액으로 팔아야죠~~~인건비가 올라서요 또 그 계약에는 50%인상~~자재값이 많이 올라서그래요~~~지금 안사면 지들만 손해에요
ㅋㅋ 그러다간 장사 접어야 합니다.
방산업체들이 바보가 아닌 이상 왜 안 그러고 오히려 더 죽자 살자 마케팅에 매달릴까요?
엔비디아 입지도 아닐지언정... 엔비디아 또한 영원할 수 없어요.
자주박격포, 보루숙, 지뢰살포기라던가 하는 폴란드산 기갑장비 우린 필요없음.
그러나 대한민국과 거래할 루마니아 불가리아 체코 슬로바키아 등등 국가들과 오프셋 거래시 혹은 우크라이나에 필요로 할 수 있음.
즉, 대한민국이 필요 없어도 유럽땅 어딘가에 필요하면 폴란드 장비를 오프셋으로 구입해서 그나라 지원해주면 될일임.
아프리카 빚 탕감해주는거보고
대한민국 대통령 호구로 소문났는지
별 거지같은 무리한요구를 하네
문죄인 5년 나라빛 500조 증가 18 욕만나온다
@콘돔가게사장 아프리카 지하자원같으소리하네 이미 아프리카 지하자원 채굴권은 서양이나 중국에 다 넘어간상태고 우리한테 설령 떨어진다고 해도 찌꺼지만 받는거지 ㅋㅋㅋ 그냥 윤석열이 지 가오를 위해서 빚 탕감해준거뿐이다
문죄인 5년 나라빛 500조 증가 18 욕만나온다
잘 팔리는 무기는 뭣하러 떠넘기겠어요. 그리고 저 수송기 가져온다면 기술이전의 일정부분은 빼야 합니다.
그럼 미국 탱크 사던가 아니면 본인들이 기술 개발 해서 만들면 되겠네..
본인들이 갑 인 줄 아는 듯..
ㅋㅋㅋ 댓글만 보면 우리나라가 벌써 세계 방산 시장 씹어먹고 있는줄 ㅋㅋㅋ 우리보다 기술력 자본력 우월한 경쟁자들이 즐비한 유럽시장에 진출하면서 그나마 우리나라가 가진 비교우위 중에 하나가 기술이전 포함한 절충교역인데 이걸 가지고 무슨 매국이라도 하는 양 호들갑 떠는거 보니까 헛웃음 나오네 ㅋㅋㅋ 메이저 시장에 이제 얼굴 비추는 시점인데 무슨 우리나라가 엄청난 갑인 상황 아니에요 ㅋㅋㅋ
국제호구 되지 말고 폴란드에서 손 떼라 ,세계의 비웃음 거리 된다. 아니 이미 세계의 호구 ㅇㅇ 됬다. 현금도 아니고 우리 돈 빌려 주고 우리 무기 팔고,폴란드 뒤통수 옛날 부터 유명했다
폴란드에 무기 공급하는거 좀 미루는게 좋다
폴란드가 1천 대 가량의 전차를 주문할 것처럼 한 것은, 할인된 가격으로 전차를 구매하면서도 전차 생산 시설을 획득하고 이후 실제 전차 주문량을 줄이는 전략으로 보입니다.
역시 안대표님 전공인 항공분야에서 대안을 찾아주시네요!!!! 실재로 관계당국에서 검토가 되길!!
인도네시아 꼴
원래 구상무역하는게 맞습니다. 근데 쓸만한거 가져와야죠. 예전에 터키제 전자전 뭐시기 갖고왔다가 그냥 버린 사례가 생각납니다.
우리가 폴란드한테 얼마나 호구 잡혔으면 이런 짓거리를...
끌려가지 말았으면 좋겠네요..,내수 보충도 밀려 있는데 그렇게 까지 질질 끌려 다닐 필요는 없을듯.
폴란드 시간 여유 많은가보네요
폴란드거 미루거 우리전력부터 채우는게 좋을듯 합니다
우리 보다 잘 만드는 것이 있다면...혹 고려 해 볼 수도 있겠으나..뭐 하나 제대로 만드는 것이 없는데...무엇을 사 달라고 하는지....누울 자리를 보고 다리를 뻗으라고 했는데. 폴란드는 자리를 잘 못 보는 것 같은데...
이제는 기술이전에 대한 부분을 많이 줄여야 할 시기가 온거 같네. 이런식으로 가는데 자꾸 앙탈 부리는걸 넘어서 때를 쓰면 짜증나지
후장식120mm박격포는 도입해야지
드론에 박살 나는 한국산
방산기업들아 적당히 팔아먹고 손절해라~
과욕을 부리니 이런 꼬라지를 당하지
끌려가지 말고 그냥 시간만 끌어라,,
조급하게 하면 실익은 하나도 없을수 있다,,
폴란드 무기는 우리에게 필요한 것을 찾을수 없다,,
굳이 아쉬울 게 없는데
다 좋은데, 폴란드 무기중에 우리가 필요한 게 있는지가 문제죠, 폴란드는 낙농업과 농업이 잘 발달한 나라입니다. 자신들이 우리보다 월등히 높은 수준의 식품 식가공품들을 생산해요. 우유 경우만 봐도 충분히 서로 이익이 되는 거래 만들 수 있습니다. 왜 굳이 우리에게 크게 필요치 않은 무기에 집착을 하는건지?
대기준대기둥~대원리원칙들이~타격흠집흔들면~큰땜삘딩다리들도~들이~대붕괴대파괴들됍니다~~~
어차피 폴란드의 최종목표는 한국의 기술을 이용해 메이드인 폴란드를 제작 유럽에 수출하는게 최종목표입니다.
장사든 전쟁이든 끌려다녀서는 답이 없다. 터키 꼴 나지 않게 잘 좀 하자.
언제나 재미나게 잘 보고 있습니다. 대리운전은 조이앤 드라이브~!
폴란드는 조립생산하고 한국이 다량의 수주하면 폴란드 공장과 같이 생산해서 수출하면 폴란드 무기를 파는 효과이다
자꾸 인니 하고 터키 얘기하는데 뭐 별로 손해본거 같진 않음
사실 그당시엔 아쉽기도 했으니까
더구나 전쟁이 언제 끝날지도 모르는데 빨리 팔아먹는게 좋을수도 있음
다만 상대방도 언론 동원해서 간을 보듯이 우리 언론이나 밀덕들이
지랄을 해주면 우리가 협상하는데 힘이 되기는 함. 걔들도 다 보고 있음
그리고 근본적으로 기계공업이 공장하나 세웠다고 바로 따라오는건 아님
결국 주요 부품은 우리껄 주구장창 살수밖에 없음.
반박시 니가 맞음 내가 다 아는건 아니니까
우리가 무기 구입할 때 4~60조 씩 빚내서 구입한 적이 있었나? 외상 따리 하믄서 질 낮은 지들 무기까지 강매하려들고...기초적인
상도의도 갖추지 못한 저런 양아치들한테는 거래 트는 거 아님.
기술 이전ᆢ별로
폴란드가 군사무기 구매하면서 슈퍼 을 독일등에 당하기만 하다가
뭔든 해주는 한국 만나자. 갑질 시전하는데
그러다 폴란드 망하지.
전술입문기 공군에 20기 밀어넣기 물량. 폴란드 수출 물량으로 돌려서. 당장 계약 파기 되도. 큰 문제가. 없을것. 같은데...
K2계약 취소하면 현대로템. 망하는 수준 같은데. ..
뭐야 잔금 아직 못받은거야?
폴란드가 정권이 바뀌자 흑표전차 도입에 대하여 태클을 거는이유는 더많은 양보를 얻어내고 더많은 기술이전을 한국으로부터 얻기위해서다.
2차 대전때 독일 러시아 양쪽에 두들겨 맞고도 아직 정신 못 차렸네 시간을 서로 끌어봅시다 한대 더 씨게 맞을때까지
폴란드정부에서
차관제공하고
한국에 공장세워 생산하면
검토해도될듯
그건 니들 희망이고
이쯤에서 폴란드 손절해도 이미 팔만큼 팔았고 우리는 손해가 없지 않나요? 굳이 우리가 우리도 만들 수 있거나 우리에게 필요없는 무기 사야할 필요는 없죠
우리가 목마른 놈인가? 폴란드가 목마른가? 남들이 보면 우리가 물에 빠진 놈인줄 알겠네.
이따구로 밖에 무기영업 못하나? 다 짤라라!!
독,프하고 할거면 하면되지 구질구질하네...
얘들 또 독일, 러시아에 땅 빼앗겨봐야 정신 차리려나? 불곰형들 느그들 문앞에 와 계신다...
K2PL은 접어라... 무슨 왕서방 육성하는 것도 아니고... 호구야 성열이 닮아서 국제호구... 한국은
대충 팔고! 관두자! 언제 부터 방산수출 했다고! 국내 K2 물량이나 채워 줘라?! 한국육군 주력이 k2 니?! 숫자로 보면 아직도 K1계열이 주력이지! 빨랑 K2 생산해서해병대 M48 이나 k1 으로 교체 해 줘라! 해병대 에 K2 가 배치 되려면 30년 뒤에나 가능 하려나?
뭔가 언급하신 수송기는 너무 말이 안되는 듯 싶네요.
폴란드가 언급한 것들 대부분 지상무기에 잘 안팔리는 것을 언급하는 것은 그 회사를 살리려는 의도가 뻔한데, 폴란드가 돈이 없어서 저런 짓 한다기 보다는 정치의도일텐데 나름 잘 팔리는 제품을 사간다고 만족할까요?
간단하게 보잉이 힘드니까 에이브람스 전차를 사가가 라고 하는 것과 똑같은 소리인데...
폴란드 자꾸 간보는게 과하면 루마니아에 맡겨야지 뭐