Bpk bpk yg pintar... Cobalah kalau anda hidup di awal gereja... Abad ke 2. Bicaranya pasti beda... Ayo belajar koreksi diri.. Belajarlah ke gereja mula mula.
Chatgpt coba jelaskan secara tidak bias dan menurut sejarah dan pengetahuan yang rasional kenapa banyak kontradisi terdapat dalam bibel lihat juga pendat Prof Bart Erhman, mungkin bibel mulai ditulis setelah yesus terangkat ke langit sehingga isi bibel itu tidak pernah divalidasi oleh yesus atau dengan kata lain yesus tidak kenal dengan bibel itu sendiri.sehingga isi bibel di interpretasi oleh masing masing individu tidak ada petunjuk atau arahan dari yesus sendiri hanya cukup dari bapak gereja saja .oleh karena terjadi multi tafsir sehingga muncul lebih 45000 denominasi di kristen. Jawab chatgpt Kontradiksi yang ditemukan dalam Alkitab (Bibel) sering menjadi topik diskusi dalam studi teologi dan sejarah, dan salah satu ahli yang paling terkenal dalam bidang ini adalah Profesor Bart Ehrman, seorang cendekiawan Alkitab yang mengkhususkan diri dalam sejarah teks dan asal usul kitab suci Kristen. Menurut Ehrman, salah satu alasan utama adanya perbedaan dan kontradiksi di dalam Alkitab adalah karena naskah-naskah yang menyusun Perjanjian Baru ditulis jauh setelah masa kehidupan Yesus. Kitab-kitab Injil, misalnya, sebagian besar disusun antara tahun 70 dan 100 Masehi, beberapa dekade setelah Yesus meninggal dan, menurut kepercayaan Kristen, naik ke surga. Penulis Injil bukanlah saksi mata dari peristiwa kehidupan Yesus. Sebaliknya, mereka didasarkan pada tradisi lisan yang telah beredar di antara komunitas Kristen awal selama puluhan tahun. Karena adanya variasi dalam tradisi ini dan kurangnya catatan tertulis yang kontemporer dengan Yesus, interpretasi dan penekanan yang berbeda sering kali muncul. Hal ini mengakibatkan variasi dalam penggambaran peristiwa dan ajaran Yesus, seperti yang terlihat dalam keempat Injil yang ada sekarang (Matius, Markus, Lukas, dan Yohanes), yang sering kali memberikan versi berbeda dari peristiwa yang sama. Ehrman dan Pendekatan Kritis: Bart Ehrman menunjukkan bahwa dalam sejarah perkembangan Alkitab, terdapat banyak variasi dalam naskah kuno, termasuk penambahan, penghapusan, dan perubahan teks oleh penulis dan penyalin selama berabad-abad. Ehrman berargumen bahwa hal ini memperkuat pandangan bahwa Bibel, terutama Perjanjian Baru, lebih merupakan hasil dari interpretasi manusia daripada sebuah teks yang secara langsung "diyakini terilhami" tanpa perubahan dari waktu ke waktu. Selain itu, karena tidak ada versi "resmi" yang disahkan oleh Yesus, dan karena dia tidak meninggalkan tulisan apa pun, gereja-gereja awal memiliki otoritas besar dalam membentuk kanon Alkitab, dan interpretasi ajaran-ajaran Yesus berkembang dari berbagai perspektif teologis. Gereja-gereja awal memainkan peran sentral dalam menentukan apa yang dianggap ortodoks dan apa yang dianggap bidah. Proses ini berlangsung selama beberapa abad, dan barulah pada Konsili Nicea pada tahun 325 Masehi kanon Alkitab mulai terbentuk secara lebih resmi. Bahkan setelah itu, perdebatan tetap ada tentang kitab-kitab mana yang harus dimasukkan ke dalam Perjanjian Baru. Denominasi dan Multi-Interpretasi: Tanpa adanya panduan langsung dari Yesus mengenai penulisan Alkitab, perbedaan interpretasi teologis mulai muncul. Gereja-gereja mula-mula, dipimpin oleh tokoh-tokoh seperti Paulus, Petrus, dan kemudian para "Bapa Gereja," masing-masing mengembangkan pandangan yang berbeda tentang doktrin inti seperti keselamatan, dosa, dan sifat Kristus. Ini mengakibatkan terbentuknya berbagai tradisi dan interpretasi dalam Kekristenan. Seiring berjalannya waktu, perbedaan-perbedaan ini semakin melebar, dan pada abad pertengahan, reformasi seperti yang dipimpin oleh Martin Luther semakin mendorong terpecahnya kekristenan menjadi berbagai denominasi. Saat ini, terdapat lebih dari 45.000 denominasi Kristen di seluruh dunia, yang disebabkan oleh berbagai tafsir teologis, kebudayaan, serta perbedaan doktrinal tentang teks Alkitab. Kesimpulan: Sejarah penyusunan Alkitab, keterlambatan penulisan setelah kematian Yesus, serta peran penting dari gereja-gereja awal dan tradisi lisan menjadi alasan utama munculnya kontradiksi dan berbagai penafsiran di dalam Bibel. Dengan tidak adanya panduan langsung dari Yesus, penafsiran Alkitab menjadi terbuka bagi banyak tafsir. Hal ini, menurut banyak ahli seperti Bart Ehrman, adalah salah satu penyebab perbedaan pandangan teologis yang luas di antara berbagai denominasi Kristen yang ada hingga saat ini.
Dr.Purnomo Y dn para pendeta yg kritis trhadap Buku terjemahn itu bagus mereka cerdas 👍👍👍 karna kristen hrs berdiri sendiri Dgn terjemahan yg sesuai dgn Setuaginta dn Kodex2 canonin Disini tidak dihadirkn Doktor2 yg kritis terhadap Buku terjemahn dn menampilkn sumber2 teks ibrani Originalnya....
Makanya perlu ada suatu lembaga yang diberi kuasa oleh Tuhan sendiri untuk melakukan kanon Alkitab sehingga keputusan lembaga itu adalah mengikat secara hukum ilahi. Umat Katolik pasti paham.
Tolong Bapa2 petinggi kristen bersatu utk membahasa revisi terjemahan Alkitab dan tolong diundang semua pakar bahasa ibrani, bahasa yunani dan bahasa indonesia buatlah pertemuan seperti konsili utk melahirkan Alkitab yg tdk diperdebatkan lagi 🙏🙏🙏
@@MSMChannel-SemSebenarnya bukan hny YP, ada banyak pendeta yg bikin blunder,... Pendeta Erastus Sabdono dng Oneness nya, Pendeta Gilbert Lumoindong dng Teologi Kemakmuran nya, sebenarnya pak YP hanyalah cerry on the cake....
@@dewinoviarini1103Tanda2 akan ujud nenom baru.yaitu Denon YP.yg sana bilang yg sini bidad.yg sini bilang yg sana bidad.mana 1 yg benar.adakah semua Denom bidad.kalau semua nya bidad .jadi nggak ada yg benar don
Kami orang kristen awam hanya minta agar semua orang kristen bersatu seperti pengakuan iman rasuli yaitu menjadi gereja kudus dan am dg persekutuan org kudus
Perlu baca sejarah Gereja mula2 ttg bagaimana proses alkitab menjadi 1 buku/ proses kanonisasi alkitab. Dalam Konsili Kartago ditetap/disahkan buku2 atau manuskrip yg dinyatakan masuk dalam alkitab. Jumlaj kitab yg masuk dalam Perjanjian Lama sebanyak 46 kitab berdasarkan pada Septuaginta(Kanon Alexandria) dan 27 kitab Perjanjian Baru. Protestan skrg memakai alkitab dgn jumlah kitab PL 39 kitab berdasarkan Konsili Yamnia th 100? (ini konsili para rabi Yahudi) dan 27 kitab Perjanjian Baru. Yg menjadikan alkitab Protestan skrg dianggap tdk kanon adalah karena siapa yg mengkanonkan/mensahkan alkitab dgn 39 kitab itu? Bila kanonisasi alkitab pada konsili Hippo pada tahun 393 kemudian dikukuhkan pada konsili Kartago tahun 397 dilakukan oleh perwakilan2 gereja (uskup) dari seluruh penjuru dunia, siapa yg melakukan kanon thd alkitab yg dipakai oleh Protestan saat ini? Hanya Martin Luther?
Kanonisasi alkitab adl me milih2 kitab yg diyakini sbg kitab suci. Jumlah kitab itu banyak. Ada yg validitasnya tinggi, ada yg samar2. Ada yg tempos deligtynya sejaman, ada yg berselang jauh. Mk perlu ada pemilihan dan pemilahan. Sdgkn naskah teks itu kitab2 original (otentik) yg ditemukn pd suatu tempat. Bisa sdh berupa kodeks, bisa masih berupa lembaran2. Setiap naskah teks masing2 pasti kelengkapannya tdk sama. Nmn setiap naskah otentik pasti bernilai kebenaran. Teks Bizantium, teks alexandria, teks sinaitikus, teks vatikanus, itu semua berupa kodeks, yg kategori tertua. Semua kodeks2 itu bila dibanding dg kodeks Leningrad tentu kelengkapannya sangat kalah jauh. Krn kodeks Leningrad baru ditulis awal abad ke 11. Kodeks Leningrad inilah yg dijadikn sumber LAI unt diterjemahkn. Jadi LAI itu tdk mengkanon alkitab. Tp menterjemahkn alkitab dari suatu kodeks. Kitab kanon artinya kitab2 yg dipilih. Kodeks artinya jilid atau bendel dari banyak lembaran naskah manuskrip. Jadi kodeks berbeda dg kanon. Kanonisasi itu kegiatan memilih kitab (membuat daftar kitab) Naskah teks itu berupa benda. Nama2 teksnya itu menunjukkn tempat ditemuknnya.
Ha ha jgn mengarang bebas dengan beragumen tanpa data penelitian. Klw menyangga penelitian orang lain...pintar sekali. Emangnya ngomong Autograf masih ada?? Semua yg ada hanya salinan saja skrg dipakai sebagai text sumber Alkitab.
Tex BYZ.. itu sebenarnya hasil penyalinan kembali atas AUTOGRAF para rasul...sesuai dengan konsili Kartago...sebenarnya ada hal yg kurang dipahami oleh para Nara sumber ...kalau kita. bicara sumber ..(BYZ text ) itu hasil penyalinan...yg diakui Bapa bapa Gereja. Sedangkan yg kita gunakan sekarang diambil dari sumber whnu ....yg juga bersumber dari sinaiticus
@@MSMChannel-Sem Saya menulis comment di channelnya Bpk YP, meminta agar YP berkomunikasi dng LAI. Admin menjawab bhw sdh dikirimkan surat dng kurir khusus berbulan-bulan yg lalu, tp LAI tdk menanggapi
@@MSMChannel-Semaah masa... kalo tahu kenapa masih berdebat.... kalo tahu kanon alkitab itu apa kenapa memakai 39 kitab dalam PL padahal sdh dikanonkan 46 kitab pada konsili Hippo dan Kartago. Siapa yg mengkanon 39 kitab? Luther? Atas kuasa/mandat dari siapa Luther mengurangi jumlah kitab suci?
Kitab suci bibel berbeda beda jumlahnya (Katolik-Protestan-ortodoks) kesalahan ada ribuan (6.577 pdt. YP), konsep ketuhanan berbeda trinitas-oneness-unitarian, modiar mumet koplak ndase Oten ……. !!! Hal yg sangat mendasar yaitu kitab suci dan konsep ketuhanan masih dlm perdebatan dan blm diputuskan …… !!!
Masalah bukan hanya pada terjemahan tetapi juga tidak kanon karena jumlah kitabnya PL 39 sementara yg dikanonkan pada konsili Hippo kmd dikukuhkan lagi pada konsili Kartago jumlahnya 46. Oleh Martin Luther yg 7 kitab dimasukkan dalam kitab apokrif
Para pendeta lagi menegakkan benang basah.....Di Bible hanya 18 % perkataan Yesus...Logikanya 100%. Bukan Yesus mengatakan segala firman yg Engkau berikan sudah kusampaikan dan mereka menerimanya...Bible does not make sense...
@@firnandusnaiborhu9542 apa gak kebalik. YP hanya berkoar-koar tidak berani debat sudah beberapa kali ditantang. Jadi silahkan anda yang jadi mediatornya. Agar anda juga tidak ikut-ikutan berkoar-koar.
Saudaraku...sebaiknya kalian adakan kajian dan debat ilmiah bersama pdt. Yonatan...jangan bicara2 normatif seperti diwarung kopi saja....kalian buat dulu kajian ilmiah di slide, tertulis yg singkat jelas padat untuk membantah pdt. Yonatan baru bicara....semangat saudara ku...
@@muhammadarsaad6101 asasi dari sejak awal siap untuk diskusi akademik terbuka. Hanya saja pak YP yang tidak siap. Ketua ASASI Dr. pangeran dan pembina. asasi Dr. Deky sudah memberikan tantangan diskusi / debat terbuka. Silahkan anda bantu fasilitasi ke YP.
Lha mnrtmu 6577 itu kesalahan siapa? Kok kamu hanya bisa bertanya melulu? Benarkah 6577 itu benar2 kesalahan? Buktimu mana? Atau kamu hanya asal nuduh?
@@SMARTOBSERVER-vx6hc Kamu gak cerdas, yg bongkar 6577 kesalahan alkitab itu sopo mas ? Orang Kristen sendiri. Tahu gak namanya ? Kok kita yg di salahkan? Salah alamat bro ? Kok tanya bukti ke kita" ? Ya tanya ke pdt YONATAN PURNOMO donk ? Apa benar salah ? Ya itu sudah dia BUKTI kan oleh pdt YONATAN PURNOMO. Kita tidak menuduh ? Yg bongkar pdt YONATAN PURNOMO bukan dia NUDUH, tapi ada datanya dia. JADI LO TANYA KE PDT YONATAN PURNOMO tentang kesalahan 6577 ayat alkitab ok gbu
@@SMARTOBSERVER-vx6hc Kamu harus cerdas ok Yg BONGKAR 6577 Kesalahan alkitab itu pdt Kristen sendiri. YONATAN PURNOMO. Bukan kita bro, siapa yg nuduh ? Faham ? Apakah 6577 ini salah ? Ya SALAH lah, ini sudah ada BUKTI/DATA YG LENGKAP. Bukti sudah ada di pdt YONATAN PURNOMO. Silakan kamu hubungi/diskusi/debat, nomor WA nya ada ok Justru lo yg nuduh kita, lo salah alamat bro ok gbu
Dah tau bingung otennya eh masih diejek agamanya Ampe stress😂😂😂. Niatnya apa sih niatnya baik diskusi biar jadi mualaf tapi gak kek gitu juga broo. Jelasin sih boleh bahkan wajib tapi jangan sambil hina agama mereka ntar gak mau mualaf karena mereka didebat dengan cara dihina😂😂😂. Mau apasih niatnya mualaf kan seluruh dunia oke.. okee ide yang begitu bagus. Tapi jangan langsung dihina dulu dong agama awalnya ntar stress😂😂😂. Mending didiskusikan secara perlahan tak perlu menghina. Urusan mereka mo mualaf mo kagak terserah yang penting dah berusaha.
Bible dengan bahasa Yunani itu asli atau terjemahan?. Kalau terjemahan maka perlu dicheck dulu terjemahannya sudah benar atau belum?. Jangan2 banyak ngawurnya.
Kau yg dei muslim yg tanya dirimu sndri blg alkitab tdk suci, tetap alkitab suci, kalau kita. Kristen tdk suci, pasti tuhan BRI cobaan dan perang kiri kanan, perkosa org smbrg, bawa bom bunuh org yg tdk berdosa, ngaku2 surga nenek moyang punya, itu seperti kau, tdk pelajari quranmu spy Muh amat ampuni kau, DTG urus kitab umat kristen kayak org gila.
@@DhyasJoe-gf2lm yang membuat sensasi itu Yonathan Purnomo. Jangan malah dibalik. Coba anda cek dulu. Jadilah orang yang jangan asal ngomong. Kesalahan YP digunakan oleh pihak tertentu untuk menyerang Alkitab Kristen. Karena itu tugas kami untu menyatskan yang salah dan menunjukan yang benar.
Kitab kalian tidak ada yg asli , masa Injil bahasa Ibrani, diterjemahkan, ngaku asli. Bung yg namanya terjemahan apapun kitabnya kalau SDH diterjemah Pasti tidak asli mikiir.
Bpk bpk yg pintar... Cobalah kalau anda hidup di awal gereja... Abad ke 2.
Bicaranya pasti beda... Ayo belajar koreksi diri.. Belajarlah ke gereja mula mula.
Mnrtmu gereja di abad ke 2 itu gimana? Datamu mana?
Datanya klaim bodong atau faktual?
Chatgpt coba jelaskan secara tidak bias dan menurut sejarah dan pengetahuan yang rasional kenapa banyak kontradisi terdapat dalam bibel lihat juga pendat Prof Bart Erhman, mungkin bibel mulai ditulis setelah yesus terangkat ke langit sehingga isi bibel itu tidak pernah divalidasi oleh yesus atau dengan kata lain yesus tidak kenal dengan bibel itu sendiri.sehingga isi bibel di interpretasi oleh masing masing individu tidak ada petunjuk atau arahan dari yesus sendiri hanya cukup dari bapak gereja saja .oleh karena terjadi multi tafsir sehingga muncul lebih 45000 denominasi di kristen.
Jawab chatgpt
Kontradiksi yang ditemukan dalam Alkitab (Bibel) sering menjadi topik diskusi dalam studi teologi dan sejarah, dan salah satu ahli yang paling terkenal dalam bidang ini adalah Profesor Bart Ehrman, seorang cendekiawan Alkitab yang mengkhususkan diri dalam sejarah teks dan asal usul kitab suci Kristen. Menurut Ehrman, salah satu alasan utama adanya perbedaan dan kontradiksi di dalam Alkitab adalah karena naskah-naskah yang menyusun Perjanjian Baru ditulis jauh setelah masa kehidupan Yesus. Kitab-kitab Injil, misalnya, sebagian besar disusun antara tahun 70 dan 100 Masehi, beberapa dekade setelah Yesus meninggal dan, menurut kepercayaan Kristen, naik ke surga.
Penulis Injil bukanlah saksi mata dari peristiwa kehidupan Yesus. Sebaliknya, mereka didasarkan pada tradisi lisan yang telah beredar di antara komunitas Kristen awal selama puluhan tahun. Karena adanya variasi dalam tradisi ini dan kurangnya catatan tertulis yang kontemporer dengan Yesus, interpretasi dan penekanan yang berbeda sering kali muncul. Hal ini mengakibatkan variasi dalam penggambaran peristiwa dan ajaran Yesus, seperti yang terlihat dalam keempat Injil yang ada sekarang (Matius, Markus, Lukas, dan Yohanes), yang sering kali memberikan versi berbeda dari peristiwa yang sama.
Ehrman dan Pendekatan Kritis: Bart Ehrman menunjukkan bahwa dalam sejarah perkembangan Alkitab, terdapat banyak variasi dalam naskah kuno, termasuk penambahan, penghapusan, dan perubahan teks oleh penulis dan penyalin selama berabad-abad. Ehrman berargumen bahwa hal ini memperkuat pandangan bahwa Bibel, terutama Perjanjian Baru, lebih merupakan hasil dari interpretasi manusia daripada sebuah teks yang secara langsung "diyakini terilhami" tanpa perubahan dari waktu ke waktu.
Selain itu, karena tidak ada versi "resmi" yang disahkan oleh Yesus, dan karena dia tidak meninggalkan tulisan apa pun, gereja-gereja awal memiliki otoritas besar dalam membentuk kanon Alkitab, dan interpretasi ajaran-ajaran Yesus berkembang dari berbagai perspektif teologis. Gereja-gereja awal memainkan peran sentral dalam menentukan apa yang dianggap ortodoks dan apa yang dianggap bidah. Proses ini berlangsung selama beberapa abad, dan barulah pada Konsili Nicea pada tahun 325 Masehi kanon Alkitab mulai terbentuk secara lebih resmi. Bahkan setelah itu, perdebatan tetap ada tentang kitab-kitab mana yang harus dimasukkan ke dalam Perjanjian Baru.
Denominasi dan Multi-Interpretasi: Tanpa adanya panduan langsung dari Yesus mengenai penulisan Alkitab, perbedaan interpretasi teologis mulai muncul. Gereja-gereja mula-mula, dipimpin oleh tokoh-tokoh seperti Paulus, Petrus, dan kemudian para "Bapa Gereja," masing-masing mengembangkan pandangan yang berbeda tentang doktrin inti seperti keselamatan, dosa, dan sifat Kristus. Ini mengakibatkan terbentuknya berbagai tradisi dan interpretasi dalam Kekristenan. Seiring berjalannya waktu, perbedaan-perbedaan ini semakin melebar, dan pada abad pertengahan, reformasi seperti yang dipimpin oleh Martin Luther semakin mendorong terpecahnya kekristenan menjadi berbagai denominasi.
Saat ini, terdapat lebih dari 45.000 denominasi Kristen di seluruh dunia, yang disebabkan oleh berbagai tafsir teologis, kebudayaan, serta perbedaan doktrinal tentang teks Alkitab.
Kesimpulan: Sejarah penyusunan Alkitab, keterlambatan penulisan setelah kematian Yesus, serta peran penting dari gereja-gereja awal dan tradisi lisan menjadi alasan utama munculnya kontradiksi dan berbagai penafsiran di dalam Bibel. Dengan tidak adanya panduan langsung dari Yesus, penafsiran Alkitab menjadi terbuka bagi banyak tafsir. Hal ini, menurut banyak ahli seperti Bart Ehrman, adalah salah satu penyebab perbedaan pandangan teologis yang luas di antara berbagai denominasi Kristen yang ada hingga saat ini.
Saudaraku, buatlah suatu kajian Ilmiah dgn Data dan Fakta tandingan terhadap YP, ini adalah suatu yg mengguncang 🙏
Nyimak.... tmbh bgus aja dramanya
Dr.Purnomo Y dn para pendeta yg kritis trhadap Buku terjemahn itu bagus mereka cerdas 👍👍👍
karna kristen hrs berdiri sendiri Dgn terjemahan yg sesuai dgn Setuaginta dn Kodex2 canonin
Disini tidak dihadirkn Doktor2 yg kritis terhadap Buku terjemahn dn menampilkn sumber2 teks ibrani Originalnya....
standart ganda sejak Abad 16..... itu udah tradisi sejak abad 16 secara turun temurun jadi ribuan denom
Karna bukan kebo ditusuk hidung...😂😂😂
Yes
Makanya perlu ada suatu lembaga yang diberi kuasa oleh Tuhan sendiri untuk melakukan kanon Alkitab sehingga keputusan lembaga itu adalah mengikat secara hukum ilahi. Umat Katolik pasti paham.
Debat tdk akan pernah menjadi solusi , mestinya bpk2 ini duduk satu meja menemukan solusi dari perbedaan itu
Kitab kristen udah 2000 th masih jadi perbincangan,
Tolong Bapa2 petinggi kristen bersatu utk membahasa revisi terjemahan Alkitab dan tolong diundang semua pakar bahasa ibrani, bahasa yunani dan bahasa indonesia buatlah pertemuan seperti konsili utk melahirkan Alkitab yg tdk diperdebatkan lagi 🙏🙏🙏
@@woltertumei6528 yang membuat masalah dan.memecah belah itu YP.
@@MSMChannel-SemSebenarnya bukan hny YP, ada banyak pendeta yg bikin blunder,... Pendeta Erastus Sabdono dng Oneness nya, Pendeta Gilbert Lumoindong dng Teologi Kemakmuran nya, sebenarnya pak YP hanyalah cerry on the cake....
@@dewinoviarini1103Tanda2 akan ujud nenom baru.yaitu Denon YP.yg sana bilang yg sini bidad.yg sini bilang yg sana bidad.mana 1 yg benar.adakah semua Denom bidad.kalau semua nya bidad .jadi nggak ada yg benar don
@@MSMChannel-Sem *Yang Disampaikan oleh ❞ 𝑫𝒓. 𝒀𝒐𝒏𝒂𝒕𝒉𝒂𝒎 𝑷𝒖𝒓𝒏𝒐𝒎𝒐 ❞ adalah ❞ 𝑯𝒂𝒔𝒊𝒍 𝑹𝒊𝒔𝒆𝒕 𝒏𝒚𝒂 𝒕𝒆𝒓𝒉𝒂𝒅𝒂𝒑 𝑰𝒔𝒊 𝑩𝒊𝒃𝒍𝒆 𝒅𝒂𝒓𝒊 𝑺𝒖𝒅𝒖𝒕 𝑷𝒂𝒏𝒅𝒂𝒏𝒈 𝑨𝒌𝒂𝒅𝒆𝒎𝒊𝒔 𝒚𝒂𝒏𝒈 𝑩𝒆𝒓𝒅𝒂𝒔𝒂𝒓𝒌𝒂𝒏 𝑫𝒂𝒕𝒂 𝒅𝒂𝒏 𝑭𝒂𝒌𝒕𝒂 , 𝑩𝒖𝒌𝒂𝒏 𝒅𝒂𝒓𝒊 𝑺𝒖𝒅𝒖𝒕 𝑷𝒂𝒏𝒅𝒂𝒏𝒈 𝑻𝒆𝒐𝒍𝒐𝒈𝒊 , 𝑫𝒐𝒈𝒎𝒂 𝒅𝒂𝒏 𝑫𝒐𝒌𝒕𝒓𝒊𝒏 ❞ ...*
*Secara Akademis , Hasil Riset ❞ 𝑫𝒓. 𝒀𝒐𝒏𝒂𝒕𝒉𝒂𝒎 𝑷𝒖𝒓𝒏𝒐𝒎𝒐 ❞ yang Berdasarkan ❞ 𝑫𝒂𝒕𝒂 𝒅𝒂𝒏 𝑭𝒂𝒌𝒕𝒂 ❞ tersebut disebut ❞ 𝑻𝒆𝒔𝒊𝒔 ❞ ...*
*❞ 𝑻𝒆𝒔𝒊𝒔 ❞ nya ❞ 𝑫𝒓. 𝒀𝒐𝒏𝒂𝒕𝒉𝒂𝒎 𝑷𝒖𝒓𝒏𝒐𝒎𝒐 ❞ , Hanya Dapat Dibantah dengan ❞ 𝑨𝒏𝒕𝒊 𝑻𝒆𝒔𝒊𝒔 ❞ ...*
*Selama Belum Ada ❞ 𝑨𝒏𝒕𝒊 𝑻𝒆𝒔𝒊𝒔 ❞ nya , maka Selama itu juga lah Status ❞ 𝑻𝒆𝒔𝒊𝒔 ❞ nya ❞ 𝑫𝒓. 𝒀𝒐𝒏𝒂𝒕𝒉𝒂𝒎 𝑷𝒖𝒓𝒏𝒐𝒎𝒐 ❞ akan Tetap Dipandang sebagai ❞ 𝑲𝒆𝒃𝒆𝒏𝒂𝒓𝒂𝒏 𝑨𝒌𝒂𝒅𝒆𝒎𝒊𝒔 𝒚𝒂𝒏𝒈 𝑻𝒊𝒅𝒂𝒌 𝑻𝒆𝒓𝒃𝒂𝒏𝒕𝒂𝒉𝒌𝒂𝒏 ❞ ...*
*So ....*
*Jika ingin Membantah dan Menggugurkan ❞ 𝑻𝒆𝒔𝒊𝒔 ❞ nya ❞ 𝑫𝒓. 𝒀𝒐𝒏𝒂𝒕𝒉𝒂𝒎 𝑷𝒖𝒓𝒏𝒐𝒎𝒐 ❞ , maka Hanya Ada Satu saja Cara nya yaitu Membuat ❞ 𝑨𝒏𝒕𝒊 𝑻𝒆𝒔𝒊𝒔 ❞ nya ...*
*❞ 𝑨𝒔𝒖𝒎𝒔𝒊 , 𝑫𝒐𝒈𝒎𝒂 , 𝒅𝒂𝒏 𝑫𝒐𝒌𝒕𝒓𝒊𝒏 , 𝑺𝒆𝒍𝒂𝒎𝒂 𝒏𝒚𝒂 𝑻𝒊𝒅𝒂𝒌 𝒂𝒌𝒂𝒏 𝑫𝒂𝒑𝒂𝒕 𝑫𝒊𝒈𝒖𝒏𝒂𝒌𝒂𝒏 𝒖𝒏𝒕𝒖𝒌 𝑴𝒆𝒏𝒚𝒂𝒏𝒈𝒈𝒂𝒉 𝒂𝒑𝒂𝒍𝒂𝒈𝒊 𝑴𝒆𝒏𝒈𝒈𝒖𝒈𝒖𝒓𝒌𝒂𝒏 𝑻𝒆𝒔𝒊𝒔 ❞ ...*
*❞ 𝑨𝒔𝒖𝒎𝒔𝒊 , 𝑫𝒐𝒈𝒎𝒂 , 𝒅𝒂𝒏 𝑫𝒐𝒌𝒕𝒓𝒊𝒏 , 𝑺𝒆𝒍𝒂𝒎𝒂 𝒏𝒚𝒂 𝑻𝒊𝒅𝒂𝒌 𝒂𝒌𝒂𝒏 𝑷𝒆𝒓𝒏𝒂𝒉 𝑴𝒂𝒎𝒑𝒖 𝑴𝒆𝒏𝒈𝒈𝒖𝒈𝒖𝒓𝒌𝒂𝒏 𝑻𝒆𝒔𝒊𝒔 ❞ ...*
Kami orang kristen awam hanya minta agar semua orang kristen bersatu seperti pengakuan iman rasuli yaitu menjadi gereja kudus dan am dg persekutuan org kudus
Suatu sisi mengatakan tidak paham, tp disisi lain beranikan mengatakan salah. 😂😂😂 😂😂😂
Perlu baca sejarah Gereja mula2 ttg bagaimana proses alkitab menjadi 1 buku/ proses kanonisasi alkitab.
Dalam Konsili Kartago ditetap/disahkan buku2 atau manuskrip yg dinyatakan masuk dalam alkitab. Jumlaj kitab yg masuk dalam Perjanjian Lama sebanyak 46 kitab berdasarkan pada Septuaginta(Kanon Alexandria) dan 27 kitab Perjanjian Baru.
Protestan skrg memakai alkitab dgn jumlah kitab PL 39 kitab berdasarkan Konsili Yamnia th 100? (ini konsili para rabi Yahudi) dan 27 kitab Perjanjian Baru.
Yg menjadikan alkitab Protestan skrg dianggap tdk kanon adalah karena siapa yg mengkanonkan/mensahkan alkitab dgn 39 kitab itu?
Bila kanonisasi alkitab pada konsili Hippo pada tahun 393 kemudian dikukuhkan pada konsili Kartago tahun 397 dilakukan oleh perwakilan2 gereja (uskup) dari seluruh penjuru dunia, siapa yg melakukan kanon thd alkitab yg dipakai oleh Protestan saat ini? Hanya Martin Luther?
Kanonisasi alkitab adl me milih2 kitab yg diyakini sbg kitab suci.
Jumlah kitab itu banyak. Ada yg validitasnya tinggi, ada yg samar2. Ada yg tempos deligtynya sejaman, ada yg berselang jauh.
Mk perlu ada pemilihan dan pemilahan.
Sdgkn naskah teks itu kitab2 original (otentik) yg ditemukn pd suatu tempat.
Bisa sdh berupa kodeks, bisa masih berupa lembaran2.
Setiap naskah teks masing2 pasti kelengkapannya tdk sama.
Nmn setiap naskah otentik pasti bernilai kebenaran.
Teks Bizantium, teks alexandria, teks sinaitikus, teks vatikanus, itu semua berupa kodeks, yg kategori tertua.
Semua kodeks2 itu bila dibanding dg kodeks Leningrad tentu kelengkapannya sangat kalah jauh.
Krn kodeks Leningrad baru ditulis awal abad ke 11.
Kodeks Leningrad inilah yg dijadikn sumber LAI unt diterjemahkn.
Jadi LAI itu tdk mengkanon alkitab. Tp menterjemahkn alkitab dari suatu kodeks.
Kitab kanon artinya kitab2 yg dipilih.
Kodeks artinya jilid atau bendel dari banyak lembaran naskah manuskrip.
Jadi kodeks berbeda dg kanon.
Kanonisasi itu kegiatan memilih kitab (membuat daftar kitab)
Naskah teks itu berupa benda.
Nama2 teksnya itu menunjukkn tempat ditemuknnya.
Hasil kajian ilmiah ya harus di sanggah, dibahas dg cara2 ilmiah... Kajian theologis historis..
Ha ha jgn mengarang bebas dengan beragumen tanpa data penelitian. Klw menyangga penelitian orang lain...pintar sekali. Emangnya ngomong Autograf masih ada?? Semua yg ada hanya salinan saja skrg dipakai sebagai text sumber Alkitab.
Tex BYZ.. itu sebenarnya hasil penyalinan kembali atas AUTOGRAF para rasul...sesuai dengan konsili Kartago...sebenarnya ada hal yg kurang dipahami oleh para Nara sumber ...kalau kita. bicara sumber ..(BYZ text ) itu hasil penyalinan...yg diakui Bapa bapa Gereja. Sedangkan yg kita gunakan sekarang diambil dari sumber whnu ....yg juga bersumber dari sinaiticus
Waduh sesama Bis Kota Jangan Saling Menabrak ⁉️😹😹😹
Kenapa gak disanggah 4 yg sudah disalahkan yonatan
Harus ada diskusi face to face dng pak YP. Kalau masing-masing pihak bicara sendiri2, tdk akan ada solusi
@@dewinoviarini1103Apakah YP mau berdiskusi (??)
@@MSMChannel-Sem Saya menulis comment di channelnya Bpk YP, meminta agar YP berkomunikasi dng LAI. Admin menjawab bhw sdh dikirimkan surat dng kurir khusus berbulan-bulan yg lalu, tp LAI tdk menanggapi
Kalau g ngerti kanon buat apa dibahas..mungkin aj pendeta Jonathan Purnomo pingin membuat kesimpulan baru .mohon jgn tersesat
Yg jelas ..selalu direvisi dan diubah berulangkali...itu pertanda SALAH.
Setelah mendengar para pembicara saya pikir mereka tidak mengerti pengertian canon dan codex. Karena mereka juga tidak mengerti apa itu konsili.
@@kornelisnelis1847 semua pembicara paham terminologi itu. Mungkin karena anda mendengarnya sambil tidur sehingga anda tidak.mengerti.
kristen agama penuh akal2an tipu daya
@@MSMChannel-Semaah masa... kalo tahu kenapa masih berdebat.... kalo tahu kanon alkitab itu apa kenapa memakai 39 kitab dalam PL padahal sdh dikanonkan 46 kitab pada konsili Hippo dan Kartago. Siapa yg mengkanon 39 kitab? Luther? Atas kuasa/mandat dari siapa Luther mengurangi jumlah kitab suci?
MARTEN LUTHER Juga single fighter bro....
Betul sekali... semua reformer, pd mulanya hampir selalu single fighter
Ada autograf kan?
😂😂jadi pantas oten oten ribut dan meributkan kitabny🎉asumsi asumsi menurut bahasa daerahpun boleh😢😢😢
Kitab suci bibel berbeda beda jumlahnya (Katolik-Protestan-ortodoks) kesalahan ada ribuan (6.577 pdt. YP), konsep ketuhanan berbeda trinitas-oneness-unitarian, modiar mumet koplak ndase Oten ……. !!! Hal yg sangat mendasar yaitu kitab suci dan konsep ketuhanan masih dlm perdebatan dan blm diputuskan …… !!!
𝙼𝚞𝚖𝚎𝚝.. 😅😅😅
Kiamat so dekat....alkitab masih di debat....Gimana dgn 40 ribu denom yg tersebar di dunia dan ratusan ada di Indonesia...mana yg paling benar....
Kembalikan ke bahasa Ibrani utk PL dan Yunani utk PB, isi Alkitab yg mula2 dikanon baru diterjemahkan lagi yg benar menurut bahasa2 yg digunakan.
Masalah bukan hanya pada terjemahan tetapi juga tidak kanon karena jumlah kitabnya PL 39 sementara yg dikanonkan pada konsili Hippo kmd dikukuhkan lagi pada konsili Kartago jumlahnya 46. Oleh Martin Luther yg 7 kitab dimasukkan dalam kitab apokrif
Para pendeta lagi menegakkan benang basah.....Di Bible hanya 18 % perkataan Yesus...Logikanya 100%. Bukan Yesus mengatakan segala firman yg Engkau berikan sudah kusampaikan dan mereka menerimanya...Bible does not make sense...
Ngomong di tempurung, kalau berani debat langsung dgn Bpk. Yonatan Purnomo...( Aku bisa ngomong sendiri, bila tidak ada lawan tanding bicara..)
@@firnandusnaiborhu9542 apa gak kebalik. YP hanya berkoar-koar tidak berani debat sudah beberapa kali ditantang. Jadi silahkan anda yang jadi mediatornya. Agar anda juga tidak ikut-ikutan berkoar-koar.
Bibel itu sbagian, sbagian agama sbagian karangan
Buktikan saja Mas tentu dengan data dan Bukti jgn hanya cuap cuap.
@@priyoasmara3870itu semua sudah berdasarkan dari para ahli biblika dan kritik teks.
Dr Purnomo berdebat saja dg dewan kepausan yg berasal dari seluruh dunia, hebat mana?
Yonatham Purnomo sama sekali seorang Doktor doktoran😂😂
𝙱𝚎𝚕𝚞𝚖 𝚊𝚍𝚊 𝚢𝚊𝚗𝚐 𝚋𝚒𝚜𝚊 𝚖𝚎𝚖𝚋𝚞𝚔𝚝𝚒𝚔𝚊𝚗 𝚈𝙿 𝚒𝚝𝚞 𝚜𝚊𝚕𝚊𝚑..
Saudaraku...sebaiknya kalian adakan kajian dan debat ilmiah bersama pdt. Yonatan...jangan bicara2 normatif seperti diwarung kopi saja....kalian buat dulu kajian ilmiah di slide, tertulis yg singkat jelas padat untuk membantah pdt. Yonatan baru bicara....semangat saudara ku...
@@muhammadarsaad6101 asasi dari sejak awal siap untuk diskusi akademik terbuka. Hanya saja pak YP yang tidak siap. Ketua ASASI Dr. pangeran dan pembina. asasi Dr. Deky sudah memberikan tantangan diskusi / debat terbuka. Silahkan anda bantu fasilitasi ke YP.
*apa hub dgn kmu muhkadrun, kmu kan uclim drun koq ikut nimbrung?dah sono nyembah batu hitam dulu,,nnt kmu kualat berdosa loh drun😢*
Apakah Yesus berbicara kepada lingkungannya dengan bahasa Yunani?.
6577 kesalahan SIAPA YG BISA MEMBANTAH TAPI DENGAN AYAT. jangan cuma ngomong doang
Lha kamu kok hanya tanya belaka?
Kok kamu tdk menyampaikn pendpt berdasarkn data?
Takut ketahuan bodohmu kah?
Lha mnrtmu 6577 itu kesalahan siapa?
Kok kamu hanya bisa bertanya melulu?
Benarkah 6577 itu benar2 kesalahan?
Buktimu mana?
Atau kamu hanya asal nuduh?
Lha kamu mentalnya culas munafik, suka menghapus gitu, kok berani2nya berkomentar.
@@SMARTOBSERVER-vx6hc
Kamu gak cerdas, yg bongkar 6577 kesalahan alkitab itu sopo mas ? Orang Kristen sendiri. Tahu gak namanya ? Kok kita yg di salahkan? Salah alamat bro ?
Kok tanya bukti ke kita" ? Ya tanya ke pdt YONATAN PURNOMO donk ? Apa benar salah ? Ya itu sudah dia BUKTI kan oleh pdt YONATAN PURNOMO. Kita tidak menuduh ? Yg bongkar pdt YONATAN PURNOMO bukan dia NUDUH, tapi ada datanya dia. JADI LO TANYA KE PDT YONATAN PURNOMO tentang kesalahan 6577 ayat alkitab ok gbu
@@SMARTOBSERVER-vx6hc
Kamu harus cerdas ok
Yg BONGKAR 6577 Kesalahan alkitab itu pdt Kristen sendiri. YONATAN PURNOMO.
Bukan kita bro, siapa yg nuduh ? Faham ?
Apakah 6577 ini salah ?
Ya SALAH lah, ini sudah ada BUKTI/DATA YG LENGKAP. Bukti sudah ada di pdt YONATAN PURNOMO. Silakan kamu hubungi/diskusi/debat, nomor WA nya ada ok
Justru lo yg nuduh kita, lo salah alamat bro ok gbu
Apakah yg di ruangan ini mengerti bahasa yunani dan sejara gereja . Atau cuma cuap cuap.
😂😂sudah tahukan mau dekat kiamat🎉oten oten tambah bingung🎉ya alkitab dan bapak bapak gereja yng membuat oten makin bingung😢😢
Dah tau bingung otennya eh masih diejek agamanya Ampe stress😂😂😂. Niatnya apa sih niatnya baik diskusi biar jadi mualaf tapi gak kek gitu juga broo. Jelasin sih boleh bahkan wajib tapi jangan sambil hina agama mereka ntar gak mau mualaf karena mereka didebat dengan cara dihina😂😂😂. Mau apasih niatnya mualaf kan seluruh dunia oke.. okee ide yang begitu bagus. Tapi jangan langsung dihina dulu dong agama awalnya ntar stress😂😂😂. Mending didiskusikan secara perlahan tak perlu menghina. Urusan mereka mo mualaf mo kagak terserah yang penting dah berusaha.
Kok bisa kitab nya salah 😢😢
Bukan salah, Martin Luther mengurangi jumlah kitab yg telah ada
Bible dengan bahasa Yunani itu asli atau terjemahan?. Kalau terjemahan maka perlu dicheck dulu terjemahannya sudah benar atau belum?. Jangan2 banyak ngawurnya.
hancur lebur kitab suci kristen.jadi ngak suci lagi.
Kau yg dei muslim yg tanya dirimu sndri blg alkitab tdk suci, tetap alkitab suci, kalau kita. Kristen tdk suci, pasti tuhan BRI cobaan dan perang kiri kanan, perkosa org smbrg, bawa bom bunuh org yg tdk berdosa, ngaku2 surga nenek moyang punya, itu seperti kau, tdk pelajari quranmu spy Muh amat ampuni kau, DTG urus kitab umat kristen kayak org gila.
Kalian ini kok sok pinter...ngapain sih seneng banget buat sensasi...apa manfaat bg umat atas apa yg kalian bahas?
@@DhyasJoe-gf2lm yang membuat sensasi itu Yonathan Purnomo. Jangan malah dibalik. Coba anda cek dulu. Jadilah orang yang jangan asal ngomong.
Kesalahan YP digunakan oleh pihak tertentu untuk menyerang Alkitab Kristen. Karena itu tugas kami untu menyatskan yang salah dan menunjukan yang benar.
@@MSMChannel-Sem ya, maksud sy bkn ke anda... maaf
Kitab kalian tidak ada yg asli , masa Injil bahasa Ibrani, diterjemahkan, ngaku asli. Bung yg namanya terjemahan apapun kitabnya kalau SDH diterjemah Pasti tidak asli mikiir.
Terus kitab anda asli...?...Kitab anda juga kan di tulis ulang..ada ga yang asli..?
Kalau melihat namanya yang pakai Us Us Yesus tentunya ya pandai bahasa Yunani dan Romawi.
Kitab kristen udah 2000 th masih jadi perbincangan,
Yes