Работаю на небольших предприятиях, где функции конструктора и технолога совмещены. И таких жестких требований к кд, контролю и изделиям не предъявляется. Но, касательно данного вопроса, хочу поделиться своим опытом: технологическую оснастку (оборудование) я выбираю сам, из ограниченного перечня. Соответственно, радиусы, обычно, имеют одну-две-три вариации функции от толщины. Короче, чтобы не распыляться мыслями на весь экран: в стилях листового металла создал стили, с конкретным материалом, его толщиной, радиусом, просечками и т.п. Так же создал правила развертки со своими коэффициентами "к". Эти правила указал в каждом стиле листового металла. Стили наименовал по материалу, толщине и оборудованию (ширине матрицы или станку, на котором будет изготавливаться). Сохранил как шаблон. Теперь, при создании изделия, выбираю нужный стиль, без головоломки по подбору коэфф/радиус/материал
Если честно, вот как ((технолог (3 года опыта), конструктор (1 год работы), оператор листогиба (9 лет опыта)) работник, я не понял суть видео. Пояснительную бригаду.
Обычно на радиусы гибки не ставят допуски они есть в нормативных документах предприятия,радиус выбирается по справочнику в зависимости от металла и расположения волокон,ставить радиус 2 ..4 мм вообще странно так как от радиуса будет разная длина развертки.
По ЕСКД размеры должны стоять на все элементы, чтобы по данному чертежу можно было изготовить деталь. Если чертежи используются только внутри предприятия и есть соответствующие СТП или СТО на радиусы, то их можно не указывать. Но если радиус указывается, то как и на любой другой размер на него должен быть установлен допуск. Почему я рекомендую ставить больший интервал на радиус гибки? Чаще всего этот радиус ни на что в конструкции не влияет, а износ матрицы и пуансона происходит, приводя к отклонениям в радиусах гибки. Стоимость матрицы и пуансона очень большая, поэтому, если установить жесткий допуск, то менять их придется чаще.
При таком подходе к простановке радиуса вполне может появиться необходимость "доработки" детали. Ведь на гибку поступает "развертка" определенного размера, и при использовании разных радиусов в пределах "допуска" могут получаться другие линейные размеры у детали (возможно и выходящие из указанных допусков). По этой причине ЕСКД допускает простановку размеров готовой детали без указания в чертеже развертки. А дальше как хотите. Или пользуйтесь справочниками в которых указываются минимальные радиусы гибки и положение нейтральной линии или коэффициент. На уважающих себя предприятиях есть таблицы для подсчета, которые учитывают данные детали от размера до направления волокон "проката". Ну и конечно как они зависят от инструмента. Неточности изготовления будут, но только от износа инструмента и от разности материалов поставки в разных партиях. Ну и конечно от разности температур хранения, изготовления и полученной детали.
Добрый день! На гибку поступает развертка длина которой определена с номинальным значением радиуса. А вот в процессе изготовления возникают различные погрешности, которые и должны быть заложены в КД в виде допуска или диапазона возможных радиусов. Это с конструкторской точки зрения. А с точки зрения технолога, допуск на радиус (и сам радиус) как раз будет определяться в ходе технологической подготовки производства: по таблицам на серьезных предприятиях и по опыту (в том числе прокатит/не прокатит) на остальных.
@@ЯИнженер-ю7м Что то слишком мудрено. Конструктор и вовсе не должен оговаривать вопросы технологии за исключение нескольких исключений. Радиус указывается конструктором тот, который ему необходим. Пусть он даже будет оговорен по правилам ЕСКД как размер определяемый инструментом (в помощь ОТК). А указывать на чертеже допуск +/- троллейбусная остановка очень опрометчиво. Все кроме конструктора подойдут и тыкнут в рожу готовую деталь и ответить им будет нечем. Тем более в таком виде допуск "выпадает" далеко за пределы самого вонючего 17 квалитета, который оговорен в механической обработке. И если даже для радиуса будет выдержан предложенный допуск, то потом придется по факту дорабатывать деталь по другим линейным размерам. Или тупо сваливать вину на технологов. Что в принципе при нормальной организации производства - правильно
Работаю на небольших предприятиях, где функции конструктора и технолога совмещены. И таких жестких требований к кд, контролю и изделиям не предъявляется. Но, касательно данного вопроса, хочу поделиться своим опытом: технологическую оснастку (оборудование) я выбираю сам, из ограниченного перечня. Соответственно, радиусы, обычно, имеют одну-две-три вариации функции от толщины.
Короче, чтобы не распыляться мыслями на весь экран: в стилях листового металла создал стили, с конкретным материалом, его толщиной, радиусом, просечками и т.п. Так же создал правила развертки со своими коэффициентами "к". Эти правила указал в каждом стиле листового металла. Стили наименовал по материалу, толщине и оборудованию (ширине матрицы или станку, на котором будет изготавливаться). Сохранил как шаблон.
Теперь, при создании изделия, выбираю нужный стиль, без головоломки по подбору коэфф/радиус/материал
Кроме того, функционал Inventor позволяет даже в многотельной детали выбирать для каждого тела свой стиль
Спасибо, очень полезно!
Если честно, вот как ((технолог (3 года опыта), конструктор (1 год работы), оператор листогиба (9 лет опыта)) работник, я не понял суть видео. Пояснительную бригаду.
Обычно на радиусы гибки не ставят допуски они есть в нормативных документах предприятия,радиус выбирается по справочнику в зависимости от металла и расположения волокон,ставить радиус 2 ..4 мм вообще странно так как от радиуса будет разная длина развертки.
По ЕСКД размеры должны стоять на все элементы, чтобы по данному чертежу можно было изготовить деталь. Если чертежи используются только внутри предприятия и есть соответствующие СТП или СТО на радиусы, то их можно не указывать. Но если радиус указывается, то как и на любой другой размер на него должен быть установлен допуск. Почему я рекомендую ставить больший интервал на радиус гибки? Чаще всего этот радиус ни на что в конструкции не влияет, а износ матрицы и пуансона происходит, приводя к отклонениям в радиусах гибки. Стоимость матрицы и пуансона очень большая, поэтому, если установить жесткий допуск, то менять их придется чаще.
При таком подходе к простановке радиуса вполне может появиться необходимость "доработки" детали. Ведь на гибку поступает "развертка" определенного размера, и при использовании разных радиусов в пределах "допуска" могут получаться другие линейные размеры у детали (возможно и выходящие из указанных допусков). По этой причине ЕСКД допускает простановку размеров готовой детали без указания в чертеже развертки. А дальше как хотите. Или пользуйтесь справочниками в которых указываются минимальные радиусы гибки и положение нейтральной линии или коэффициент. На уважающих себя предприятиях есть таблицы для подсчета, которые учитывают данные детали от размера до направления волокон "проката". Ну и конечно как они зависят от инструмента. Неточности изготовления будут, но только от износа инструмента и от разности материалов поставки в разных партиях. Ну и конечно от разности температур хранения, изготовления и полученной детали.
Добрый день! На гибку поступает развертка длина которой определена с номинальным значением радиуса. А вот в процессе изготовления возникают различные погрешности, которые и должны быть заложены в КД в виде допуска или диапазона возможных радиусов. Это с конструкторской точки зрения. А с точки зрения технолога, допуск на радиус (и сам радиус) как раз будет определяться в ходе технологической подготовки производства: по таблицам на серьезных предприятиях и по опыту (в том числе прокатит/не прокатит) на остальных.
@@ЯИнженер-ю7м Что то слишком мудрено. Конструктор и вовсе не должен оговаривать вопросы технологии за исключение нескольких исключений. Радиус указывается конструктором тот, который ему необходим. Пусть он даже будет оговорен по правилам ЕСКД как размер определяемый инструментом (в помощь ОТК). А указывать на чертеже допуск +/- троллейбусная остановка очень опрометчиво. Все кроме конструктора подойдут и тыкнут в рожу готовую деталь и ответить им будет нечем. Тем более в таком виде допуск "выпадает" далеко за пределы самого вонючего 17 квалитета, который оговорен в механической обработке. И если даже для радиуса будет выдержан предложенный допуск, то потом придется по факту дорабатывать деталь по другим линейным размерам. Или тупо сваливать вину на технологов. Что в принципе при нормальной организации производства - правильно
Ну дак понятно, радиус сгиба + коэффициент надо учитывать же
еще будут уроки по инвентор?
Да, конечно. Пока делаю несколько видеороликов о своем минипутешествии, а потом будут по инвентору практике проектирования с его помощью.
Что это за программа?
Autodesk Inventor
Обьясните простым языком, что такое радиус сгиба R?
Не верно ставить радиус 2..4 мм,ставить нужно 3+-1 в этом случае
Верно и так и так, только правильно будет "радиус сгибов от 2 до 4 мм" или "Радиус сгибов 3 мм +- 1 мм.
технолог как должен догадаться какой радиус выбирать 2,3 или 4,радиус должен быть указан конкретный ,а не 2.. 4,