當工程師首先要有的是心態吧？如果在學校對課題時已經覺得很煩很討厭的，多半即使考試合格，出來也不會自主選擇當工程師，而是去當任何其他職業例如文員……這種情況實際上已經把大部份考試合格的新手淘汰掉，剩下就昰做個三個月半年就撐不下去閃人轉職的新人，他們轉職的原因並不是學習到新手轉職失敗，而是根本沒興趣當工程師，並不覺得這份又孤獨又隨時被問責又要OT趁晚上趕deadline 上 production 還要為前人刷屁股的工作感到有趣，外面世界亦有相對沒那麼辛苦、或者收入比較好的選擇，最後剩下讀完軟工課程還會選軟工當終生職的人，恐怕只剩一兩個……大家應該有聽過轉職賣雞排的工程師吧？所以能留下來的人，原因只有幾個：興趣、喜歡創作以及喜歡不斷學習去挑戰難度的人，而速成班其實只是入門踏腳石和試驗時期，讓學員通過小規模的實作去了解自己有沒有興趣做這行多於技術成份，所以「好像有興趣」的人去上速成班，要留意的是自己是不是真的有興趣寫程式，而不是看著薪水和職場環境。剩下的技術成份，由於日新月異，速成班教的技術很快就會淘汰掉，即使是在職的大神也是查 google 自己慢慢做實驗學回來的，而軟件公司亦會給予員工時間去查去學習和適應那些新技術，所以有些公司請新人考慮的根本不昰技術含量，而是新人對於職位的取態。
很同意 Nick 的觀點，線上課程並沒有不好，就只是一種工具，讓轉職者能夠用比較快速的方式了解基本的用法，要真的一步登天，轉職後年新百萬真的是癡人說夢，但課程本來就只是程式的敲門磚，當有興趣以後，就會自發性的往下學習，最近也是轉職成功，但知道自己還有很多部分要學，再次強調課程只是一個工具，程式技術到最後還是看自己的技術夠不夠，因此是不是本科系好像不是什麼重點，重點是有沒有吸收好這些技術
轉職最痛苦的點
其實不是在於從零開始學習
而是當妳轉職成功的那一天起
進入公司之後
發現自己還有非常多不懂的東西
而這些東西卻不是短時間能夠補起來的
----
很認同這句
講到心坎 淚推😭
真的>
At least you are in the company
真的😭😭😭
轉職最痛苦的點
其實不是在於從零開始學習
而是當妳轉職成功的那一天起
才發現現在才是 真-從零開始學習
我也是轉職3年左右還留在業界的。
個人認為轉職難度最高的，不是獲得第一份工作，
而是剛轉職的前三年，只有「不重視軟體基本功」的公司會收你，這些公司87%都是有點雷的公司，
例如只要網站能動就好的接案公司，或是資金吃緊的新創，code寫得爛一點沒關係，先趕快做出MVP比較重要。
老闆希望你這個月當javascript全端，下個月用php做類似的專案，再下個月用C# 寫類似的網站，很難縱向累積技術深度。
如果老闆錢快燒完了，還會要求你要時常加班，如果你無法勇敢拒絕，就會失去下班進修的寶貴時間，無法換到更好的公司。
前五年若沒有抱著「上班工作+下班進修」的覺悟，是離不開這種層級的公司的。
而且，在「只要補習人人都能當碼農」的時代，如果不進修，待在這種層級的公司，薪水的天花板也只會越來越低。
有些人會說：「寫程式不要跟我談興趣，我的興趣是賺錢，然後買股票讓自己有一天不用工作。」
賺錢當作動力當然也很好，只是很多人根本沒有「嘴巴說說」那麼愛錢，
因為不喜歡寫程式，對於進修的方向感到茫然，
所以轉職幾年後，發現自己學不動了，又離不開現在的公司，只進化成一個厭世的碼農。
過於真實
太真實....
代表這個老闆 請到的員工 沒有產出的能力 老闆請員工是去解決問題 不是讓你去學習的
太中肯，我就是五年還卡在兩年的薪水。。然後粗淺會了起碼8種語言……
真的要挑對公司，再不然就是要挑好學習進修的路😂脫離假軟體公司
我是轉職三年，還在努力突破不當碼農xd
當初老闆的一個專案要求，讓我一股腦走進全端，碰了Java、JavaScript、R、Python、php，也學了Linux。
學這些都是為了要解決專案的問題。上班工作下班上課，三年來就是我的日常，例如Udemy和Hahow。但還是覺得很不足，。而目前也到了30出頭了，考慮要不要去讀資訊碩士之類的……
咖啡師去補習班上課而轉職的工程師路過= =+
我覺得真正的挑戰是你轉職成功後去公司報到的第一天這句話無敵真實XD
當時真的需要比在補習班更多的毅力及努力才過的去......
Don't be a programmer, be a problem solver. -
Joma Tech
資X會課程對我這個只會算算線性代數、統計學、讀過卻沒摸過ERP、CRM、SCM是什麼玩意的人，還蠻有用的。 現在youtube上也一堆中國的程式培訓課程，還蠻方便的。
有背景知識比較重要
寫扣都可以慢慢練
Nic說話很實在 推
不管什麼領域都有不好的課程掛著速成班的招牌利用人的知識焦慮賺錢
買課程前真的要想想自己到底需要什麼
我自己也會買課程或去外面上課，只是現在有一些課程一看就不會想上 XDD
但現在看到身邊很多動不動就想轉軟體工程師，想趕快找個課程上一上圓夢那種
我覺得只有靜下心來想這是不是真的需要，再砸資源都不遲
講得真好
我資X會學 java 出來的
第一份工作不懂隨便亂找內部媒合的公司
結果都是在做重複性的事情, 對技術完全沒幫助
到第二份有概念了才知道自己想找什麼公司
才真正感覺自己真的像個軟體工程師
我個人感覺很多軟體工程師渾渾噩噩沒進步也跟選的公司有很大的關係
深有体会
第一次看影片,覺得你有講出很多現職工程師的心聲
但~ 你前面贅述實在太多,文案可以寫得更精簡一點
然後真的不要去亂上什麼XX天轉職工程師的那種課程
濫竽充數的新手工程師進到真實環境中只是更加深挫折進而想放棄
如果真的有興趣還是好好找個有口碑的授課班從基礎開始好好學
不要只是學了怎麼解問題要從技術理論著手了解把底子打好
最好可以找已經是在業界工作多年也授課多年的那種導師,也可以幫助到這些新手更快的了解業界現況跟當前技術
感謝你的回覆
工程師這個職業，未來一定會是M型化發展，真正有價值的往往會是那些，平常就有主動性思考事物組成邏輯的人
因為程式語言本身並不難，基本觀念有，寫一些小程式玩玩也都很容易（自己有上過Udemy與Hahow的熱門程式語言課）
不然就是到Stack Overflow東拼西湊
但要作為職業強者，是一天1/3的時間都要在思考，並且長時間坐在電腦前，維持好幾十年，而且程式技術每幾個月就來一個更新，沒有熱情應該很難支撐
這波科技風潮，對非專業人士來說，或許學會認識與使用科技產品，比較重要
我覺得你的總結寫得很好，感謝你的留言
我是香港的前端網頁開發工程師(27歲)，以前是做金融業的，從半年期的BOOTCAMP轉職到現在大概過了2年吧。
我覺得昂貴金錢報讀速成補習班是給你一種你沒後路了你必須去當軟體工程師的決心，不竟花了這魔多金錢、時間還辭掉了現有的工作。基本上課程內容比起udemy 9.9USD爛很多，導師也不是很有經驗，頂多能回答一些新手常犯的錯誤，和給你一些學習方向，所有內容和困難都是得靠自己努力和堅持去克服。
不要以為別人能在這轉職路上幫助你多少，重要的是你自己的堅持和信念。只要肯努力走下去，你一定能轉職成工。
補習班的唯一好處大概是能找到一堆與你一樣強烈希望轉職成工的學員吧，大家一起走到最後，一起當工程師的感覺真好！有一位學員跟我進了相同的公司感覺超意外的。(我們沒有就業保證和優先取錄的服務)
真的很喜歡你的影片 目前是剛進實驗室的學生 實習後原本很迷茫(非資工 但對軟體有興趣) 但看完影片後我又燃起了動力 希望你能拍更多工程師系列 甚至是教學影片
看到這句感覺剪影片都值得了啊 XD
沒想到還是有人看的嘛！我會優先將工程師納入下幾支檔期的
感謝！！！
+1
Nic大~工程師界的良心!!!
說真的與其去補習班 我更喜歡買書跟軟體學
雖然沒人問 但解出來時那種成就感跟技術卻永遠不會忘了www
ps.有2個補習班員工看了delike(沒..被盜www
我自己是覺得買書比較慢，因為技術更新太快了 XD，因為出版一本書都有一套流程要走
當你書翻完之後，要往更進階的地方走時，可以找一些網路教學或是 conference talk 來看，會幫助思考的
我自己也很喜歡解出來的那一瞬間成就感，或是搭建了什麼樣的設計讓同事在處理擴充或面對需求能夠快速響應時，感到自我價值及開心，可能就是天命吧 XD
可以考慮加入相關社群，大多數都會有 Discord 討論區，新手遇到的問題裡面的幾乎都有遇過，學習比較有效率
說實話，有些公司就喜歡“速成工程師”，不僅只是HR談的加碼可以壓低，他們主要考慮的是能快速做出產品而非產品能否承載百萬流量，所以同樣資歷的速成工程師使用套件幾分鐘寫出會員系統一週後就測試完成上線，比科班出生但自干需要兩周完成的工程師的價值還要高，等到“有幸”公司業務量變大了有錢再請更厲害的人來解決效能問題都還來得及。
所以如果你還在學校學習資訊工程，最低標準理論課低空飛過或頂標都好因為那是高級工程師標配現在沒用到不代表未來用不到，而實作課則要認真累積作品集，開104學習當下熱門的套件、程式語言，那會讓你畢業就找得到本科工作，能入了門才是開始。
如果你是“速成工程師”，當然接下來要補的知識漸漸就會在工作中呈現，也不用氣餒邊學邊工作但自學速度要快；或者不碰深度碰廣度，也有些本科是美術，後來前後端都會一點，原本請2個人可以縮編到一個人，這樣在公司也能體現你的價值。
學程式最紮實的方法: 官網 -> 文檔 -> 研討會 -> 書 -> 別人寫的程式
不是很喜歡付錢上課，陷阱很多，畢竟付費教課的老師只需要讓你 "感覺" 有學到東西就好，並不一定需要教你東西
沒在求學階段搞懂現今台灣教育體系的目的以及人腦學習機制，大學畢業只會給被當韭菜割而已(如付費課程)。
請問一下 第一段是指步驟嗎 還是效益
做軟體，真的必須要有「熱忱」。作為軟體工程師，其實更多時間是在研究，設計與測試。更嚴格來說，程式語言只是「基本」，「思路」與「框架」才是要終生學習的。
跟幾個月英文700還是日文N2N1一樣
速成也只是為了考試
實際上根本沒有吸收也不會運用
我自己是資X會出來的，我覺得沒什麼速成補習班真相，有需求就有供給，至於有沒有遇到好老師或貴人只是個人運氣、工作運以及有沒有多做善事罷了。
再來是業界現象，我自己出來一年多經驗，現在業界很多專案框架架構都資深的寫好了，不然就是同個框架架構重複用，補習出來有點底子其實不太需要懂全部程式碼，會看部分程式碼就可以維護或是新增功能，門檻偏低，這才造成需求增加。
而在業界也認識不少補習出來工程師，只能說品質不一定，看過差的PG一個bug看一個早上，厲害的PG花一半以內的時間也可以完成主管安排的進度，但是不變的道理是 => "時間在哪，成就在哪"，我上班提早趕完專案就默默自學寫扣，假日也安排時間自學寫扣，我只能說這樣時間拉長後，多數本科生幾乎跟你沒有差距，甚至有些混的待不住3X歲後轉業務或PM，沒專業反而造成更多問題。
我的自身經驗推薦，若要半年轉職就去補，遇不遇到貴人看你自己運氣了，還是得說，有些真的工作運不好、大運沒到或沒做善事的就算補習也會因為一堆事情無法上課甚至退訓 ( EX : 家人生病、出車禍、分手... )，至於後續結業也是看個人造化。
時間在哪，成就在哪~
感謝你的回覆，非常認同時間與成就的部分。
不過大多數歸咎於運氣，其實更多時候是選擇，在職場上我看過太多因為羈絆跟選擇走向的結果，與其說運氣不好，不如說自己一直選擇更不好的方向
因為人的大腦是很懶得思考的，所以會看到很多人說自己運氣不好，其實是一直做出一樣的選擇，重複過著土撥鼠日
程式語言從來就沒有速成的
速成是會欠技術債的
沒相關經驗、英文又爛，要自學真的很需要隨時找到能幫自己補血的管道...
目前自己也因為失業沒這樣多錢上課，找了一大堆資源努力啃著，從翻譯成中文，理解為什麼這段要這樣寫，到真的自己寫出一段能跑得動的程式碼，大概就需要一兩天，但這樣一步一腳印慢慢爬的感覺雖然苦，但感覺特別爽～
目前每天花大量時間在英文跟程式碼上努力著，期待自己一年後能達到入職基本門檻就好！！！
我是目前程式上班的 我英文單詞量超少，大學英文會不及格的那種，但我還是活的好好的，要學只需要學會專業術語就好，程式人員不需要知道忠孝新生的英文，六角槓零的英文，或是直升機的英文。要看得懂 不是會很多詞彙量
@@查理-k5s 認同 單字要找實用的背
當工程師首先要有的是心態吧？如果在學校對課題時已經覺得很煩很討厭的，多半即使考試合格，出來也不會自主選擇當工程師，而是去當任何其他職業例如文員……這種情況實際上已經把大部份考試合格的新手淘汰掉，剩下就昰做個三個月半年就撐不下去閃人轉職的新人，他們轉職的原因並不是學習到新手轉職失敗，而是根本沒興趣當工程師，並不覺得這份又孤獨又隨時被問責又要OT趁晚上趕deadline 上 production 還要為前人刷屁股的工作感到有趣，外面世界亦有相對沒那麼辛苦、或者收入比較好的選擇，最後剩下讀完軟工課程還會選軟工當終生職的人，恐怕只剩一兩個……大家應該有聽過轉職賣雞排的工程師吧？所以能留下來的人，原因只有幾個：興趣、喜歡創作以及喜歡不斷學習去挑戰難度的人，而速成班其實只是入門踏腳石和試驗時期，讓學員通過小規模的實作去了解自己有沒有興趣做這行多於技術成份，所以「好像有興趣」的人去上速成班，要留意的是自己是不是真的有興趣寫程式，而不是看著薪水和職場環境。剩下的技術成份，由於日新月異，速成班教的技術很快就會淘汰掉，即使是在職的大神也是查 google 自己慢慢做實驗學回來的，而軟件公司亦會給予員工時間去查去學習和適應那些新技術，所以有些公司請新人考慮的根本不昰技術含量，而是新人對於職位的取態。
後面6個問題真的真的太重要了!
可以幫助你更清楚的知道自己如何往下走，同時避免無謂的浪費各種人生成本。
建議想轉職的大家都該好好思考。
前幾年是美術雨後春筍狂出課程
然後....然後美術美編產業就爛掉了QQ
目前正宅在家中自學!!ya!!
看到這部影片非常感動
給我們反思的這六個問題，是在離職的這半年一直在思考的事情
其中第四點，我想了很久，離職的原因確實是遇到了問題
剛離職的前一個月真的是以淚洗面，非常後悔自己以前的選擇
哭著哭著，想著其實也不全部都這麼難過、難受
想起自己還在工作的時候，想做個小遊戲
不如以這樣的形式去好好的回想自己以前的經歷
用小小的遊戲記錄起來
然後透過這個當跳板轉職
當然幻想都是很美好的，不過有了目標就可以不哭了
既然知道該往哪裡走，不迷惘了，我就可以繼續前進
我會努力的，希望有一天可以成為你的後輩在路上跟你打招呼
最近比較低潮也沒關係，我知道你在這之後會振作起來
目前要當你的小粉絲默默的關注你
加油！我也是在自學中，目標轉職，自學一段時間回頭看一開始報名的課程，真的滿浪費時間精力的，影片好像看了兩三次，每次看都有不同的想法XD
我覺得要轉職，進資x會真的最快
剛從資Ｘ會java 班畢業，目前剛任職後端工程師一個月，在老的大公司上班，在資Ｘ會上的真的沒什麼用到，在補習班時很有成就感以為程式很簡單，專題做自己想做的，但真正入職後發現，根本是要去維護10年前的code,根本看不懂，就開始懷疑是自己進錯公司還是自己真的根本不適合工程師這個職務
我最近也在想要不要考慮去資x會，想說看到有人分享在裡面學到東西，直到看到你的留言0.0...
那您最後如何解決呢
谢谢nic的分享，我就是培训班出来的工程师，不是每个人都有幸在本科的时候选择读电脑，我就我很感谢还有培训班让我们这些本科不是读电脑的也能当上software engineer，当然我现在用的都不是培训班教的东西，全部都是工作之后学的。当我弟弟要选大学专业的时候，我跟他说选读电脑，别的都不用考虑了
自己是玩competitive programming的，但之前也聽過好幾堂udemy的線上課程，很同意開發經驗需要時間和大量實作累積。
需要讓大腦不斷思考、學習，讓大腦受到刺激會讓神經元連結，只有連結夠多才有堅實的技術實力
所以速成基本上違反人類的生理限制 XD
如果強迫腦內血清素加強連結是不是一種效率學習方式？
正因為軟體工程師的亂象特別多，所以加拿大工程師協會根本不承認軟體工程師是工程師
軟體變化無窮，很難定義基本能力的標準。
是說我覺得線上課程都是在教大家怎麼避坑一次成功，而寫程式這種東西之所以不能速成我覺得是因為"debug"的速度，或者說遇到問題能淡定解決問題的能力，是需要時間累積與人格特質的。(題外話，你有一種fu很像賀瓏(?)。)
有犯錯才學的快，避坑反而會讓人誤以為自己很厲害 XD
直接點破，給想要轉職的人:
個人推資策會，身邊很多人都在資策會學習過(16年前網工班)
目前也都留在業界發展很好
現在有太多補習班如雨後春筍出現
各種線上課程、還有看起來很不扎實的實體課程
帶你過一次做作業的流程，東抄西抄拚出一個網頁
讓很多面試官看到千篇一律的"作業"
坦白講這些跟寫程式一點都沾不上邊
個人訪問資策會畢業的同學，
其實老師們多半不太會販賣夢想，
所以同學多半都有心理準備未來工作的樣貌，
結案前要瘋狂加班、出去還是要努力磨練自己、不可能一下子就到大公司上班等等
資策會一直告訴你的就是，給你一張進門的門票，但是你要想辦法留在業界並且成長還要努力
(好像資策會的業配~笑了
另外資策會好的地方是他教你基本功
但是你要能自己做出作品
作品不等於作業
看到最慘的例子就是有人參加了某平台一年的課程
跟著平台做了一年的"作業"
以為能轉職成工程師
結果拿著像是學校作業的東西求職被瘋狂打槍...
我也上過近半年轉職班，還有不同課程的短期班。 8:00 開始是重點，不管是走軟體設計類，還是MIS網管類，個人心態和素質往往是影響薪資、能力成長、解決問題能力最重要的部分。
上課不是不好，但不該什麼都沒做就上課。最好自己摸過好一陣子，把問題整理起來去問老師，能夠獲得老師一部分的經驗值才有價值。
那些打著什麼90天 120天成為工程師廣告的 搞得好像我大學4年學假的...
改天分享一個個人超真實經驗，大學就算沒學好泡著，在某個時機下，你會發現和速成班有一定領先的差距
想看
早期用COBOL開發的年代，有不少去資策會學半年便出師的。當年都是大電腦，系統環境單純，一般機關應用不外會計，人事，庫存這類簡單應用，軟體語言只要學好COBOL就夠用。所以我看了一些速成班出來，表現不會輸科班，因為6個月的密集學習，不會輸科班的程式時數。但是後來PC平台，瀏覽器，C/S越來越複雜，感覺要學的東西很多，速成班就不夠用了。
資工四年又不是真的學四年，大四應該都在做專題吧？ 而且課程也沒教很多實戰需求
印象看過一個分享，兩者都沒有經驗的前提下，也寧願要一個相關科系出來的
很同意 Nick 的觀點，線上課程並沒有不好，就只是一種工具，讓轉職者能夠用比較快速的方式了解基本的用法，要真的一步登天，轉職後年新百萬真的是癡人說夢，但課程本來就只是程式的敲門磚，當有興趣以後，就會自發性的往下學習，最近也是轉職成功，但知道自己還有很多部分要學，再次強調課程只是一個工具，程式技術到最後還是看自己的技術夠不夠，因此是不是本科系好像不是什麼重點，重點是有沒有吸收好這些技術
能請問一下你只有上線上課程就轉職成功嗎，還是有參加課程培訓班呢？
哈哈哈哈,館長的網站,我真的笑到學豬叫
因為這影片還去查了一下到底長什麼鳥樣子
3到5年搞好一門程式語言
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C++表示
可惡，我只能說抱歉惹
以我是本科系加上工程師來說,現在市面上很多課程我是不推很貴學完後也不易找到工作,但是本科系和非本科系被問到問題就會馬上知道你行不行,還有一些基礎哈哈,說真的有些課花了錢也學不到什麼這種亂象我是覺得選課要三思,還有入這行要一直學習不斷挑戰,有時還有加班事情很多,回到家也要幫忙趕工,所以入這行要注意檢視自己是否真的想當工程師,能不能承受那些壓力,不要因為那些課程所想像當工程師很容易
字字珠璣很真實，因為媒體以及補習班的渲染，很多人都天真以為去了補習班上了課就可以當軟體工程師
年薪都會破百，卻不知道存在許多問題，如果這麼好的話，那一些本科系大學四年碩班那幾年都是讀心酸的嗎?
其實台灣真的蠻多人是唸心酸的，據統計很多科系畢業後實際在相關科系工作的人數好像不到4成。
進去之後能不能存活下來有好發展也是問題，大部分都變前端難民
半年成為軟體工程師.........所以我們這些資工人離散數學、演算法、計算機組織與結構跟資料結構全部都學好玩的嗎...........？
你跟賀瓏好像
笑死
感謝Nic大讓我再次意識到，走軟體工程師這行是要不斷學習新技術的。也給了沒錢上補習班的我一些信心，期待更多經驗心得的分享！
我認為現在的世代是可以靠錢快速換取知識或進入業界的梯子的，但就算沒錢靠自學也不是沒有機會，台灣的網路沒有牆，能找到的資源完全不會少
加油，一起成長
只能說師傅領進門，修行靠個人，也一堆本科系畢業也寫不出code
不一樣。本科偏理論，補習班偏實作。但剛到公司兩個都一樣廢...
因為喜歡REACT...
初學的時候買了台灣某個教育平台的課程～沒想到超爛...就教井字遊戲
跟當時REACT官網差不多
之前看到某大學教授說，資工根本不需要讀，職需要在補習班 補個半年一年就好，我就ㄏㄏ，這種人我們公司也有阿，可是我們薪水差多少...之前的戰力差距可是很明顯的
大學教授可能沒有與業界接軌 XDD
@@niclin 他應該不是資工教授，那影片比較偏向 哪個科系工作出路是什麼XD
写程式还是要靠编程思维，然后是经验，如果编程思维不行，建议不要转职！如何看自己编程思维，在你看到一个案例时候，你大概能看出核心逻辑。
接案公司不要待太久，不是不能去只是兩三年最好快點退出來，真心建議
Why?
不論再怎麼大的系統
都是由無數個小程式組成
越能掌握細部與最基本的東西
就越能夠創造大型與穩定的系統
more simple is more powerful
把最基礎的東西練到精通
你就是這個領域的專家
謝謝 nic 很棒的影片😁🙃
把基礎的東西練到精通以外，再補充一點，就是追求工匠精神
唯有紮實深厚的內功，加上細節，才是大師
不過以我在業界看了幾年，這樣的人不多就是了，大概三根手指頭算的完 XDD
也謝謝你的留言，你們每個人的鼓勵是我不斷前進的動力 😁
請問這個所謂的"基礎"是甚麼呢?
希望Nic能多拍工程師相關的題材 真的很喜歡這個系列😊😊
說得真好 尤其是提到補習班出產一堆新手工程師反而增高了入行門檻這點
時代是一直在進步的，就像以前只要會 html / css / jQuery 就找的到工作了
但現在基本都要會 framework / unit test 等等
只是速成班是加速堆疊這個情況了，當量產的工程師太多，斷層很快就會出現了
超多新手 => 稀少中手 => 稀有高手(有些還出國XD）
@@niclin 謝謝你回覆 完全說中新手的困難
我本身有上過前端速成班 課程規劃很爛塞了一堆課 但是很多人連js都不太熟 最後還要做專題 我報名的時候 以為做完專題就會很容易找到工作 後來才覺得這種教學模式根本訓練不出一般正常junior要會的技能
現在只能先做很低薪的工作 慢慢充實自己找機會到好點的公司了QQ
@Sam Yang 我上過資Ｘ會 不知道是不是同個🤔 總之奉勸想轉職或剛畢業走這條路的 別花大錢去
@@koka-on6dt 資策會這麼慘喔...
我看網路評價蠻高的
kkp okk 不知道資X會跟Tixxme是不是一樣的東西@@，有考慮過要報名Tixxme說，主要是他們有就業媒合這一塊，但也不保證學完就能順利轉職，而且學費真的爆貴😭
很多直接用模板或是現成程式碼做的網頁
很多漏洞..
對，如果沒有在學習資安知識的話，可能還不會知道 XD
哈哈 還特別提到15天 很酷噢。我自己本身是軟體工程師，也有在上線上課程學習自己不會的技能。nic說到諸如會員登入系統的開發，是站在前人的肩膀真的完全沒錯，目前我也都是用passport，還沒真的去了解它背後的原理。剛好提供一個具體的方向讓我去學習跟精進
現在 open source 的東西結合眾人實力解決重複的需求，加上通常大型專案又有 unit test 在其背後，讓很多工程師可以專心解決更刁鑽的商業問題，不過時間到了，自然會開始鑽研底層或瞭解其背後原理
看到這些讓我想到有一句話，師傅帶你入門修煉在個人 不過話說這麼說原本想去訓練所看到這部影片就瞬間完全沒方向了 不過想多只會越想越多只會離目標越來渺小，所以我還是去訓練所好了:D 因為我想至少我還會有工作
還有我是轉職的，但是之前是在工地工作天天流汗 流血 跟死神擦邊球 還會遭到路人的鄙視的眼神 看天氣吃飯 天氣好基本沒假日
抽煙喝酒天天有本身就不想 不過這也是一種經驗一種開闊視野一種學習 能知道工地許多多人的想法世界觀計畫
寫程式確實很有趣 但DEBUG真的會讓人煩躁 寧願讀電磁學也不想DEBUG
啊！我很喜歡 debug 的說 XD
贊同
為什麼我攝影機會自動轉90度啦幹！
我寧願Debug也不想讀電磁學QQ
當年算磁浮列車的受力分析到哭
Nic喜歡debug=有M傾向?(誤😆)
6:34 笑死 花了好幾百萬出來的是open source 複製貼上的東西 盤子
除非對寫程式真的很有興趣,不然這行飯真的是不是好混,變化太快,永遠學不完!剛學完一套新的,幾年後又有新的技術出來,無窮迴圈!
真的 XD 有時候覺得學的好累
感謝你的分享~
自己在今年初因想往遊戲產業這條路發展而離職，
剛離職時一股腦地想著要怎麼做、學什麼才可以使自己的能力能夠進到業界，
而沒有正職下學習一段時間後開始出現了迷茫、困惑，
思考自己學的方向是不是對的，有沒有確切的一個流程可以讓我入職。
因此查了許多坊間許多打著免費試聽、保證面試等標語的培訓機構，
也實際到訪體驗過大多數培訓機構的行銷、話術手段。
而這也是我想分享給一樣在轉職路上觀看這部影片的你們。
基本上這些培訓機構大多都會熱心聯絡，關心你們的問題，
再藉由各種原因、理由將人拉至補習班現場，
(什麼”限時現場領取免費課程”、”課程詳細內容到現場了解”之類的)
而一到現場後也是各位培訓機構展現能夠這麼囂張跋扈的能力了。
基本上他們的話術跟大多數直銷87%相似，一開始你的想法與需求都會很認真地了解，接下來會開始介紹他們的課程內容、上課方式、過去學員的成果、輔導就業流程等等，然後將你先前提過的想法以及需求直接套入他的課程規劃幫你安排得好好的，與此同時也會加上一些話術，諸如：”照這個規劃上課就可以啦~”、”你如果是自學沒有業界的人指導一定會花更長時間”等，開始現場洗腦你，將你的認知引導至”上課可以擁有非常高的效率”這個結果。
若是第一步沒用的話接下來的第二步大多是當你開始懷疑或是否定時，會開始將你的價值間接地否定或是貶低，像是：”你現在不決定的話以後就不會再往這條路走了”、”你自學的程度一定會比上課差很多”等，讓你會覺得”一定要上課才可以成功轉職”。
接下來蠻多也會關心你的學習預算大概多少，然後再用神奇的數學計算幫你計算整套課程的花費為多少，像是整套課程是10萬的話，實際上課時間可能4~6個月不等，然後用分期去計算你一個月的花費為多少，像是如果說預算可能一個月4000元左右，大概就會幫你抓分24期付款再跟你說這個課程有在你的預算內啊~
還有什麼少數的像是”這個課程優惠只到今年(或這個月)”啊這種在逼你要在短時間或當下做決定的…呵呵…
大致上這套流程下被慫恿進去的大概有多少呢…依我自己現場偷看他們推銷員的學員清單的學習狀況之類的去推算的話，保守估計少說也有10%~20%起跳(當然也有可能是學習到一半有其他規劃或放棄啦)。
我想說的是，若想要轉職，要先清楚自己的目標以及方式，可以先嘗試一到兩個星期模擬上課或是自學，體驗這段時間的感覺與成果再去做決定，而決定好後不論是到培訓機構(評價好的)或是自己網路上找資源自學，轉職的成功與否最終主要取決於自己付出的努力有多少。
題外話：個人經驗，直銷程度和課程評價呈負相關。
想知道你心中認為評價好的機構大概是哪些😲😲畢竟不太想走冤枉路，謝謝
我認為好的機構應該是要能擔任好引路人的角色
同時也要提供原本非相關領域的人足夠的知識基礎
也可以從幾個點去考慮
1. 學員評價
畢竟是親身體驗，願意出來分享通常也不是要害人
2. 宣傳文案
可以從標語、廣告浮誇程度下手
多多少少會影響到和你一起學習的同學們的決心和程度 (就像是替身使者會互相吸引一樣 (?)
3. 價格
實體課程的價格和線上課程大概就像王品和平價牛排的差異(當然還是有些線上課程價格蠻高的
但品質其實差距不會那麼大，對學習者差異主要還是在於有沒有維持你學習進度和提供有同儕的環境
所以像什麼xx電腦的依我的見解是不太推薦啦...
我學習是線上課程 (Udemy) + 實體書籍 + Google搜尋，給你參考
不盡正確。軟體程式職缺 很多需要無經驗者，是普遍產業生態。
系統管理職 vs 專案管理職 vs 軟體開發職 vs 業務職 之間的權益，也一直是需要 老闆們的智慧。
像國際公司能有良性績效制度，台灣少有，因為出錢老闆是瞎子，佔位子的管理層 是瘸子。
這個頻道就是補習班? XDD 傳授正確觀念&經驗的補習班
請問Nic學哪個程式語言最好找工作
05:32 邪惡的寫法，不常見的寫法，業主無法回收。
軟體速成班 你今晚的惡夢
你只要相信海 海就會幫助你
@@niclin 海龍王尼克是你!?
對於大部分轉職的人來說就只是另一份薪水比較高的工作，這些人其實沒有很在意是不是能變成工程師，只求有拿到工作就好薪水比轉行之前高就行。
而在台灣碼農職缺幾乎快要跟餐飲職缺差不多，365天都在缺人...
他們在補習班學的就夠應付那些碼農職缺還愁找不到工作嗎?
補習班確實是會給人有一種完訓後，考到證照就能順利轉職的感覺，但實際上卻並非如此，就如影片裡說的，去面試又或者進入產業，才會發現自己原來只學到百分之十的知識，但去補習班學也並非不好，只是要慎選補習班，跟對好老師，他會讓你少走許多冤枉路。
推 最近台大開了一門千人商管程式設計
並且不開放給電資相關
看完我同學修幾門課我只覺得教授想紅想瘋
現在似乎會寫 for 寫 if else 就叫工程師
千人判斷式工程師
那門課本來就不是用來訓練當工程師的，
而是讓商管的學生能懂工程師所用的語言，
減少溝通的障礙，我有認識幾名曾上過課
的同學，最後成為PM，或考取資管所
另外教授很認真，而且教得比市面上大部分
課程都好，請勿隨意汙衊他人努力的結果
教的比市面上的課程都好不見得比其他台大教授好...那堂課最糟糕的就是 在意變數名稱 在意過多的格式 有些題不能使用沒教過的方法 導致我觀察的兩個同學都在用不好的方法 甚至上次的作業 不能用list.method 要註解 這堂課以學會python來說真的很糟 甚至比社科py自發性社團還糟 另外努力並不代表要被誇獎 讀到台大對自己要求高那是必須 課程限制東限制西非常糟糕
然後都寫得跟垃圾一樣，隨便一打就穿了，一堆洞也不會修，造成更多的資料外洩
製造更多工作機會
現在自己在自學寫一套公司部門網站系統，
邊寫程式邊撞牆邊找資料解決問題~，
我是寫得很開心，朋友是看到睡著...
找到你的熱忱，在配合好的方向或導師，會飛很快
推 那些噱頭真的會害死一些沒有深思的人
錢繳進去 學了一些怪怪的東西
code博大精深 沒有熱忱真的很難去面對這些東西
演算法帶我來這邊，很少有工程師說話這麼有條理，語調也適中!聽起來很舒服~XD
很高的評價，感謝有你們留言鼓勵，給我更多動力啦 XD
寫code沒辦法發大財，賣課程的業者真的發大財了
課程經濟
講的真D貼切，人家大學四年學的理論跟tool
什麼半年轉職成為XX工程師根本是屁話，補習班的模式跟套路都講出來了
他只是教你如何成為作業員
開始上班後就會變成甚麼都很趕的狀態，不懂得常常要東補西補，往往花很多時間查資料，欠的一屁股的技術債
結果YT上查一些人教的還比買課程教法來的詳細
另外課程作業拿出去當面試作品就不要想了，一定會被瘋狂打槍
有在教課？
感覺動機驅動太重要了，做什麼事之前必須要了解那東西價值和自己要拿來幹嘛，如果為的是賺錢，那duck不必
duck不必 XD
以為是業配阿滴的課程
聽到從零到有的人在Nic口中說非常努力 需要破釜沉舟...我真的感動到了(自學一年今天終於get 軟體工程師的offer)
請問您是0基礎在自學嗎
不過軟體沒有辦法速成吧，實作越多實力才會越強。
知道基礎跟很強是不一樣的
速成只能幫忙蓋一些簡單的建設，但解決問題的思路不是這麼快能培養起來的
除了透過不斷的實作，搭配不斷的思考，跳脫同溫層學習，會讓你越來越強的
@@niclin 我沒辦法先規劃得很完美之後在實作，我都是先做個框架出來才慢慢改的完美，所以很難速成
謝謝你這個影片，最近想轉職寫程式，心裡一直疑問三個月後我的實力真的可以去寫程式還是需要做什麼，解答了我的疑問！！
職訓局嗎🤔？
館長的衣服設計跟網站真的是砸大錢沒效果……
我是支持館長的，但衣服設計感真的不行
很多接案仔都喜歡亂搞...
謝謝Nic拍了這部影片
最近我在找線上課程看 結果跑出一些實體補習班的廣告
所以一直很好奇那些實體補習班到底有沒有用
解決了我最近的疑問 也謝謝分享經驗給我們!
不客氣，看來我要被補習班黑名單了 XDDD
最近剛離開原本的行業，也同時看到很多軟體工程師的補習班，真的是雨後春筍般冒出來...
要花一筆不小的金額+半年真的讓人很難抉擇
这个信息大爆炸的年代，只要你肯学就没问题我，大不了回去干原来的职业继续找。有什么可失去的？你玩儿个新游戏还得多尝试几遍才知道好不好玩了，墙外的不体验你怎么知道墙内的精彩？台湾这小地方估计科技业应该挺卷的，不如到大陆来闯一闯，机会多钱也好。
謝謝分享!
我是參加線上課程和自學學習了將近一年，最近開始轉職找工作，在找工作才發現自己不懂得還有好多好多。
感謝留言，加油
軟體工程師沒有一個公正判斷程度方式,頂多是考leetcode ，其他職業是有執照或證照，但我們這行證照根本就參考用。
另外太多新人解決問題就是Google做剪貼而已，這跟Nick說他們只會用套件差不多意思就是。
當然我覺得沒有什麼不好，但停留這種階段就是只是無法達到更好的待遇而已，說不定做別行反而薪水更高。
另外目前覺得高手能有一個能力，就是把學習地圖弄出來（各行各業都是），能請清楚知道學習順序以及哪些是該學或淘汰的
最後想問Nick ，你覺得工程師能力大概有幾個階段呢？
哈，個人感覺google剪貼是王道，排版也要好一點，只是最怕不知道自已在貼什麼東西的人
學習的目的是為了轉職，轉職的目的還是為了學習，過程中學到的是知識，但問到的是解決問題的方法，我覺得工程師看起來是能夠不段解決問題的職業，而不是接案做重複性工作的勞力。因為我覺得自己邏輯推理和設計不會太差，所以我想成為工程師，建立身分認同，進而用比較合理的方式處理前一個工作只能靠勞力和運氣解決的問題，或者進到問題比較複雜，我的存在可以創造更大價值的公司。
幫館長QQ
很棒的影片 謝謝
不客氣 👍
衝動性消費 高門檻退費~ 好棒的形容!
事實
現在真的一堆 巨匠.聯成.資策會.職訓局.六角.hiskio.網頁15天
等等一堆轉職的 課程越來越多...還跑出一堆資深工程師(都不知道真假...)
速成應該是打底用的 後面的實力 還是要自己努力
怎麼感覺影片有針對一些課程...(誤)
沒特別針對，就是有感而發，加上自己以前就做過課程，也教過學生
現在好的課程也很多，只是很雷的也真的不少就是 XD
而且你說的很好，速成可以是打底用的，就像師傅領進門，修行在個人一樣
真的我去巨匠學基礎編成，結果她叫我去學樹莓派？
謝謝Nic 我原本看完第一次心裡還是對未來還是很恐慌 但是剛剛在看一次才看懂 讓我放心多 真的很感動😹
感謝你的留言，能幫助到你是我的榮幸
如果要補習班我是打聽到有幾個
資策會 這個應該不用說 已經出社會工作都知道算是業界認可 缺點是學費真的偏高
恆逸
身為PM，真心勸大家不要對工程師這個職業有過多美好幻想，很多不思考後續維護困難的工程師，搞得整個團隊雞飛狗跳（好氣噢，但還是要微笑），如果沒有做好一日工程師、終身工程師的準備，拜託不要到業界傷害PM的感情QAQ
PM小姐姐單身嗎 我保證不傷害你的感情
不然要做餐飲喔
剛入坑補習班的路過……
能請問是哪一間嗎🤣目前您自己的評價如何？
我是一個街舞職業舞者，３４歲，韌帶受傷。現在準備轉換職業跑到，希望能成為一名軟體工程師，希望老師指點一條明路
我覺得最後的六個問題也給我了很好的思考點，現在正在思考轉職這件事
我是以轉職為目標的
兩個月前開始自學C語言
但除了每天讀書做題目，其實對轉職這件事也沒什麼方向
不知道自己要到甚麼程度才有辦法真的轉職(看不到盡頭的感覺QQ)
最近高雄資X會有補助學費，所以已經去報名了
雖然補習轉職這件事，感覺是在短時間內塞一推東西給你
但至少會是個比較有規劃性的轉職過程
請問Nic大大對要補習轉職的人，在學習及未來找工作上有甚麼建議嗎?
沒基礎轉職不建議學C吧，難度高又不實用
我有去上過實體的，學過c＃但其實每個老師的教法都是不一樣的，可能先看一下這個老師教導的難易度是在哪裡會比較好
對喔，要挑老師，因為會技術是一回事，但會教學的技術又是另一回事了
每一間線上課程的退費方法,真的是條件一大堆阿~
就跟 X片網站一樣
有的不能退，有的是若看過太多百分比就不能退，有的是30天免理由可退費，有的是沒看的前提下，前幾天可以退，事先看清楚即可
有的拿政府輔助學費的資訊類職訓課程，開課單位只是想要政府的錢，上課的老師連自己要教的東西都不熟，或者教錯，那老師你今天到底是來幹嘛的。
ex:
1. 自己準備的上課內容:
師曰: 我也不知道這個怎麼會這樣、這個跟我想的不一樣
(教課是不用備課? 老師自己也不熟那開課單位派此老師來到底是)
2. 老師為什麼某某章節跳過不教 :
師曰:這個太抽象，等最後再教
結果到課程尾端最後直接跳過，然後說各位同學可以自己回去看
3. 另外課程穿插一堆的東西跟就業無關，一些像是大學通識的課，連該開課老師也覺得該課程根本不需要上那麼多堂課
那為何要開這麼多呢?
因為開課單位就是在混，他們也不在乎學員上完課能不能找到工作，他們能拿到政府的錢就好了
謝謝你的真誠、真心分享！
能量不會不見只是轉換成另外一種型態，你看我的六塊肌就是另外一種型態。
我也是
不只是軟體工程師，只要是工程師這一行都是一樣的，
什麼亂七八糟的人都有 XD
樹多必有枯枝 .. XD
說的好！^0^ 這個社會無恥的機構太多了，目的是為了奪利而已，自己要有能力去分辨，對自己什麼是補藥？什麼是毒藥？
為何一堆文組管院自認可輕鬆轉職Data Scientists 套句棄天帝名言::有這莫輕易嗎？