ジーコ監督が名指しで批判した腐ったみかんと呼ばれた選手に驚きを隠せない...

[@まみ-y5m]

使われなくても真面目に誰よりも早く練習してたのが中田英寿

[@jeronimo20002000]

高校時代の野球部で、明らかにレギュラーの選手より力が上の奴がいたけど、監督に嫌われて試合に出してもらえない奴がいた。
でもそいつは腐らずに、毎日毎日バッティングピッチャーをして、気持ちよく打たせることで満足してた・・・が、そんなことより、試合に出たかったんだろうなと思う。

[@chopman6231]

使われないとモチベーションが下がるの痛いほどわかるから、それでもチームに貢献しようとする選手は本当にすごいと思う

[@ボーン-j5w]

それに比べて長友は凄いね。
使う予定がなくても呼びたくなるのがわかる気がします。

[@user-cv4qt2cr3m]

@@ボーン-j5w 今までチヤホヤされてレギュラーやった選手は出れないと腐りますよね。
長友は元々明治でも補欠でしたし経験の差が出たんだと思います。
長友はチームの盛り上げ役で貢献しながら、出場機会を虎視眈々と狙ってるメンタル化け物ですね！！

[@マノール]

​@@ボーン-j5w長友は全盛期とっくに過ぎてるから別に呼んでもらえるだけでもすごいし、文句ないやろ。
若い頃はずっと試合出てたし中山にもなかなかポジション譲らなかったしな。長友がもっと早くから中山を今のメンバーに定着させてあげればよかった。半分あいつのせいで左サイドバックが今、誰がやればいいか分からず枯渇してるようなもん。

[@awork6191]

​@@マノール
サッカーって誰かにお膳立てしてもらわないとレギュラーになれない甘い世界なの？
ただの実力不足だよ。謎理論語といか馬鹿理論語るなよ。

[@yukky474]

@@ボーン-j5w長友は歴史に残る記録を作る代表のメンバーでいたいだけ
試合で貢献なんて本人も無理なのはわかってる

[@太郎筑前]

学校でも、職場でも、マジで一つ腐ったミカンがあると、周りに伝播してしまう

[@neoblueseven24]

ミカンのせい？www
自分のせいでしょ。
他人に責任転嫁すんな。
お前は粗品か⁉️🤣

[@tasuku48]

わしやないかい

[@ずし-k9t]

同じ腐ったヤツは助長＆真面目なヤツの不公平感とストレス増大😢

[@次郎-w2y]

不良は真面目な奴も悪色に染めるからな…

[@雪女k]

無関心よりは良いのかも？

[@kawa2sea]

逆に覚悟を持っていた選手として中田浩二の名前を中田ヒデは挙げてたね。

[@2000_D]

全員夜遊びしてそうでもう逆に誰がまともかで探したほうが早いｗ

[@ずし-k9t]

中田浩二は、なんか 顔見ただけで真面目なの分かる😊

[@talltemple5221]

@@ずし-k9tめっちゃイケメンなのにな　あんだけイケメンなら浮わついちゃいそうだけど　自律ができてるの凄いな

[@ぼーたー-p2b]

マルセイユで地獄見てるからね

[@ワイドハイターハイパー]

山本浩二

[@タケル-y6n]

やっぱりチームスポーツなんだなと思った。
試合に出れなくても腐らず献身的な行動がチーム力になるのかな。

[@ウォーボーイズ-s4c]

その点はやはり2006年と2010年のワールドカップ日本代表は違うね。2010年は下馬評が最低クラスの日本代表を大会直前でスタメンを外れた俊輔と全盛期は当に過ぎてたけど、これまで守護神を努めた川口という代表で輝かしい実績を誇ってきた2人が腐らずにベンチからでもチームを支えたのは本当に大きいし、それがベスト16という結果に繋がって、日本サッカーを未来を更に明るくしたことは言うまでもない。試合に出て結果を残した本田や松井大輔、ヤット、岡崎、長友なども凄かったけど、ベンチからチームを盛り立てるベテランの存在も本当に重要だと感じた。

[@トモヤ-k8z]

この論理でいくとカズと北澤を外した岡ちゃんは正解だったね

[@yokohamayamato9010]

結果散々だったけどね。初出場だから仕方ないのもあるかもしれないけど。予選時はカズ派閥がいたし

[@期待値あるなぁ]

カズ三浦カズ

[@アレクサンダー大魔王]

3戦3敗から目を逸らしてはならない
ヘラヘラ笑うなと叩かれたやつもいたし
酸っぱいブドウだわ

[@こここ-r3y]

上を外せば良かったと？

[@atsushi060296]

そうだね！！あんなイキってフリーキック取り上げてふかすやつは要らん

[@ShIZAhan]

小野伸二は腐ったみかん。当時は有名だったね。マリカー軍団とか。今でもジーコとツーショットとか無いのが何よりの証拠。1998年W杯で未来を見せてくれた末路が悲しかったな。

[@kamejin6655]

OAで選ばれたアテネ五輪でもチームバランス壊してたしなあ

[@たろうぽんたろう]

小野伸二はなぁ。もったいなかったなあ。

[@macminmi]

監督は選手を選ぶ権利と責任があるわけで、後から文句言うなら批判覚悟でそれらの選手を代表から外すというのが監督の果たすべき役割だろう
その点で岡田監督は立派だったと思う

[@toshi-xv1ti]

契約に縛られた外様のジーコが選手を選べたと思えない。サッカー協会の意向の方が優先されるだろ。
岡田は協会の特任理事だから気に食わない奴を切っても文句あっかって言い張れるけど。

[@kennyg867]

⁠岡田は嫌いだ

[@TheHaimani]

@@toshi-xv1ti日本協会が長く日本人監督を使いたがらなかった理由はそれかもな。結局二進も三進も行かなくなって岡田復帰、その後外人に戻したけどダメで西野。その後の森保長期政権に移ると。

[@直登向田]

そうはいっても、小笠原なんてアントラーズに圧力かけたり指導できても良さそうだけどね。ジーコならさ。。

[@tmstsfso]

中田、中村、小野、稲本、遠藤がいるのに、小笠原いらなくね？

[@名前を入れて下さい-b6x]

まさか親日家とはいえジーコが金八先生を観ていたとは笑

[@福岡札幌]

どういうこと？みかんが関係あるの？

[@名前を入れて下さい-b6x]

@@福岡札幌
金八先生に腐ったみかんていうセリフが出てくる。
まさに同じ様な内容で笑

[@zksk.N.ちひろ]

ネルシーニョが日本代表監督にほぼ内定していたにも関わらずそれを反故にされたとき、日本サッカー協会を「腐ったミカン」って言った気が？
ブラジルの慣用句なんじゃないのかな？

[@名前を入れて下さい-b6x]

@@zksk.N.ちひろ
だったらそれもそれでおもろいですね笑

[@福岡札幌]

@@名前を入れて下さい-b6xなるほど！そしてこの日本代表は不揃いなリンゴたちですね！（すみません😅）

[@おやじてつ]

夜に外で酒飲みたがる奴らはダメだよ

[@クールたかぴー]

長い合宿や大会になると息抜きは必要よ
大事なのはバランス。
バランスを上手く保てない人が脱落していく

[@Delta_4.]

それで女引っ掛けて週刊誌デビューと…

[@HI-cc6jf]

キャバクラ7って週刊誌の見出し。あのときは面白かった。

[@がっくん-g1b]

なんの根拠もないのに生真面目なのが正しいと思ってるヤツ多すぎ

[@集蛇]

ほとんどのサラリーマンダメだな。

[@Once888]

タイトルが不適切では？
このタイトルなら、具体的な名前を出すべき。

[@yoko-tj7dy]

小野伸二

[@Once888]

@@yoko-tj7dy 様
だったらそう明言すべき。
動画内では「小野伸二と同年代が7人で最大派閥」としか言っていません。

[@aiwaaiwa4025]

どうしたらあなたのような人が釣られてコメントするだろうと、考えた結果がこの動画なのでしょう。上手くいってると思いますよ。

[@210chan6]

監督がそんな事を言っているからw杯勝ち点取れずに惨敗だった

[@xshimazaki]

小野伸二を筆頭にその世代の7人てハッキリ言ってる（笑）

[@脳筋ばーば]

小笠原さんと小野さんは味方がシュート外した時などベンチ隣同士で試合中ニヤニヤしながら何か話してる所TV中継でバッチリ何度も映し出されていた

[@大熊猫-m3t]

小笠原と小野が、Ｗ杯で活躍出来なかったのがよく分かる話。

[@市川智一-t9l]

だから岡田監督に呼ばれなかったんだ！

[@renesapo5129]

顔に出てるなｗ

[@東金-y1g]

国歌流れる時歌わないのは別に何とも思わんし全然いいんだけどすんげー態度悪かったからそれが嫌だったな小笠原

[@ラットライン-x4z]

城彰二は医療用のガムを噛んでいてニヤニヤしていると勘違いされて水を掛けられる原因になりました
短い時間を切り取っただけでその人の何かを理解した気になっている浅い人はたくさんいますね

[@keia6308]

インタビューで「俺達だけでやりたかった」「俺達だけでやってたらどうなっていたかなって話してる」って言ってましたね。そして今になって「中田さんが引退するなんて知らなかった。最後の試合って知ってたら違ってたんじゃないかな。」って　４年に１度しかないWCだってのに どんだけ低いモチベでやってたんだよ。って呆れました。中田はカズか中山を呼んで欲しかった。トルシェは中山と秋田を入れて成功した。

[@minto3116]

ごめん。めちゃ共感できたが
トルシェが高級車みたいでツボった(笑)

[@大熊猫-m3t]

今回の話を知ってどうして中田選手がドイツＷ杯時代の仲間と一線引いてる感じなのが分かりました。下らない自信で全てを無くした世代。開拓者だった中田英寿選手がこんな連中とやるしか無かったのが悲しい。今現役に居たら相当楽しいだろうに。中田選手のパスを受けられる選手がたくさん居るし、逆にもっと速くて良いよとか浅野選手や前田選手に言われそう。

[@kennyg867]

⁠本当そう。
チャラチャラして見ててイラついたよね。

[@unfinish0222]

​@@大熊猫-m3tはっきり遅いって言われるよ

[@sugisinfkk]

三浦知良は要らんでしょ（今を見てりゃ）

[@you-row0318]

田嶋が1番腐ったミカンだったな

[@yoko-tj7dy]

@@you-row0318 田嶋「ドイツW杯の敗退要因はコンディションが悪かった」

[@サイサイ-h8s]

ジーコ「日本代表にロナウドがいたら勝てた。」

[@サティバインディカ]

すでに発酵食品ですね

[@ogupon1]

ジーコが固定スタッツを貫いたのはこれが理由かもね

[@tkyk716]

そもそも腐ったみかんを呼ばないという決断をジーコはすべきだったかもね。

[@桜佐賀-w1l]

腐ったみかん一個じゃなくて複数個あるとは

[@003ペンタ]

合宿中に朝まで呑んじゃダメなんよ。

[@wakuhonchan]

@@003ペンタ
マジすか！ちなみにジーコは一見堅物に見えて関係者と居酒屋にも付き合うしサバの味噌煮が大好物と聞きました😂

[@クロベエたかひろ]

あれは最終的に選ばれる前に候補で呼ばれたメンツ。

[@wakuhonchan]

候補で選ばれて朝まで飲むってもはや選ばれたくない宣言じゃないすか😂

[@吾輩-p9q]

キャバクラに行っていた人たちですよね(´・ω・`)

[@oootz-z8p]

前園すか？

[@washako16]

腐ったミカンは一体誰だったんだ？
小野伸二と同い年が多かったという解説と小野伸二の写真がクローズアップされてるが…

[@zaza0123zaza]

ですよね。複数いるのはわかりましたが、誰?　小野とも言っていない。で、誰?ってなる😅

[@KAZU-t9r]

どの世界でも、同じですが、特にスポーツ界は、実力主義。選ばれない、使われない選手が、ほとんど。そこで、腐るか、育つかが、努力の度合い。精一杯、努力した者が、必ず、最後まで残る。と、思っています😊

[@かず-h7n8l]

ブラジルも日本も発想と例えが同じで親近感湧いた😂

[@山田太郎-i7o]

ブラジルは日本人の移民が大量に行った国だからジーコの知り合いに日本人がたくさんいたのかも

[@今野公明]

ブラジルにも箱でみかんが売られてるのか？

[@eternalgrandsky]

その他国、他言語のことわざやら格言やら言い回しは、しかるべき日本語に直すやろ・・・
例えば英語の「The early bird catches the worm.」なら日本語で「早起きは三文の徳」。
わざわざ直訳して「早起きの鳥は虫をつかまえる」なんて言わん。
　
この件だって、腐ったミカンなんて言ってないのに、勝手に腐ったミカンと訳してる。

[@kittokuru]

でもこれさ、ジーコのマネジメント不足そのものじゃないの？選ぶ権利はジーコにあるしチームに悪影響なら代表に呼ばなきゃ良い、もしかしたら協会から選ぶよう言われてたのかもだけど

[@青木健剛-d1u]

小野伸二、小笠原満男だな！！！
他5人はオマケだな！！！

[@OKA兄]

腐ったミカンがあるなら捨てて新しいのを持ってくればいい。
森保監督はそうしてる。

[@サトウドム]

トルシエの時は俊輔が腐ったミカンだったね。
試合に出せずベンチに入れておくとヤバいと判断して選考メンバーから外れた。
俊輔も後年に反省していたよね。
南アフリカ大会では、それがあったからこその先発レギュラーから外されてもベンチから後輩を鼓舞し献身的な行動で影からチームを躍進させたよなぁ。

[@jpdemokamawannodarou]

中田は黙して語らないが、当時の記事によると中田が食堂で1人食事をしていると「げ、中田がいるじゃん」と周りに聞こえるように煽ったという。
これが本当なら「腐ったみかん」どころの話じゃない。サッカーがいくら上手くても人としてどうかしてる。

[@ピノ-u2t]

こんなのデマに決まってんだろ。

[@gogojojo4121]

ペアでトレーニングするときは中田は小野と組んでたと本人が言ってますよw

[@たまねぎ-m4p]

語らないのになぜそれが記事になってるんだ？笑

[@武蔵浦和学院]

ホントに嫌いだったら何も言わないんじゃ

[@ghost_love_score]

@@たまねぎ-m4pありもしないことが記事になるのはいつものことじゃw

[@user-ox7im3yg2g]

己の実力を過大評価してたバカどもがたくさんいたよね　　中田英寿さん以外にドイツ大会で闘っていたヤツいたかよ

[@真田丸-f7n]

ヴェルディの監督だったネルシーニョもJFAに腐ったみかんがいるって言ってたなあ

[@すたん帆船]

みかんって痛みやすいんだなあ。
それともこの界隈は痛みやすい理由でもあるんかねえ？ｗ

[@yamatanooroshi]

田嶋「…」

[@YagiDemon]

懐かしいね〜
2002のサッカー人気引き継いで1番日本サッカーが熱かった時だった…
もし勝ってたらある意味ドーハより時代が変わってたかもしれない

[@意思ダイカン]

サッカー協会も腐ったみかんの1個では？

[@ヒューマンバグ保育園]

@@意思ダイカン
むしろヤツラが病原菌でしょう。

[@吉田徳之-b8c]

TAJIMA・MANDARIN

[@jjj-rm7zz]

腐ってたのはみかんを入れてるみかん箱だったか……

[@tensa7493]

スペインやドイツのような世界強豪と戦える代表まで強化、欧州組は100人近く排出でアジアでずば抜けてトップ
これが腐ってるって…？腐ってるのは組織の努力もわからない見る目がない日本代表サポーターの方だろ

[@イオリ-r9q]

みかんを腐らせてたのはサッカー協会だったって事か

[@14seconds_at_Rostov]

明らかに1979生まれ世代が腐ったみかんだったよ。
小野もだけど、小野だけじゃなくてね。
その世代の選手は、組織守備力を上げる気が無かった。自由に攻撃できれば勝てるという過信が強かった。

[@hn-gg2zv]

腐ったみかんに対してジーコは「途中で帰らせたかった」と言っている。そのジーコが最後もスタメンで使った小笠原が何故か腐ったみかん扱いされてスケープゴートになってるのを見て協会とメディアの腐敗を実感した。明らかに足を引っ張ってたスター選手とそのお友達が守られてたからね。

[@naotofjt]

@@hn-gg2zv スケープゴートと言うか、小笠原でしょ。
実際、海外組にコンプレックス抱いて、不満を公言してた。
代表ではアジア予選ですら、まともなパフォーマンス残せていない。北朝鮮戦の得点ぐらいしかクローズアップされない。
セリエAでの出場は6試合のみ。

[@hn-gg2zv]

@@naotofjt
これがマスコミに簡単に騙される情弱です。
「帰ってきたばかりの海外組に簡単にポジションを奪われる自分が情け無い」というコメントの一部を抜粋して伝えていた記事を鵜呑みにしてしまってる。
後半部分に至っては全く腐ったみかん云々と関係ない。
こういう頭の悪い人が存在するからダメなんだよ。
そもそもアジア予選はバーレーン戦の決勝点とかもあって普通にMVP級の結果を出してるんだけどね。

[@Nanterre1319]

小笠原はクロアチア、ブラジル戦でスタメンだったしな。腐ったミカンならスタメンにしないだろ。

[@tasan8181]

​@@Nanterre1319
この動画で想像するにモチベーション下げるし不満が五月蝿いから使ったって事じゃない？

[@大井英須]

監督のチームマネジメント失敗を責任転嫁しているだけ。実力相応の結果は出してるから無能監督だとは思わないけど。チームがバラバラだった理由を特定選手に被せるのは不毛なこと。

[@天地詞-j4g]

派閥みたいなのがあると厄介なんだよ
だから今みたいに海外でそれぞれやってる選手を集めるのが理想

[@長嶋勇次郎]

小野はうまいだけで　ただの
サーカスだから　外人監督が言ってた。ゴールしないと

[@yukinotukaima]

そもそもブラジルやオーストラリアより個の力で劣っていただろ。腐った以前の問題。

[@大脇金松]

今だったら本人も何が悪いのか解るんじゃないかな

[@modjohn1298]

無理無理

[@ココ-q3k]

なんでお前ら如きが上からなの？

[@大脇金松]

@ココ-q3k お前モナ

[@Area88x29]

アジアカップ優勝出来たのは控えメンバーが腐らずに頑張ればジーコは見ていてくれるって支えていたお陰だったが本番でジーコはそのベテラン達を外してる。一番問題だったのはジーコだと思う

[@RK-ef2ff]

いや、監督が問題ではなく
チームとしてワールドカップで戦う為のスキルがない選手達が最大の問題。世界で戦うのにはあまりにもチームとして未熟だっただけ。

[@すぎたま-m2d]

ジーコジャパンは本当に最悪だった。黄金カルテットとか言って小野、中村、中田、稲本を同時期用て…誰が守備すんの?て話。タレントを揃えとけば勝てるみたいなブラジル式のフォーメーションじゃあ良いとこアジアカップ優勝でしょうよ。それ以上は求めたらあかんかった。中田もあの時点で切れきれやったし、引退もやむなしやったんでは？

[@vinwind6888]

@@RK-ef2ff
そのチームを作ったのは監督なんよ。

[@RK-ef2ff]

​@@vinwind6888
素人はすぐ監督交代すれば強くなると思ってるんだな。アホ。

[@RK-ef2ff]

​@@vinwind6888
素人はすぐ監督交代すれば強くなると思ってるんだな。ダサ…。

[@aidamamiko]

ふわっとジーコさんを指名した協会、黄金世代の悪い点が重なったんですね

[@lifelife844]

そうね、そうね。でもね、日韓の時のゴンや秋田のような存在を置かなかった監督も何か打つ手はあったんじゃないか？トータルあの時の日本代表はタレントだけでいえば最強だったかもしれないがまだまだ成長過程の子どもだったって事。才能だけでは世界で勝てない。

[@user-cv4qt2cr3m]

それをまとめ上げるのも監督の手腕なのに、選手のせいにするのはTOPとしていかなものかと

[@lifelife844]

ですね。まあ、選手も監督もって感じですよね。やはりその点で本田圭佑は日本サッカーを次の段階に上げてくれたというより引っ張ってくれたような選手だったんだと思います。戦術もデュエルも笑えちゃうくらいのメンタルで。そしつ長友、岡崎、香川の盟友たちが呼応して本当に日本は強くなっていきました。

[@BEGIN2ND]

まとめるのは監督の仕事だけど、
まとまりたくない選手を外すのも監督の仕事。
結果、7人が悪い😂

[@モリモトマン]

選手の意識が〜といえばそれまでだけど。そういう過去があって今のマネージメント管理があるのでは？おそらく10年後も当時の選手の意識が足りないって言われると思うけど。

[@omu5054]

当時日本代表としては最強だっただけで
グループリーグでは圧倒的最弱でしたよ。
当時のオーストラリアの在席チームそして活躍度。
にほんは海外で活躍できる人材皆無でしたからね？
マンデーフットボーではワールドクラスだったかもしれませんが？
戦力の割によくやりましたよ、
このチーム。

[@zpotz8170]

ジーコジャパンで唯一特筆されるのは監督のジーコのみだった。だがセレソンと日本は違い過ぎた

[@atarashii-asa-ga-kita]

それもひっくるめてチームマネジメントだろ。
不満分子抱えた選手を外しもせず、改善も出来ず、挙げ句W杯本戦で惨敗したのがジーコよ。
トルシエは自分が憎まれ役になるのと、秋田中山っていう使わなくてもチームマネジメントに役立つ選手を選んだ。

[@小鳥遊千鳥]

トルシエは結局トルシエ憎しで一致団結して、ある意味それも彼のマネジメントのベースだったんだろうなと思う
嫌われ上等、服従じゃなく反骨を期待しての鬼軍曹というか
合う合わないはあるけど、好かれ慕われるだけがいいボスじゃない

[@Z545-c9p]

他責思考は無能の自白

[@spirit9035]

マネジメントは監督の仕事なのかな？
勝てる戦術練習と選手起用するだけでいいような気もするけど、、、
学校の部活ならわかりますが、国の看板背負ってる人で、やる気無いとかモチベ低いって、その人が国家級の戦犯な気がします。
選ばれた後に行きますと返事したならしっかりやるのが国代表の選手の責任かと思います。

[@ken-zy2]

気持ちが腐らないように指導するのも、監督の役目だし、選考するのも監督だし、それでいて、選手を悪く言うのはちょっとね。ペップとか、クロップとか、アルテタとか、シャビとか、結果出している監督は人格が大きいと思う。ジーコは選手としては一流だが、使われない選手の気持ちはわからないのだろう。そして、チーム全体の士気の上げ方もわからないんだろうな。

[@Korea-zp2yd]

今2006年の代表の試合見てると、パススピードは絶望的だし、コンタクトしないし、コンタクトされたら奪われるしでストレスしか感じなかった

[@くろちゃそ]

昔のサッカーだし、スペースたくさんあるしね。
まーブラジルもそこら辺は変わらないけど。
だからこそファンタジスタがまだいた時代。
パス制度とかシュートふかしちゃうのは関係ないけどね。

[@hirac9469]

小野はまあ状況考えると可愛そうな気持ちもある。自分のほうが上だっていうのもわかる。他の同世代は知らん。

[@こなこなおっさん]

ホントに活躍しても海外組が帰ってくるとスタメン外され交代もしない、流石にモチベーション下がるよね…
この監督、海外のチームも指揮してたけど、ブラジルの選手ばっかり使って結局このチーム弱くなってしまって辞めさせられた…

[@falcv1091]

えーっと判りにくい内容で申し訳ない。
７９年組の７人が腐ったミカン、と言っているのですよね?

[@abyssoftokyo]

中田と中村と小野の共存は無理だから
早めに切っておくのが正解だったのか

[@小川敦司-y3l]

ドイツ大会の低調の原因は電通にある。
・気温が低いJビリッジで合宿をしたため、高温のドイツでは体調不良だった。
・ホテルにクーラーが無かったため、暑い夜に寝れないメンバーが続出した。
・ＴＢＳの放送のため、試合時間を早めた。結果、暑い日中に日本だけ2試合行った。
日本にとって、何もかも準備不足な大会だった。

[@ケンジ-l8v]

腐ったミカンは物によっては美味です
ですが、基本的には取り除いたほうが良い結果が得られると思う

[@LaitoHermes]

イタリアが優勝だったがエース級のインザーギ、デルピエロ、ネスタなんか控えに回ってもチームを支えてたからな。中田よりさらにプライドあっただろうし選抜のトニやジラルディーノより名声もあったのに。トッティはしっかりPK持ってくあたり王様だったが誰もトッティを孤立させたりしなかった。中田含め日本チームは未熟過ぎた。

[@直登向田]

イタリアの代表ともなれば、
個々のプレイスタイルから求められる役割とか、そもそものゲームプランとか、チームの方針とか
理解して、控えに回りつつもスタメンを狙うサッカーIQとメンタリティ持ってそうね。
何より、差し置いて選ばれた選手へのリスペクトと鼓舞を忘れないそんな人格なんだろうな。

[@nuppon]

省エネ天才パサーがいくら多くてもハードワーカーが居ないからパスの出し所がない。
師匠が下手でも起用されてたのはハードワーカーだからだよね。中山もハードワーカー。
明神あたりもそうだったかな。
少しでもプレッシャーかかると華麗にバックパスして責任のがれする選手が多かったと思う。まあでも俊輔は飛び道具があるから使いようはあったと思う。

[@ねこのしっぽ-r9p]

福西はベストイレブンを選ぶ企画とかでも意地でも中田選ばないし、当時のこと語る時も殆ど中田の話ししなかったね。
最近になってちょっと社交辞令程度にちょこっと名前くらいは話すようになったけど。

[@tknr5522]

ピリピリしてたんだなぁ。。。
サッカーの天才同士の張り合いは単純に面白いと思う。

[@nsaika7679]

このワールドカップ後に中田英寿氏はサッカー辞めた。
多分ジーコと同じ考えでサッカーが嫌になったんだと思う。
大会終了後にヘラヘラ笑ってたのが複数名いてそれに凄く落胆したと本人も言っていた。

[@ああ-w6f5c]

なわけなかろ

[@GoMiyaShiki-z1y]

まあ試合に負けて悔しいという以上に終わってホッとしたという気持ちの方が強かったのかもしれませんね。それ自体は分からないこともないです。

[@じむこま]

中田の代表やサッカーに対する姿勢がその程度だったってことだろ
７９年のリストアップした連中のが熱意をもって年齢のできる限りのプレーしてる
そもそもジーコの資質のなさは棚上げか

[@miyasan2589]

ジーコ、そういうところはプロフェッショナルだったが、監督としての技量、W杯の采配は残念だったな。アドバイザーとかの方が向いている。

[@chemgeo]

これはジーコが悪かった。
当時、代表の練習でも仲の悪さが指摘されてたしね。
あの時、中田の性格が良くなかったのは事実だけど、中田と他の選手を繋げてくれる選手がいれば、ドイツW杯はああならなかったかもね。

[@w8n-z3v]

小笠原って仲間以外にはいじわるするイメージしかない。
例えキノコ呼ばわりされても俊輔が俺は１番好きだった。

[@yokohamayamato9010]

結局QBKやらかしたしそういやこの世代が皆で試合前にキャバクラ行って叩かれたんだっけ？
『ジーコは中田英いう事ばっかり聞いている』と流布したのもこいつらじゃない？
０６W杯で散々な結果だったとジーコばかり叩かれてたけどアジア杯優勝したりコンフェデで結果残したりフランスに引分けたりジーコはそれなりの結果残してるんだよね

[@茶太郎小林]

＋1のやつにはかなり期待してたというのに

[@りゅうみずき]

へなぎは黄金世代じゃない

[@mimichaten]

中村のFKが強印象のフランス戦は惜敗　引き分けたのはイングランド、ブラジル、ドイツ。
苦戦あるもアジア杯優勝　塩試合ありながらアジア予選1敗のみで残り全勝
アウェイ強豪戦績
ジーコ
◯　1-0チェコ(黄金期　世界ランク一桁)　1-0ギリシャ(ユーロ王者)
△　2-2ブラジル　1-1イングランド　2-2ドイツ　1-1ルーマニア
●　1-2フランス　1-2メキシコ
ちなザック
◯　3-2ベルギー(世界ランク一桁)　1-0フランス
△　2-2オランダ
●　3-4イタリア　1-2メキシコ　0-3ブラジル

[@dx1157]

はっきり言って、阿呆ばかりだったな

[@tensa7493]

でも海外組を露骨に優遇してたのは確か。
Jリーグの主力より欧州下位クラブのベンチを代表に呼んでたし

[@小鳥遊千鳥]

単純な監督の力量の優劣ではないけれど、鬼軍曹で選手達に等しく嫌われていたトルシエのほうがチームとしてはうまくハマってたかもな。「みんなで勝ってあいつを見返してやれ」って感じで。あの時期の選手はアンダー選手権で世界相手に結果出した世代で腕も立つが我も強いってのが揃っていたし、ジーコは過去の貢献が大きすぎて物申せない歪さはあった気はした。

[@MS-wl8jd]

ジーコはフォーメーションもメンバーも固定し過ぎなイメージだった
状況に合わせたシステムや選手の交代も出来ないからモチベーション下がるのもしょうがない
メディアも悪いが海外組と国内組の派閥も酷かった印象

[@マジで恋する-r6s]

稲本のケガで歯車が狂い、ヘタにアジアカップ優勝してしまったことでいろいろズレた

[@Fジャック-z5h]

でも自分の方が下だとは思わないと言う気持ちは必要な事。

[@亜羅武]

問題はその気持ちをどう行動に移せるかかだよ。
それを発奮材料にして頑張ればよい。
しかしやる気無くしたり、不貞腐れたり、雰囲気を悪くしてるから、ジーコは怒ってる。

[@hyc7627]

選手の起用は監督の責任。「じゃあ選ぶなよ」で終わってしまう。

[@たかおっち-b7z]

ジーコは他責化しているけど、一番は自分のマネジメント力不足が原因じゃないか。それに仮に選手が悪かったとして、それを選んだのもまた自分。正直監督として力量不足だったとしか言いようがない。

[@kurusugawahmx12multi]

腐ったミカンを使って負けたなら選手が悪い。切り捨てて結果を出せなかったのならジーコの責任。
当時Jリーグが再び盛り上がっていたのに海外組ばかり重用してたから国内組が腐るのは当然だと思う。

[@だも-s7g]

それを選んだのは監督だしモチベーションのコントロールも今や監督の仕事と言われていますね

[@taka_freebird]

森保？

[@音姫の恋人]

広告代理店→協会→監督と圧力かかってるし仕方ない

[@よたか正博-c3i]

WBCのとき山川があまり使われなくても腐らず盛り上げてるの見て、やっぱり一流の選手は人間性も素晴らしいんだなぁと思ってたらガシマンですから分からんものです。

[@mssk2321]

結局、ジーコ監督はW杯で惨敗だったなあ。しかも最後の試合後には「フィジカルが弱い」って今さらなこと言っていた。そのおかげで次の2010年は実力に見合った戦い方でベスト16まで行けた(笑)

[@ヤマのネコ]

腐った蜜柑♪
職場に居るよ😁
腐っても…自分次第。
精進した者が道を開く

[@okijup0000]

結局誰かわからない。
ただ1つ言えるのは中田英寿は
さいこかだった。
夜中にやるペルージャ戦まじで
楽しかった。
解説と実況も良かった。
中田英寿が引退を決意しながら
泣いてるのを今でも覚えてる。
あれ以来サッカーあまり興味無い。

[@青ゴジラ-j7t]

試合に出ている時は本当に頼りになるしフル出場しなくても場面によっては有能な選手でもベンチで腐ると雰囲気悪くするしチーム崩壊させかねない反乱分子ってどのカテゴリーでもいるよね。だからWBCでは実力だけでなく人間性も含めて人選したと聞いた。

[@ガチ恋親衛隊]

負けてる時でもベンチを盛り上げあげようとくねくね踊っていた翔平さんは地球最高のやきゅうせんしゅ。

[@kabenuri4255]

マー君はムード✕やからね。

[@111ponde111]

うちかわ…🥺

[@Persimmon-Taro]

これの1番の問題は、腐ったみかんという例えをどうやって知ったのか？というところなのよ。　金八見てたんかい？

[@msss8036]

腐ったみかんよりリーダー不在が問題だった。

[@shuji-uy6pk]

1998から2018頃までずっと新世代が前任を実力と経験で凌駕し続けてきたから、こういう驕りと戦った20年間でもあったやろうな
宮本恒靖会長、コーチに長谷部、招集だけの長友が揃った現代にようやく成長期から成熟期に入るんやと思うわ

[@tmstsfso]

あの当時は、スター選手が中盤に多かったから難しいよね。
個人的にはなぜ中田、中村、小野、稲本、福西にしなかったのか疑問だった。遠藤も使わなかったし。
仲間ではなく、ライバルになってしまったんだよね。

[@ああ-w6f5c]

なら君が監督やれや

[@tmstsfso]

​@@ああ-w6f5c
やらせてみろや。負けるぞ！

[@jcmaxwell7632]

あっ、分かったぞ。
一番の問題はトルシエ時代の選手を使い回しているジーコに問題がある。
スポンサー側の意向で、選手選抜していた記事をスポーツ新聞が出していた。

[@nbkbab5555]

問題解決出来なかったジーコが一番悪くないか？
監督なんだろ？

[@moto3xv9]

ジーコサッカーと言ったら中身書き換えカセット、、

[@抹茶屋-o3x]

自分は小野伸二のことじゃないと思うけどね。解説者としてのコメントの内容や、家族を大切にする私生活、引退後も聞こえてくる他選手からの評判を精査していると、腐ったミカンと言われて良い選手だとはとても思えない。本当に腐ったミカンなら、コンサドーレであんなに長くチームから必要とはされないでしょう。

[@てんてこ-o3z]

年重ねたからね

[@axelahase0170]

それは歳とったから。若い時とは野心が違う。

[@user-wi4tc4qt8l]

人格者だって腐ったミカンになるんやで

[@jcmaxwell7632]

オーストラリア戦であの時間に出すだろうか。本当に腐った蜜柑なら、試合に使わないのではないかな。
他、数名のこと言っているように思うな。

[@TASUKU.M]

加藤優「俺らは腐ったミカンじゃねぇ」

[@kyues9768]

加藤優コメント　先をこされた

[@kyokujitsunomao64]

いや！加藤、お前は腐ったみかんだったぞ。

[@サックスクック]

違うな
「俺らはミカンじゃねぇ」だな

[@KxOxTxP]

歳がバレますよ。

[@とし坊-u4l]

お前が、腐ったミカンか？🤭

[@miroro-k7b]

自分が使われないことを悔しがるのは良いが、不満に思うのは自己中で出場している選手に失礼

[@QnCEN99ijFBourdA]

そういう選手を代表に選んだのもジーコ。自分の責任で選んだのだから、批判するのはおかしいと思う。森保は呼ばないし、腐らないようにベテラン選手を入れている。

[@y.c.4127]

ジーコって代表監督自体のイメージで放任主義だと思われているけど、鹿島での実質選手兼監督していた時は、cm単位で立ち位置修正させたりかなり細かく指導していたんだよな。
ブラジルでのセレソンの扱いから、代表選手に対するリスペクトから放任主義になったらしいが日本はまだそのレベルではなかったのかも。79年組は大好きな世代なので彼ら中心のA代表も見てみたかった。

[@斉藤辰徳]

元々当時は管理主義のトルシエだったから日本は上手くいってた。ジーコもそこら辺は弾圧しても良かったのでは？

[@kuritarou13]

大会中ずっと同じスタメン。そりゃ腐るわな。

[@イチゴミルク-y2y]

腐ったミカン理論は世界共通なのに驚きました！
金八世代だけかと…
まさかジーコも金八観てた？

[@32baggio]

ゴールデンエイジと呼ばれてましたが、全てを美談にしては行けなさそうですね、このお話が本当であれば😱

[@tosa1990]

ジーコの他責主義はひどかった。自分で闘莉王とか呼ばなかったくせに。放置するからマネージメントできない

[@ShinyaTakyu]

今の代表選手はストイックで真面目だし、エゴとチーム連携がいいバランスなんだよな。逮捕者出ちゃったのは残念だけど。

[@山田君-l7q]

森保のおかげ❤

[@吉田徳之-b8c]

ポイチはもしもピアノが弾けたならを唄ったら似合う人柄

[@これでいいのだ-m4k]

逮捕者は別の場所でエゴを丸出ししちゃいましたがねw

[@田中一-h9g]

かいしゅうならぬ、かいしんせんとね

[@Zコー]

群れて仲良しこよしで才能を無駄にした最強世代なんですよ❤

[@mxe-dc5vn]

それで勝ってきた世代じゃん
にわか

[@ラタナちゃん]

弱いけどな

[@あか-e2s8r]

小笠原は、自分が王様でないと露骨に不貞腐れるし、態度が悪かった。　2004年中国のアジア杯バーレーン戦の2失点目も、1人少ないのにチンタラやる気のないプレーで、パスをカットされて、失点に繋がったが、その時もパスカットされても取り返そうと追わず、チンタラジョギングしてた。　あのワンプレーに全てが現れてる。

[@zurumukekun]

中田と他メンバーの軋轢が明らかだった。それをコントロールするのが監督。ジーコの時点で結果は見えてた

[@nicid5]

こういう発言をするのがジーコとトルシエの違いだとよくわかる　トルシエは自分が嫌われ役になってでもチームをまとめたジーコは結局まとめられなかった

[@はやかわやおい]

ミスターマリノスに至っては使われないことにキレすぎて途中で帰っちゃうしね
まあ彼は彼で愛されキャラではあったけどジーコには嫌われてただろうね

[@kidaitakahiro8747]

まあジーコの監督としての手腕は並だから仕方ないね。

[@隆河本]

金八先生のドラマの中と同じこと言ってる
「一つのみかん🍊が腐ると周りのみかん🍊が腐る(一人の不良生徒が周りの生徒を不良にするの意味)」

[@牧場-f7u]

ポルトガル語で「腐ったミカン」って言い回しは何と言うのか知りたくなりました

[@R-MARU998]

これはあるかもね。ジーコと中田は英語だか何語だかで会話できてたし。

[@BPrint100]

本当そう
だから2人はこの大会を機に　いなくなった

[@seikomiyauchi6010]

イタリア語🇮🇹だったはず😊

[@yokohamayamato9010]

@@seikomiyauchi6010 どちらもイタリアセリエAで活躍したからね

[@しゅんしゅん-i6m]

彼らが腐ったミカンかどうかは別として　監督がそう思うならなぜ取り除かなったのか

[@dutj9ehr]

つまり小野伸二ってことやね

[@tegguu_degus]

みんな、口を揃えて「怪我さえなかったらなぁ」ばっかり言うけど、実際はモチベーションやメンタルが駄目だったから成長しなかったし、海外に再チャレンジ出来なかったってことなんだろう。もしかしたら怪我を予防するためのトレーニングも充分ではなかったのかもしれない。
不運の一言で片付けるのには異議ありだわ。

[@山本リンダ-k9g]

ジーコが1番腐ってたんだよな〜

[@coopdveal]

代表選手選出する際協会が口挟んでくるらしいから監督が100%決めれるわけじゃないよ。噂だけどジーコはこの状況打破する為にカズをw杯のメンバーに入れたかったらしいし

[@追分三五郎]

中田英がカズをメンバーに入れてくれと頼んだがジーコが首を縦に振らなかったと私は聞きました。

[@2ぷるん]

​@@追分三五郎
誰から聞いた？

[@coopdveal]

中田が頼む前にジーコが協会にメンバー伝えたら協会からカズを外せと言われたとジーコがなんの動画か忘れたけど言ってた

[@coopdveal]

@@2ぷるん
中田本人が言ってたよ

[@yokohamayamato9010]

俺の記憶では「カズを代表に2002年の中山的ポジションで入れようとしてジーコからカズにオファーをかけたがカズの方が『自分はあくまでフィールドプレイヤ―としてW杯を目指したい』と拒否した」だった。