忽左忽右218|与李硕漫谈《翦商》:上古先民的黑暗史话

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  • Опубликовано: 31 дек 2024

Комментарии • 79

  • @paullee-sl9it
    @paullee-sl9it Год назад +17

    很高興聽到李碩老師的真聲。

  • @高端霞
    @高端霞 Год назад +7

    太精彩了,感謝主持人和李碩老師!❤❤❤

  • @dr.gaosclassroom
    @dr.gaosclassroom 3 месяца назад

    非常感谢您分享这个访谈。我正在读李老师的书,在震惊的同时也非常享受李老师的精彩想象!!

  • @yu-chihhsu9598
    @yu-chihhsu9598 7 месяцев назад +3

    佩服 與感懷 李碩大學者

  • @iamkailong
    @iamkailong Год назад +8

    唐代那時是能看到竹書紀年的,也補很多未失去的古本,能了解到商文明殺人獻祭也不是不可能

    • @faye_bibi
      @faye_bibi 6 месяцев назад

      感觉西周初期,人祭文化成了一个非常敏感的话题,甚至西周官放一直在试图掩盖人祭文化,原因应该非常复杂,绝非单一。既有周族曾经充当商朝捕获人牲的黑历史原因,又有西周初期政治军事上寻求稳定,不希望挑动与普通大众商人的巨大矛盾的原因,出于各种“政治正确”的原因,西周应该大量动掩饰销毁过商朝人祭制度。

  • @ted8864
    @ted8864 27 дней назад

    請李硕看看胡適對周易作者的看法:胡適認為周易的作者絕非周文王,其論述如下:
    1.《易》卦爻辞已有“箕子之明夷”(《明夷》五爻){筆者補充:箕子明夷的事和《晉卦》康侯用錫馬蕃庶的故事都在周武王之世,周文王是见不得的}“王用享于岐山”(《升》四爻){筆者補充:屈萬里先生〈周易卦爻辭成於周武王時考〉考證〈隨〉卦上六「王用亨于西山」等祭祀獨言「西山」、「岐山」,以周武王克殷得俘眾多,其俘多用(活人獻祭)以祭祀先祖},似乎不会是“文王与纣”的时代的作品。
    2.“文王囚居羑里而作《周易》”的说法,也是更后起之说。《系辞》还是猜度的口气,可见得《系辞》以前尚没有文王作《易》的说法。(按: 《系辞》又称《系辞传》,儒家经典,为易传《十翼》之一,其内容为解释周易的义理,分为上下两篇,相传为孔子所作,现代学者认为这是在战国至西汉初期间,由儒家学者所集体创作。)
    3.《易》的卦爻辞的制作大概在殷亡之后,殷民族受周民族的压迫最甚的一二百年中。
    4.书中称“帝乙归妹”(《泰》五爻)(按:帝乙指末代商王 帝辛(紂)之父),“高宗伐鬼方,三年克之(《既济卦》第三爻)(按:高宗指的是殷高宗武丁)”{筆者補充:還有大壯卦、旅卦甚至記載「喪羊於易、喪牛於易」中的殷商先祖殷王亥的故事},更可见作者是殷人(按:指作者是緬懷故國先王先帝的殷商遺民)。
    5.所谓“周易”,原来是殷民族的卜筮书的一种。经过了一个不短的时期,方才成为一部比较最通用的筮书。{筆者補充:张政烺在《易辨》中解释说,六画卦在数字卦中,占的数量很大,说明重卦在殷代就已经存在,说文王重卦之说就难以成立 摘自:豆瓣:从数字卦看易卦的形成}
    (見胡適文存第4集卷一[說儒])

  • @gqzhang2000
    @gqzhang2000 8 месяцев назад +3

    40多年和平,小确幸大范围的蔓延,很多人都忘记了历史的残酷。80多年前,华夏惨遭外人蹂躏,其惨象恐怕今天的人很难理解。上古时代,部族之间的冲突搏杀太普遍。

    • @一本正经说
      @一本正经说 8 месяцев назад

      华夏民族指的是哪些人?

    • @brucezhou6813
      @brucezhou6813 7 месяцев назад

      你所谓的华夏 1958年开始自己饿死自己几千万 68年开始自己吃自己。

  • @happimoment
    @happimoment Год назад +2

    因为武宁不是商人,是北方的游牧野蛮民族。我支持郭静云教授的观点。

  • @Wenhong835
    @Wenhong835 Год назад +4

    经过了三千年,这个吃人的国度依然没有变,请博主讲解一下昆仑山活人献祭吧!

    • @leverisme
      @leverisme 9 месяцев назад +4

      怎么的 你爹被献祭了?深表同情

    • @zaolin-k1l
      @zaolin-k1l Месяц назад

      @@leverisme 你这话就不对了。既然你能听到这个节目,还在为人祭涂脂抹粉?不应该批判?

  • @寒·竹林山人
    @寒·竹林山人 8 месяцев назад +4

    1949年到1953年活祭的人有4到5百萬吧,一個當時叁加的老革命說,一個大坑裡槍斃幾十埋了那是常事。

  • @jacktang8815
    @jacktang8815 Год назад +7

    这是近期么,李硕老师身体恢复了?

    • @百里奚-k6i
      @百里奚-k6i Год назад

      病之前。

    • @yinszeilam
      @yinszeilam Год назад +15

      百度:2023年5月30日,李硕手术成功,正处于恢复中。

    • @Loushe7788
      @Loushe7788 Год назад

      ​@@yinszeilam棒

    • @heyingshihun
      @heyingshihun Год назад +5

      @@yinszeilam 希望他长命百岁,多写好书。

    • @km29315
      @km29315 Год назад +6

      希望李老师身体健康长命百岁

  • @chumenworld
    @chumenworld 8 месяцев назад

    请问新石器的那段历史有成书能看吗?夏时期城邦规模有多大?

  • @xizhou9479
    @xizhou9479 Год назад +4

    殷墟发掘证实,中国版图内,文明开始于商朝。在历史学中,文明必须有完整的国家机构,有城市,有文字三要素。

    • @ThomasAnderson-lv4jh
      @ThomasAnderson-lv4jh Год назад

      良渚就已经跨入文明门槛了,没有青铜器,有城市,没有文字,只有刻符。能如此造城,建坝,制玉,不能视为文明前夜。

    • @guangboxu2117
      @guangboxu2117 Год назад +3

      证实的是“不晚于”商朝

  • @xizhou9479
    @xizhou9479 Год назад +2

    中国信史,始于周朝共和元年(公元前841年)。连续至今没有间断。

  • @maywu116
    @maywu116 Год назад +1

    我想, 在原始部族的眼光裡, 生物的定義有兩種, 一種是人可以吃的, 一種是人被吃的吧!

  • @曾志海-c4z
    @曾志海-c4z 9 месяцев назад +1

    商朝末期,商王太过残暴,导致大臣周文王造反。这对现实政治很有启发意义!

  • @inferno0020
    @inferno0020 3 месяца назад

    商朝人祭在考古学上不是什么秘密,但李碩普及了商朝人祭的历史

  • @weifc
    @weifc Месяц назад

    中國吃人的歷史很久遠 直到近代的三年大饑荒仍然有大規模吃人的慘劇 只是歷史學家多不願提及 我的一位從大陸來台灣的高中老師說日本人殺中國人很狠 中國人殺中國人更狠

  • @上帝的牧歌
    @上帝的牧歌 6 месяцев назад

    有些真实,尽管是几千年前的事,今天的社会也是忌讳的

  • @曾志海-c4z
    @曾志海-c4z 9 месяцев назад

    李硕老师有啥成就啊?😮

  • @曾志海-c4z
    @曾志海-c4z 9 месяцев назад

    早中商可能和晚商很不同。

    • @曾志海-c4z
      @曾志海-c4z 9 месяцев назад

      据说这是从武丁开始的,就是妇好的老公。

  • @曾志海-c4z
    @曾志海-c4z 9 месяцев назад

    看来易经需要重新解释。

  • @umec侍郎2507
    @umec侍郎2507 8 месяцев назад

    吃、我们现在还在吃。按某教輪廻说、也是我等同类陯过来的、只是外形变了下

  • @winstonyinshenwu
    @winstonyinshenwu Год назад +8

    不照学术规范写的书,大家还是当小说读吧! 比《封神演义》狡猾一点的手段!

    • @sheldonzhang7431
      @sheldonzhang7431 Год назад +8

      您觉得李老师有什么理由玩弄狡猾手段?目的是什么呢?

    • @winstonyinshenwu
      @winstonyinshenwu Год назад

      @@sheldonzhang7431 哗众取宠,卖书呗! 他出版这本书前,谁认识他?
      提到了很多考古学遗址,只是堆砌;向不明真相的人炫耀他读过很多考古学报告。不过,提到了某些考古学遗址,并没有解释这些遗址中能得到什么结论或支持他的哪些论点。反倒揭示出考古学界有很多工作要做。通常一个考古学遗迹,需要很多年的研究才能摸清搞清楚它的意义。考古学界的人在这方面的工作显然欠缺。

    • @lijack7710
      @lijack7710 Год назад +1

      科学就是假说认证

    • @Tomhito
      @Tomhito Год назад +1

      @@winstonyinshenwu 所以你对商的理解是什么?

    • @winstonyinshenwu
      @winstonyinshenwu 11 месяцев назад

      @@Tomhito 商是青铜时代,周以后开启铁器时代。这是天差地别的转变,犹如现代农业社会的价值观念认为被俘虏是丢人的事;而商业社会里被俘虏了也是英雄。商代杀人献祭那是光荣的事,这就是为什么秦王死后,让他的光屁股长大的好朋友一起陪他去另外世界的原因。读过《诗经·秦风·黄鸟》没?

  • @xizhou9479
    @xizhou9479 Год назад +2

    烹活人,到楚汉相争时代还存在。

    • @jeepw246
      @jeepw246 Год назад

      何需到那么远古去找中国的残酷和吃人?就60多年前就很多,请去维基查下,广西文革吃人!
      zh.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%BF%E8%A5%BF%E6%96%87%E9%9D%A9%E5%B1%A0%E6%9D%80

    • @mr.uxorious8780
      @mr.uxorious8780 8 месяцев назад +2

      上世纪80年代还有,文革中广西非常多

  • @曾志海-c4z
    @曾志海-c4z 9 месяцев назад

    孔子的时候已过了几百年,啥也吃不了。

  • @maryw9841
    @maryw9841 8 месяцев назад

    《圣经》是真正的历史,不是传说那般虚渺无凭!RUclips的Expedition Bible (subtitle可以调成英语或汉语),就是很客观深入的《圣经》考古节目,《圣经》目前是中东的考古指南!

    • @philchinamusical
      @philchinamusical 7 месяцев назад

      你们看到的圣经都是经过修订的。死海古卷已经证明这版圣经刻意撇去了很多东西,可即使如此,好几部福音书的叙述也是有很大出入的。

    • @maryw9841
      @maryw9841 6 месяцев назад

      @@philchinamusical 你的谎言重复多少次也还是谎言,即便硬掰成真理,硬掰的人大概难逃戈培尔的下场。

  • @maryw9841
    @maryw9841 8 месяцев назад +2

    希望他和其他尊重历史的诚实良善的学者们能早日认识耶稣,耶稣是真光。知不知道黑暗有多少度的灰,有一定的意义,但终究人知道黑暗甚至黑暗的灰度,并不能将人从黑暗中救出来,只有信靠耶稣基督,才能找到真光,被真光照亮,得着永生。

    • @philchinamusical
      @philchinamusical 7 месяцев назад +1

      也许你就是身在黑暗中却自以为看到了光明。别忘了即使耶稣也差点抵抗不住魔鬼的诱惑呢,阁下又自诩比耶稣更强多少呢?
      所以真心相信耶稣,也相信拒绝魔鬼,自己好好修行才是正道,而不是自诩得道,到处布道。

    • @minchangzhu7706
      @minchangzhu7706 7 месяцев назад +4

      说得挺好的,下次可以不用说了

    • @GUORAN-g2h
      @GUORAN-g2h 6 месяцев назад +1

      历史学者不认识耶稣?你是瞧不起李硕的历史专业水平还是瞧不起耶稣?人家大概认识得比你更早,比你更清楚透彻得多,但信不信就是另一回事了😅

    • @maryw9841
      @maryw9841 6 месяцев назад

      @@philchinamusical 你甚至理解不了我的话,就开始喷了!我哪里说自己比耶稣强了?
      传福音是耶稣给了基督徒的大使命,我是听耶稣的还是听你的?你才是真正像比耶稣强的那类人吧!

    • @maryw9841
      @maryw9841 6 месяцев назад

      @@minchangzhu7706 言论自由你不知道不在乎吗?你不知道就闭嘴;不想读就离开,没人强迫你!跑这里假扮专制皇帝吗?