Ferrovia Alta Velocità - Milano / Venezia: tratta Brescia Est - Verona - Luglio 2023

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  • Опубликовано: 29 июл 2023
  • Abbiamo voluto mostrarvi i progressi dei cantieri dell'alta velocità Milano Venezia nella tratta tra Brescia Est e Verona.
    I lavori affidati al consorzio CepavDue sono in corso.
    Il tracciato ferroviario si sviluppa per lo più in affiancamento alle infrastrutture esistenti nel territorio, 30 km circa in parallelo all’autostrada A4 e 8 km circa in allineamento alla linea ferroviaria convenzionale Milano-Venezia.
    Dall’inizio del percorso a Mazzano, in provincia di Brescia, la nuova ferrovia si separa, con un nuovo bivio, dalla linea ferroviaria convenzionale Milano - Venezia, affiancandola per circa 2 km.
    Segue successivamente il tratto in parallelo a nord dell’autostrada A4 Milano - Venezia in corrispondenza del viadotto Chiese, che sovrappassa il fiume stesso, nel comune di Calcinato (BS).
    La linea ferroviaria AV/AC prosegue poi verso Verona incontrando, dopo un tratto di rilevati, il sistema di gallerie di Lonato che permette di sottopassare l’autostrada A4 e portare il tracciato, terminata la galleria, a piano campagna, in affiancamento a sud dell’autostrada A4.
    Proseguendo in rilevato nelle zone di Desenzano e Pozzolengo, superato il confine regionale, nel comune di Peschiera del Garda, la linea AV/AC incontra un sistema di gallerie e un viadotto che attraversa il fiume Mincio e, successivamente, percorre, in comune di Castelnuovo del Garda, tratti in galleria artificiale, in trincea e in rilevato.
    Il tracciato, dopo aver incontrato la galleria che sottopassa l’autostrada A4 nel comune di Sona (VR), risale a piano campagna ponendosi a nord dell’autostrada.
    Negli ultimi chilometri il tracciato dell’AV/AC corre in comune di Sommacampagna, parallelamente alla linea ferroviaria convenzionale Milano - Venezia, sino a giungere al bivio di Verona Ovest e connettersi alla linea ferroviaria convenzionale.
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Комментарии • 112

  • @tya1996abba
    @tya1996abba 8 месяцев назад +15

    Non fate più video dello stato di avanzamento?

  • @ploughable
    @ploughable Год назад +16

    Avere l'AV Milano Venezia scaricherà un po' di traffico dalla A4, come è successo con Bologna e Torino

  • @giorgiodalbano3638
    @giorgiodalbano3638 Год назад +35

    Quello che impressiona di più nella realizzazione di un'infrastruttura di pianura in Italia, è il fatto che essendo collocate in aree troppo antropizzate e densamente popolate, sia necessario realizzare viadotti o tunnel praticamente ovunque. Questo spiega il costo triplice rispetto ad altre infrastrutture analoghe ma costruite ad esempio in Francia, Germania o Spagna.

    • @niccologhionzoli7882
      @niccologhionzoli7882 Год назад

      Ma non è in pianura soprattutto sul lato lombardo

    • @mobilitatv
      @mobilitatv  Год назад +16

      Attenzione che in alcuni casi le opere sono necessarie per mantenere una livelletta costante. Fare il paragone con l’autostrada adiacente infatti spesso trae in inganno

    • @luciliocogato9746
      @luciliocogato9746 Год назад +19

      Il paragone dei costi viene sempre fatto con le linee AV di Francia e Spagna ma è improprio per molti motivi. Innanzitutto queste linee possono essere percorse solo da materiale AV e questo consente di ammettere a parità di velocità pendenze maggiori e raggi di curvatura inferiori (grazie alla maggiore sopraelevazione della rotaia esterna). Inoltre i due paesi citati hanno una densità di popolazione molto inferiore a quella italiana e per di più la popolazione è concentrata i poche grandi aree metropolitane. In aperta campagna non ho il problema, ad esempio, dell'esposizione al rumore. Se la linea è in trincea o in galleria artificiale posso evitare di realizzare imponenti sistemi di barriere acustiche he hanno comunque un costo, di costruzione e manutenzione, notevole e un impatto visivo in genere poco accettato e oggettivamente poco accettabile, soprattutto in un paese come l'Italia dove il paesaggio riveste da sempre un ruolo importantissimo sotto il profilo culturale, sociale ed economico. Alla complessità costruttiva e quindi ai costi contribuisce poi anche la scelta di stare adiacenti all'autostrada. In questo modo diventa necessario intervenire anche sull'autostrada stessa, sui suoi svincoli, autogrill, cavalcavia, sottopassaggi. In ogni caso l'unico paragone possibile in Europa con la val Padana in termini di densità e distribuzione della popolazione è l'Olanda e l'unica linea ad alta velocità olandese è costata al Km più o meno come la linea AV Torino-Milano e come probabilmente costerà la Milano-Venezia.

    • @GianlucaAlbera
      @GianlucaAlbera 11 месяцев назад

      @@luciliocogato9746 scusa, da quale altro materiale pensi che vengano usate le nostre ferrovie AV?

    • @alessandromurtas1074
      @alessandromurtas1074 11 месяцев назад

      @@GianlucaAlbera Attualmente nessuno però sono progettate anche per il traffico merci

  • @paolobagattini7976
    @paolobagattini7976 6 месяцев назад +4

    A quando il nuovo aggiornamento ?

  • @ILSCDF
    @ILSCDF 7 месяцев назад +6

    Un update a quando? Grazie per il vostro lavoro

    • @mobilitatv
      @mobilitatv  5 месяцев назад +5

      Speriamo presti,, altri impegni ci hanno tenuti lontani dai cantieri, anche perchè ricordiamo lo facciamo gratuitamente e nel tempo libero

  • @fatjoncuku4707
    @fatjoncuku4707 11 месяцев назад +1

    Grande lavoro bravissimo

  • @tommasoscalese
    @tommasoscalese 11 месяцев назад

    Bellissimo....

  • @andreavalentini9342
    @andreavalentini9342 Год назад +5

    Domanda del piffero. A opere completate quanto ci metterà con questa nuova linea un freccia o italo a percorrere un milano venezia ?

    • @mobilitatv
      @mobilitatv  Год назад +6

      Il risparmio sarà di pochi minuti, ma ne guadagnerà la regolarità. Oggi infatti con due binari possono circolare in alcuni tratti due treni in contemporanea. Domani saranno quattro treni.
      Questo permetterà di avere un servizio più frequente, ma anche al sicuro da possibili disagi perché in caso di malfunzionamento i treni potranno essere spostati sulla linea storica o su quella nuova

    • @luciliocogato9746
      @luciliocogato9746 Год назад +7

      @@mobilitatv Il risparmio non è vistoso perché lungo la linea ci sono molte città importanti dove comunque anche i treni più veloci hanno sempre fermato e dovranno continuare a fermare. Inoltre la linea storica MI-VE, pur essendo tra le più antiche ferrovie italiane, non è lenta quanto ad esempio lo era la vecchia Firenze Roma ma consente per lungi tratti in rango C i 160-180-200 Km/h. Nonostante questo il risparmio di tempo è significativo. Mi muovo spesso in treno tra Milano e Vicenza e con la sola costruzione del tratto Milano-Brescia oggi è già possibile risparmiare un quarto d'ora rispetto ai treni più veloci di una volta che non scendevano mai sotto le due ore. Inoltre, data la commistione coi treni locali e merci erano pochissimi i treni che potevano tenere queste velocità commerciali.

    • @paolomarchetti8523
      @paolomarchetti8523 7 месяцев назад

      Non è tanto il risparmio di tempo che per altro è significativo, ma con l'aumento di traffico ferroviario da qui a Trent'anni una linea sola diventa praticamente impossibile fare convivere treni locali, treni merci e treni alta velocità, fare questa nuova linea vuol dire liberare la vecchia linea per treni locali e treni merci. Bisogna vedere il futuro e non al di là del proprio naso.

  • @marcodamasio
    @marcodamasio Год назад +1

    Una curiosità: una volta completati i lavori, la deviazione dell'autostrada visibile a 32:57 diventerà definitiva o verrà ripristinato il percorso originario?

    • @mobilitatv
      @mobilitatv  Год назад +6

      Verrà ripristinato il percorso originale. In realtà la deviazione non era previsto, ma problemi con lo scavo della galleria hanno richiesto ulteriori consolidamenti e quindi si è dovuto deviare l’autostrada temporaneamente

    • @marcodamasio
      @marcodamasio Год назад

      @@mobilitatv ah buono a sapersi, grazie

  • @niccologhionzoli7882
    @niccologhionzoli7882 Год назад +7

    Quando farete un video sulla verona vicenza?

    • @mobilitatv
      @mobilitatv  Год назад +3

      C’è già la IricavDue che fa ottimi video su quella tratta, noi lo facciamo sempre nel tempo libero e senza ricevere alcun rimborso da nessuno
      Diciamo che la verona Vicenza sarà fatta, ma non abbiamo ancora una data precisa

    • @niccologhionzoli7882
      @niccologhionzoli7882 Год назад

      @@mobilitatv ok visto per lo meno quello di un mese sulla pagina RUclips del consorzio IricavDue. E' un buon paragone per i lavori in corso sulla Brescia Verona AV, infatti c'è un viadotto sulla Verona Vicenza AV più lungo che è più avanti di quello sul Mincio.

  • @fabiomastellone
    @fabiomastellone Год назад +3

    Buonasera. Come avete risposto gia in altri commenti, alcune opere sono essenziali per garantire livellette costanti, ma in Francia nella costruzione delle linee non si è tenuto conto di questo fattore visto che i treni pienamente lanciati sono in grado di sopportare anche pendenze non proprio basse. A parte il problema di una AV di montagna come la Bologna Firenze, al netto delle criticità piu importanti (colline, fiumi..) non sarebbe stato il caso di seguire di piu landamento altimetrico?

    • @mobilitatv
      @mobilitatv  Год назад +1

      È proprio il voler tenere una livelletta quanto più costante possibile che ha richiesto galleria, trincee e viadotti

    • @fabiomastellone
      @fabiomastellone Год назад

      @@mobilitatv mi chiedo però perché in altre nazioni non venga ritenuto necessario.

    • @viggen.6962
      @viggen.6962 Год назад +3

      ​@@fabiomastellone Probabilmente è un lascito dei vecchi concetti di Direttissima che prevedevano un traffico misto di treni di materiale ordinario, elettrotreni e pure treni merci. Come avveniva sulla Roma-Firenze.

    • @fb55255
      @fb55255 Год назад +4

      In Italia le linee non sono solamente alta velocità ma anche alta capacità (AV/AC) ovvero ad uso non solo passeggeri ma anche merci. Per adempiere al secondo scopo le livellette vanno tenute costanti per permettere ai treni merci di viaggiare a velocità sostenuta.
      L'Italia è infatti il quarto paese in Europa per trasporto merci su rotaia, dati i porti sul Mediterraneo, ben al di sopra di Spagna e Francia.
      Questo in combinazione con il piccolo e difficile territorio vuol dire che le nuove ferrovie non possono essere usate soltanto dai treni passeggeri come in altri paesi.

    • @fabiomastellone
      @fabiomastellone Год назад

      @@fb55255 l'unico treno merci che ha viaggiato sulle linee alta velocità è stato Mercitslia Fsst, servizio poi abbandonato. La storia del transito delle merci in AV è una presa in giro.

  • @Quattroedodici
    @Quattroedodici Год назад +4

    se procedono così forse alla fine della prossima estate iniziano a posare. Mi pare pesi il ritardo dell'ingresso a Verona, di cui è stato appena aggiudicato l'appalto, e il ritardo dell'uscita da Brescia. Prima del 2028/2029 non apre.

    • @mobilitatv
      @mobilitatv  Год назад +2

      Si diciamo che i due appalti citati sono i colli di bottiglia dell’opera che prosegue

  • @user-oy3oi9xi5h
    @user-oy3oi9xi5h 3 месяца назад +1

    Per quale motivo se dal 2008 i regolamenti europei dicono che una linea ferroviaria per essere considerata una AV deve permettere ai convogli di viaggiare tra i 250 e i 300/320 kmh ( mentre se la velocità massima non supera i 250 kmh essa non è piu da considerare linea AV ), le ferrovie italiane costruiscono linee che invece non vanno oltre i 250 kmh ( velocità che per inciso non può essere superata solo nelle gallerie per motivi di sicurezza ) . Per cui o i progetti son troppo vecchi e inadeguati , o si prendono in giro gli italiani dicendo una cosa non vera ( considerato che ci sono paesi dove i treni viaggiano a oltre 400 kmh , la nostra piu che AV paiono una via di mezzo all'italiana tra linee tradizionali e vere AV) .

  • @niccologhionzoli7882
    @niccologhionzoli7882 Год назад +8

    Bene che alcune opere vedano il suo completamento come cavalcavia e sottopassi, segno che si fanno progressi. Per essere a 4 anni dall'inizio della costruzione dell'opera la costruzione del ponte sul Mincio mi sembra abbastanza indietro rispetto ad altri segmenti della ferrovia in costruzione

    • @niccologhionzoli7882
      @niccologhionzoli7882 Год назад +3

      E all'apparenza non pare un ponte particolarmente complesso da costruire

    • @mobilitatv
      @mobilitatv  Год назад +2

      Si, però probabilmente stanno attendendo la sistemazione dello svincolo di Peschiera. Senza quello installare il ponte sarebbe complicato

    • @Emaxmagnus
      @Emaxmagnus Год назад +1

      @niccologhionzoli7882 il casello autostradale di peschiera dovrà essere rimosso e ricollocato nell'area del cantiere di castelnuovo, nello specifico nell'area recintata adiacente alla cascina sulla sinistra dell'autostrada visibile al minuto 29:00. finchè non viene costruito quel casello non si potranno posare i binari subito dopo il nuovo ponte sul mincio, quindi suppongo che il cronoprogramma per quell'opera viaggi su ritmi diversi rispetto a manufatti sili sul resto della tratta

  • @stocks_9750
    @stocks_9750 Год назад +3

    Non vedo l'ora di poter fare le corse prova su questa linea quando sarà completata 😛

    • @mobilitatv
      @mobilitatv  Год назад +2

      Aspettiamo il video allora 😉

    • @stocks_9750
      @stocks_9750 Год назад

      @@mobilitatv magari quando sarà aperta al servizio commerciale, distante da occhi indiscreti ahah

  • @ploughable
    @ploughable Год назад +4

    Ci sono 267 Km da Milano Centrale a Venezia, oggi con la Freccia ci mette 2 ore e 30, quando tutta la tratta sarà completata ci vorranno 70 min, simile per andare da Mi a Bologna (65 min) con l'AV.

    • @Nico.1897
      @Nico.1897 8 месяцев назад

      sei sicuro? Nei commenti precedenti dicevano che il risparmio sarebbe stato di pochi minuti rispetto ai tempi attuali.

    • @ploughable
      @ploughable 8 месяцев назад

      @@Nico.1897
      Il treno AV può andare a 300-320 km/h, considerando che deve accelerare e frenare all'arrivo, dunque 267 km può farli senza problemi in circa 70 min se non fa fermate intermedie, simile alla rotta Milano Roma senza fermate... 2 ore e 45m se mi ricordo bene, per quasi 600 km, ma ci sono le gallerie e limiti a 200 km/h sulla tratta.
      Quando la tratta AV arriverà a Trieste la A4 si svuoterà nei giorni feriali...

    • @Nico.1897
      @Nico.1897 8 месяцев назад

      @@ploughable Previsioni troppo ottimistiche, la A4 difficilmente si svuoterà in quanto il traffico merci su gomma è molto intenso.

  • @nicolobuitta558
    @nicolobuitta558 Год назад +2

    quando li mettono i primi binari????

    • @mobilitatv
      @mobilitatv  Год назад +3

      Sicuramente non prima del 2025, considerato che l’opera potrebbe essere pronta non prima di fine 2026

  • @simonagotti4186
    @simonagotti4186 4 месяца назад

    Quando ci sarà il prossimo aggiornamento??

  • @francescoscarinci7109
    @francescoscarinci7109 2 месяца назад

    Adesso che le cose si fanno interessanti, tipo località Tagliaferro, ponte di Peschiera, tunnel ecc., non mandate più aggiornamenti? Perché? Io abito a Villafranca, passo due o tre volte alla settimana nei vostri cantieri. Mi interessa! Ciao, buon lavoro!

  • @peter59fg
    @peter59fg 9 месяцев назад +1

    Pour quand est prévue la mise en service ?

    • @cal7348
      @cal7348 8 месяцев назад +1

      2026

    • @peter59fg
      @peter59fg 8 месяцев назад

      @@cal7348 Merci !

  • @enniogreco8914
    @enniogreco8914 Год назад +1

    Sarebbe cosa buona e giusta dividere il video in segmenti con i vari tratti

    • @mobilitatv
      @mobilitatv  Год назад

      Spiegaci meglio il motivo, potrebbe interessarci

    • @enniogreco8914
      @enniogreco8914 Год назад +1

      @@mobilitatv essendo un video lungo si divide il video in schede con il nome dei tratti

  • @albertoferrari71
    @albertoferrari71 6 месяцев назад

    non avete più fatto video???

    • @mobilitatv
      @mobilitatv  5 месяцев назад +1

      No, altri impegni ci hanno tenuti lontani dai cantieri, anche perchè ricordiamo lo facciamo gratuitamente e nel tempo libero

    • @albertoferrari71
      @albertoferrari71 5 месяцев назад +2

      @@mobilitatv peccato, comunque grazie per quello che fate.🙏🙏

  • @matteofinardi8987
    @matteofinardi8987 3 месяца назад

    ma a quando il prossimo video??

  • @albertoballadore1392
    @albertoballadore1392 Год назад +3

    Come mai così tanti tratti in galleria.?

    • @mobilitatv
      @mobilitatv  Год назад +1

      Bisogna garantire una livelletta costante e in alcuni casi sono prescrizioni richieste in fase di autorizzazione ambientale

  • @albertoballadore1392
    @albertoballadore1392 Год назад +1

    Qundo vedremo la posa deibinari,allo4a saranno ad un buon punto ,aspetta e spera campa cavallo

    • @mobilitatv
      @mobilitatv  Год назад +4

      Se vuole dare una sguardo potrà notare sfogliando i vari video i progressi notevoli

  • @GM-jk2uo
    @GM-jk2uo Год назад +2

    La cosa divertente è che quando costruivano le ferrovie nel 800/900 con pochissimi mezzi e quasi tutto a mano ci mettevano "pochissimo" tempo, oggi con tutte le tecnologie ed i mezzi meccanici per fare 10 metri ci vogliano 10 anni.

    • @paolocarpi4769
      @paolocarpi4769 Год назад +5

      Le tolleranze per fare viaggiare in sicurezza un treno leggero a 300 km/h sono diverse da quelle necessarie a fare viaggiare un treno a 60 km/h la cui la sola locomotiva+tender pesavano più di tutto l'elettro-treno moderno.

    • @luciliocogato9746
      @luciliocogato9746 11 месяцев назад +3

      Non è così vero. L'attuale linea Milano-Venezia fu costruita tra il 1837 e il 1857. La costruzione della ferrovia Roma-Napoli via Formia, lunga poco meno della Milano-Venezia, richiese anch'essa 20 anni, dal 1907 al 1927.

    • @GM-jk2uo
      @GM-jk2uo 11 месяцев назад +1

      Certo, ma non si possono paragonare le tecnologie di adesso con quelle dell'epoca 20 anni per costruire una ferrovia cosí lunga praticamente tutta a mano non sono tantissimi.

    • @senorlopez2564
      @senorlopez2564 11 месяцев назад +1

      @@GM-jk2uo sei ingegnere?

    • @trp_gang9869
      @trp_gang9869 11 месяцев назад +3

      ​@@luciliocogato9746 tra l'altro, l'altra via storica che collega Napoli con Roma (via Cassino) è lunga 250km ed è stata costruita impiegando 30 anni circa.

  • @vincenzotalarico2422
    @vincenzotalarico2422 11 месяцев назад +1

    Mi dispiace che non si apprezzi più il valore del viaggio rispetto ad essere affacciati ad un finestrino, vivere apprezzare e sognare la meta oggi si sale non si apprezza un buongiorno auricolari alle orecchi mettere i piedi sul sedile anche se di fronte vi e uno scarpe che hanno calpestato sputi ordine di cani non rispettando nessuna regola, noi viaggiavano nei compartimenti con velluto verde tendine e in primis rispetto, come corre la vita altri tempi

  • @andreasmiraglio2268
    @andreasmiraglio2268 Год назад +1

    Quanto grano perduto nel vento...😢

  • @eliodannunzio6043
    @eliodannunzio6043 11 месяцев назад

    distruzione di un territorio preziosissimo !!
    costi per noi cittadini enormi!
    il tutto per risparmiare qualche decina di minuti!!
    Povera Italia devastata da persone disumane senza scrupoli e con unico principio il profitto di pochi !!!

    • @Bitrey
      @Bitrey 11 месяцев назад +10

      Ma che c'entra? Si rende conto che un'opera del genere permette di alleggerire il traffico veicolare e dunque salvaguardare il territorio? Profitto di pochi di chi, quando stiamo parlando di un'opera che trae beneficio per tutti??

  • @dna3670
    @dna3670 Год назад +2

    Finché non avranno cementato l'intera pianura non saranno contenti

    • @mobilitatv
      @mobilitatv  Год назад +3

      Il progetto ha previsto numerose opere proprio per evitare lo stravolgimento ambientale

    • @roberto1965italia
      @roberto1965italia 6 месяцев назад +2

      La cementificazione della pianura non è causata dalle ferrovie, ma dalle strade, dalle aree industriali e dalla residenza

  • @giuseppeangerlini1627
    @giuseppeangerlini1627 Год назад +1

    Una distruzione di verde immane

    • @viggen.6962
      @viggen.6962 Год назад +13

      Peccato che quando queste distruzioni le fanno per fare autostrade e superstrade tutti muti...

    • @mimmo9612
      @mimmo9612 Год назад +3

      @@viggen.6962 vedi la BreBeMi autostrada meno trafficata d'Italia. E con un pedaggio spropositato.

    • @mobilitatv
      @mobilitatv  Год назад +1

      Però è sicuramente vantaggiosa perchè si risparmia tempo e km percorsi

    • @mobilitatv
      @mobilitatv  Год назад +1

      Qualsiasi opera pubblica prevede un impatto ambientale, ecco perché tutti i grandi progetti prevedono la valutazione di impatto ambientale

  • @valerianocuomo996
    @valerianocuomo996 Год назад +1

    Ci sono tratte Milano Venezia AV ,gia in funzione da tempo?

    • @Emaxmagnus
      @Emaxmagnus Год назад +4

      sì, la tratta milano-brescia è già in funzione

    • @niccologhionzoli7882
      @niccologhionzoli7882 Год назад +6

      Milano Brescia e la Padova Venezia Mestre

  • @giantommasopeduto1106
    @giantommasopeduto1106 Год назад +4

    Un'altra opera inutile fatta con i soldi dei contribuenti

    • @giuseppeangerlini1627
      @giuseppeangerlini1627 Год назад +1

      Che poi per usarla dovranno pagare

    • @viggen.6962
      @viggen.6962 Год назад +15

      Opera inutile la Milano-Venezia? Ma scherziamo??? Una delle prime linee che si sarebbe dovuto realizzare causa saturazione del traffico ferroviario.. Ma evidentemente sono tutti felici di veder correre camion e auto per la pianura Padana piuttosto, o vedere un territorio devastato dalla Bre-Be-Mi vuota...

    • @stocks_9750
      @stocks_9750 Год назад +14

      Certo, infatti è più utile continuare ad investire sulle autostrade e sul trasporto su gomma. Ma fammi un piacere ... Magari ci fossero più ferrovie e meno autostrade, magari !!!

    • @giuseppeangerlini1627
      @giuseppeangerlini1627 Год назад

      @@viggen.6962 la linea c'era già . un inutile d'istruzione di territorio e soldi pubblici

    • @niccologhionzoli7882
      @niccologhionzoli7882 Год назад +2

      @@viggen.6962 o la TI-BRE che finisce in mezzo ai campi in provincia di Parma...