【コメント回答】Windows11非対応PCでも簡単にWindows11が入ってしまうってどーなん？
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- Опубликовано: 18 сен 2024
- Windows11対応CPU一覧 : learn.microsof...
参考動画： • 【修理と改良】他店で購入した中古ゲーミングP...
A: 敷居が低くて簡単に入っちゃうと問題があると店長は思います、自己責任で使う人であれば良いんですけど、よく判っていない人がやるぶんにはやめておいたほうが良いと店長は思います
Microsoft、こんなに敷居を低くしてもえーんかい？
#windows11非対応
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win11発表当時は確実に蹴られてましたよ。非対応機グラフィックドライバーがMS標準になっている事もある、それで重く感じることが多いみたいです。
メモリの整合性オフにするとインテルのドライバー入りますね。世代や機種によってまちまちですけど。５世代😢７世代😊😊
おっしゃるとおり発表当時は蹴られたケースが多かったですよね、いまじゃユルユルすぎて「おいこらー」って感じです
Win11非対応PCのネックの一つはドライバ周りですよね、動作不良の原因になりすぎ
つまり厳密な条件を緩くすることで、11をインストールできるようにしたほうがMSにとって商売になるからじゃないですかねー、インストールできて使えるならそれでいいやないかーって思う。というかその3つの条件を満たしていなくても？インストールできるようにしてくれたほうがいいですわー、
おっしゃるとおりで条件をゆるーくしてとりあえず使ってもらう方向でいく
→ある程度シェアが増えたら非対応PCを一気に締め上げる
って感じでいくんじゃないかと思います
｢とりあえず使える｣と｢安全に使える｣の間にはクソほど差があるんやで｡
@@Remitchi ほーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんまにそれ！、です( ﾟдﾟ )
そうしなかったら、マイクロソフトが、破産するからよ。だって、MS-DOSでは、すでにPCは働いていないから、ぜんぶ、スクリプトファイルで働いているのだから、リナックスが、市場をぜーーーーんぶ、とってしまうだろう。リナックスのほうが、あらゆる点でスピーディー。
お疲れさまです
店長の実験でシステム要件を満たしてないのに
しかも裏技も使わずに
Windows11がインストールできたってことは…
設定してるシステム要件…意味ないじゃん
ほんとにこれどういうことよ？って思いましたね
まあ…仮にぼくがシステム要件を満たしていないPCを持っていて
今回の動画を見ても
下手なことしてやけどしたくないし人におすすめもしませんって感じです
ただ店長の動画には興味あるので
続報（？）をお待ちしてます
それではまた…
おつかれさまです
こんなに簡単にすんなりインストールできちゃうのはちょっとどうなの？って思います
自己責任なシロモノですしね・・・
まさにCore i5-6200U搭載のPCを持ってるんですが、Win11は諦めてました。😢 なんとかアップグレード出来そうな感じですね。後はアップデートに対応してくれるかどうかですが・・・。🤔
自分もCore i5-6200UでWindows11使ってます。今のところアップデートにも対応出来てますよ。
今のところは非対応でも動くものもありますが、これもいつどうなるか判らないですね
＊Microsoftのさじ加減次第です
確かtpm1.2に対応してるとチェックすり抜けたような
そこさえもチェックしていないって話もありますね・・・
thinkpad T450sのi7はインストールできましたが、L540のi5は出来ませんでした。
この2つの違いはTPM1.2があるかないかの違いしか思い付きません。
なおT450sの方ですが、クリーンインストールではなく要件回避せずアップグレードインストール出来ました。
よくわかりません…
セキュアブートとTPM2.0だけでしょうか必ずしもCPUの世代は直接関係しないのでしょうか
もう少し検証されることができるといいですね
そこの関係を調べてくれた方によると、Windows11非対応PCに対しては想像以上にユルユルな対応っぽいです
日曜橋世代なLet's noteにかつて裏技使って（良い子は真似してはいけません）Win11入れたら10分でハングした事がありました。TPM2.0等はごまかせても（ごまかしてはいけません）結局10年以上前のPCには無理がありそうです（Win10（こちらも本来は非サポート）でも常にCPU100%になりますし）
おっしゃるとおりそれなりの不具合は出る傾向になるかなと思います
それが判らないで使われている方もいらっしゃいますが😂
第6世代から第10世代までクロック伸びたりコア数増えたりしていますが、完全に使いまわしですからねぇ…
TPM2.0で別途モジュールが必須になる第5世代以前は仕方ないにしても、第8世代以降という基準は理解できないです。
どうでもいい話ですが、うちも同じUSBメモリをインストールメディアにしてますね。
おっしゃるとおり第八世代以降というのは店長もこの基準を理解できません
＊個人的には第六世代以降からの対応にしてくれよ～って思ってます
安くて少しでも信頼性が高そうなのを選ぶとコレです😂
世代的に2世代から8世代くらいのインテルCPUは致命的なセキュリティ上の脆弱性を抱えるエラッタが複数見つかってます。OS側で対処したりしてますが、一部は高速化の仕組みのアウトオブオーダー命令での悪さの為、パッチをあてるとスピードが犠牲になるとかありました。微妙に境が違いますが、セキュリティパッチをOS側で負担するのが面倒とかではないですかね。エラッタはこれ以外にもありますし、発見されていないものもあるでしょう。
マイクロソフトにとって、たいして利益にならないメインでないお客様のサポートに開発要員やサポート要員を取られるのは営利企業としたらしんどいと思います。
今みたいに野良で使うのを黙認するレベルなら、玄人的な人しか首を突っ込まないでしょうし、対応していないPCに対してサポートしろという厚かましい人は稀でしょう。
一般人に解放してしまうとSNSで炎上しているような、わけわからんクレーマーが大量に発生しそうです。
9世代以降はメルトダウンとかは発生しないようにインテルが作っているのだと思います。インテルがエラッタに気が付いたのが8世代近辺でしょうか。
次の24H2で弾いたら避難轟々
ＭＳのウィルス対策が稚拙だからハードに頼ろうとして無理な条件設定にした。
店長個人的には24H2の次で弾いていく気がします
Windows10サポート終了後、Win11非対応PCへの締付が徐々にきつくなる気がしますね
少し前に同じ趣旨の動画をみましたが、マザボの仕様によって違うと言っていました。
今回の構成のままCPUだけセレロンにしてみたらどうなるのでしょうね。
ノートはCPU換装が出来ないのでアレですが、マザボは一番影響がある気がします
23H2では8世代でもマザボ、特にオンボードLANでインストールが止まる事例がありましたしねぇ。 Winしか選択しない人たちの古いPCが一掃されれば、カスタマーの負担が減るのでは？とも思いました。
おっしゃるとおり、ドライバのインストールが適用できないなど問題がよーでます
結局古いPCを無理やり使い続けて動かなくなったらクレームみたいな案件を減らしたいんでしょうね
ほんと困りますね～(´・ω・｀)。
曖昧さがエグいです
@@weisz-pc ソフト屋さんって、担当者が代わると意外に引き続きされていません(´・ω・｀)✨
あるあるなお話ですな
そりゃインストールできるOS探せばLinux入れるしかなくなる
結果Windowsのシェアが大きく下がってしまうのは明白でしょうから
傲慢でアホなMicrosoftでも少しは考えたんじゃないですか
とりあえずどんな形でも良いからWindows11のシェアを増やしたいのかな～って思ってます
やることが行儀悪い気がしますが
Windows11のシステム要件にIntel8世代CPUは入っていません、ただ8世代CPUからTPM2.0機能が内蔵されただけです。
所有6世代ラップトップのマザボには、TPM2.0機能搭載なので普通にインストール出来ました。
Windows11のシステム要件にIntel8世代CPUは入ってます、概要欄に貼り付けておきますのでご確認ください
@@weisz-pcさん Windows11対応CPU一覧は見て知っていますが、CPU単体の場合でマザーボードにTPM2.0機能が搭載されていれば、6世代CPUでも普通にインストール出来ました。
古い世代は4種類の回避方法でインストールしましたが。
「Windows11 システム要件」でググると出る日本語公式のプロセッサ要件見ると「1 ギガヘルツ (GHz) 以上で 2 コア以上の64 ビット互換プロセッサまたは System on a Chip (SoC)。」とあります。すなわち6世代でも問題ないことに。英語記事のＣＰＵリストとはずれがあるんですよね。実際うちも６世代のダイナブック（i3＋TPM2.0環境）で細工せずWindows11入ってます。24H2にアプデできるかは様子見ですが、バックアップ機でほぼクリーン環境なので、できない場合は日本語記事の要件が間違いって解釈します。
ちなみに富士通の７世代CELSIUSでも細工なしでWin11インストールしてバリバリ使ってる人がいます。メーカー独自の機能ボタン使用不可以外は不具合ないそうです。
@@マニアパイロン これ最悪なのはWin11対応のためにIntel 6～7世代のPCを処分し、間に合わせで中古の8～9世代に買い替えた人かなぁと。TPM付のビジネスモデルやゲーミングノートは性能に不満なければ、そもそも処分しなくてよかったとのオチに。
それは、TPM2.0を搭載してるはずが、入れたってことですね、多分TPM1.2でも一応インストールできるので、それができるのかと。
ごらんのとおり、なんも設定＆裏技を使うことなくWindows11非対応（システム要件に満たされていない）パソコンにWindows11をクリーンインストールできたって話です
TPM有無関係無しにこういうことができるPCが増えてきてます
自分の記憶だけでソースも出せないので、話半分で見てほしいのですが、Windows 11が、まだ明確に動作要件が出てない最初期の頃、cpuに関しては、コア数だけだった時期があったような…
その後にセキュアブート、tpm2.0があり、設定をきちんと適用しても、インストールできるPCとできないPCが出てきてみたいな記憶が…
おっしゃるとおり、出始めの頃はそういう傾向があったんですよ
で店長も色々調べてイケるもの・アカンものとか色々確認したんですよね
以前はあれだけ厳しかったのに今はかなりユルユル、おいこれどういうこっちゃーって感じですわ
うちらの運営pcショップのお客さんよく言う話です。😭
検証いただくとわかりますが非対応PCではWindowsアップデートはまともに動きません。
いずれ壊れます。
仰る通りで、以前も同じ様な検証をしたことがあるんで判ります
私の古いノートだと昨年末か今年初めに。要件を満たしていませんと、なっていたのが。普通のアップデートで11のインストールされました。今は24H2です。
マジデスカ( ﾟдﾟ )いやほんとどうなってるねん！って感じですね
まあ某iso焼きフリーソフトを使ったり, インストールメディアの中に含まれるファイルを編集したりすればクリーンインストールでもアップデートインストールでも自由に出来てしまいますからね｡ 需要が多いからこういうのはすぐ抜け道が見つかるんだろうけど, ザルだなあと思ってしまいます｡
それにしてもSandyおじさんがNGでSkylakeがOKなのはどういう違いなんだろうか｡ ファームウェアTPMに対応しているか否かってことなんかな?
それ、うちらの運営しているお店で確認したら、非対応なのに何故か進んでいましたよ。
嫌な世の中だな。
Win11 24H2 のinstallも upしてくださいな
正式リリースがされたらやってみますね
TPM2.0のみチェックしてるのでは？６～７世代でもTPM2.0に対応してる機種はいくらでもありますからね。いま7400T搭載のパソコン使ってますが、デバイスマネージャーからTPM2.0が確認できてます。
それがとある筋に調べてもらった結果今ではかなーり緩くチェックをしてるっぽいです
お使いのPCがtpm2.0やsecure bootを搭載しているのであれば導入自体はできそう（動作保証なし）
再利用しないと地球温暖化に加担するからと思います。 私アルーファス派ですね。
パソコンって再利用にむっちゃ厳しいですからね（遠い目
TPMとか他の条件をクリアしてると、CPUが低くてもアッサリとWin１１をインストールできたりするので、lenovoのx270は微妙ですね？？(￣▽￣;)
次は、L390にしようか、FRAMEWORKのLAPTOP１３を候補に、思案中ですww
これだけあっさりWindows11がインストールできるとちょっとどーなの？って思ってしまいますね
うちのダイナブック、Celeron3865UでもTPM有効にしていると、クリーンインストール出来ています。しかも24H2です。
不思議ですよねぇ？バージョンアップ落ちてきてますよ。
そのあたりのユルユル加減がMicrosoftなんですよね
そして使えなくするとかアップデート不可になるとかロシアンルーレットみたいなことも起きる
クリーンインストールなんて自作とかしてる人以外はしないでしょそのレベルの人は入れたければ裏技使ってでも入れるからそれなら弾かなくても変わらないと思ったんじゃないかな
まーそれがやってることが判らないままクリーンインストールをする初心者の方もいらっしゃる訳で
「Windows11を強引に入れようとしたらデータが消えた！」って相談も何度か受けてます
クリーンインストールの意味を理解されていないのに実行するて(ﾟдﾟ)
biosでtpm 切った状態でクリーンインストールしたら弾かれるかもしれませんね
それ試すのを忘れてましたね！
勝手に入る訳じゃないのに何故問題なんだ？
過去： Windows11非対応のPCにはWindows11が入らないようにするよ！
現在： Windows11非対応のPCでも簡単にWindows11が入るようにするよ！、でも問題が起きても知らないよ！
ユーザー： Windows11非対応のPCだけど、すんなりWindows11が入るなら使ってもいいんじゃね？
→自己責任で使うという意識がなくなる
裏あるんかな
出来てたのが蹴られたAMD インテルの闇？
全てはMicrosoftの手のひらの上で・・・
どういうこっちゃ？😂
簡単にインストールがでけた
職場の電源入らなくなったPC。中開けてみて、
「あーこれ第六世代のCPUなんで～（云々）」「自宅でLinux入れて使わせてもらいますんで、いただけます？」
なんてこと言ってPCをいただく話になってたんですが、こういうことができるとなると、話が違ってきますねぇ（汗
まぁ、職場にはちゃんとお話し＆電源とか交換＆Win11入るかどうか試したうえでやっぱりマシンパワーは足りてないでしょうって言って改めてお願いしようかと思ってます。。。
（サポート外ってのは、まあ信じてもらいにくいでしょうね。普通のMSのインストーラーで現行のバージョンが入っちゃうんじゃ）
妙にハードル上がったなぁw
まあとりあえず動いちゃいますからね、ネタとして自己責任扱いとして使うならどうぞっといった感じでしょうか
サポート対象外のものですから、いつ使えなくなるのか変な障害がおきるか判らないので業務で使うのはオススメしないっす
仕事に使う用途でサポート対象外のPCを使うとか、流石にセキュリティ意識低すぎ、関係ないかもしれないがランサムウェアやバックドア仕込まれて、個人情報抜かれた踏み台PCが、そのサポート対象外PCだった場合、お客や世間に何て言い訳するのだろうか ?
サポート対象外のモノは当然セキュリティホール発見の努力をする人たちは減り、サポート体制は薄くなる。
こういうWindows11サポート対象外PCを中古として売ってる業者さんはそこまで考えていないでしょうね
売れればいいと思ってるんちゃいますかね
@@weisz-pc
上の話はWindows11サポート対象外PCを中古として売ってる業者さんに対してではなく、たとえばred-walkerさんの職場の経営者のような人に向けて思った事です。どう言う業務か知らないので、ズレているのかもしれません。
顧客情報の管理にPCを使っている場合、そのPCが属するネットワークに接続するPCの中に、その非対象のwindows11インストールPCが、あった場合にそのPCは脆弱性になる。
つまりサポート対象外のPCなんて、さっさと廃棄対象にしたら良いと思いました。つまりred-walkerさんの自宅でlinuxとして使ってもらった方が良いと。red-walkerさんが持つ個人情報の扱いの問題が発生しますが、それはred-walkerさんの自己責任で管理すれば良いだけ。
工場で機械の制御に使い、ネットワークに繋がない機器なら、サポート対象外だろうがなんだろうが、使えるだけ使ったら良いと思う。
PCをネットワークに繋いだ途端、クラッカーの乗っ取り対象になる。
12萬のゲーム機を発表したメーカーと通じるモノがあるんじゃないですかｗ
旧機でもクロームOS入れればネットで情報収集したり携帯のデーター置場に
使えるし、個人で使うなら別にWIN11要らないです
マイクロソフトいい加減だな〜
昔からいい加減・曖昧ですからね～
中古PCの説明ラベルに「windows11搭載」って書けちゃいますね。動作は保証しないけどって話は黙りつつ。
おっしゃるとおりで、正直なことを話すと売れなくなっちゃいますからね
書いても良いけど、マイクロソフトがサポート対象外だって言っているのに「windows11搭載」と書かれると怪しい業者だと一発でレッテル貼りされると思う。同様にサポート対象外なのに「windows11搭載」できると初心者にお勧めする店があるなら、どうかしている。
あくまでも自己責任。非対応PCはubuntuでも入れとけば良いと思う。linux無理なライトユーザーはサポートのある新品のエントリーモデル使えば良い。