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長野五輪の時に 147号 148号がかなり整備されたので 凄く通りやすくなりました北陸自動車道も 滑川~糸魚川は 昔は一車線道路だったし それに比べれば・・・
私が子供の頃は、朝日が終点でした・・
滑川から朝日間は、開通当初から4車線でしたよ。
中部縦貫道を作っていただきたい、、
コメントありがとうございます!
三遠南信道みたいなパターンね
コメントありがとうございます!そんな感じです!
ここは、意外と大型トラックの通行が多くて、平日だと糸魚川のカーブの多い道は恐怖です。フォッサマグナの西端を走る恐怖はありますが、トンネル掘るよりも作りやすい道だと思います。
コメントありがとうございます😊
地元ですが、まあ、あれば便利だけど、なければないでそんなに不便は感じないかな。それよりもその予算を補修等々に当てた方がいいような気もしています。
コメントありがとうございます!現場の道路も安曇野より北は流れもいいですからね〜!
交通量あんまないけど、先週事故渋滞でハマった
コメントありがとうございます!観光シーズンになると交通量増えるイメージです😂
糸魚川に縁があって、免許取り立ての頃よく糸魚川-白馬間のR148で自動車運転の練習をしていました。(※暴走行為をするような技量はありません……念の為)姫川沿いは山容が険しく、現代の土木技術の凄さと同時に維持費にも想像が膨らんでしまいました。糸魚川-白馬間はR148以外の自動車が通れる道は、3ケタ県道と市町村道を継ぎ接ぎしたようなものしかなく、より高規格な道の必要性は何となく感じます。ですが、あのフォッサマグナと隣り合わせの山々を貫く道路はどれほどの建設・維持費用がかかるのだろうとも思い、悩みます。。。白馬以南は観光需要もあり良さそうですが。
コメントありがとうございます!なかなか良いワインディングが続く道ですから法定速度内で楽しく安全に練習、ドライブできますよね(^^)/並走している県道や観光需要のことも考えると一部区間だけでも早期開通が望まれますね!太平洋側にも三遠南信自動車道が計画、建設されていますがフォッサマグナの影響でなかなか開通に年月がかかっているようですからこの道路はそれ以上に開通まで年月がかかりそうです(;'∀')
糸魚川から白馬への道は30年前に通ったときから比べると狭い部分もなくなりかなり通りやすくなったなぁと最近走ってみて思いましたσ(^_^;)まぁ高速でつながるのが理想でしょうけどバイパスでつながるのでも十分かなぁと思います☺️
コメントありがとうございます!ここ数年で現道がかなり整備されたように感じます👍
富山県民としては中央道延伸部か中部縦断道全開通してほしいところ
コメントありがとうございます!富山県からですとその二つがあると自動車での関東方面へのアクセスが大幅に改善されますね!
この延伸計画が実現すれば、余計に大糸線の需要がなくなるんでしょうね。
有難う御座います。平行するJR大糸線は、寂しい感じですね。南小谷から・・糸魚川までの区間も改修計画は?ないのでしょうか?
コメントありがとうございます!臨時ですが夜行特急「アルプス」が設定されたりと本数が少ないながら大糸線はまだまだ需要がありそうです。南小谷から糸魚川区間も最終的には現道活用とバイパスの交互区間になると思いますが、いつ完成、改修工事するかはわかりませんね...。
長野新幹線(現在は北陸新幹線)ができて、信越線は日本で初めて新幹線開通による第三セクターによる在来線になりました。廃止が危ぶまれる大糸線もそうですが、長野県を冷遇する国交省及びJR東日本。1日200人代の只見線が存続して、1日2000人台の大糸線が廃止されたらとんでもない。
コメントありがとうございます!臨時ではありますが夜行特急アルプスも復活したりしているので需要は一定数ありそうですし当分廃止はなさそうですね。ただ、本数は減っていきそうです。
地元住民として、この道路の話しがあった三十年位前は、かなり期待もしてました。地元の県会議員もかなり力を入れていた様です。選挙の度に、この道が通れば、地元は潤う、発展すると言い続けて、ずーっと当選し続けて来ました。けれどもう、まったく信用出来なくなりました。最初の話しでは、高規格道路で準高速道路のような道だとのことでした。それがいつの間にか、既存の道を利用しての糸魚川へ抜ける連絡道路になったようです。松本から糸魚川へコンクリート運搬で、毎日数十台のトラックが行き来していますが、その方たちはには道が広がり、真っ直ぐになり、便利になった様ですね。あと五十年もすれば、高規格道路は出来るかもしれませんが、自分たちはもう死んでいます。まさに幻の延伸計画ですね。誰も期待していません。
コメントありがとうございます!最後の一文が突き刺さります。確かにいつかは完成するかもしれませんが、完成後に自分たちがいなければそれはある意味幻ですね。
東京から白馬村は現状は上信越道を利用して長野ICで下りて、R19から白馬長野有料道路を利用するのが普通ですね、その先の長野県道31号、33号が長野オリンピックの時に大改良されているので快適ですこのルートが松本糸魚川連絡道路にてどうなるのでしょうかね。そもそもこの道路、現道活用区間多すぎ。全然高規格じゃない。
コメントありがとうございます!東京からだと上信越道の方がメインでしたか🙇♂️知識不足でした。確かに現道活用区間が多すぎて高規格とは言い難いです😅
松糸道の建設反対の看板だけは見るのにそれが何なのかよく分からなくて気になってたから助かります、冬はスキーで夏は自転車に乗りに白馬村にはお世話になってるので早く完成して欲しいです、余談ですが建設反対の看板の近くには大体特定の政党のポスターが貼ってある気がします、何か関係があるのでしょうか?
何にでも反対。何をやるにしても反対。代替え案を出す理由(わけ)でも無く、ただ反対する事のみに、特化した赤い政党ですか。自分たちは正義だと思い込んでいるんでしょうか、迷惑この上もないですね。早くこの世から無くなればいいのに。
コメントありがとうございます!白馬にスキーに行かれるんですね😆私もシーズンになるとスキーでお世話になる街なので同じく早く完成してほしいと思います!政治に関しては勉強不足で確実性のある回答はできませんが、おそらく反対運動に市町村議が関わっているのでそのバックにいる政党がポスターの掲示などを手伝っているのではないでしょうか?
コメントありがとうございます。
地元民として、これが開通するればかなり便利になることが容易に想像できるけど、他の交通機関、特に大糸線とのパワーバランスが大きく変わって、一気に利用者の減少が進んだら、利用を推進する大町市、白馬村、小谷村、糸魚川市にとっては本末転倒な結果となると思う。どうか松糸道路のような積極性を見せて、存続してほしいと願うばかり。
当時の大町市長が「高速道路要らない」とか言わなければかなり変わっていただろう。あんな市今頃になって松糸線?どの口が言ってんだ。
高速道路じゃ無く道幅を広くして有料道路でも良いのでは。冬期しか徴収が望め無いようなら維持費が大きい負担になると他の建設にも影響が出てくるのでは。
コメントありがとうございます!仰る通りですね。それがある意味の現道活用区間かもしれません!
北陸から来ます。行きます。井のかわずのような考え、可笑しい。
148号の迂回路が富山周りか上越周りしか無いので本来なら鬼無里を抜けて雨飾の東を南北に抜けるルートなら価値はあるんですけどねパノラマルートの現道活用は大町市周辺から安曇野、松本への就労を阻害しかねないので、やるなら高瀬川の左岸側を活用して大町市街地の東山中腹から山を縫って美麻の谷を橋で乗り越える位しても良いそれにより糸魚川東側の開発に繋がり、日本海側からの物流拠点としての価値も生まれる現状の計画において、148号の現道活用は迂回路の問題もあるけど、除雪のオペレーター確保の観点から、現地の生活に影響を出しかねないので致し方ない面もある(オペレーター増やしたら、その人達の夏仕事の確保しないと生活できない)それなら、現在過疎化が進んでいる地域に継続的な仕事を作ることも必要で、高速が南北に通ることで白馬〜長野を遮る山間地の現場にアプローチしやすくなる事で、治山的にも有益だと思うせっかく金を出すならもう少し東に作って上越、松本、糸魚川の三角地帯の真ん中を埋める方が観光的にも良い特に、小川村から鬼無里にかけては4月〜5月の新緑が美しく、秋には紅葉も綺麗で他のエリアではあまり食べない山菜も多い為、ウィンタースポーツ頼りだった観光にも好影響を与えられると思う
八方尾根が近くなるね。
後は木曽に高速が通れば空白が解消される。大町までは遠すぎる。
うーん、既存の計画を進めるほうが先かなー
池田町(いけだちょう)ではなく、池田町(いけだまち)です💦
コメント、ご指摘ありがとうございます!勉強になります🙇♂️また次出る場合は修正させていただきます!
長野県では町を(ちょう)と呼称するのは、阿南町だけです。あとの町はすべて(まち)と呼称します。これは事実です。補足として。
これより中部縦貫道に力入れてほしい。無理なのかな〜
コメントありがとうございます!工事の難易度と跨ぐ県が違うので何とも言えない感じですね...。
ラリー屋や走り屋さんは長野市から国道406号。
コメントありがとうございます!戸隠の近く通る道ですね!あっちも良いですね😆
オリンピック道路できるまでは長野から白馬なんてあの道しかなかったからなあ
松本白馬まででいいよ。
新潟さん何本目の高速道路だよ(笑)
白馬には個人的に大好きな聖地があるから出来たら距離が近くなって良き。
コメントありがとうございます!なんの聖地があるんですか?良ければ教えてください😆
これができたら大糸線はおしまいだな
コメントありがとうございます😊そうですね!現在の状況より悪化して存続するなら3セク化するかも知れませんね。
これができる前におしまいになる可能性も…
できなくても、おしまいだあ
そもそも鉄道が不便で乗ってる人少ないでしょ。
まず、並行する国道自体いるのか?大糸線があるのにいらんでしょ
景観破壊反対じゃなくてただの地上げでは?
富山県民から言わせてもらえば、建設ゴー‼️ゴー‼️ゴー‼️。ついでに立山連峰横断道(富山県上市町から長野県白馬村)もゴー‼️ゴー‼️ゴー‼️最短時間、最短距離‼️地球史上最難関、最危険工事。だけどやらなきゃ❗
実際の所、長野オリンピックのときにR148(糸魚川〜白馬間)の酷いつづら折り区間がトンネル・高架橋で整備されたので今は高速道路不要なほどですけどね(それほどの交通量が無いので)、 また白馬・松本〜 長野市へ横断する道路は幾つもあるのでここらも現在は困ることはないですね、R406は国道とは言え鬼無里あたりは車線も無い舗装林道レベルになるので改修が必要かなぁ(ただし、県道31や国道19と整備された道が他にあるので不要って言えば、不要だけど)
白馬にオリンピックが来て、道路がよくなり、疲弊した?と言う人もいます。日帰りが出来るエリアになってしまったので、逆効果に。また、地元には、道路族がいるんですよw なので、こうなるwもう、道路は、いらない、新道路が出来て、旧道がなくなるわけでは、ないので管理が大変。気が付かないのでしょうねw
コメントありがとうございます!道路族の方がいらっしゃるのですね🤔
そのルートは國道147・148号の冬季閉鎖の克服・征服を果たす目的で高規格道路整備をするが、大糸線もアウトでヲワコンやろ✋💦🔵
オリンピック道路で十分じゃね?
いらんだろ普通にこんな山奥に道作ってどうすんの上信越道使えし
富山高山連絡道路(飛越自動車道)期待してます‼️やっぱり富山県を題材にしないとね。太平洋と日本海、東日本と西日本。どれだけの人が理解してるかな❓
長野五輪の時に 147号 148号がかなり整備されたので 凄く通りやすくなりました
北陸自動車道も 滑川~糸魚川は 昔は一車線道路だったし それに比べれば・・・
私が子供の頃は、朝日が終点でした・・
滑川から朝日間は、開通当初から4車線でしたよ。
中部縦貫道を作っていただきたい、、
コメントありがとうございます!
三遠南信道みたいなパターンね
コメントありがとうございます!
そんな感じです!
ここは、意外と大型トラックの通行が多くて、平日だと糸魚川のカーブの多い道は恐怖です。フォッサマグナの西端を走る恐怖はありますが、トンネル掘るよりも作りやすい道だと思います。
コメントありがとうございます😊
地元ですが、まあ、あれば便利だけど、なければないでそんなに不便は感じないかな。それよりもその予算を補修等々に当てた方がいいような気もしています。
コメントありがとうございます!
現場の道路も安曇野より北は流れもいいですからね〜!
交通量あんまないけど、先週事故渋滞でハマった
コメントありがとうございます!
観光シーズンになると交通量増えるイメージです😂
糸魚川に縁があって、免許取り立ての頃よく糸魚川-白馬間のR148で自動車運転の練習をしていました。
(※暴走行為をするような技量はありません……念の為)
姫川沿いは山容が険しく、現代の土木技術の凄さと同時に維持費にも想像が膨らんでしまいました。
糸魚川-白馬間はR148以外の自動車が通れる道は、3ケタ県道と市町村道を継ぎ接ぎしたようなものしかなく、
より高規格な道の必要性は何となく感じます。
ですが、あのフォッサマグナと隣り合わせの山々を貫く道路はどれほどの建設・維持費用がかかるのだろうとも思い、悩みます。。。
白馬以南は観光需要もあり良さそうですが。
コメントありがとうございます!
なかなか良いワインディングが続く道ですから法定速度内で楽しく安全に練習、ドライブできますよね(^^)/
並走している県道や観光需要のことも考えると一部区間だけでも早期開通が望まれますね!
太平洋側にも三遠南信自動車道が計画、建設されていますが
フォッサマグナの影響でなかなか開通に年月がかかっているようですから
この道路はそれ以上に開通まで年月がかかりそうです(;'∀')
糸魚川から白馬への道は
30年前に通ったときから比べると
狭い部分もなくなり
かなり通りやすくなったなぁと
最近走ってみて思いましたσ(^_^;)
まぁ高速でつながるのが理想でしょうけど
バイパスでつながるのでも十分かなぁと思います☺️
コメントありがとうございます!
ここ数年で現道がかなり整備されたように感じます👍
富山県民としては中央道延伸部か中部縦断道全開通してほしいところ
コメントありがとうございます!
富山県からですとその二つがあると自動車での関東方面へのアクセスが
大幅に改善されますね!
この延伸計画が実現すれば、余計に大糸線の需要がなくなるんでしょうね。
コメントありがとうございます!
有難う御座います。平行するJR大糸線は、寂しい感じですね。南小谷から・・糸魚川までの区間も改修計画は?ないのでしょうか?
コメントありがとうございます!
臨時ですが夜行特急「アルプス」が設定されたりと本数が少ないながら大糸線は
まだまだ需要がありそうです。
南小谷から糸魚川区間も最終的には現道活用とバイパスの交互区間になると思いますが、いつ完成、改修工事するかはわかりませんね...。
長野新幹線(現在は北陸新幹線)ができて、信越線は日本で初めて新幹線開通による第三セクターによる在来線になりました。廃止が危ぶまれる大糸線もそうですが、長野県を冷遇する国交省及びJR東日本。1日200人代の只見線が存続して、1日2000人台の大糸線が廃止されたらとんでもない。
コメントありがとうございます!
臨時ではありますが夜行特急アルプスも復活したりしているので需要は一定数ありそうですし当分廃止はなさそうですね。ただ、本数は減っていきそうです。
地元住民として、この道路の話しがあった三十年位前は、かなり期待もしてました。地元の県会議員もかなり力を入れていた様です。選挙の度に、この道が通れば、地元は潤う、発展すると言い続けて、ずーっと当選し続けて来ました。けれどもう、まったく信用出来なくなりました。
最初の話しでは、高規格道路で準高速道路のような道だとのことでした。それがいつの間にか、既存の道を利用しての糸魚川へ抜ける連絡道路になったようです。松本から糸魚川へコンクリート運搬で、毎日数十台のトラックが行き来していますが、その方たちはには道が広がり、真っ直ぐになり、便利になった様ですね。
あと五十年もすれば、高規格道路は出来るかもしれませんが、自分たちはもう死んでいます。まさに幻の延伸計画ですね。誰も期待していません。
コメントありがとうございます!
最後の一文が突き刺さります。
確かにいつかは完成するかもしれませんが、完成後に自分たちがいなければそれはある意味幻ですね。
東京から白馬村は現状は上信越道を利用して長野ICで下りて、R19から白馬長野有料道路を利用するのが普通ですね、その先の長野県道31号、33号が長野オリンピックの時に大改良されているので快適です
このルートが松本糸魚川連絡道路にてどうなるのでしょうかね。そもそもこの道路、現道活用区間多すぎ。全然高規格じゃない。
コメントありがとうございます!
東京からだと上信越道の方がメインでしたか🙇♂️知識不足でした。
確かに現道活用区間が多すぎて高規格とは言い難いです😅
松糸道の建設反対の看板だけは見るのにそれが何なのかよく分からなくて気になってたから助かります、
冬はスキーで夏は自転車に乗りに白馬村にはお世話になってるので早く完成して欲しいです、余談ですが建設反対の看板の近くには大体特定の政党のポスターが貼ってある気がします、何か関係があるのでしょうか?
何にでも反対。何をやるにしても反対。代替え案を出す理由(わけ)でも無く、ただ反対する事のみに、特化した赤い政党ですか。自分たちは正義だと思い込んでいるんでしょうか、迷惑この上もないですね。早くこの世から無くなればいいのに。
コメントありがとうございます!
白馬にスキーに行かれるんですね😆
私もシーズンになるとスキーでお世話になる街なので同じく早く完成してほしいと思います!
政治に関しては勉強不足で確実性のある回答はできませんが、おそらく反対運動に市町村議が関わっているのでそのバックにいる政党がポスターの掲示などを手伝っているのではないでしょうか?
コメントありがとうございます。
地元民として、これが開通するればかなり便利になることが容易に想像できるけど、他の交通機関、特に大糸線とのパワーバランスが大きく変わって、一気に利用者の減少が進んだら、利用を推進する大町市、白馬村、小谷村、糸魚川市にとっては本末転倒な結果となると思う。どうか松糸道路のような積極性を見せて、存続してほしいと願うばかり。
コメントありがとうございます😊
当時の大町市長が「高速道路要らない」とか言わなければかなり変わっていただろう。あんな市今頃になって松糸線?どの口が言ってんだ。
コメントありがとうございます!
高速道路じゃ無く道幅を広くして有料道路でも良いのでは。冬期しか徴収が望め無いようなら維持費が大きい負担になると他の建設にも影響が出てくるのでは。
コメントありがとうございます!
仰る通りですね。それがある意味の現道活用区間かもしれません!
北陸から来ます。行きます。井のかわずのような考え、可笑しい。
148号の迂回路が富山周りか上越周りしか無いので本来なら鬼無里を抜けて雨飾の東を南北に抜けるルートなら価値はあるんですけどね
パノラマルートの現道活用は大町市周辺から安曇野、松本への就労を阻害しかねないので、やるなら高瀬川の左岸側を活用して大町市街地の東山中腹から山を縫って美麻の谷を橋で乗り越える位しても良い
それにより糸魚川東側の開発に繋がり、日本海側からの物流拠点としての価値も生まれる
現状の計画において、148号の現道活用は迂回路の問題もあるけど、除雪のオペレーター確保の観点から、現地の生活に影響を出しかねないので致し方ない面もある(オペレーター増やしたら、その人達の夏仕事の確保しないと生活できない)
それなら、現在過疎化が進んでいる地域に継続的な仕事を作ることも必要で、高速が南北に通ることで白馬〜長野を遮る山間地の現場にアプローチしやすくなる事で、治山的にも有益だと思う
せっかく金を出すならもう少し東に作って上越、松本、糸魚川の三角地帯の真ん中を埋める方が観光的にも良い
特に、小川村から鬼無里にかけては4月〜5月の新緑が美しく、秋には紅葉も綺麗で他のエリアではあまり食べない山菜も多い為、ウィンタースポーツ頼りだった観光にも好影響を与えられると思う
コメントありがとうございます!
八方尾根が近くなるね。
コメントありがとうございます!
後は木曽に高速が通れば空白が解消される。
大町までは遠すぎる。
コメントありがとうございます!
うーん、既存の計画を進めるほうが先かなー
池田町(いけだちょう)ではなく、
池田町(いけだまち)です💦
コメント、ご指摘ありがとうございます!勉強になります🙇♂️また次出る場合は修正させていただきます!
長野県では町を(ちょう)と呼称するのは、阿南町だけです。あとの町はすべて(まち)と呼称します。これは事実です。補足として。
これより中部縦貫道に力入れてほしい。
無理なのかな〜
コメントありがとうございます!
工事の難易度と跨ぐ県が違うので何とも言えない感じですね...。
ラリー屋や走り屋さんは長野市から国道406号。
コメントありがとうございます!
戸隠の近く通る道ですね!
あっちも良いですね😆
オリンピック道路できるまでは長野から白馬なんてあの道しかなかったからなあ
松本白馬まででいいよ。
コメントありがとうございます!
新潟さん何本目の高速道路だよ(笑)
コメントありがとうございます!
白馬には個人的に大好きな聖地があるから出来たら距離が近くなって良き。
コメントありがとうございます!
なんの聖地があるんですか?良ければ教えてください😆
これができたら大糸線はおしまいだな
コメントありがとうございます😊
そうですね!現在の状況より悪化して存続するなら3セク化するかも知れませんね。
これができる前におしまいになる可能性も…
できなくても、おしまいだあ
そもそも鉄道が不便で乗ってる人少ないでしょ。
まず、並行する国道自体いるのか?大糸線があるのにいらんでしょ
景観破壊反対じゃなくてただの地上げでは?
コメントありがとうございます!
富山県民から言わせてもらえば、建設ゴー‼️ゴー‼️ゴー‼️。ついでに立山連峰横断道(富山県上市町から長野県白馬村)もゴー‼️ゴー‼️ゴー‼️最短時間、最短距離‼️地球史上最難関、最危険工事。だけどやらなきゃ❗
コメントありがとうございます!
実際の所、長野オリンピックのときにR148(糸魚川〜白馬間)の酷いつづら折り区間がトンネル・高架橋で整備されたので今は高速道路不要なほどですけどね(それほどの交通量が無いので)、 また白馬・松本〜 長野市へ横断する道路は幾つもあるのでここらも現在は困ることはないですね、R406は国道とは言え鬼無里あたりは車線も無い舗装林道レベルになるので改修が必要かなぁ(ただし、県道31や国道19と整備された道が他にあるので不要って言えば、不要だけど)
コメントありがとうございます!
白馬にオリンピックが来て、道路がよくなり、疲弊した?と言う人もいます。
日帰りが出来るエリアになってしまったので、逆効果に。
また、地元には、道路族がいるんですよw なので、こうなるw
もう、道路は、いらない、新道路が出来て、旧道がなくなるわけでは、ないので
管理が大変。気が付かないのでしょうねw
コメントありがとうございます!
道路族の方がいらっしゃるのですね🤔
そのルートは國道147・148号の冬季閉鎖の克服・征服を果たす目的で高規格道路整備をするが、大糸線もアウトでヲワコンやろ✋💦🔵
コメントありがとうございます!
オリンピック道路で十分じゃね?
コメントありがとうございます!
いらんだろ普通に
こんな山奥に道作ってどうすんの
上信越道使えし
コメントありがとうございます!
富山高山連絡道路(飛越自動車道)期待してます‼️やっぱり富山県を題材にしないとね。太平洋と日本海、東日本と西日本。どれだけの人が理解してるかな❓