Операционная система FreeRTOS. Самый полный курс на русском языке. Часть 1. Необходимость ОС.

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 1 янв 2023
  • Полный курс по операционной системе FreeRTOS. Часть 1.
    Тема: Необходимость в использовании операционной системы. Какие вопросы решает.
    По вопросам сотрудничества - vmedintsev@yandex.ru
    Канал в телеграмм - t.me/vladimir_medintsev
    Канал на RUclips - / vladimirmedintsev
    ------------------------------------------
    Если вы хотите поддержать автора канала номер карты Сбер:
    2202-2023-2480-4008
    ------------------------------------------
  • НаукаНаука

Комментарии • 180

  • @ScorpionZema
    @ScorpionZema Год назад +6

    Владимир Валентинович! Наконец то в русскоязычном интернете появляются по настоящему качественные мануалы для самообразования! Очень доходчиво и главное не нудно и по настоящему интересно! Низкий Вам поклон и огромная благодарность за то что, вы делитесь своим огромным богатейшим опытом!

  • @ArthurIslamRU
    @ArthurIslamRU Год назад +11

    Владимир Валентинович, мы Вам Очень Благодарны!

  • @Ololoshize
    @Ololoshize Год назад +9

    Спасибо, жду с нетерпением продолжение курса!

  • @user-zx7ik2lw8w
    @user-zx7ik2lw8w Год назад +10

    Отличная идея занятия по FreeRTOS жду продолжение.

  • @aleksandrvasilev1346
    @aleksandrvasilev1346 Год назад +7

    Спасибо! Буду ждать продолжение курса. Очень интересно.

  • @viktort9326
    @viktort9326 Год назад +4

    Это как глоток воздуха для чистого разума в эти дни!

  • @user-yt2qy6th2j
    @user-yt2qy6th2j Год назад +8

    Благодарю за видео. Буквально пару месяцев назад начал изучать freertos на stm32. До этого строил программы на основе таймеров, программных счетчиков и костылей. На них все работает, но хочется чего то более серьезного. И тут как раз вы выпускаете курс. Большое спасибо. Хочу показать, что ваши старания и труды бесценны для подписчиков

  • @crow8876
    @crow8876 Год назад +8

    От души, жду книгу

  • @borovtsovable
    @borovtsovable Год назад +4

    Спасибо! Жду, с нетерпением, продолжения.

  • @arzamas1988
    @arzamas1988 Год назад +6

    Хоть с этой ОС я работаю не первый год, все равно интересно. Спасибо.

  • @user-tn3bw1wg8w
    @user-tn3bw1wg8w Год назад +28

    Владимир, благодарю вас за ваши старания и труды!) и в частности за годный видео контент!) надеюсь по мимо диспетчера задачь, будет ещё рассказано про использования событий🙏

    • @VladimirMedintsev
      @VladimirMedintsev  Год назад +10

      Это будет самый полный курс из существующих. Ну точнее он уже есть.

    • @user-tn3bw1wg8w
      @user-tn3bw1wg8w Год назад +1

      @@VladimirMedintsev буду однозначно ждать ваши видео труды. Я человек, не сильно далёкий от микроконтроллеров Инженер АСУ ТП и благодаря вашим трудам и своиму интересу проникся микроконтроллерами, процессорами. Был случай, когда аутсорсиру программисту мк подсказал про существования FreeRTOS, а до этого он исполнял ТЗ, в линейном стиле программирования. В любой ситуации ещё раз благодарю за ваши труды🙏🙏🙏

  • @edmelectronics4110
    @edmelectronics4110 Год назад +3

    Балшое спасибо из Балгария за етот и будушие ролики! Тема очень актуальная и нужная в програмирование микроконтролеров.

  • @sergatmel8242
    @sergatmel8242 Год назад +3

    Давно хотел разобраться с FreeRTOS.
    Спасибо.
    Начало вполне понятное.

  • @user-qt1or1cu9m
    @user-qt1or1cu9m 2 месяца назад +2

    Спасибо за лекцию!

  • @user-hp2rd9nx1h
    @user-hp2rd9nx1h Год назад +4

    Очень нужный курс.!

  • @michal621
    @michal621 Год назад +6

    Удобная штука. Перенос с одного контроллера на другой достаточно сложного проекта заняло не больше получаса.

  • @Liberhaim
    @Liberhaim Год назад +25

    Главное в обучении это работа с документацией. Если не будет проработка с исходной документации, то так люди и будут ждать и не научатся работать самостоятельно. Ведь все нельзя объять в данном формата.

    • @easystm6865
      @easystm6865 Год назад +3

      Тут сто раз согласен!

    • @valerysmd5580
      @valerysmd5580 Год назад +4

      Ну здесь как я понимаю введение в курс дела, дать понимание что это и как работает, мне вот гораздо интереснее и легче слушать переработанную информацию, подтвержденную опытом от человека чем лопатить документацию не подготовленную для новичка

    • @Dialbist
      @Dialbist Год назад +5

      Нет, главное это практика, подкрепляемая документацией! А ещё с опытом уже знающего человека, так как он укажет на нюансы. А штудировать в начале документацию, а потом практику, это самый худший путь.

  • @eugenevladoff2758
    @eugenevladoff2758 Год назад +1

    Спасибо, Владимир! Смотрю курс с удовольствием.

  • @remontlive
    @remontlive Год назад +3

    Спасибо большое за просветление нас, обычных, линейных крестьян!)👍🏼

    • @SergeySvistunov
      @SergeySvistunov Год назад

      Ключевое словосочетание. Только ты забыл добавить слово "средневековых". Автор канала и вы оттуда, там и останетесь.

    • @VladimirMedintsev
      @VladimirMedintsev  Год назад +2

      Ой, а вы у нас откуда такой просветленный? Меня забавляют такие заносчивые личности.

  • @TyurinAlexey
    @TyurinAlexey Год назад +4

    Спасибо вам большое

  • @user-xr5rh8ig9s
    @user-xr5rh8ig9s Год назад +1

    Очень лаконично и понятно. Супер!

  • @user-wf5ys2rl2l
    @user-wf5ys2rl2l Год назад +1

    Очень интересно. Спасибо за такое подробное объяснение.
    Отдельно большое уважение за представленные в начале проекты, в которых вам посчастливилось поработать. Действительно, очень достойно.
    Успехов вашему каналу!

  • @user-mb1vl6qt1o
    @user-mb1vl6qt1o Год назад +1

    Благодарю, ждем продолжение

  • @vadimvarlamov7907
    @vadimvarlamov7907 Год назад +6

    Меня останавливало использование FreeRTOS то, что это требует дополнительной памяти и как следствие применение более дорогих микроконтроллеров. Сейчас все более доступными становятся ESP32 у которых достаточно памяти и фреймворк Ардуино уже работает поверх FreeRTOS. Поэтому с нетерпением буду ждать следующий урок и осваивать FreeRTOS.

  • @Ground1981
    @Ground1981 Год назад +1

    Рад снова вас слышать ! Ждём продолжение

  • @_Vorchun
    @_Vorchun Год назад +2

    Спасибо! Очень доходчиво

  • @serggorod1423
    @serggorod1423 Год назад +1

    Ура ура началось !

  • @eletenkov
    @eletenkov Год назад +1

    С интересом смотрел. Спасибо

  • @DIY-hv2hv
    @DIY-hv2hv Год назад +2

    Спасибо

  • @serggorod1423
    @serggorod1423 Год назад +1

    Много кто указывает на недостатки, :
    но идеального сценария не бывает!
    Идеального кода тоже!
    Идеально тайм менеджмент туДАже!

  • @user-cm2pl2sq9d
    @user-cm2pl2sq9d Год назад +1

    Спасибо за науку!

  • @user-dy2ys2rn7e
    @user-dy2ys2rn7e Год назад +1

    Отличное начало! Смотрел с удовольствием, не смотря на то, что уже пишу программы на FreeRTOS после обучения в GB на курсах Владимира!

    • @VladimirMedintsev
      @VladimirMedintsev  Год назад

      Ой, спасибо вам огромное. Очень рад.

  • @AndresZakharov
    @AndresZakharov Год назад +1

    Комментарий в поддержку, повышение активности, очень хочется увидеть полный курс!

  • @andrewdronsson9028
    @andrewdronsson9028 Год назад +3

    У меня на работе FreeRTOS вовсю применяется, мне тоже пришлось разбираться с оной ОС и писать под неё, хотя я больше железячник, нежели программист. Однако штука эта требует разбирательств, да и со временем что-то забывается, так что я крайне благодарен Владимиру Мединцеву за курс. Думаю его сохранить и периодически самообразовываться.

    • @VladimirMedintsev
      @VladimirMedintsev  Год назад +2

      Спасибо. Очень рад что таким, как вы могу быть полезным.

    • @serggorod1423
      @serggorod1423 Год назад

      Я тоже !

  • @jonnikfogotcheck9363
    @jonnikfogotcheck9363 Год назад +1

    Спасибо за урок

  • @xxade4444
    @xxade4444 Год назад +1

    очень интересное и полезное видео

  • @slash_odessa
    @slash_odessa Год назад +1

    Спасибо, начал изучать stm8, собираю информацию, попал к Вам чуть в будущее, посмотрю всё)

  • @Hello-gc9ve
    @Hello-gc9ve Год назад +3

    Вот это звук в начале)))

  • @chipsoft1
    @chipsoft1 Год назад +3

    Можно покритиковать? Конечно для новичков очень сумбурное объяснение. Любая ОС прежде всего предназначена для распределения ресурсов устройства между задачами/потоками. Те 8 преимуществ - это не преимущество ОС и их она не обеспечивает. Это больше относится к проектированию приложения. Даже без ОС нужно проектировать приложение так, чтобы они удовлетворялись :) А если не удовлетворяются, то что-то вы делаете не так. Задача любой ОС - разделить процессоре время между процессами в соответствии с их приоритетами, а также предоставить механизмы для совместного использования одних и тех же ресурсов разными процессами (семафоры, мютексы).

  • @KazakovSY
    @KazakovSY Год назад +1

    Спасибо!

  • @ArtemKAD1
    @ArtemKAD1 Год назад +7

    Самое логичное - не функция задержки, а таймер в прерывании и функция усыпления. Ядро храпит без задних ног пока не произойдет некое событие которое приведет к проходу по циклу. Как частный случай события - прерывание по таймеру. Собственно именно так я работал когда начинал на Асм-е и в начале при переходе на Си до создания кооперативного диспетчера задач и выноса всех функций и таймеров в отдельный .h-файл.
    Вопрос о распределении времени - тот еще вопрос. Это вопрос о допустимости произвольной остановки любой задачи в процессе ее исполнения. Ну и вопрос цены ресурсов которые на это тратятся как по памяти так и по времени. Вопрос с далеко не однозначным ответом.
    Детали взаимодействия между модулями никуда не деваются, что и логично т.к. модули почти никогда не работают сами по себе. Они просто от простых механизмов переходят на семафоры, мьютексы, сокеты, сигналы. Причина усложнения взаимодействия по сути это та самая остановка в произвольный момент времени и связанная с этим волатильность переменных и состояния.

    • @easystm6865
      @easystm6865 Год назад +1

      Имхо, freertos полезна для тех, кто не набил себе руку в создании собственного планировщика. А так, сам повсеместно использую прерывания системного таймера в stm32 для распределения времени

    • @ArtemKAD1
      @ArtemKAD1 Год назад +1

      @@easystm6865 Ну, там сам планировщик банальный - на 30 строк кода с учетом всех скобок плюс десяток банальных функций на одну-три строки. Плюс несколько массивов в оперативке и флеше для состояния задачи/таймера и адреса самой задачи и ее типа/условия запуска. Сложность только в красивой и удобной реализации о которой задумываешься в том числе после опыта использования RTOS в некоторых из которых сделано через то самое место.

  • @ratibory4239
    @ratibory4239 Год назад +3

    Здравствуйте! Благодарю за труды. Очень хотелось бы увидеть примеры работы обработки коротких прерывания на FreeRTOS.

  • @user-tz8cu7pe9d
    @user-tz8cu7pe9d Год назад

    Запустил я тут курс на планшете подключенном к аудио системе в 3 кВт и в первые 10 секунд у соседей посыпалась штукатурка. Звук 🚀

  • @ElicMagus
    @ElicMagus Год назад +2

    Начал использовать freertos и мне стало проще делить программу на модули, эти модули я очень быстро могу перенести в другой проект без головной боли. Правда я ещё нахожусь на стадии изучения и программы не всегда эффективные получаются.

  • @astarkmn
    @astarkmn Год назад +2

    С терминологией полностью согласен.
    У нас все таки xTaskCreate, а не xThreadCreate

  • @Draugervan
    @Draugervan Год назад +1

    Спасибо за курс! Будете ли преподавать его на GB?

  • @DOMINATOR-ou8nz
    @DOMINATOR-ou8nz 8 месяцев назад

    Офигеть! Просто офигеть! Не знал о вашем опыте работы, думал вы всю жизнь просто разрабатывали коммерческую электронику! А тут такой головокружительный опыт! Спасибо вам за работу! Спасибо за уроки! Именно ваш канал подтолкнул меня пересесть с 8 ми бит Atmega328P на здравый STM32F103. Большой привет вам от техника-программиста из ЦНИИ РТК! Прихожу с работы, сразу сажусь за изучение ❤

    • @VladimirMedintsev
      @VladimirMedintsev  8 месяцев назад +1

      И вам спасибо за позитивную оценку моего скромного творчества. И конечно же приятно, что у меня есть подписчики из таких интересных компаний.

  • @user-bk6vb5br9v
    @user-bk6vb5br9v Год назад

    Примерно месяц назад начал изучать микроконтроллеры и СИ, и мозг просто закипает, очень сложно и непонятно.
    А вы, в своих видео, вот так без напряга рассказываете о нереально сложных штуках. Вы гений.

  • @Embedded_Developer
    @Embedded_Developer Год назад

    #TOP!

  • @user-ib4ex8fm1z
    @user-ib4ex8fm1z Год назад +1

    Ого какой стаж... Уважание...

  • @Drova326
    @Drova326 Год назад +1

    Спасибо большое, Владимир! Скажите, планируется ли какое то расписание выхода лекций курса? Или примерный интервал новых роликов по данной теме?)

    • @VladimirMedintsev
      @VladimirMedintsev  Год назад

      Курс сделан полностью. Интервал между видео будет определяться активностью аудитории, если активность будет высокой - ролики будут выходить часто, если активность снизится из-за усталости от темы, то интервал будет увеличен.

  • @user-je8oz6lh6w
    @user-je8oz6lh6w Год назад +1

    Про микропотребление во FreeRTOS не забудьте. Пожааааалуйста !!!

    • @VladimirMedintsev
      @VladimirMedintsev  Год назад

      Да этот ролик уже даже загружен.

  • @kardanium
    @kardanium Год назад

    Я ОСРВ оставляю только для крупных проектов. Очень крупных. А для таких небольших у меня используются конечные автоматы. Главный цикл крутится быстро, а все, что требуется выполнять нечасто, управляется системными таймерами. Я такие проекты вообще всегда начинаю с системного таймера. Проект разбивается на подсистемы, подсистемы берут данные откуда им надо, а обработанные результаты хранят у себя. Кому надо, тот их и возьмёт. Алгоритмы разбиваются на шаги, шагам присваиваются номера состояний автоматов. Каждая подсистема имеет свой автомат. Конечно, в таком подходе сложновато планировать приоритеты подсистем, но в несложных проектах я никогда с таким не сталкивался даже на AVR-ках.

  • @DmitriNesterov
    @DmitriNesterov Год назад +1

    - Чё делаешь?
    - Айдлю 😀

  • @fliblomlaslojor
    @fliblomlaslojor Год назад +1

    о как вовремя. если еще и е ESP32 смогу применить вообще красота будет =)

    • @VladimirMedintsev
      @VladimirMedintsev  Год назад +1

      Сможете

    • @fliblomlaslojor
      @fliblomlaslojor Год назад

      @@VladimirMedintsev замечательно. значит на чаёк не зря поделился xD

    • @VladimirMedintsev
      @VladimirMedintsev  Год назад +1

      За это огромнейшее вам спасибо. Это всегда приятно.

  • @holor777
    @holor777 Год назад

    Спасибо, буду смотреть с удовольствием! Вопрос от нуба. Можно запустить FreeRTOS на одноплатном компьютере с процессором RISC-V или запустить в докере в Linux?

    • @VladimirMedintsev
      @VladimirMedintsev  Год назад

      Встречный вопрос: ЗАЧЕМ?????????

    • @user-cm9nh5hv7w
      @user-cm9nh5hv7w Год назад +3

      В докере в принципе нельзя операционку запустить, по определению. Если конкретный RISC-V МК поддерживается FreeRTOS , почему нет (например на RISC-V ESP32-C3 FreeRTOS работает, как и на всех МК от espressif). Меня немного смущает ваше определение "запустить FreeRTOS", я надеюсь вам понятно, что FreeRTOS нельзя запустить как программу под Linux. Если очень упрощённо - это голый диспетчер задач + АПИ для работы с многозадачностью. RTOS нужно конфигурить, набивать тот же диспетчер тасками ит.д. ит.п., в конце скомпилировать под свой конкретный МК прошивку. Ну или всзять готовыю прошивку, созданную под ваши задачи.

    • @ruslanvist9958
      @ruslanvist9958 Год назад

      Запусти DOS в докере и тогда FreeRTOS у тебя сама взлетит. Не забудь только под рутом избавиться от лишнего. Или sudo rm -rf /* исполни.
      Ладн шутки в сторону. Ты коммент в поддержку ролика написал?

  • @Leech00001
    @Leech00001 Год назад +4

    Если будет возможность то расскажите про нюансы работы FreeRTOS с библиотеками newlib, когда там идёт работа с float и выводом их через sprintf, когда все падает в HardFault из за особенностей malloc и т.д. Тоесть расскажите про проблемы с которым вы сталкивались на реальных проектах. Заранее спасибо.

    • @VladimirMedintsev
      @VladimirMedintsev  Год назад +2

      Если что-то падает значит вы неправильно выделили стек под эту задачу. По особенности работы с памятью в этом курсе будет сказано

    • @michal621
      @michal621 Год назад +1

      решил в рукопашную, без использования malloc. Пришлось писать свои функции типа atof(), ну и работы со строками.

    • @user-tu1ue9mw4w
      @user-tu1ue9mw4w Год назад

      Вообще отладка ртос даже интереснее самой оси.

    • @SergeySvistunov
      @SergeySvistunov Год назад

      Не забудьте запрячь коня перед выездом в соседние владения, средневековые крестьяне.

    • @user-tu1ue9mw4w
      @user-tu1ue9mw4w Год назад

      @@SergeySvistunov спасибо тебе, боярин. Вразумил сиволапых!

  • @rdengin
    @rdengin 7 месяцев назад

    Куда убирается огромный сегмент кода, который призван обеспечить синхронизацию? А уак без синхронизации дальше?

  • @rdengin
    @rdengin 7 месяцев назад

    как это нет возможности быстрого переключения функции? А прерывания уже отменили?

  • @denislarkin9910
    @denislarkin9910 Год назад

    Не могли бы Вы высказать свое мнение, дать оценку проекту OpenPLC. Спасибо.

    • @VladimirMedintsev
      @VladimirMedintsev  Год назад

      Ответ на ваш вопрос есть у замечательного баснописца Крылова. В басне про Лебедя, Рака и Щуку есть слова максимально раскрывающие суть проекта OpenPLC: "Кто виноват из них, кто прав, - судить не нам; Да только воз и ныне там.".

  • @antondityatev2338
    @antondityatev2338 Год назад

    Подскажите, какой осциллограф выбрать доя изучения работы микроконтроллеров?

    • @VladimirMedintsev
      @VladimirMedintsev  Год назад +1

      Определите имеющийся бюджет и возьмите максимально помещающийся в имеющуюся сумму. Это реальный совет.

    • @VladimirMedintsev
      @VladimirMedintsev  Год назад

      @@sergsapov2927 У нас есть один из осликов - приставка к компьютеру. Но только дорогая приставочка больше 150 т.р. по сегодняшним ценам, так мы на него нарадоваться не можем.

  • @dio48173
    @dio48173 9 месяцев назад

    Переменная count внутри if в нижнем регистре, а в вне if вы ее инкрементируете, но она уже в вернем регистре. Надо исправить. В "С" переменные регистрозависимые.

  • @U_video
    @U_video Год назад +1

    При переходе от суперцикла к FreeRTOS мы решаем одни проблемы, а взамен получаем другие, чтоб решить которые, нужны более глубокие знания. Всё должно быть к месту.

    • @VladimirMedintsev
      @VladimirMedintsev  Год назад

      Мне искренне интересно, а какие проблемы мы в итоге получаем?

    • @U_video
      @U_video Год назад

      @@VladimirMedintsev накладные расходы. Перерасходование памяти, если стек задачи брать с запасом, или хадфаулты, если стек недостаточен. Внимательно нужно следить за атоманростью, иначе можно получить сложноуловимые баги. Также при переходе на ОС, нужно менять стиль написания кода, а именно принцип взаимодействия модулей. Я не говорю, что FreeRTOS - это плохо, я говорю, что нужно иметь неплохое понимании для работы в нём. И кстати , если правильно организовать суперцикл, то тоже можно неплохо распределить временные ресурсы.

  • @andreynovysh8289
    @andreynovysh8289 7 месяцев назад

    Чувствуется некоторый намек на "без rtos у вас не поучится следовать best practices разработки ПО". Плюсы rtos которые были перечислены всё-таки можно реализовать и без rtos _но придется превозмогать_. Быть может надо делать упор на первый пункт - rtos вам дает некоторую абстракцию, готовая абстракция с множнством функций из коробки. Хотите - используйте, не хотите - отлично, можно и на суперлупе все сделать - вот примерно так, учитывая все последствия.

  • @Cub_A
    @Cub_A 6 месяцев назад

    Ричард Столман в мире firmware😊

  • @user-gm9fy4iz6r
    @user-gm9fy4iz6r 8 месяцев назад

    Здравствуйте, а есть какие то курсы?

  • @avi-crakhome2524
    @avi-crakhome2524 Год назад +2

    FreeRTOS теряет прерывания, потому что в системных обработчиках часть кода выполняется с отключёнными прерываниями. То-есть FreeRTOS не может 100% гарантировать время реакции на события. Такая фигня получилась по причине роста снизу вверх. FreeRTOS на раннем этапе развития использовала немощные МК, то самое -что было на рынке в тот момент. А потом появился ARM и RISC-V, под который FreeRTOS написала свой порт без смены общей концепции алгоритма.
    Вроде-бы есть поддержка ARM и RISC-V, но только на уровне принеси подай. Выглядит примерно как инженер с высшим образованием на разгрузке вагонов.
    Для RISC-V вообще мракобесие получилось, там даже документацию на ядро читать не стали.
    FreeRTOS типа бесплатная, это её единственное преимущество. Ну как бесплатный просроченный сыр.

    • @serggorod1423
      @serggorod1423 Год назад

      Жаль если так,
      у СТМ отличный nvic. CortexM
      RiscV не так много ресурсов как кажется, ядро на сколько простое, настолько же слабое.
      Esp32 вроде адекватно, хотя не знаю с чем сравнивать!

  • @alexorlovecky6662
    @alexorlovecky6662 10 месяцев назад

    Есть вполне рабочий третий вариант:
    Вообще ничего не писать в бесконечном цикле. Перевести процессор в режим сна, сразу после всех инициализаций.
    В прерывании системного таймера организовываем все нужные периуды, далее создаём низкопреоритетные програмные прерывания, которые вызывает системный таймер.
    Если есть какие то процессы которым нужен риалтайм где не желателен джитер, то заводится это через самый простой таймер (к примеру ТИМ6), и так же всё в прерывании.
    Слышал противников такому, мол везде написанно что в прерывании ни ни, типа там нужно быть минимум времени.... А смысл? Ну к примеру с тем же опросом датчика. Если уж в прерывании мы проводим слишком много времени и не успеваем, так в любом случае мы так же это и не успеем вне прерывания - менять проц.
    У такого метода есть плюс, если мы полностью избавимся от необходимости в системном таймере (всё будет в колбеках переферии и в колбеках таймеров), то перед переводом в сон его можно нафиг выключить.
    При этом экономим расход энергии в разы. Мало встречал реальных проектов, которые используют больше 10-20 процентов процессорного времени.
    Минусы - читаемость, нужно жёстко документировать всё и вся.

    • @VladimirMedintsev
      @VladimirMedintsev  10 месяцев назад

      Я понимаю, что привычка и нежелание что-либо менять заставляют искать оправдание дичайшим проявлениям сознания. Однако, я искренне надеюсь, что есть люди понимающие, что описанный вами подход ничего кроме головной боли не несёт. Это совершенно не подходит для сложных задач.

  • @bagamut
    @bagamut Год назад +1

    Если будет возможность то расскажите про как все это работает с C++, а то уже трэнд везде использовать C++14

    • @VladimirMedintsev
      @VladimirMedintsev  Год назад

      Где вы этот тренд видели?

    • @bagamut
      @bagamut Год назад +1

      @@VladimirMedintsev на BMW и Miele например, везде полностью стандарт C++14

    • @VladimirMedintsev
      @VladimirMedintsev  Год назад

      @@bagamut т.е. вы пишете код для компании BMW?

    • @bagamut
      @bagamut Год назад

      @@VladimirMedintsev да

    • @bagamut
      @bagamut Год назад

      @@sergsapov2927 вперед, видео снимайте

  • @serggorod1423
    @serggorod1423 Год назад

    13:13 FreeRTOS .

  • @chagin.0leg
    @chagin.0leg Год назад +4

    Думается мне, что RTOS "съедает" огромное количество ресурсов МК. Меня всегда останавливает от ее использования мнение старших коллег, которые пробовали FreeRTOS для наших задач. Мнение одно: увеличивается размер программы.
    Собственно,
    Задача: управление дизельным отопителем. 3-4 исполнительных элемента (шим), 7-8 датчиков (АЦП), цифровой канал связи (uart).
    МК: самый дешевый, который был на рынке в больших количествах, например, Attiny88 (8 Кбайт flash/ 0.5 Кбайт ram). Сейчас занято 95% FLASH и 85% RAM.
    Вопрос: могла бы ОС реального времени вместиться в такой маленький контроллер и упростить разработку? Или FreeRTOS - это для более старших МК (на ядре cortex-m3 и выше)?

    • @michal621
      @michal621 Год назад +1

      Без реализации графики, чисто управление всей электроникой ИВЛа приблизительно 90к ПЗУ, 12к ОЗУ. Внутри алгоритм управления, стек MODBUS, консолька и телеметрия состояния аппарата с большим разрешением по времени.

    • @VladimirMedintsev
      @VladimirMedintsev  Год назад +3

      Использование операционной системы вполне оправдано другое дело что скорее всего ваши коллеги не разобрались с тем как её правильно настраивать. Операционная система позволяет нам оптимизировать код сделать его с меньшим количеством ошибок.

    • @ArtemKAD1
      @ArtemKAD1 Год назад +1

      Тут игра идет на стоимость времени разработки против стоимости железа. Т.е. если у вас не 100 000 партии устройства, то на стоимость железа в сравнении со стоимостью работы инженера можно забить, а потому, ЕСЛИ снижается время на написание и отладку кода, вместо дешевого МК вполне можно взять жирный.

    • @user-mb1vl6qt1o
      @user-mb1vl6qt1o Год назад

      Вы случайно не из Самары, там делают широкий спектр подогревателей, сейчас они на стм32.

    • @a.kruglov75
      @a.kruglov75 Год назад

      Ваше устройство я бы делал с использованием RTOS, но, боюсь, с таким количеством памяти это было бы сложно. Если вообще возможно. Мне было бы интересно, если кто-то назовет RTOS, которая будет работать на таком процессоре.
      Не важно какое у процессора ядро. Нужно больше памяти. Это касается и флэш для размещения кода RTOS, и ОЗУ из-за того, что стэки у каждой задачи свои и требует бОльше памяти.

  • @user-mm9if8eo5o
    @user-mm9if8eo5o Год назад

    Помнится уже было на канале про фриэртос... Вполне достаточно для начала работы. А остальное практика...
    А по мне так - мк должен быть мк, а из него делают настольный компьютер

    • @VladimirMedintsev
      @VladimirMedintsev  Год назад

      Это современный подход к разработке. И использование операционной системы повышает производительность и уменьшает количество ошибок.

    • @user-mm9if8eo5o
      @user-mm9if8eo5o Год назад

      @@VladimirMedintsev Да, современный. Ну да Бог с ним.
      На столе лежит G474 может осовременню благодаря вам, благо памяти 128 на 128.

  • @expertkis
    @expertkis Год назад

    Спасибо за видео. Но я бы добавил сугубо личное ИМХО. 1. Помимо плюсов у rtos есть и минусы, про которые не сказано совсем!!! (К примеру требование более дорогого и мощного МК в плане ОЗУ и ПЗУ как минимум! 2. Необходимо определиться, для поставленной задачи вообще ли требуется rtos, так как в большинстве задач достаточно использования таймера проработанного времени, используя который можно ограничить количество запусков функций в единицу времени (это не сложно, при необходимости можно написать функцию с указанием миллисекунд до истечения которых процесс не запускается) при этом другие процессы спокойно работают, код меньше и читабельность лучше, чем при использовании rtos) 3. Возможно есть что то ещё, но только это пришло сейчас на ум 🤔

    • @VladimirMedintsev
      @VladimirMedintsev  Год назад

      Вот вы про первый минус пишете. Про требование более дорогого и мощного МК. Это вы где-то прочитали или просто выдумали? А насколько более мощного и дорогого?

    • @expertkis
      @expertkis Год назад

      @@VladimirMedintsev ну самое простое если инициализация и работа переферии занимают весь флеш или ОЗУ и хочется проект перенести на rtos. Что тогда делать? Только МК с большим флешем или ОЗУ? Или добавление rtos обладает возможность уменьшить исходный проект или использование ОЗУ?

    • @VladimirMedintsev
      @VladimirMedintsev  Год назад

      Правильно ли я понимаю, что опыта использования rtos у вас нету?

    • @expertkis
      @expertkis Год назад

      @@VladimirMedintsev я вам один вопрос, вы мне другой. А ответа нет. А хотел я услышать, что чудес не бывает, и при использовании rtos вам потребуется свободных 4-10кбит ПЗУ и 1кбит+ ОЗУ как минимум (которых уже может попросту не быть). Про производительность не говорю. Но думаю, чудес тоже ждать не стоит.

    • @VladimirMedintsev
      @VladimirMedintsev  Год назад

      Вы не вопрос задали, а фантазировали и фантазировали не имея реального опыта. И дело тут сразу в нескольких факторах:
      1. Создавая проект разработчик должен адекватно оценивать необходимый МК. Т.е. нужно выбирать МК с небольшим запасом по ресурсам. Если это не сделано, то у вас уже проблемы.
      2. Если в процессе развития проекта он перестает помещаться в МК это повод к замене микроконтроллера на более жирный. Благо pin-to-pin совместимость никто не отменял и делается это элементарно.
      В перечисленных выше пунктах нет ни слова о rtos там говорится о правильности выбора микроконтроллера. А теперь что касается ваших измышлений на тему "код увеличится", "проект не поместится". Не забывайте, что в проекте реализованном БЕЗ rtos есть куча кода реализующего логику, последовательность переключения функций. С использованием rtos этот код сократится и освободится место. Да возможно потребуются дополнительно 4 кб флеша и 1-2 кб озу, но такие обьемы есть всегда.
      Ну и да, это хорошо, что вы не стали говорить про производительность. Rtos требует под свои нужды менее 1% и вот они есть всегда. Однако если я вдруг попрошу вас оценить производительность которая требуется под конкретную задачу, выяснится что сделать этого вы не можете. Ну или если попрошу обосновать необходимость работы МК на той или иной тактовой частоте.

  • @OleggaOne
    @OleggaOne Год назад +1

    Одна беда с этими операционками, не пойми сколько памяти нужно выделять :(

    • @VladimirMedintsev
      @VladimirMedintsev  Год назад

      Все там понятно и достаточно легко считается. Будет видео на эту тему.

    • @OleggaOne
      @OleggaOne Год назад

      @@VladimirMedintsev ок, посмотрим. Спасибо за труд!

  • @alextrezvy6889
    @alextrezvy6889 9 месяцев назад

    07:45: Странная постановка задачи. Зачем обновлять информацию на дисплее каждый цикл, когда это можно делать только при возникновении определённого события? В частности, после считывания определённого сигнала с устройства ввода (н-р, "button1.isDown()") или обновления показаний датчиков.

    • @VladimirMedintsev
      @VladimirMedintsev  9 месяцев назад

      Это пример демонстрирующий что части задачи могут работать в различных ритмах

    • @alextrezvy6889
      @alextrezvy6889 9 месяцев назад

      @@VladimirMedintsev вам следовало подобрать более реалистичный/обоснованный пример, потому что на основе этого примера какой-нибудь глупый джун, который не пользуется RTOS, начнёт вставлять delay/sleep туда, где он нафиг не нужен и даже противопоказан. "Дядя же показал в youtube".

    • @VladimirMedintsev
      @VladimirMedintsev  9 месяцев назад

      Если руководствоваться вашим принципом то перед любым роликом нужно делать как минимум 2х часовое введение с оговорками так плохо и так плохо. По сути я не сказал что так надо делать, я показал ситуацию когда компоненты программы работают в разном ритме. Если вам лично этот пример не зашёл, то вы можете попробовать придумать свой. Но уж к теме FreeRTOS это точно не имеет ни малейшего отношения.

    • @alextrezvy6889
      @alextrezvy6889 9 месяцев назад

      @@VladimirMedintsev нет, нужно было просто показать real world problem. Также, в своё время приходилось работать с глупыми джунами, которые в т.ч. насмотрелись "мануалов" в интернете.

  • @gwg605
    @gwg605 Год назад

    Сорри, но я так и не услышал внятного списка плюсов FreeRTOS (и вообще RTOS).
    1. Модульность - это архитектура приложения и органиация разработки проекта
    2. Улучшить расширяемость - за счет модульности, хорошо но см п1
    3. Абстрагирование - это архитектура и огранизация проекта см п1
    4. Командная работа - органиация разработки проекта см п1
    5. Утилизация неиспользуемого времени - архитектура приложения, нужна такая функциональность, она закладывается в архитектуру, не нужна не закладывается.
    6. Отложенная обработка прерываний - архитектура приложения, тоже самое что и п5
    Написать наивный диспетчер задач с тестами это пол дня работы с нуля.
    По поводу синхронизации: вы говорите, что большой кусок кода для синхронизации уходит в ядро ОС, но мое представление о хорошем приложении, где полезная работа стремится к 100% времени использования процессора, а синхронизация это потери, в идеальном приложении они должны быть 0. Да, я понимаю, что это не реализуемо в реальном приложении, но надо стремиться к этому. А может проекту и не нужна вся эта синхронизация?
    ЗЫ. Это здорово, что вы пытаетесь поделиться своими знаниями! :)

  • @handlewithoutsuitcase
    @handlewithoutsuitcase Год назад

    Интересно - а где в Ираке?

  • @serggorod1423
    @serggorod1423 Год назад

    8:00 72 МГц при длине тела 720 циклов, ну и норм, ШИМ 100КГц!

    • @serggorod1423
      @serggorod1423 Год назад

      Какая нам разница куда процессор тратит ресурс! Электрику всё одно надо!

    • @serggorod1423
      @serggorod1423 Год назад

      Синусоиду 100 полувон, можно порезать с частотой 1000раз на π ✓

    • @serggorod1423
      @serggorod1423 Год назад

      Погрешность и коррекция 1/1000 этих 0.1%

  • @janedoe6182
    @janedoe6182 Год назад

    "Как только вы напишете new Thread - все кончено, ваша программа теперь содержит устаревший код" (с) Стивен Клири.
    В современном мире порождение потоков - абсолютно такая же конченная вещь, как счетчики циклов, поллинг и функции обратного вызова. Эмбеддед среда, конечно, отсталая в этом плане. Но с ростом количества ядер и туда подтянутся прогрессивные техники. И весь говнокод можно будет на помойку отправить, вместе с пенсионерами )

  • @serggorod1423
    @serggorod1423 Год назад

    Пора Esp32 ! 21й век!

    • @serggorod1423
      @serggorod1423 Год назад

      СТМ уже надёжно устарел.

    • @serggorod1423
      @serggorod1423 Год назад

      Только для аппаратных решений !

  • @AVK130174
    @AVK130174 Год назад

    И внезапно все что вы рассказывали делается на одном таймере и несколько строчек кода и вот ваш диспетчер готов, не нужно никакого RTOS. И ничего лопатить не нужно. Как хотите мигайте, пищите, опрашивайте. У вас подход АСУшника. Мы ничего не понимаем в железе но надо быстро нахерачить проект и получить деньги. Это правильный подход. Но вот для себя так писать моветон. Это тупик.

    • @VladimirMedintsev
      @VladimirMedintsev  Год назад

      Жаль тут нету смайлика "рука-лицо".

    • @AVK130174
      @AVK130174 Год назад

      @@VladimirMedintsev Согласен, очень жаль. Я бы его поставил в конце прошлого сообщения.

  • @user-fw7sq9sj5k
    @user-fw7sq9sj5k Год назад +1

    То есть мы про прерывания, про аппаратные таймеры, и другие фичи контроллеров, забыли.
    И теперь всё это будем организовывать програмно?

    • @VladimirMedintsev
      @VladimirMedintsev  Год назад

      Ничего подобного. Все перечисленное остается и прекрасно работает.

    • @Leech00001
      @Leech00001 Год назад

      Иногда проще создать программный таймер в той же FreeRTOS. Настроить аппаратный таймер в STM32 та ещё задача с вычислением делителей и всего такого.

    • @user-fw7sq9sj5k
      @user-fw7sq9sj5k Год назад

      @@Leech00001 Это работает толька тогда, когда ваша FreeRTOS не занимает 99,9% оперативной памяти контроллера, и у вас есть средства, покупать более дорогой контроллер, ради только лени, лени разбираться в аппаратных возможностях контроллера.

    • @ArtemKAD1
      @ArtemKAD1 Год назад +1

      @@user-fw7sq9sj5k Ну так в чем проблема - сделай свой диспетчер задач и не займет он столько места. Я, к примеру, сделал и вместе с памятью под задачи он занимает в AVR меньше 400 байт кода плюс пару десятков байт в оперативке. Что касается покупки более дорогого... Тут вопрос только в том, что дороже стоит - более жирный МК или время разработчика по утаптыванию имеющегося функционала в более тощий.

    • @Leech00001
      @Leech00001 Год назад

      @@user-fw7sq9sj5k тут уже писали что если вы не производите решения в 1М+ количествах, то перейти на более жирный камень это не пипец финансовая проблема. Стоимость будет изменяться в центах. И вы ещё забываете что количество аппаратных таймеров ограниченно. Может покажете камешек который поддерживает 50 аппаратных таймера. Может расскажете тогда как это сделать без программной реализации.

  • @vadymfedyukovych8660
    @vadymfedyukovych8660 Год назад

    Как там на Крымском мосту, ничего в море не сдувает?

  • @user-mu1mh1bq5u
    @user-mu1mh1bq5u 10 месяцев назад

    Пояснение простое и понятное, но не совсем верное в первой половине видео, все можно реализовать на прерываниях таймеров без ОС, об этом наверное стоило бы упомянуть.

    • @VladimirMedintsev
      @VladimirMedintsev  10 месяцев назад

      Так объяснение не совсем верное или не полное??? Следуя вашей логике я должен был все пагубные практики перечислить?

    • @user-mu1mh1bq5u
      @user-mu1mh1bq5u 8 месяцев назад

      да не не) огромное вам спасибо за этот курс. Если желание будет, расскажите пожалуйста про каких-нибудь пару проектов где это применено и как это применено. Смотришь ролики либо читаешь книгу, все легко все понятно, но когда сам садишься за проект, а шаблонного опыта мало(именно с ОС), становится проблемой. Плюс если даже спросить, то получаешь ответы: Нахрена тебе ОС, либо нахер столько задач ОЗУ много? В итоге все сложно)

  • @pavelyatsevich8448
    @pavelyatsevich8448 Год назад +4

    Владимир, хотелось бы услышать ваши комментарии по поводу пропуска прерываний при переключении контекста задач во FreeRTOS

    • @VladimirMedintsev
      @VladimirMedintsev  Год назад +3

      Там не происходит какого-либо пропуска прерываний.

    • @DmitriNesterov
      @DmitriNesterov Год назад +1

      на какой архитектуре? Какое конкретно прерывание? Что подразумевается под "пропуском"? Не вызывается ваш таск или стандартный обработчик? Я так понял, речь про software interrupts.

    • @pavelyatsevich8448
      @pavelyatsevich8448 Год назад +2

      На arm. Не вызывается обработчик

    • @pavelyatsevich8448
      @pavelyatsevich8448 Год назад +2

      @@DmitriNesterov Собираемся делать большой проект с использованием ртом, но смущает обилие информации про проблемы с обработчиками аппаратных прерываний именно при смене контекста задач. Проект предполагает большую частоту вызова обработчиков прерываний

    • @VladimirMedintsev
      @VladimirMedintsev  Год назад +3

      Нет такой проблемы.

  • @BillyBonns
    @BillyBonns Год назад

    Это на C код?

    • @VladimirMedintsev
      @VladimirMedintsev  Год назад +1

      Да, это язык Си.

    • @a.kruglov75
      @a.kruglov75 Год назад +1

      @@VladimirMedintsev Почему тогда "count" то с заглавной буквы, то со строчной. Шутка, я понимаю, что этот пример не про это.

  • @sergeyrink3003
    @sergeyrink3003 Год назад

    Есть принцип KISS. Пока хватает таймеров и прерываний по таймерам.
    // ---------------------
    { t = millis(); // каждые 2 мсек (500гц) #define T1_OUT 2
    if( t1_next < t ) { t1_next = t + T1_OUT;
    potent =analogRead(PA0);
    } // ---------------------
    t = millis(); // каждые 50 мсек (20гц) #define T3_OUT 50
    if( t3_next < t ){ t3_next = t + T3_OUT;
    Serial.print(potent);Serial.println(" ");
    } // ---------------------
    t = millis(); // Мигать светодиодом каждые 20-1000 мсек (1гц-50гц) в зависимости от потенциометра
    if( t4_next < t ){ t4_next = t + 20 + potent*0.25;
    GPIOC_BASE->ODR ^= 0b1

  • @keyright2001
    @keyright2001 Год назад

    Большая да, замечательная не соглашусь...