atmeg'и теперь только чувство ностальгии могут вызвать, не более... у stm есть и младшее семейство F0, которое так же уделывает атмеги во всем, включая цену...
+ нормально в данный момент нет возможности стартануть STM без танцев в CMSIS CUBE MX без поддержки Keil и тд . Было бы неплохо чтоб кто то знающий прошел этот путь в 23-24 году .
Осиль, родной reference manual от какого нибудь f103, например и не смотри всякую дичь на Ютьюбе. Да, займет месяцы пыхтения, но зато потом все эти ролики кроме как с улыбкой ты больше воспринимать не будешь.
@@victor_glekler у Espressif есть какая-то своя оценка производительности. И esp32-s3 на примерно 10-20% производительнее, чем esp32. В документациях в описании к ядрам может быть приписано.
Максимально полезный материал! Я думал брать ли другие железки помимо esp32, ведь интересно же понять какие они. А тут в видео получил ответы на все свои вопросы, спасибо! И я останусь так же верен esp32, ибо stm конечно хорошо, но сейчас совсем нет времени и сил изучать новую железку.
Ну ты же в самом начале сказал что FPU есть только у ESP32 и STM32. Поэтому такие результаты совершенно неудивительны. Микроконтроллеры у которых присутствует аппаратная поддержка операций с числами с плавающей запятой в несколько раз быстрее чем те у которых этой поддержки нету что тут удивительного. Для адекватного сравнения производительности нужны тесты с целыми числами чтобы все были в одинаковых условиях.
А так и смысл в распбери пико если у тебя нет древнего zx-spectrum и hdmi телевизора? Хотя это за уши притянуто когда мониторы которые имеют HDMI уже имеют VGA и смысл совсем теряется. Сам летом это успешно прошел и успешно забыл когда есть VGA.
Примерно так. Не все задачи на микроконтроллерах требуют операции с плав точкой. Я к примеру в критичных по времени частях кода умножал на 10-100-1000 итп( сдвигал точку, может не на 10, а обычным сдвигом в нужную сторону) до операций и работал с целыми числами. Немножко гемора. Уже точно даже не помню, но все сошлось и работало быстро и надежно. (С енкодерами какие-то геморы были).
@@OleksandrYushchuk8 Переключение ножек в разы быстрее а это часто важнее чем операции с плавающей точкой , STM слишком эффективная что бы даже просто пытаться с этим спорить .
@@Roman-oy4ri Спасибо за ответ. Я не часто что-то делаю на контроллерах, но когда делал - только на стм32(только не ардуино, а на С). Получается угадал😁 Мощь стм32 позволяла на большинстве моих небольших проектов почти не переживать об недостатке памяти и производительности.
@@OleksandrYushchuk8, это называется масштабируемыми числами, раньше применялось в банковских программах, поскольку float и double дают погрешности и не могут представить все числа (в силу недостатков своей структуры). Не так давно была популярна разновидность этой техники - fixed point, где под дробную часть отводился байт или два, что позволяло выделять целую часть числа простым сдвигом, а не делением.
Может кому будет интересно, но если вместо digitalWrite использовать обращение к регистрам (GPIO. out_w1ts для установки в логическую 1 и GPIO. out_w1tс для логического 0, но это команды для пинов от 1 до 32 вроде), то скорость переключения ножек сокращается с 320нс до 52нс
Отличная работа. Я подозревал что где-то оно так будет. Давно использую эти камни и на ощущения лучший stm32 был. Да ещё этот камушек с внутренней начинкой хорошо перетосовывает данные. Вернее когда много куда надо отправить перекопировать и.т.д. плюс что-то посчитать. Dma его незаменим позади оставляет всех остальных.
А какой был уровень оптимизации в компиляторе? В своих проектах на стм32, везде где используется математика (а именно функции из библиотеки ДСП), включаю максимальную оптимизацию. Разница кратная.. А так, чтоб не было вопросов к компилятору, нужно было на ассемблере писать функции для теста.
Он же вроде в начале видео сказал, что добавил всем переменным модификатор volatile. Он вроде как, отключает оптимизацию. Хотя не знаю, применяется ли это отключение к функциям...
@@dmitriibannikovasx Волатайл, отключает "оптимизацию" переменной, что бы её можно было безбоязненно использовать, как глобальную переменную в разных функциях. Но вот оптимизация самих функций, ни от какого волатайла не зависит. К примеру набор инструкций SIMD, который есть в Кортексе М4, вроде как начинает использоваться компилятором только с включённой оптимизацией. При этом даже сами разрабы библиотеки dsp под cmsis, пишут, что должен использоваться последний уровень оптимизации, иначе "магия" исчезнет))
Спасибо, очень интересное видео! Но правда, как писали в комментариях ниже, потенциал ESP32 не был раскрыт. Существует оригинальная среда разработки под ESP, Espressif IDE, можно было бы попробовать прошить ESP там. Как показывает тест RP2040, оригинальная среда может быть куда эффективнее Arduino IDE. Также существует продвинутая версия ESP32, ESP32-S3 с двухъядерным Xtensa LX7. Насколько я знаю, LX6 не имеет встроенного FPU, а вот LX7 как раз имеет. Также большое значение имеет то, что ESP32 читают прошивку из внешней флеш, и есть несколько интерфейсов для этого. По умолчанию ESP32 читает прошивку по интерфейсу Dual SPI на частоте 40МГц, но в Espressif Ide можно перенастроить легко на Quad SPI и 80МГц, большинство флешек способны работать в таких условиях. Также, ESP имеет на борту кэш инструкций, но тестовая программа была очень маленькой и не содержала циклов, поэтому можно сказать, что кэш вовсе не использовался. Конечно, можно прошить STM в родной среде и потом сказать, мол как же она хороша. Но ESP как будто специально утопили в грязи.. Да, мне очень нравятся ESP)) Спасибо большое все равно за обзор, это один из лучших обзоров, что я видел
А что за платочка у вас была для STM32G431? Я использовал NUCLEO-G431KB, а у вас явно что-то китайское и жутко интересное (видимо, в формате блю пилла)
Мерить производительность процов таким образом это как мерить скорость бегуна замером скорости первого шага со старта. Необходимо сделать хотя бы 10000 операций в цикле между подёргиванием ножкой. Атмеге конечно пофиг, а процам с внутренним конвейером должно стать полегче грысть числа.
Именно, причем конвеер наверняка есть и у атмеги, и даже это не самое плохое при таких замерах. Есть еще разные шины разной разрядности и частоты, и кэши в некоторых случаях, и даже прерывания недоступные пользователю, которые синхронизируют различные части внутреннего мира системы. Что собственно и отображают тесты, вместо реальной производительности.
@@artart3644 Смысла в этом мало, чаще по периферии выбирается железо, а уже потом по производительности, если она там вообще нужна. Например обычные контроллеры usb флешек или fx2[lp] вообще тормоз на на 8051, но аппаратно умеют так быстро ножками дрыгать, что даже не каждый 32 битный arm сможет.
Скорость скоростью, но немаловажна и энергосоставляющая. Сколько данные железки потребляют питания на операцию или на 1МГц. Ведь есть еще всякие датчики, где тоже нужно обрабатывать данные и питать это все от таблетки.
Сравнение микроскопов в забивании гвоздей: измерять FLOPS на МК без FPU и даже без аппаратного целочисленного деления, предварительно напихав в него какой-то непотребный API и написав программу, почему-то, на языке высокого уровня...
@@kiba42158 Ну не настолько ж народ отупел: всё ж основной рынок тех же AVR вообще не про радиолюбительство, и никаких ардуинщиков там нет. В огромном количестве изделий и без деления прекрасно обходились, а вычисления с плавающей запятой и на ПК-то долгое время не применялись, в то время как на МК я лично их вообще ни разу не пользовал ;)
@@Rom-Zecs никто не будет считать флоаты на микроконтроллере... хотя, реальная эксплуатация ардуинки - запуск говнокода, который пишут ламеры. сложный филосовский вопрос з.ы. максимально равные это не условия реальной эксплуатации, это тепличные условия. у разных контроллеров разрые задачи
Аргумент для тригонометрических функций надо повращать , а не вычислять для одного значения, т.к. количество требуемых тактов для вычисления значения таких функций скорее всего зависит от аргумента.
И это здесь ещё использовалась STM32 G-серии, то есть энергоэффективная серия. Если бы использовалась F-серия - высокопроизводительная (по официальной документации ST Microelectronics), разрыв был бы ещё больше. Жаль, что не были упомянуты цены на эти МК
Есть за 220$ сейчас 10 процессорные сервера Интел а всё остальное функционал только проще. и 5# за платку ардуино нано а всё промежуточное зачем? Цель какая?
@@artart3644 esp32 очень дешевый и мощный + бт,вайфай. Как по мне лучше всего S2 или С3 по 2.5$ за платку. Есть варианты плат которые помещаются на большом пальце руки
Откуда вы взяли, что G4 - это энергоэффективная серия? Она ничем не уступает F4. И если сравнивать F401 и G431 из ролика, G будет быстрее в 2 раза, за счёт частоты
В жизни флоаты редко нужны на контроллерах, уж тем более синусы и степень. Единственный раз когда мне понадобилось использовать флоаты - робот и обратной кинематикой и декартовым контроллером, там было всего два аркнисуна, несколько умножений и сложений. В итоге stm32g0 вполне себе справлялся со всем этим. Тест в целом хороший, но в жизни сложная математика на контроллерах маловероятна.
Ага. Делал как-то математику, от датчика значения пересчитывать. Прошлось потом вводить таблицу погрешности датчиков индивидуальную. А потом выбросить всю математику, и калибровать датчик по таблице напрямую напряжение - значение. 😁
@@duncanmclaud5953 это очень кривые датчики либо очень высокие требования чтоб аж таблицей калибровать. и уж если дошло до сложных расчётов, в чём проблема откалибровать по 3...5...8... точкам и в авторежиме интерполировать произвольной функцией.
А что насчëт новой Rapsberry Pi Pico 2? Там новый процессор на Cortex M33, который вроде как мощнее того что у STM32 - Cortex M3, так ещë и имеет модуль FPU, что позволяет ему работать полноценно с дробными числами, а не через эмуляцию
@@user-ch76tcye4vvuu8 Тригонометрические функции остаются тригонометрическими независимо от того, как они вычисляются, хоть пусть через таблицы Брадиса. Комплексные числа или функции не имеют отношения к сложности вычисления. (Вы случайно не спутали "комплексный" с complex - трудный, сложный?)
Да уж... я, пожалуй, останусь при своем мнении, что называть тригонометрическими функциями. ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%84%D1%83%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8
Посмотрел таблицу - в первую очередь огромное спасибо за материал, реально полезный и наглядный. Но ИМХО нужно было STM32G4 и ESP32-S3, которые имеют FPU, выносить в отдельный тест, ибо для них такой тест по определению читинский. Хотя вот сравнение с отключенным FPU было очень интересно
Подскажите пожалуйста какую лучше использовать для создания своей клавиатуры? У большинства игровых клавиатур частота опроса 1000мг...но я не сильно разбираюсь
Перед измерением стоило бы прогреть конвейер и кэши если имеются и измерять несколько итераций функций. Подозреваю работа с переферией, а затем переключение на задачи с математикой сильно портит результаты.
@@artart3644 Сами придумали тезис и сами его опровергаете, даже не читая комментарии. Гениально. Я указывал на некорреткное измерение, а не утверждал об отказе от перифирии. С которой нужно уметь пользоваться, а не бездумно дергать регистры и ожидать, что железка сама сделает как вы от нее ожидаете. Таким образом измерения отражают погоду на марсе, но никак не производительность.
ESP-IDF это и есть допиленная под ESP FreeRTOS. Под голый металл там тоже что то можно писать, но тогда насколько я понимаю можно попрощаться с вай-фаем что как правило лишает смысла сам выбор ESP как основу проекта.
@@artart3644 В смысле компиляторе при чем тут компилятр вообще? ESP-IDF это прежде всего официальная релизация всего нетворкинг-стэка, так что в каком-то смысле это опция номер 1 для ESP
Привет, подарили ардуино, я в этом полный 0, но хочу научиться, в инструкции написали, что если плохо соединил провода, может сгореть пк, подскажи пожалуйста стоит ли покупать изолятор юсб, или как себя обезопасить в этом плане?
Автор, подскажи пожалуйста как можно дистанционно менять сопротивление переменного резистора шим сигналом. Если это невозможно то тогда как дистанционно менять скорость мотора без драйвера? Буду очень благодарен
Классный обзор, но прям очень сильно не хватает esp32-S3. Там ядро как раз получило буст по FP (должно было получить). Оно, думаю, в линейке ESP32 вполне могло стать лидером.
Не будет лидером, наиболее мощные вычислительные ядра в ESP32 V3, и гонится ESP32 без проблем. В то время как STM32F4VGT6 был разогнан до 200Мгц, ESP32 на 240 Мгц в одном потоке работал шустрее.
Практически во всех микроконтроллерах производители закладывают свои извращенные способы программирования. Зачем ходить черех пыльные грязные черные хода с трухлявыми ступенями когда есть парадные надежный вход? Цель какая? Починить поломавшийся через парадный вход понимаю. Но при цене 5$ выкинть всатвь новую плату и не теряй время на авноковрянье.
интересно было бы увидеть, какие показатели выдадут W801 и CH32V203C8T6 , первую в сравнении с ESP32, а вторую - с atmega328pb . ну и nrf52840 до кучи, над её прошивкой вроде тоже можно по изгаляться. Спасибо!
Производительность проццессора нужно было проверять на MAC (multiply-accumulate) операцию, используя FIR фильтр. DSP библиотека у ESP32 написана на ассемблере. В результате MAC операция для float производится за 4 такта процессора. У STM32 библиотека CMSIS производит MAC операцию за 7 тактов. Так что с учётом разницы в скорости процессора 240MHz / 170MHz, производительность esp32 в 2.5 раза выше stm32
Для того чтобы влияние времени выполнения операции установки высокого или низкого состояния GPIO было принебрежимо мало, рекомендую вычислять синус несколько раз, и полученное время выполнения разделить на количество операций.
STM значительно выигрывает в энергоэффективности , к тому же она очень быстро просыпается и засыпает между циклами выполнения программы. Как не крути конкурентов нет .
Уважаемый Алекс, если принимаете идеи к реализации -- то очень интересует реализация идеи управление каким-либо вездеходом с использованием GPS, например газонокосилка, которая планомерно по заданной траектории ходит по территории участка. Разумеется, если есть доступные модули.
Недавно выбирал микроконтроллер. До этого 5 лет не работал с embedded. С огромным удивлением обнаружил STM32H503 по цене грязи. В итоге, правда, выбрал более старшую линейку из-за дефицита ног у 503.
Здравствуйте. Давно являюсь частью вашего канала на ютубе(AlexGyver). Много чего нравится и появилось желание начать паять и создавать. Понравились ваши наборы что предоставлены на сайте. Хочу поддержать вас через покупку. К сожалению, я не могу найти опцию международной доставки. Есть ли у вас эта опция? Доставка в Канаду. Да, я знаю что все могу найти по отдельности через Алиэкспресс. Но хочу попробовать сделать заказ с вами. Спасибо Сергей
Спасибо! Очень интересный видос. Атмега всë равно классный микроконтроллер. После этого ролика очень захотелось начать познавать ESP32, но без вашей помощи будет очень трудно и долго. Ждëм заметок и про ESP32.
Esp 32 действительно крутая штука, за свои деньги топ, но есть нюансы с питанием, она оооочень капризна, и в идеале, кроме неё ничего на одной линии с ней нельзя вешать, иначе начинает виснуть.
Если ты кодил arduino ты вообще не отличишь. Ттот же компилятор только платка шевелиться чуток поживее и можно функционала накидывать и накидывать глубоко не вникая почему-то прерывания или разрядности не хватило как в ардунках. на ютубе манулов как грязи. Платки покупай только полноценные а не кастрированные .
Там не большие отличия, в arduino IDE и прочих есть полная интеграция, а толстенным бонусом идет WiFi. Сейчас собираю на ЕСПшках модули для умного дома на Homeassistant, господи, залить прошивку не снимая датчик и по вайфаю - волшебно!
Попробовал малинку, для помигать светодиодом микропитон очень понравился, для серьёзных проектов конечно не пойдёт, но я серьезные и не осилю) В моем случае простота работы с ним сильно решает, так что попробую пока попилить что-то на малине
@@v61kz можно на алике найти RP2040 TYPE-C 16MB, в отличии от оригинальной пики, там бльше памяти есть ресет кнопка (как раз на ее отсутствие жаловался автор), юзер кнопка, синий светодиод для помигать и один rgb ws2812, ну и конечно нормальный type-c вместо отвратного микроюсб
Это название модуля (внутри установлен микроконтроллер ESP32-DOWD-V3, как минимум в новых ревизиях) WROOM - самый простой модуль, у WROVER - добавлена микросхема PSRAM
Забыли упомянуть цену каждого контроллера. Порой это более важный параметр. А так s2 мини с учётом размеров, цены, простоты платы выглядит не плохо. Большинству для их задач хватит.
А кто додумался atmega написать код чтоб реально в многозадачном режиме работала без внешних библиотек. Я сделал с помощю asm вставок получилось быстро. И к стате многие задачи бистрее работают в таком режиме.
Спасибо за очень дельный обзор. Как раз сейчас мне нужно было выбрать mcu для одного проекта. Жаль, что в обзор не попал esp32-s3, я больше на него ориентировался
Две трети возможностей и скорости от st, причём абсолютно во всём. Разница только в том, что для wch уже написаны готовые примеры для всей периферии. Там нет места для побед - просто скопировать и вставить, и оно будет работать. Скучно.
@@avi-crakhome2524 Ты эти примеры в глаза сам видел? Во первых они ужасны, во вторых для некоторой части периферии их нет. Либо в виде какого-то непонятного высера
Кстати, да. Была идея перевести проект на esp32, но когда посмотрел на характеристики потребления, то понял, что выгоднее почистить имеющийся код на старом контроллере. 50 мА на холостом ходу это дикость.
@@artart3644 ,у любого разработчика рано или поздно встаёт вопрос автономной работы устройств от компактных источников питания. В этих случаях ESP вообще бессмысленно использовать, проще тогда уж переходить на NRF52-53.
@@artart3644 Если делаешь автономное устройство для интернета вещей, например, то энергопотребление позволяет предположить, какую батарейку тебе нужно будет использовать
Краткий пересказ: Мегагерцы НЕ решают? Сравнение ESP32, STM32 и др. в математике с float! 00:00 Введение • Автор представляет тест между популярными хабиными платформами в задачах математики с плавающей точкой. • Цель теста - выяснить производительность железа в математике. 00:32 Участники теста • В тесте участвуют: отмега, пи-32, пи-32 с одним ядром, пи-32 с двумя ядрами, пи-32 с двумя ядрами и КЗИП, пи-30, пи-30 с одним ядром, пи-30 с двумя ядрами, пи-30 с двумя ядрами и КЗИП, рп-24, рп-24 с КЗИП, из-732. 06:09 Методика тестирования • Тестирование включает простые и комплексные операции с числами типа флот и дабл. • Длительность импульса измеряется сцилографом, а результаты вычитаются из общей длительности импульса. 09:19 Результаты тестирования • Отмега: быстрые ножки, но сложные операции. • Пи-32: быстрые базовые операции, но сложные комплексные операции. • Пи-32 с одним ядром: быстрые базовые операции, но сложные комплексные операции. • Пи-32 с двумя ядрами: быстрые базовые операции, но сложные комплексные операции. • Пи-30: быстрые базовые операции, но сложные комплексные операции. • Пи-30 с одним ядром: быстрые базовые операции, но сложные комплексные операции. • Пи-30 с двумя ядрами: быстрые базовые операции, но сложные комплексные операции. • Пи-30 с двумя ядрами и КЗИП: быстрые базовые операции, но сложные комплексные операции. • Рп-24: быстрые базовые операции, но сложные комплексные операции. • Рп-24 с КЗИП: быстрые базовые операции, но сложные комплексные операции. • Из-732: быстрые базовые операции, но сложные комплексные операции. 10:03 Обзор процессоров • Видео представляет обзор различных процессоров, включая Esp 8266, Esp 32, Esp 32 с 2, Esp 32 с 3, Esp 32 с 4, Esp 32 с 5, Esp 32 с 6, Esp 32 с 7, Esp 32 с 8, Esp 32 с 9, Esp 32 с 10, Esp 32 с 11, Esp 32 с 12, Esp 32 с 13, Esp 32 с 14, Esp 32 с 15, Esp 32 с 16, Esp 32 с 17, Esp 32 с 18, Esp 32 с 19, Esp 32 с 20, Esp 32 с 21, Esp 32 с 22, Esp 32 с 23, Esp 32 с 24, Esp 32 с 25, Esp 32 с 26, Esp 32 с 27, Esp 32 с 28, Esp 32 с 29, Esp 32 с 30, Esp 32 с 31, Esp 32 с 32, Esp 32 с 33, Esp 32 с 34, Esp 32 с 35, Esp 32 с 36, Esp 32 с 37, Esp 32 с 38, Esp 32 с 39, Esp 32 с 40, Esp 32 с 41, Esp 32 с 42, Esp 32 с 43, Esp 32 с 44, Esp 32 с 45, Esp 32 с 46, Esp 32 с 47, Esp 32 с 48, Esp 32 с 49, Esp 32 с 50, Esp 32 с 51, Esp 32 с 52, Esp 32 с 53, Esp 32 с 54, Esp 32 с 5
Без обид, но на хоть какую-то объективную оценку видео не смахивает, т.к. сравнивали по сути возможности библиотек работать с МК, а не возможности МК. На асме один и тот же код сделать и сравнить как выполняться будет, тогда будет понятно.... А так... ПС: За проделанную работу лукас!)
@@ПавелВасильев-х9т их командами, а алгоритм один и тот же описывать. Базовая математика это вообще по сути работа в два регистра, остальное так же не думаю что будут сложности
@@bozhkou Так понятно, что с двумя регистрами, но только у одного контроллера регистры 32 разрядные, у другого 16-разрядные или 8 разрядные со всеми их прелестями. А если действия не целочисленные? А архитектура? Так тут и вовсе пальчики оближешь. У одних контроллеров есть математический сопроцессор с поддержкой каких-то функций на уровне математики за 10 или 11 класс, у других есть только математика за 3 класс, а у третьих микроконтроллеров даже и таких способностей нет. Всё им надо ручками объяснять. А у некоторых микроконтроллеров так и вовсе нет регистров как таковых, кроме регистра состояния с флагами. Действия производятся над операндами находящимися в ячейках памяти. Так что это только на более высоком уровне алгоритмы аналогичные, а на уровне Ассемблера как раз и получается, что и команды разные алгоритмы разные.
Можно выпаять атмегу, сделать под нее плату и собрать программатор. Но возможно будет проще взять что-нибудь типа RP2040 за 1.5-1.7$ и не тратить свое время на возню с атмегой.
Комментарий от коллеги, который все эти МК знает и с ними работал - "он пытается сравнивать то, что сравнивать нельзя. 8266 придумали, что "влезть в розетку" и влезли. сейчас 90% "умных вифи розеток" и т.п. херни на 8266. И какая в попу там плавающая точка. 2040 сделан как "продвинутый многзадачный дергатель ногами" - икакая там плавающая точка? 32-с3 - прямая замена 8266 с расширением радиовозможностей 32-s2 - выкидыш брака, но еще можно продать безумным самоделкиным."
2:15 думаю ты не ошибся.Спасибо. Мои пять копеек. Я так и подумал что esp32-c3 с экранами можно не доставать из коробки. Надо будет пачку ардуин нано можно брака 168 пяток в коробку закинуть. Надо будет escp32 но полноценных девКИТ-ов в коробку закинуть. Для создания автоматов пока не вижу альтернатив. Но ковярться в кубах стм-ных за дорого когда полноценных взрослых ПЭВМ как грязи потеряло смысл. На днях за 163$ 14 ведерный xeon сервер поднял + вентилятор 15$ + БП 800Вт 25$~=220$. Какой стм32 для задачи может потягаться с 10-тью ядрами Intel-а ? Не смешите мои грозди паяльников. Спасибо очень полезное видео. Наигрался в стм32. Наготовился. Не нравятся. Не впечатлили. Как их не готовь. Не вкусные они. Максимум это балансировка наведения пушки. В дронах уже другие пошли.
2:18 Что значит, математику по ядрам никто не растаскивает? 🤦♂️ Как раз ее и растаскивают, простейший пример - видеокарта, там десятки и сотни простых ядер, которые молотят шейдеры.
В СubeIde подбешивает, что постоянно открывается какой-нибудь файл из проекта при прошивке STM32. Что за баг дебильный..ужс. И начинается такое после дебага. А про скорость ножек у ESP32 есть интересная статейка. Погуглите. Можно ножки заставить дёргаться многократно быстрее.
Всё просто. Не герцы определяют производительность, а ширина шины. Ничего нового за 50 лет. Теорема доказана опять. Если они одинаковы то зачем платить больше. Разрекламированные микросхемы не имеют ничего общего с производительностями. Какие-то древние 8-ми бытные итальяшки ардуинки 5 баксов за пучёк в базарный день автоматы надёжнеё получаются. Какие-то китайские многоразрядки кладут на лопатки и англичан и американцев. Если они одинаковы то зачем платить больше? Спасибо очень полезный тест. А то думал заброшенный esp32-c3 опять из коробки достать поиграться. А н нет лучше пучёк арудин на зиму в ящик кину автоматы разные важны автоматы разные нужно. Думал HDMI на rasperrypico 32бит к zx-spectrum 8-бит припаять? Выкину дурную мысль. Когда хорошо работает адаптер а 8-ми битной ПЭВМ VGA на stm32 (32битный) Солнце всходит и заходит? Не надо трогать солнышко. Спасибо. Мозги вправили. Дурные мысли любопытства отогнали.
Короче, ждем заметки STMщика
Ждём заметки ESPшника
@@billi_gatesуже есть такой канал
Ради такого и монету не жалко вкинуть
atmeg'и теперь только чувство ностальгии могут вызвать, не более... у stm есть и младшее семейство F0, которое так же уделывает атмеги во всем, включая цену...
+ нормально в данный момент нет возможности стартануть STM без танцев в CMSIS CUBE MX без поддержки Keil и тд . Было бы неплохо чтоб кто то знающий прошел этот путь в 23-24 году .
Будет очень здорово, если выпустишь серию уроков по STM, хочется увидеть это в твоем исполнении!
Осиль, родной reference manual от какого нибудь f103, например и не смотри всякую дичь на Ютьюбе. Да, займет месяцы пыхтения, но зато потом все эти ролики кроме как с улыбкой ты больше воспринимать не будешь.
А как же esp32 S3? Без него тест неполноценный. Код где-то в открытом доступе? Проверю тогда сам
Результаты есть?
@@game_cx нет кода - нет результатов :(
@@victor_glekler у Espressif есть какая-то своя оценка производительности. И esp32-s3 на примерно 10-20% производительнее, чем esp32. В документациях в описании к ядрам может быть приписано.
Максимально полезный материал! Я думал брать ли другие железки помимо esp32, ведь интересно же понять какие они. А тут в видео получил ответы на все свои вопросы, спасибо! И я останусь так же верен esp32, ибо stm конечно хорошо, но сейчас совсем нет времени и сил изучать новую железку.
Ну ты же в самом начале сказал что FPU есть только у ESP32 и STM32. Поэтому такие результаты совершенно неудивительны. Микроконтроллеры у которых присутствует аппаратная поддержка операций с числами с плавающей запятой в несколько раз быстрее чем те у которых этой поддержки нету что тут удивительного. Для адекватного сравнения производительности нужны тесты с целыми числами чтобы все были в одинаковых условиях.
А так и смысл в распбери пико если у тебя нет древнего zx-spectrum и hdmi телевизора? Хотя это за уши притянуто когда мониторы которые имеют HDMI уже имеют VGA и смысл совсем теряется. Сам летом это успешно прошел и успешно забыл когда есть VGA.
Примерно так.
Не все задачи на микроконтроллерах требуют операции с плав точкой.
Я к примеру в критичных по времени частях кода умножал на 10-100-1000 итп( сдвигал точку, может не на 10, а обычным сдвигом в нужную сторону) до операций и работал с целыми числами.
Немножко гемора.
Уже точно даже не помню, но все сошлось и работало быстро и надежно.
(С енкодерами какие-то геморы были).
@@OleksandrYushchuk8 Переключение ножек в разы быстрее а это часто важнее чем операции с плавающей точкой , STM слишком эффективная что бы даже просто пытаться с этим спорить .
@@Roman-oy4ri Спасибо за ответ.
Я не часто что-то делаю на контроллерах, но когда делал - только на стм32(только не ардуино, а на С).
Получается угадал😁
Мощь стм32 позволяла на большинстве моих небольших проектов почти не переживать об недостатке памяти и производительности.
@@OleksandrYushchuk8, это называется масштабируемыми числами, раньше применялось в банковских программах, поскольку float и double дают погрешности и не могут представить все числа (в силу недостатков своей структуры). Не так давно была популярна разновидность этой техники - fixed point, где под дробную часть отводился байт или два, что позволяло выделять целую часть числа простым сдвигом, а не делением.
Может кому будет интересно, но если вместо digitalWrite использовать обращение к регистрам (GPIO. out_w1ts для установки в логическую 1 и GPIO. out_w1tс для логического 0, но это команды для пинов от 1 до 32 вроде), то скорость переключения ножек сокращается с 320нс до 52нс
Спасибо за проделанную работу, коллега! Очень рад что застал это в лайве, «на первых рядах»
коллега? вы тоже онлифанщик?
Отличная работа. Я подозревал что где-то оно так будет. Давно использую эти камни и на ощущения лучший stm32 был. Да ещё этот камушек с внутренней начинкой хорошо перетосовывает данные. Вернее когда много куда надо отправить перекопировать и.т.д. плюс что-то посчитать. Dma его незаменим позади оставляет всех остальных.
😢
А какой был уровень оптимизации в компиляторе?
В своих проектах на стм32, везде где используется математика (а именно функции из библиотеки ДСП), включаю максимальную оптимизацию. Разница кратная..
А так, чтоб не было вопросов к компилятору, нужно было на ассемблере писать функции для теста.
бУкАв мнОгА ничего не понял и даже вникать не хочу. asm in stm32 вы батенька извращенец когда космические корабли бороздят просторы вселенной
Он же вроде в начале видео сказал, что добавил всем переменным модификатор volatile. Он вроде как, отключает оптимизацию. Хотя не знаю, применяется ли это отключение к функциям...
@@dmitriibannikovasx Волатайл, отключает "оптимизацию" переменной, что бы её можно было безбоязненно использовать, как глобальную переменную в разных функциях.
Но вот оптимизация самих функций, ни от какого волатайла не зависит.
К примеру набор инструкций SIMD, который есть в Кортексе М4, вроде как начинает использоваться компилятором только с включённой оптимизацией.
При этом даже сами разрабы библиотеки dsp под cmsis, пишут, что должен использоваться последний уровень оптимизации, иначе "магия" исчезнет))
Спасибо, очень интересное видео! Но правда, как писали в комментариях ниже, потенциал ESP32 не был раскрыт. Существует оригинальная среда разработки под ESP, Espressif IDE, можно было бы попробовать прошить ESP там. Как показывает тест RP2040, оригинальная среда может быть куда эффективнее Arduino IDE.
Также существует продвинутая версия ESP32, ESP32-S3 с двухъядерным Xtensa LX7. Насколько я знаю, LX6 не имеет встроенного FPU, а вот LX7 как раз имеет.
Также большое значение имеет то, что ESP32 читают прошивку из внешней флеш, и есть несколько интерфейсов для этого. По умолчанию ESP32 читает прошивку по интерфейсу Dual SPI на частоте 40МГц, но в Espressif Ide можно перенастроить легко на Quad SPI и 80МГц, большинство флешек способны работать в таких условиях. Также, ESP имеет на борту кэш инструкций, но тестовая программа была очень маленькой и не содержала циклов, поэтому можно сказать, что кэш вовсе не использовался.
Конечно, можно прошить STM в родной среде и потом сказать, мол как же она хороша. Но ESP как будто специально утопили в грязи.. Да, мне очень нравятся ESP))
Спасибо большое все равно за обзор, это один из лучших обзоров, что я видел
Видео - огонь! Спасибо за этот прекрасный материал! Таких часто не хватает.
А ESP32 проверяли под SDK родным? Или под Ардуино?
STM32 может долбить ногами на Fcpu/2, т.е. у bluepill на F103 этот показатель 35МГц
А что за платочка у вас была для STM32G431?
Я использовал NUCLEO-G431KB, а у вас явно что-то китайское и жутко интересное (видимо, в формате блю пилла)
и ты блю мои 407-ые и 727-ые так и лежат в коробке мусором и ещё какие-то авно не помню зелёные. два слова или блю или бля :)
Стрим смотрел. Респект за проделанную нудную, однако интересную работу. Концовка порвала!)))
Единственный участник у которого не был раскрыт полный потенциал это ESP32
Мерить производительность процов таким образом это как мерить скорость бегуна замером скорости первого шага со старта. Необходимо сделать хотя бы 10000 операций в цикле между подёргиванием ножкой. Атмеге конечно пофиг, а процам с внутренним конвейером должно стать полегче грысть числа.
ты надеешся что есп-ешка вскипит и сдохнет? интересно посмотреть батл ? :)
Именно, причем конвеер наверняка есть и у атмеги, и даже это не самое плохое при таких замерах. Есть еще разные шины разной разрядности и частоты, и кэши в некоторых случаях, и даже прерывания недоступные пользователю, которые синхронизируют различные части внутреннего мира системы. Что собственно и отображают тесты, вместо реальной производительности.
@@electronick4255 ну вот . даёшь батл кешей? FIFO еёж в капусту. :)
@@electronick4255 в AVR-ке фиксированное время исполнения вне зависимости от чего либо. В остальном пожалуй соглашусь.
@@artart3644 Смысла в этом мало, чаще по периферии выбирается железо, а уже потом по производительности, если она там вообще нужна. Например обычные контроллеры usb флешек или fx2[lp] вообще тормоз на на 8051, но аппаратно умеют так быстро ножками дрыгать, что даже не каждый 32 битный arm сможет.
A то что esp при этом под freertos работает ни как не влияет? Это же не просто код в loop гонять? Или пофиг?
страдай :)
@@artart3644 не отличаешь любопытство и страдание?
Скорость скоростью, но немаловажна и энергосоставляющая. Сколько данные железки потребляют питания на операцию или на 1МГц. Ведь есть еще всякие датчики, где тоже нужно обрабатывать данные и питать это все от таблетки.
Для каких целей?
Сравнение микроскопов в забивании гвоздей: измерять FLOPS на МК без FPU и даже без аппаратного целочисленного деления, предварительно напихав в него какой-то непотребный API и написав программу, почему-то, на языке высокого уровня...
Ну так 90% потребителей этих камней как раз эти непотребные API и используют и без математики на МК в любом случае никуда
@@kiba42158 Ну не настолько ж народ отупел: всё ж основной рынок тех же AVR вообще не про радиолюбительство, и никаких ардуинщиков там нет. В огромном количестве изделий и без деления прекрасно обходились, а вычисления с плавающей запятой и на ПК-то долгое время не применялись, в то время как на МК я лично их вообще ни разу не пользовал ;)
"максимально равные условия"...
@@doodocina приближенные к реальной эксплуатации, что не так?
@@Rom-Zecs никто не будет считать флоаты на микроконтроллере... хотя, реальная эксплуатация ардуинки - запуск говнокода, который пишут ламеры. сложный филосовский вопрос
з.ы. максимально равные это не условия реальной эксплуатации, это тепличные условия. у разных контроллеров разрые задачи
Добрый день из Еревана...Можно вопрос?
Аргумент для тригонометрических функций надо повращать , а не вычислять для одного значения, т.к. количество требуемых тактов для вычисления значения таких функций скорее всего зависит от аргумента.
И это здесь ещё использовалась STM32 G-серии, то есть энергоэффективная серия. Если бы использовалась F-серия - высокопроизводительная (по официальной документации ST Microelectronics), разрыв был бы ещё больше.
Жаль, что не были упомянуты цены на эти МК
Есть за 220$ сейчас 10 процессорные сервера Интел а всё остальное функционал только проще. и 5# за платку ардуино нано а всё промежуточное зачем? Цель какая?
@@artart3644 esp32 очень дешевый и мощный + бт,вайфай. Как по мне лучше всего S2 или С3 по 2.5$ за платку. Есть варианты плат которые помещаются на большом пальце руки
Или stm32h7 на частоте 550 МГц
@@artart3644 стмки _дешевле_ мусорной ардуины. Держу в курсе.
Откуда вы взяли, что G4 - это энергоэффективная серия? Она ничем не уступает F4. И если сравнивать F401 и G431 из ролика, G будет быстрее в 2 раза, за счёт частоты
Блин кучу работы сделал, уважаю за труд! Да и инфа полезная, без воды.
. Функции расчёта на esp32 из IRAM вызывались ?
В жизни флоаты редко нужны на контроллерах, уж тем более синусы и степень. Единственный раз когда мне понадобилось использовать флоаты - робот и обратной кинематикой и декартовым контроллером, там было всего два аркнисуна, несколько умножений и сложений. В итоге stm32g0 вполне себе справлялся со всем этим. Тест в целом хороший, но в жизни сложная математика на контроллерах маловероятна.
а потрындеть? в жизни интегера и шара последние 50 лет хватало в автоматах выше крыши
Вот именно! Бессмысленное сравнение в данном случае!
Ага. Делал как-то математику, от датчика значения пересчитывать. Прошлось потом вводить таблицу погрешности датчиков индивидуальную. А потом выбросить всю математику, и калибровать датчик по таблице напрямую напряжение - значение. 😁
@@duncanmclaud5953 это очень кривые датчики либо очень высокие требования чтоб аж таблицей калибровать.
и уж если дошло до сложных расчётов, в чём проблема откалибровать по 3...5...8... точкам и в авторежиме интерполировать произвольной функцией.
А точно вычислялся код? А то может на этапе прекомпиляции всё посчиталось, хоть и volatile. Тут надо бы в отладчик смотреть имхо.
А что насчëт новой Rapsberry Pi Pico 2? Там новый процессор на Cortex M33, который вроде как мощнее того что у STM32 - Cortex M3, так ещë и имеет модуль FPU, что позволяет ему работать полноценно с дробными числами, а не через эмуляцию
Отличное сравнение. Но почему вы называете тригонометрические функции комплексными?
Потому, что они не имеют отдельной инстркуции в проессоре и выполняются алгоритмически через сложение, вычитание, умножение, деление.
@@user-ch76tcye4vvuu8 Тригонометрические функции остаются тригонометрическими независимо от того, как они вычисляются, хоть пусть через таблицы Брадиса. Комплексные числа или функции не имеют отношения к сложности вычисления. (Вы случайно не спутали "комплексный" с complex - трудный, сложный?)
@@AlexYeryomin это вы путаете комплексные операции с комплексными числами. А еще функции корня и степени с тригонометрией.
Да уж... я, пожалуй, останусь при своем мнении, что называть тригонометрическими функциями.
ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%84%D1%83%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8
@@AlexYeryomin пересмотрите видео. Там говорилось «комплексные операции». Не функции.
Посмотрел таблицу - в первую очередь огромное спасибо за материал, реально полезный и наглядный. Но ИМХО нужно было STM32G4 и ESP32-S3, которые имеют FPU, выносить в отдельный тест, ибо для них такой тест по определению читинский. Хотя вот сравнение с отключенным FPU было очень интересно
Кстати что за зеленая платка на g431? На али не могу найти такие. У Weact-овских g431, жаль, двурядные штыри... в макетку не вставить(
Подскажите пожалуйста какую лучше использовать для создания своей клавиатуры? У большинства игровых клавиатур частота опроса 1000мг...но я не сильно разбираюсь
Приветствую! Можно ли управлять ардуино, с помощью блютуз кнопок на руль с алиэкспресс? Вручную переключать АКПП например? Спасибо!
Перед измерением стоило бы прогреть конвейер и кэши если имеются и измерять несколько итераций функций. Подозреваю работа с переферией, а затем переключение на задачи с математикой сильно портит результаты.
А нахера микроконтроллер без стандартной периферии ? Это как неуловимый Джо. А почему он неуловимый? Так этого дурака не ловит никто. :)
@@artart3644 Сами придумали тезис и сами его опровергаете, даже не читая комментарии. Гениально.
Я указывал на некорреткное измерение, а не утверждал об отказе от перифирии. С которой нужно уметь пользоваться, а не бездумно дергать регистры и ожидать, что железка сама сделает как вы от нее ожидаете. Таким образом измерения отражают погоду на марсе, но никак не производительность.
Esp тесты надо запускать на ESP-IDF. Ардуино фреймворк обернут в довольно тяжелую RTOS.
Но статья годная, особенно хорошо показывает разность самых популярных на сегодня чипов у Espressif
ESP-IDF это и есть допиленная под ESP FreeRTOS. Под голый металл там тоже что то можно писать, но тогда насколько я понимаю можно попрощаться с вай-фаем что как правило лишает смысла сам выбор ESP как основу проекта.
@@ВасилийПупкин-ы2м4цтем не менее, вопрос настроек. Не думаю что кто то лезет в menuconfig а значит там дебаг версия которая апоиори медленее
какой дибил будет кодить на узкоспециализированном компиляторе. а я знаю если на ASM написать всё поменяться
@@artart3644 В смысле компиляторе при чем тут компилятр вообще? ESP-IDF это прежде всего официальная релизация всего нетворкинг-стэка, так что в каком-то смысле это опция номер 1 для ESP
Блииин, и где же свежий и новомодный ESP32-S3 😢
Что на счёт промышленных чипов типа NXP?
Привет, подарили ардуино, я в этом полный 0, но хочу научиться, в инструкции написали, что если плохо соединил провода, может сгореть пк, подскажи пожалуйста стоит ли покупать изолятор юсб, или как себя обезопасить в этом плане?
А почему не переиспользуют старые мобильные процессоры? Они дешевые, мощные, энергоэффектвные, есть gpu и кодеки.
Как насчет Teensy® 4.1 ?
Автор, подскажи пожалуйста как можно дистанционно менять сопротивление переменного резистора шим сигналом. Если это невозможно то тогда как дистанционно менять скорость мотора без драйвера? Буду очень благодарен
У RP2040 через ардуино и через C++ SDK производительность существенно отличается. Было бы интересно и ESP32 проверить в родном IDF
как там MIK32 АМУР не пробовали заказать себе напопробовать?
В целом ожидаемо, но приятно было увидеть всё на графиках
Здравствуйте! а производительность на Ватт у кого из них лучше?
В arm графики есть , cortex m7.
В 100500-й раз хочу сказать спасибо "любимому производителю конденсаторов" за такой материал ;)
Классный обзор, но прям очень сильно не хватает esp32-S3. Там ядро как раз получило буст по FP (должно было получить).
Оно, думаю, в линейке ESP32 вполне могло стать лидером.
Не будет лидером, наиболее мощные вычислительные ядра в ESP32 V3, и гонится ESP32 без проблем. В то время как STM32F4VGT6 был разогнан до 200Мгц, ESP32 на 240 Мгц в одном потоке работал шустрее.
Как называется полностью плата на ESP32 с вайфаем и блютусом?
Добрый вечер!
А микроконтроллер ESP32 CAM
К какому ближе относится микроконтроллеру серии ESP32 из протестированных вами?
Cкорее к самой мощной esp из обзора, она же двухъядерная.
@@1KiNeTiK1 Добрый день!
А ESP32 CAM не двух ядерная?
@@VasiliyK72 так я же это и написал :)
Эпично!!!
Очень понравился разбор.
Было бы ещё интересно мегафлопсы на ватт :)
поддержу - было бы любопытно по энергоэффективности ещё сравнить :)
а еще мегафлопс на рубль
@@МаксииВикулов-с7с - тоже дело!
@@МаксииВикулов-с7са еще магафлопс на грамм
По поводу RP2040 там же SWD есть и через него можно отлично шить, если вариант c USB не нравится.
Практически во всех микроконтроллерах производители закладывают свои извращенные способы программирования. Зачем ходить черех пыльные грязные черные хода с трухлявыми ступенями когда есть парадные надежный вход? Цель какая? Починить поломавшийся через парадный вход понимаю. Но при цене 5$ выкинть всатвь новую плату и не теряй время на авноковрянье.
интересно было бы увидеть, какие показатели выдадут W801 и CH32V203C8T6 , первую в сравнении с ESP32, а вторую - с atmega328pb . ну и nrf52840 до кучи, над её прошивкой вроде тоже можно по изгаляться. Спасибо!
Мне вот любопытно, у автора действительно STM32 или CH клон все-таки какой-нибудь?
@@bigbugzboney клонов STM32G4 насколько я знаю нет. Плюс на видео видна отладка Nucleo.
А мне интересно Intel 8051 для сравнения.
Производительность проццессора нужно было проверять на MAC (multiply-accumulate) операцию, используя FIR фильтр. DSP библиотека у ESP32 написана на ассемблере. В результате MAC операция для float производится за 4 такта процессора. У STM32 библиотека CMSIS производит MAC операцию за 7 тактов. Так что с учётом разницы в скорости процессора 240MHz / 170MHz, производительность esp32 в 2.5 раза выше stm32
Для того чтобы влияние времени выполнения операции установки высокого или низкого состояния GPIO было принебрежимо мало, рекомендую вычислять синус несколько раз, и полученное время выполнения разделить на количество операций.
привет когда появятся наборы для сборок электронной шпаргалки там на озон или авито
Где ты нашел эту платку stm32g431Cx?!
А можно ссылку на код, я бы на кое каких других мк бы запустил
Думаю было бы интересно увидеть кфлопс/ватт, для полноты картины. Это всё же встроенные смстемы и энергоэффективность не последнее значение имеет.
STM значительно выигрывает в энергоэффективности , к тому же она очень быстро просыпается и засыпает между циклами выполнения программы. Как не крути конкурентов нет .
Подскажите, что за программа с 15:00 минуты
Cubemx IDE, если не поздно)
Уважаемый Алекс, если принимаете идеи к реализации -- то очень интересует реализация идеи управление каким-либо вездеходом с использованием GPS, например газонокосилка, которая планомерно по заданной траектории ходит по территории участка. Разумеется, если есть доступные модули.
Недавно выбирал микроконтроллер. До этого 5 лет не работал с embedded. С огромным удивлением обнаружил STM32H503 по цене грязи. В итоге, правда, выбрал более старшую линейку из-за дефицита ног у 503.
Здравствуйте.
Давно являюсь частью вашего канала на ютубе(AlexGyver). Много чего нравится и появилось желание начать паять и создавать. Понравились ваши наборы что предоставлены на сайте. Хочу поддержать вас через покупку. К сожалению, я не могу найти опцию международной доставки. Есть ли у вас эта опция? Доставка в Канаду. Да, я знаю что все могу найти по отдельности через Алиэкспресс. Но хочу попробовать сделать заказ с вами.
Спасибо
Сергей
Стоило рассмотреть еще STM32H723 (550МГц, АЦП 16бит, 564кб ОЗУ и 1Мб флэш)
Цена вопроса. H503 @250МГц и с кучей периферии стОит как атмега.
Круто, но лучше было бы сравнить эти железяки по энергоэффективности.
для чего вам энергофективность в автоматах?
@@artart3644а микроконтроллеры только в автоматах? А, например, какие-нибудь умные часы наручные или беспроводные устройства на батарейках?
Более смешного "теста" я ещё не встречал :)
Может протестить Nordic NRF5X? Интересные энергоэффективные чипы с встроенным bt и радио 2.4
Энергоэффективные с радио? Напишу прямо. Ладно не буду. Обидитесь. Совет. Повышайте образование.
а как так что при разнице в 37 мегагерц на stm32 разница в скорости в десяток раз?
Спасибо! Очень интересный видос. Атмега всë равно классный микроконтроллер. После этого ролика очень захотелось начать познавать ESP32, но без вашей помощи будет очень трудно и долго. Ждëм заметок и про ESP32.
Esp 32 действительно крутая штука, за свои деньги топ, но есть нюансы с питанием, она оооочень капризна, и в идеале, кроме неё ничего на одной линии с ней нельзя вешать, иначе начинает виснуть.
@@openphone3130 то есть для автомобиля мало подходит? А я только хотел попробовать. Разве что конструировать сложный стабилизатор питания
Если ты кодил arduino ты вообще не отличишь. Ттот же компилятор только платка шевелиться чуток поживее и можно функционала накидывать и накидывать глубоко не вникая почему-то прерывания или разрядности не хватило как в ардунках. на ютубе манулов как грязи. Платки покупай только полноценные а не кастрированные .
@@openphone3130 она не крутая она просто разрядиков побольше а цена не далеко ушла. вот и всё.
Там не большие отличия, в arduino IDE и прочих есть полная интеграция, а толстенным бонусом идет WiFi. Сейчас собираю на ЕСПшках модули для умного дома на Homeassistant, господи, залить прошивку не снимая датчик и по вайфаю - волшебно!
Может кто то скинуть ссылочку на плату STM? Поиск на Алике не увенчался успехом.
8:22 А конвееризацию в эти чипы вообще никакую не завезли? 🙄
Здраствуйте, пожалуйста, снимите видио как настроить vs code для Processing.
Попробовал малинку, для помигать светодиодом микропитон очень понравился, для серьёзных проектов конечно не пойдёт, но я серьезные и не осилю) В моем случае простота работы с ним сильно решает, так что попробую пока попилить что-то на малине
Какая плата?
@@v61kz можно на алике найти RP2040 TYPE-C 16MB, в отличии от оригинальной пики, там бльше памяти есть ресет кнопка (как раз на ее отсутствие жаловался автор), юзер кнопка, синий светодиод для помигать и один rgb ws2812, ну и конечно нормальный type-c вместо отвратного микроюсб
По мне, рп2040 это афигенная замена ардуинки. Ну даааа.. 3.3 вольта. Но в целом мне нравится
З какого фильма последний ролик?
Подскажите пожалуйста, что в названии ESP32-WROOM обозначает слово WROOM?
Это название модуля (внутри установлен микроконтроллер ESP32-DOWD-V3, как минимум в новых ревизиях)
WROOM - самый простой модуль, у WROVER - добавлена микросхема PSRAM
@@nikolaystepanets2483, спасибо!
не заметил в тесте LGT8F328P. она не участвует?
Что за плата с stm32 и где такую купить?
Забыли упомянуть цену каждого контроллера. Порой это более важный параметр. А так s2 мини с учётом размеров, цены, простоты платы выглядит не плохо. Большинству для их задач хватит.
А кто додумался atmega написать код чтоб реально в многозадачном режиме работала без внешних библиотек. Я сделал с помощю asm вставок получилось быстро. И к стате многие задачи бистрее работают в таком режиме.
Спасибо за очень дельный обзор. Как раз сейчас мне нужно было выбрать mcu для одного проекта. Жаль, что в обзор не попал esp32-s3, я больше на него ориентировался
Классное видео! Интересно, как себя показали бы контроллеры от WCH.
Две трети возможностей и скорости от st, причём абсолютно во всём. Разница только в том, что для wch уже написаны готовые примеры для всей периферии. Там нет места для побед - просто скопировать и вставить, и оно будет работать. Скучно.
@@avi-crakhome2524 Ты эти примеры в глаза сам видел? Во первых они ужасны, во вторых для некоторой части периферии их нет. Либо в виде какого-то непонятного высера
@@aleksandrv4456 Для меня победы над периферией уже в прошлом, даже если медленно и некрасиво - мне лень. Главное что работает сразу.
Спасибо! В этом ряду еще хотелось бы потестировать сн32 и Nordic чипы
А блю пилы чёрные на видео? STM32F4
Спасибо за видео, было бы интересно ещё увидеть производительность на Вт потребления.
Кстати, да. Была идея перевести проект на esp32, но когда посмотрел на характеристики потребления, то понял, что выгоднее почистить имеющийся код на старом контроллере.
50 мА на холостом ходу это дикость.
@@andreasduzariev2482 ну вообще-то около 20mA, но это тоже многовато. Включил WiFi ужe 100. В спящем режиме около 30uA. Прожорливый камушек
@@andreasduzariev2482 Вопрос: А для каких целей вам нужно знать энергопотребление микроконтроллера?
@@artart3644 ,у любого разработчика рано или поздно встаёт вопрос автономной работы устройств от компактных источников питания. В этих случаях ESP вообще бессмысленно использовать, проще тогда уж переходить на NRF52-53.
@@artart3644 Если делаешь автономное устройство для интернета вещей, например, то энергопотребление позволяет предположить, какую батарейку тебе нужно будет использовать
можешь помочь с ардуино включаю усилитель на наливаторе сразу всё глючит
а бывают esp загружены настолько в реале чтобы эти характеристики влияли ?
Интересно еще было бы узнать что по производительности у teensy 4.0
Я слышал что достаточно мощная плата и программируется в Arduino IDE
Краткий пересказ:
Мегагерцы НЕ решают? Сравнение ESP32, STM32 и др. в математике с float!
00:00 Введение
• Автор представляет тест между популярными хабиными платформами в задачах математики с плавающей точкой.
• Цель теста - выяснить производительность железа в математике.
00:32 Участники теста
• В тесте участвуют: отмега, пи-32, пи-32 с одним ядром, пи-32 с двумя ядрами, пи-32 с двумя ядрами и КЗИП, пи-30, пи-30 с одним ядром, пи-30 с двумя ядрами, пи-30 с двумя ядрами и КЗИП, рп-24, рп-24 с КЗИП, из-732.
06:09 Методика тестирования
• Тестирование включает простые и комплексные операции с числами типа флот и дабл.
• Длительность импульса измеряется сцилографом, а результаты вычитаются из общей длительности импульса.
09:19 Результаты тестирования
• Отмега: быстрые ножки, но сложные операции.
• Пи-32: быстрые базовые операции, но сложные комплексные операции.
• Пи-32 с одним ядром: быстрые базовые операции, но сложные комплексные операции.
• Пи-32 с двумя ядрами: быстрые базовые операции, но сложные комплексные операции.
• Пи-30: быстрые базовые операции, но сложные комплексные операции.
• Пи-30 с одним ядром: быстрые базовые операции, но сложные комплексные операции.
• Пи-30 с двумя ядрами: быстрые базовые операции, но сложные комплексные операции.
• Пи-30 с двумя ядрами и КЗИП: быстрые базовые операции, но сложные комплексные операции.
• Рп-24: быстрые базовые операции, но сложные комплексные операции.
• Рп-24 с КЗИП: быстрые базовые операции, но сложные комплексные операции.
• Из-732: быстрые базовые операции, но сложные комплексные операции.
10:03 Обзор процессоров
• Видео представляет обзор различных процессоров, включая Esp 8266, Esp 32, Esp 32 с 2, Esp 32 с 3, Esp 32 с 4, Esp 32 с 5, Esp 32 с 6, Esp 32 с 7, Esp 32 с 8, Esp 32 с 9, Esp 32 с 10, Esp 32 с 11, Esp 32 с 12, Esp 32 с 13, Esp 32 с 14, Esp 32 с 15, Esp 32 с 16, Esp 32 с 17, Esp 32 с 18, Esp 32 с 19, Esp 32 с 20, Esp 32 с 21, Esp 32 с 22, Esp 32 с 23, Esp 32 с 24, Esp 32 с 25, Esp 32 с 26, Esp 32 с 27, Esp 32 с 28, Esp 32 с 29, Esp 32 с 30, Esp 32 с 31, Esp 32 с 32, Esp 32 с 33, Esp 32 с 34, Esp 32 с 35, Esp 32 с 36, Esp 32 с 37, Esp 32 с 38, Esp 32 с 39, Esp 32 с 40, Esp 32 с 41, Esp 32 с 42, Esp 32 с 43, Esp 32 с 44, Esp 32 с 45, Esp 32 с 46, Esp 32 с 47, Esp 32 с 48, Esp 32 с 49, Esp 32 с 50, Esp 32 с 51, Esp 32 с 52, Esp 32 с 53, Esp 32 с 54, Esp 32 с 5
Это вы у ЯндексГПТ утащили? :)
Чтобы тест был объективным нужно вместо отмега взять все-таки айтимегу.
Лучше уж сравнивайте кто быстрее: тыйота, морседец или рюно с вальвой.
Помоги выбрать мк, пожалуйста.нужно собрать 3 разные железки,не могу определиться,на каких мк стоит их делать.помоги
Слишком мало информации чтобы что-то советовать. Например, есть ли требования к енергонеефективности, нужен ли модуль с WiFI/BT и т.д.
@@nikolaystepanets2483 требования есть конечно.как связаться можно по-ватсап или по Вайбер или иными способами?
Вами Проделана огромная, полезная работа. Браво! Подписался на Ваш канал
Спасибо. Весьма полезное сравнение !
Без обид, но на хоть какую-то объективную оценку видео не смахивает, т.к. сравнивали по сути возможности библиотек работать с МК, а не возможности МК.
На асме один и тот же код сделать и сравнить как выполняться будет, тогда будет понятно.... А так...
ПС: За проделанную работу лукас!)
А как на Ассемблере сделать один и тот же код для разных контроллеров, если у них разная разрядность, разная архитектура, разная система команд?
@@ПавелВасильев-х9т их командами, а алгоритм один и тот же описывать. Базовая математика это вообще по сути работа в два регистра, остальное так же не думаю что будут сложности
@@bozhkou
Так понятно, что с двумя регистрами, но только у одного контроллера регистры 32 разрядные, у другого 16-разрядные или 8 разрядные со всеми их прелестями. А если действия не целочисленные? А архитектура? Так тут и вовсе пальчики оближешь. У одних контроллеров есть математический сопроцессор с поддержкой каких-то функций на уровне математики за 10 или 11 класс, у других есть только математика за 3 класс, а у третьих микроконтроллеров даже и таких способностей нет. Всё им надо ручками объяснять.
А у некоторых микроконтроллеров так и вовсе нет регистров как таковых, кроме регистра состояния с флагами. Действия производятся над операндами находящимися в ячейках памяти.
Так что это только на более высоком уровне алгоритмы аналогичные, а на уровне Ассемблера как раз и получается, что и команды разные алгоритмы разные.
У меня на платах есть atmega 32A, их можно отпаять, перепрограммировать и использовать?
Если резет не отключен, то можно
@@ArduNotesЭто как понять? Я новичок.
@@ArduNotesна 32 такого нет, в 8 Меге на ресете IO висит
@@kama05007можно!
Можно выпаять атмегу, сделать под нее плату и собрать программатор.
Но возможно будет проще взять что-нибудь типа RP2040 за 1.5-1.7$ и не тратить свое время на возню с атмегой.
Комментарий от коллеги, который все эти МК знает и с ними работал -
"он пытается сравнивать то, что сравнивать нельзя. 8266 придумали, что "влезть в розетку" и влезли. сейчас 90% "умных вифи розеток" и т.п. херни на 8266. И какая в попу там плавающая точка.
2040 сделан как "продвинутый многзадачный дергатель ногами" - икакая там плавающая точка?
32-с3 - прямая замена 8266 с расширением радиовозможностей
32-s2 - выкидыш брака, но еще можно продать безумным самоделкиным."
BL602, RV32IMAFC RISC-V, SiFive E24, Core, 192MHz. имеет встроенный FPU. Должен составить достойную конкуренцию
2:15 думаю ты не ошибся.Спасибо. Мои пять копеек. Я так и подумал что esp32-c3 с экранами можно не доставать из коробки. Надо будет пачку ардуин нано можно брака 168 пяток в коробку закинуть. Надо будет escp32 но полноценных девКИТ-ов в коробку закинуть. Для создания автоматов пока не вижу альтернатив. Но ковярться в кубах стм-ных за дорого когда полноценных взрослых ПЭВМ как грязи потеряло смысл. На днях за 163$ 14 ведерный xeon сервер поднял + вентилятор 15$ + БП 800Вт 25$~=220$. Какой стм32 для задачи может потягаться с 10-тью ядрами Intel-а ? Не смешите мои грозди паяльников. Спасибо очень полезное видео. Наигрался в стм32. Наготовился. Не нравятся. Не впечатлили. Как их не готовь. Не вкусные они. Максимум это балансировка наведения пушки. В дронах уже другие пошли.
2:18 Что значит, математику по ядрам никто не растаскивает? 🤦♂️ Как раз ее и растаскивают, простейший пример - видеокарта, там десятки и сотни простых ядер, которые молотят шейдеры.
А как же MilkV Duo с 1Ггц процом и 64Мб оперативки с поддержкой линукса с флешки за 500 руб?
Также было бы интересно stm8s003.
А зачем стм8? Вроде тут был обзор или что про них, для них мало софта и вроде неэффективны🤔🤔🤔
@@v61kz простые дешёвые. Стоят 30 руб.
Интересно как всегда. Удачи и побольше видео
В СubeIde подбешивает, что постоянно открывается какой-нибудь файл из проекта при прошивке STM32. Что за баг дебильный..ужс. И начинается такое после дебага.
А про скорость ножек у ESP32 есть интересная статейка. Погуглите. Можно ножки заставить дёргаться многократно быстрее.
Тож самое делал для разных стм, прикольно Н7 с dpfpu , летает на double,жаль стоит дорого😢
дорого? прикинь. классность стала сразу отстоем. как так-то?
@@artart3644 не стала, интересные штуки просто стоят дорого, китайские поделья дешевле, всё от задачи зависит
Традиционно ничего не понял, но очень интересно.
Ты молодец)
Всё просто. Не герцы определяют производительность, а ширина шины. Ничего нового за 50 лет. Теорема доказана опять. Если они одинаковы то зачем платить больше. Разрекламированные микросхемы не имеют ничего общего с производительностями. Какие-то древние 8-ми бытные итальяшки ардуинки 5 баксов за пучёк в базарный день автоматы надёжнеё получаются. Какие-то китайские многоразрядки кладут на лопатки и англичан и американцев. Если они одинаковы то зачем платить больше? Спасибо очень полезный тест. А то думал заброшенный esp32-c3 опять из коробки достать поиграться. А н нет лучше пучёк арудин на зиму в ящик кину автоматы разные важны автоматы разные нужно. Думал HDMI на rasperrypico 32бит к zx-spectrum 8-бит припаять? Выкину дурную мысль. Когда хорошо работает адаптер а 8-ми битной ПЭВМ VGA на stm32 (32битный) Солнце всходит и заходит? Не надо трогать солнышко. Спасибо. Мозги вправили. Дурные мысли любопытства отогнали.