atmeg'и теперь только чувство ностальгии могут вызвать, не более... у stm есть и младшее семейство F0, которое так же уделывает атмеги во всем, включая цену...
+ нормально в данный момент нет возможности стартануть STM без танцев в CMSIS CUBE MX без поддержки Keil и тд . Было бы неплохо чтоб кто то знающий прошел этот путь в 23-24 году .
Осиль, родной reference manual от какого нибудь f103, например и не смотри всякую дичь на Ютьюбе. Да, займет месяцы пыхтения, но зато потом все эти ролики кроме как с улыбкой ты больше воспринимать не будешь.
Может кому будет интересно, но если вместо digitalWrite использовать обращение к регистрам (GPIO. out_w1ts для установки в логическую 1 и GPIO. out_w1tс для логического 0, но это команды для пинов от 1 до 32 вроде), то скорость переключения ножек сокращается с 320нс до 52нс
Максимально полезный материал! Я думал брать ли другие железки помимо esp32, ведь интересно же понять какие они. А тут в видео получил ответы на все свои вопросы, спасибо! И я останусь так же верен esp32, ибо stm конечно хорошо, но сейчас совсем нет времени и сил изучать новую железку.
Отличная работа. Я подозревал что где-то оно так будет. Давно использую эти камни и на ощущения лучший stm32 был. Да ещё этот камушек с внутренней начинкой хорошо перетосовывает данные. Вернее когда много куда надо отправить перекопировать и.т.д. плюс что-то посчитать. Dma его незаменим позади оставляет всех остальных.
Классный обзор, но прям очень сильно не хватает esp32-S3. Там ядро как раз получило буст по FP (должно было получить). Оно, думаю, в линейке ESP32 вполне могло стать лидером.
Не будет лидером, наиболее мощные вычислительные ядра в ESP32 V3, и гонится ESP32 без проблем. В то время как STM32F4VGT6 был разогнан до 200Мгц, ESP32 на 240 Мгц в одном потоке работал шустрее.
Посмотрел таблицу - в первую очередь огромное спасибо за материал, реально полезный и наглядный. Но ИМХО нужно было STM32G4 и ESP32-S3, которые имеют FPU, выносить в отдельный тест, ибо для них такой тест по определению читинский. Хотя вот сравнение с отключенным FPU было очень интересно
В жизни флоаты редко нужны на контроллерах, уж тем более синусы и степень. Единственный раз когда мне понадобилось использовать флоаты - робот и обратной кинематикой и декартовым контроллером, там было всего два аркнисуна, несколько умножений и сложений. В итоге stm32g0 вполне себе справлялся со всем этим. Тест в целом хороший, но в жизни сложная математика на контроллерах маловероятна.
Ага. Делал как-то математику, от датчика значения пересчитывать. Прошлось потом вводить таблицу погрешности датчиков индивидуальную. А потом выбросить всю математику, и калибровать датчик по таблице напрямую напряжение - значение. 😁
@@duncanmclaud5953 это очень кривые датчики либо очень высокие требования чтоб аж таблицей калибровать. и уж если дошло до сложных расчётов, в чём проблема откалибровать по 3...5...8... точкам и в авторежиме интерполировать произвольной функцией.
Аргумент для тригонометрических функций надо повращать , а не вычислять для одного значения, т.к. количество требуемых тактов для вычисления значения таких функций скорее всего зависит от аргумента.
Сравнение микроскопов в забивании гвоздей: измерять FLOPS на МК без FPU и даже без аппаратного целочисленного деления, предварительно напихав в него какой-то непотребный API и написав программу, почему-то, на языке высокого уровня...
@@kiba42158 Ну не настолько ж народ отупел: всё ж основной рынок тех же AVR вообще не про радиолюбительство, и никаких ардуинщиков там нет. В огромном количестве изделий и без деления прекрасно обходились, а вычисления с плавающей запятой и на ПК-то долгое время не применялись, в то время как на МК я лично их вообще ни разу не пользовал ;)
@@Rom-Zecs никто не будет считать флоаты на микроконтроллере... хотя, реальная эксплуатация ардуинки - запуск говнокода, который пишут ламеры. сложный филосовский вопрос з.ы. максимально равные это не условия реальной эксплуатации, это тепличные условия. у разных контроллеров разрые задачи
Спасибо, очень интересное видео! Но правда, как писали в комментариях ниже, потенциал ESP32 не был раскрыт. Существует оригинальная среда разработки под ESP, Espressif IDE, можно было бы попробовать прошить ESP там. Как показывает тест RP2040, оригинальная среда может быть куда эффективнее Arduino IDE. Также существует продвинутая версия ESP32, ESP32-S3 с двухъядерным Xtensa LX7. Насколько я знаю, LX6 не имеет встроенного FPU, а вот LX7 как раз имеет. Также большое значение имеет то, что ESP32 читают прошивку из внешней флеш, и есть несколько интерфейсов для этого. По умолчанию ESP32 читает прошивку по интерфейсу Dual SPI на частоте 40МГц, но в Espressif Ide можно перенастроить легко на Quad SPI и 80МГц, большинство флешек способны работать в таких условиях. Также, ESP имеет на борту кэш инструкций, но тестовая программа была очень маленькой и не содержала циклов, поэтому можно сказать, что кэш вовсе не использовался. Конечно, можно прошить STM в родной среде и потом сказать, мол как же она хороша. Но ESP как будто специально утопили в грязи.. Да, мне очень нравятся ESP)) Спасибо большое все равно за обзор, это один из лучших обзоров, что я видел
Скорость скоростью, но немаловажна и энергосоставляющая. Сколько данные железки потребляют питания на операцию или на 1МГц. Ведь есть еще всякие датчики, где тоже нужно обрабатывать данные и питать это все от таблетки.
ESP-IDF это и есть допиленная под ESP FreeRTOS. Под голый металл там тоже что то можно писать, но тогда насколько я понимаю можно попрощаться с вай-фаем что как правило лишает смысла сам выбор ESP как основу проекта.
@@artart3644 В смысле компиляторе при чем тут компилятр вообще? ESP-IDF это прежде всего официальная релизация всего нетворкинг-стэка, так что в каком-то смысле это опция номер 1 для ESP
Мерить производительность процов таким образом это как мерить скорость бегуна замером скорости первого шага со старта. Необходимо сделать хотя бы 10000 операций в цикле между подёргиванием ножкой. Атмеге конечно пофиг, а процам с внутренним конвейером должно стать полегче грысть числа.
Именно, причем конвеер наверняка есть и у атмеги, и даже это не самое плохое при таких замерах. Есть еще разные шины разной разрядности и частоты, и кэши в некоторых случаях, и даже прерывания недоступные пользователю, которые синхронизируют различные части внутреннего мира системы. Что собственно и отображают тесты, вместо реальной производительности.
@@artart3644 Смысла в этом мало, чаще по периферии выбирается железо, а уже потом по производительности, если она там вообще нужна. Например обычные контроллеры usb флешек или fx2[lp] вообще тормоз на на 8051, но аппаратно умеют так быстро ножками дрыгать, что даже не каждый 32 битный arm сможет.
А какой был уровень оптимизации в компиляторе? В своих проектах на стм32, везде где используется математика (а именно функции из библиотеки ДСП), включаю максимальную оптимизацию. Разница кратная.. А так, чтоб не было вопросов к компилятору, нужно было на ассемблере писать функции для теста.
Он же вроде в начале видео сказал, что добавил всем переменным модификатор volatile. Он вроде как, отключает оптимизацию. Хотя не знаю, применяется ли это отключение к функциям...
@@dmitriibannikovasx Волатайл, отключает "оптимизацию" переменной, что бы её можно было безбоязненно использовать, как глобальную переменную в разных функциях. Но вот оптимизация самих функций, ни от какого волатайла не зависит. К примеру набор инструкций SIMD, который есть в Кортексе М4, вроде как начинает использоваться компилятором только с включённой оптимизацией. При этом даже сами разрабы библиотеки dsp под cmsis, пишут, что должен использоваться последний уровень оптимизации, иначе "магия" исчезнет))
@@victor_glekler у Espressif есть какая-то своя оценка производительности. И esp32-s3 на примерно 10-20% производительнее, чем esp32. В документациях в описании к ядрам может быть приписано.
И это здесь ещё использовалась STM32 G-серии, то есть энергоэффективная серия. Если бы использовалась F-серия - высокопроизводительная (по официальной документации ST Microelectronics), разрыв был бы ещё больше. Жаль, что не были упомянуты цены на эти МК
Есть за 220$ сейчас 10 процессорные сервера Интел а всё остальное функционал только проще. и 5# за платку ардуино нано а всё промежуточное зачем? Цель какая?
@@artart3644 esp32 очень дешевый и мощный + бт,вайфай. Как по мне лучше всего S2 или С3 по 2.5$ за платку. Есть варианты плат которые помещаются на большом пальце руки
Откуда вы взяли, что G4 - это энергоэффективная серия? Она ничем не уступает F4. И если сравнивать F401 и G431 из ролика, G будет быстрее в 2 раза, за счёт частоты
Спасибо за очень дельный обзор. Как раз сейчас мне нужно было выбрать mcu для одного проекта. Жаль, что в обзор не попал esp32-s3, я больше на него ориентировался
Ну ты же в самом начале сказал что FPU есть только у ESP32 и STM32. Поэтому такие результаты совершенно неудивительны. Микроконтроллеры у которых присутствует аппаратная поддержка операций с числами с плавающей запятой в несколько раз быстрее чем те у которых этой поддержки нету что тут удивительного. Для адекватного сравнения производительности нужны тесты с целыми числами чтобы все были в одинаковых условиях.
А так и смысл в распбери пико если у тебя нет древнего zx-spectrum и hdmi телевизора? Хотя это за уши притянуто когда мониторы которые имеют HDMI уже имеют VGA и смысл совсем теряется. Сам летом это успешно прошел и успешно забыл когда есть VGA.
Примерно так. Не все задачи на микроконтроллерах требуют операции с плав точкой. Я к примеру в критичных по времени частях кода умножал на 10-100-1000 итп( сдвигал точку, может не на 10, а обычным сдвигом в нужную сторону) до операций и работал с целыми числами. Немножко гемора. Уже точно даже не помню, но все сошлось и работало быстро и надежно. (С енкодерами какие-то геморы были).
@@OleksandrYushchuk8 Переключение ножек в разы быстрее а это часто важнее чем операции с плавающей точкой , STM слишком эффективная что бы даже просто пытаться с этим спорить .
@@Roman-oy4ri Спасибо за ответ. Я не часто что-то делаю на контроллерах, но когда делал - только на стм32(только не ардуино, а на С). Получается угадал😁 Мощь стм32 позволяла на большинстве моих небольших проектов почти не переживать об недостатке памяти и производительности.
@@OleksandrYushchuk8, это называется масштабируемыми числами, раньше применялось в банковских программах, поскольку float и double дают погрешности и не могут представить все числа (в силу недостатков своей структуры). Не так давно была популярна разновидность этой техники - fixed point, где под дробную часть отводился байт или два, что позволяло выделять целую часть числа простым сдвигом, а не делением.
Перед измерением стоило бы прогреть конвейер и кэши если имеются и измерять несколько итераций функций. Подозреваю работа с переферией, а затем переключение на задачи с математикой сильно портит результаты.
@@artart3644 Сами придумали тезис и сами его опровергаете, даже не читая комментарии. Гениально. Я указывал на некорреткное измерение, а не утверждал об отказе от перифирии. С которой нужно уметь пользоваться, а не бездумно дергать регистры и ожидать, что железка сама сделает как вы от нее ожидаете. Таким образом измерения отражают погоду на марсе, но никак не производительность.
Спасибо! Очень интересный видос. Атмега всë равно классный микроконтроллер. После этого ролика очень захотелось начать познавать ESP32, но без вашей помощи будет очень трудно и долго. Ждëм заметок и про ESP32.
Esp 32 действительно крутая штука, за свои деньги топ, но есть нюансы с питанием, она оооочень капризна, и в идеале, кроме неё ничего на одной линии с ней нельзя вешать, иначе начинает виснуть.
Если ты кодил arduino ты вообще не отличишь. Ттот же компилятор только платка шевелиться чуток поживее и можно функционала накидывать и накидывать глубоко не вникая почему-то прерывания или разрядности не хватило как в ардунках. на ютубе манулов как грязи. Платки покупай только полноценные а не кастрированные .
Там не большие отличия, в arduino IDE и прочих есть полная интеграция, а толстенным бонусом идет WiFi. Сейчас собираю на ЕСПшках модули для умного дома на Homeassistant, господи, залить прошивку не снимая датчик и по вайфаю - волшебно!
STM значительно выигрывает в энергоэффективности , к тому же она очень быстро просыпается и засыпает между циклами выполнения программы. Как не крути конкурентов нет .
Производительность проццессора нужно было проверять на MAC (multiply-accumulate) операцию, используя FIR фильтр. DSP библиотека у ESP32 написана на ассемблере. В результате MAC операция для float производится за 4 такта процессора. У STM32 библиотека CMSIS производит MAC операцию за 7 тактов. Так что с учётом разницы в скорости процессора 240MHz / 170MHz, производительность esp32 в 2.5 раза выше stm32
А что за платочка у вас была для STM32G431? Я использовал NUCLEO-G431KB, а у вас явно что-то китайское и жутко интересное (видимо, в формате блю пилла)
Недавно выбирал микроконтроллер. До этого 5 лет не работал с embedded. С огромным удивлением обнаружил STM32H503 по цене грязи. В итоге, правда, выбрал более старшую линейку из-за дефицита ног у 503.
Попробовал малинку, для помигать светодиодом микропитон очень понравился, для серьёзных проектов конечно не пойдёт, но я серьезные и не осилю) В моем случае простота работы с ним сильно решает, так что попробую пока попилить что-то на малине
@@v61kz можно на алике найти RP2040 TYPE-C 16MB, в отличии от оригинальной пики, там бльше памяти есть ресет кнопка (как раз на ее отсутствие жаловался автор), юзер кнопка, синий светодиод для помигать и один rgb ws2812, ну и конечно нормальный type-c вместо отвратного микроюсб
Для того чтобы влияние времени выполнения операции установки высокого или низкого состояния GPIO было принебрежимо мало, рекомендую вычислять синус несколько раз, и полученное время выполнения разделить на количество операций.
Практически во всех микроконтроллерах производители закладывают свои извращенные способы программирования. Зачем ходить черех пыльные грязные черные хода с трухлявыми ступенями когда есть парадные надежный вход? Цель какая? Починить поломавшийся через парадный вход понимаю. Но при цене 5$ выкинть всатвь новую плату и не теряй время на авноковрянье.
Кстати, да. Была идея перевести проект на esp32, но когда посмотрел на характеристики потребления, то понял, что выгоднее почистить имеющийся код на старом контроллере. 50 мА на холостом ходу это дикость.
@@artart3644 ,у любого разработчика рано или поздно встаёт вопрос автономной работы устройств от компактных источников питания. В этих случаях ESP вообще бессмысленно использовать, проще тогда уж переходить на NRF52-53.
@@artart3644 Если делаешь автономное устройство для интернета вещей, например, то энергопотребление позволяет предположить, какую батарейку тебе нужно будет использовать
А что насчëт новой Rapsberry Pi Pico 2? Там новый процессор на Cortex M33, который вроде как мощнее того что у STM32 - Cortex M3, так ещë и имеет модуль FPU, что позволяет ему работать полноценно с дробными числами, а не через эмуляцию
Две трети возможностей и скорости от st, причём абсолютно во всём. Разница только в том, что для wch уже написаны готовые примеры для всей периферии. Там нет места для побед - просто скопировать и вставить, и оно будет работать. Скучно.
@@avi-crakhome2524 Ты эти примеры в глаза сам видел? Во первых они ужасны, во вторых для некоторой части периферии их нет. Либо в виде какого-то непонятного высера
2:15 думаю ты не ошибся.Спасибо. Мои пять копеек. Я так и подумал что esp32-c3 с экранами можно не доставать из коробки. Надо будет пачку ардуин нано можно брака 168 пяток в коробку закинуть. Надо будет escp32 но полноценных девКИТ-ов в коробку закинуть. Для создания автоматов пока не вижу альтернатив. Но ковярться в кубах стм-ных за дорого когда полноценных взрослых ПЭВМ как грязи потеряло смысл. На днях за 163$ 14 ведерный xeon сервер поднял + вентилятор 15$ + БП 800Вт 25$~=220$. Какой стм32 для задачи может потягаться с 10-тью ядрами Intel-а ? Не смешите мои грозди паяльников. Спасибо очень полезное видео. Наигрался в стм32. Наготовился. Не нравятся. Не впечатлили. Как их не готовь. Не вкусные они. Максимум это балансировка наведения пушки. В дронах уже другие пошли.
@@user-ch76tcye4vvuu8 Тригонометрические функции остаются тригонометрическими независимо от того, как они вычисляются, хоть пусть через таблицы Брадиса. Комплексные числа или функции не имеют отношения к сложности вычисления. (Вы случайно не спутали "комплексный" с complex - трудный, сложный?)
Да уж... я, пожалуй, останусь при своем мнении, что называть тригонометрическими функциями. ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%84%D1%83%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8
Комментарий от коллеги, который все эти МК знает и с ними работал - "он пытается сравнивать то, что сравнивать нельзя. 8266 придумали, что "влезть в розетку" и влезли. сейчас 90% "умных вифи розеток" и т.п. херни на 8266. И какая в попу там плавающая точка. 2040 сделан как "продвинутый многзадачный дергатель ногами" - икакая там плавающая точка? 32-с3 - прямая замена 8266 с расширением радиовозможностей 32-s2 - выкидыш брака, но еще можно продать безумным самоделкиным."
Спасибо, очень интересно! ESP32-C3 использует RISC-V ядро. Жаль, что слабенький, но как замена 8266 наверное сойдёт. Помощнее будет ESP32-C6, также есть Ox64 из "новых игоков" на рынке микроконтроллеров
Уважаемый Алекс, если принимаете идеи к реализации -- то очень интересует реализация идеи управление каким-либо вездеходом с использованием GPS, например газонокосилка, которая планомерно по заданной траектории ходит по территории участка. Разумеется, если есть доступные модули.
Спасибо за тестирование! Хотелось бы отметить, что у в продаже также есть модификация RP2040 с Wifi. Также сейчас есть недорогие МК от GigaDevice. Не щупал их, но интересно....
На самом деле разные ESP32 в принципе сильно заточены под задачу. Фишка ESP32-S2 именно в аппаратной поддержке USB - эдакая замена Arduino Leonardo с wifi на борту. С2 версия - это именно наследник esp8266, только с Bluetooth и BLE. Обычная ESP32 (вообще-то, они тоже разные, но там в основном отличие в наличии PSRAM) - это комбайны с wife, bluetooth, датчиком холла, емкостным датчиком - тема в первую очередь для IoT.
@@v61kz модуль esp-01 (на борту esp8266) покупал как wifi для ардуины (AT командами). Потом ещё взял NodeMCU и D1 Mini - тоже esp8266, но уже полноценные отладочные платы, да, для пробы сил. В целом то он дешевле esp32, но сейчас разница в цене уже мизерная. Та же ESP32-S2 Mini (розовая плата без экрана) лучше, но стоит всего рублей на 20 дороже ESP8266 D1 V4, а без PSRAM вообще одна цена (~165). Бесит правда, что в этом зоопарке разобраться не сразу можно.
Да я поднял WEB-server на Arduino UNO R3 + W5100 статический или динамический IP не важно. 4 входных ножки On/Off 4 выходных ножки On/Off. И ни один "специалист" в мире не повторил и не осознал что Arduino работает WEB-Server . Двоешники с термитами и выражовываниями IoT? Засунь свои термиты сам знаешь куда. Повышай образование.
Без обид, но на хоть какую-то объективную оценку видео не смахивает, т.к. сравнивали по сути возможности библиотек работать с МК, а не возможности МК. На асме один и тот же код сделать и сравнить как выполняться будет, тогда будет понятно.... А так... ПС: За проделанную работу лукас!)
@@ПавелВасильев-х9т их командами, а алгоритм один и тот же описывать. Базовая математика это вообще по сути работа в два регистра, остальное так же не думаю что будут сложности
@@bozhkou Так понятно, что с двумя регистрами, но только у одного контроллера регистры 32 разрядные, у другого 16-разрядные или 8 разрядные со всеми их прелестями. А если действия не целочисленные? А архитектура? Так тут и вовсе пальчики оближешь. У одних контроллеров есть математический сопроцессор с поддержкой каких-то функций на уровне математики за 10 или 11 класс, у других есть только математика за 3 класс, а у третьих микроконтроллеров даже и таких способностей нет. Всё им надо ручками объяснять. А у некоторых микроконтроллеров так и вовсе нет регистров как таковых, кроме регистра состояния с флагами. Действия производятся над операндами находящимися в ячейках памяти. Так что это только на более высоком уровне алгоритмы аналогичные, а на уровне Ассемблера как раз и получается, что и команды разные алгоритмы разные.
Забыли упомянуть цену каждого контроллера. Порой это более важный параметр. А так s2 мини с учётом размеров, цены, простоты платы выглядит не плохо. Большинству для их задач хватит.
Подскажите пожалуйста какую лучше использовать для создания своей клавиатуры? У большинства игровых клавиатур частота опроса 1000мг...но я не сильно разбираюсь
Всё просто. Не герцы определяют производительность, а ширина шины. Ничего нового за 50 лет. Теорема доказана опять. Если они одинаковы то зачем платить больше. Разрекламированные микросхемы не имеют ничего общего с производительностями. Какие-то древние 8-ми бытные итальяшки ардуинки 5 баксов за пучёк в базарный день автоматы надёжнеё получаются. Какие-то китайские многоразрядки кладут на лопатки и англичан и американцев. Если они одинаковы то зачем платить больше? Спасибо очень полезный тест. А то думал заброшенный esp32-c3 опять из коробки достать поиграться. А н нет лучше пучёк арудин на зиму в ящик кину автоматы разные важны автоматы разные нужно. Думал HDMI на rasperrypico 32бит к zx-spectrum 8-бит припаять? Выкину дурную мысль. Когда хорошо работает адаптер а 8-ми битной ПЭВМ VGA на stm32 (32битный) Солнце всходит и заходит? Не надо трогать солнышко. Спасибо. Мозги вправили. Дурные мысли любопытства отогнали.
Товарищи, запилите видос как сделать телефонную сеть на ардуино. Чтобы можно было в частном доме соедитить второй этаж, баню, гараж и т.п. С использованием старых телефонов как корпусов.
Очень обывательский обзор Сравнения не пойми с чем То софтовая математика То с ускорителями То что тесты FPU не портированы, уже наводит о мысли зачем это все надо
Автор, подскажи пожалуйста как можно дистанционно менять сопротивление переменного резистора шим сигналом. Если это невозможно то тогда как дистанционно менять скорость мотора без драйвера? Буду очень благодарен
а я могу сказать хочешь потребления меьше бери ардуину выпаивай светодиоды и код изучи. когда научишся кодить можешь кварц внешний выпаять и кодить на внутреннем RC. никто ничего новго за 50 лет не придумал.
Ты делаешь сравнение в том числе по показателю килофлопс на мегагерц. Мне кажется было бы так же информативно, если бы в сравнении был бы показатель килофлопс на рубль (доллар) стоимости.
Здравствуйте. Давно являюсь частью вашего канала на ютубе(AlexGyver). Много чего нравится и появилось желание начать паять и создавать. Понравились ваши наборы что предоставлены на сайте. Хочу поддержать вас через покупку. К сожалению, я не могу найти опцию международной доставки. Есть ли у вас эта опция? Доставка в Канаду. Да, я знаю что все могу найти по отдельности через Алиэкспресс. Но хочу попробовать сделать заказ с вами. Спасибо Сергей
интересно было бы увидеть, какие показатели выдадут W801 и CH32V203C8T6 , первую в сравнении с ESP32, а вторую - с atmega328pb . ну и nrf52840 до кучи, над её прошивкой вроде тоже можно по изгаляться. Спасибо!
Привет, подарили ардуино, я в этом полный 0, но хочу научиться, в инструкции написали, что если плохо соединил провода, может сгореть пк, подскажи пожалуйста стоит ли покупать изолятор юсб, или как себя обезопасить в этом плане?
Так блин. Мб я шо-то не знаю, но кристаллы от экземпляру к экземпляру не идентичны, а соответвенно мы не можем быть уверенны в замерах. По хорошему, нужно выяснить на сколько вообще может быть разброс по скорости вычисления у разных экземпляров одной и той же модели. Плюс да, в комментах уже отметили, что только у двух испытуемых есть FPU, которые и получили лидирующие места, что кажется логичным. И если задача была сказать "если в этой этой штуке есть аппаратное решение, которое (почти) всегда на голову выше программного", то ладно, в противно случае, не понимаю, чего ожидалось (чуда?). И да, как человек нифига не понимающий дальше, что пишет, пишу, что основываться на только одном каком-то параметре/функции - абсолютно НЕобъективный способ сравнения объектов и образования дальнейших выводов (если только вы не собираетесь делать себе калькулятор, который работает только с типа с плавающей точкой), это как выбирать себе мультитул, игнорируя всё, кроме прочности ножа в мультитуле на излом.
@@drusha а могу достать всё . и дос таю всё что хочу.ты оплатишь? например сейчас делаю чистого породистого американца из шата Илинойс. Сегодня отдыхаю вчера делал и завтра пойду продолжать.. цель то какая? Если цели нет то зачем? если отыметь америкосов то сам бог велел. Мой позывной не скажу :) Повыйшайте образование.
![[#2024MAMA] BIGBANG (빅뱅) - 뱅뱅뱅 (BANG BANG BANG) + FANTASTIC BABY | Mnet 241123 방송](http://i.ytimg.com/vi/EQsYfiPR9uM/mqdefault.jpg)
Короче, ждем заметки STMщика
Ждём заметки ESPшника
@@billi_gatesуже есть такой канал
Ради такого и монету не жалко вкинуть
atmeg'и теперь только чувство ностальгии могут вызвать, не более... у stm есть и младшее семейство F0, которое так же уделывает атмеги во всем, включая цену...
+ нормально в данный момент нет возможности стартануть STM без танцев в CMSIS CUBE MX без поддержки Keil и тд . Было бы неплохо чтоб кто то знающий прошел этот путь в 23-24 году .
Будет очень здорово, если выпустишь серию уроков по STM, хочется увидеть это в твоем исполнении!
Осиль, родной reference manual от какого нибудь f103, например и не смотри всякую дичь на Ютьюбе. Да, займет месяцы пыхтения, но зато потом все эти ролики кроме как с улыбкой ты больше воспринимать не будешь.
Может кому будет интересно, но если вместо digitalWrite использовать обращение к регистрам (GPIO. out_w1ts для установки в логическую 1 и GPIO. out_w1tс для логического 0, но это команды для пинов от 1 до 32 вроде), то скорость переключения ножек сокращается с 320нс до 52нс
Максимально полезный материал! Я думал брать ли другие железки помимо esp32, ведь интересно же понять какие они. А тут в видео получил ответы на все свои вопросы, спасибо! И я останусь так же верен esp32, ибо stm конечно хорошо, но сейчас совсем нет времени и сил изучать новую железку.
ламерам от ламера
Видео - огонь! Спасибо за этот прекрасный материал! Таких часто не хватает.
Спасибо за проделанную работу, коллега! Очень рад что застал это в лайве, «на первых рядах»
коллега? вы тоже онлифанщик?
Отличная работа. Я подозревал что где-то оно так будет. Давно использую эти камни и на ощущения лучший stm32 был. Да ещё этот камушек с внутренней начинкой хорошо перетосовывает данные. Вернее когда много куда надо отправить перекопировать и.т.д. плюс что-то посчитать. Dma его незаменим позади оставляет всех остальных.
😢
Стрим смотрел. Респект за проделанную нудную, однако интересную работу. Концовка порвала!)))
Классный обзор, но прям очень сильно не хватает esp32-S3. Там ядро как раз получило буст по FP (должно было получить).
Оно, думаю, в линейке ESP32 вполне могло стать лидером.
Не будет лидером, наиболее мощные вычислительные ядра в ESP32 V3, и гонится ESP32 без проблем. В то время как STM32F4VGT6 был разогнан до 200Мгц, ESP32 на 240 Мгц в одном потоке работал шустрее.
Блин кучу работы сделал, уважаю за труд! Да и инфа полезная, без воды.
Посмотрел таблицу - в первую очередь огромное спасибо за материал, реально полезный и наглядный. Но ИМХО нужно было STM32G4 и ESP32-S3, которые имеют FPU, выносить в отдельный тест, ибо для них такой тест по определению читинский. Хотя вот сравнение с отключенным FPU было очень интересно
В жизни флоаты редко нужны на контроллерах, уж тем более синусы и степень. Единственный раз когда мне понадобилось использовать флоаты - робот и обратной кинематикой и декартовым контроллером, там было всего два аркнисуна, несколько умножений и сложений. В итоге stm32g0 вполне себе справлялся со всем этим. Тест в целом хороший, но в жизни сложная математика на контроллерах маловероятна.
а потрындеть? в жизни интегера и шара последние 50 лет хватало в автоматах выше крыши
Вот именно! Бессмысленное сравнение в данном случае!
Ага. Делал как-то математику, от датчика значения пересчитывать. Прошлось потом вводить таблицу погрешности датчиков индивидуальную. А потом выбросить всю математику, и калибровать датчик по таблице напрямую напряжение - значение. 😁
@@duncanmclaud5953 это очень кривые датчики либо очень высокие требования чтоб аж таблицей калибровать.
и уж если дошло до сложных расчётов, в чём проблема откалибровать по 3...5...8... точкам и в авторежиме интерполировать произвольной функцией.
Аргумент для тригонометрических функций надо повращать , а не вычислять для одного значения, т.к. количество требуемых тактов для вычисления значения таких функций скорее всего зависит от аргумента.
Единственный участник у которого не был раскрыт полный потенциал это ESP32
В целом ожидаемо, но приятно было увидеть всё на графиках
Сравнение микроскопов в забивании гвоздей: измерять FLOPS на МК без FPU и даже без аппаратного целочисленного деления, предварительно напихав в него какой-то непотребный API и написав программу, почему-то, на языке высокого уровня...
Ну так 90% потребителей этих камней как раз эти непотребные API и используют и без математики на МК в любом случае никуда
@@kiba42158 Ну не настолько ж народ отупел: всё ж основной рынок тех же AVR вообще не про радиолюбительство, и никаких ардуинщиков там нет. В огромном количестве изделий и без деления прекрасно обходились, а вычисления с плавающей запятой и на ПК-то долгое время не применялись, в то время как на МК я лично их вообще ни разу не пользовал ;)
"максимально равные условия"...
@@doodocina приближенные к реальной эксплуатации, что не так?
@@Rom-Zecs никто не будет считать флоаты на микроконтроллере... хотя, реальная эксплуатация ардуинки - запуск говнокода, который пишут ламеры. сложный филосовский вопрос
з.ы. максимально равные это не условия реальной эксплуатации, это тепличные условия. у разных контроллеров разрые задачи
Спасибо, очень интересное видео! Но правда, как писали в комментариях ниже, потенциал ESP32 не был раскрыт. Существует оригинальная среда разработки под ESP, Espressif IDE, можно было бы попробовать прошить ESP там. Как показывает тест RP2040, оригинальная среда может быть куда эффективнее Arduino IDE.
Также существует продвинутая версия ESP32, ESP32-S3 с двухъядерным Xtensa LX7. Насколько я знаю, LX6 не имеет встроенного FPU, а вот LX7 как раз имеет.
Также большое значение имеет то, что ESP32 читают прошивку из внешней флеш, и есть несколько интерфейсов для этого. По умолчанию ESP32 читает прошивку по интерфейсу Dual SPI на частоте 40МГц, но в Espressif Ide можно перенастроить легко на Quad SPI и 80МГц, большинство флешек способны работать в таких условиях. Также, ESP имеет на борту кэш инструкций, но тестовая программа была очень маленькой и не содержала циклов, поэтому можно сказать, что кэш вовсе не использовался.
Конечно, можно прошить STM в родной среде и потом сказать, мол как же она хороша. Но ESP как будто специально утопили в грязи.. Да, мне очень нравятся ESP))
Спасибо большое все равно за обзор, это один из лучших обзоров, что я видел
Скорость скоростью, но немаловажна и энергосоставляющая. Сколько данные железки потребляют питания на операцию или на 1МГц. Ведь есть еще всякие датчики, где тоже нужно обрабатывать данные и питать это все от таблетки.
Для каких целей?
А ESP32 проверяли под SDK родным? Или под Ардуино?
STM32 может долбить ногами на Fcpu/2, т.е. у bluepill на F103 этот показатель 35МГц
Esp тесты надо запускать на ESP-IDF. Ардуино фреймворк обернут в довольно тяжелую RTOS.
Но статья годная, особенно хорошо показывает разность самых популярных на сегодня чипов у Espressif
ESP-IDF это и есть допиленная под ESP FreeRTOS. Под голый металл там тоже что то можно писать, но тогда насколько я понимаю можно попрощаться с вай-фаем что как правило лишает смысла сам выбор ESP как основу проекта.
@@ВасилийПупкин-ы2м4цтем не менее, вопрос настроек. Не думаю что кто то лезет в menuconfig а значит там дебаг версия которая апоиори медленее
какой дибил будет кодить на узкоспециализированном компиляторе. а я знаю если на ASM написать всё поменяться
@@artart3644 В смысле компиляторе при чем тут компилятр вообще? ESP-IDF это прежде всего официальная релизация всего нетворкинг-стэка, так что в каком-то смысле это опция номер 1 для ESP
Мерить производительность процов таким образом это как мерить скорость бегуна замером скорости первого шага со старта. Необходимо сделать хотя бы 10000 операций в цикле между подёргиванием ножкой. Атмеге конечно пофиг, а процам с внутренним конвейером должно стать полегче грысть числа.
ты надеешся что есп-ешка вскипит и сдохнет? интересно посмотреть батл ? :)
Именно, причем конвеер наверняка есть и у атмеги, и даже это не самое плохое при таких замерах. Есть еще разные шины разной разрядности и частоты, и кэши в некоторых случаях, и даже прерывания недоступные пользователю, которые синхронизируют различные части внутреннего мира системы. Что собственно и отображают тесты, вместо реальной производительности.
@@electronick4255 ну вот . даёшь батл кешей? FIFO еёж в капусту. :)
@@electronick4255 в AVR-ке фиксированное время исполнения вне зависимости от чего либо. В остальном пожалуй соглашусь.
@@artart3644 Смысла в этом мало, чаще по периферии выбирается железо, а уже потом по производительности, если она там вообще нужна. Например обычные контроллеры usb флешек или fx2[lp] вообще тормоз на на 8051, но аппаратно умеют так быстро ножками дрыгать, что даже не каждый 32 битный arm сможет.
А какой был уровень оптимизации в компиляторе?
В своих проектах на стм32, везде где используется математика (а именно функции из библиотеки ДСП), включаю максимальную оптимизацию. Разница кратная..
А так, чтоб не было вопросов к компилятору, нужно было на ассемблере писать функции для теста.
бУкАв мнОгА ничего не понял и даже вникать не хочу. asm in stm32 вы батенька извращенец когда космические корабли бороздят просторы вселенной
Он же вроде в начале видео сказал, что добавил всем переменным модификатор volatile. Он вроде как, отключает оптимизацию. Хотя не знаю, применяется ли это отключение к функциям...
@@dmitriibannikovasx Волатайл, отключает "оптимизацию" переменной, что бы её можно было безбоязненно использовать, как глобальную переменную в разных функциях.
Но вот оптимизация самих функций, ни от какого волатайла не зависит.
К примеру набор инструкций SIMD, который есть в Кортексе М4, вроде как начинает использоваться компилятором только с включённой оптимизацией.
При этом даже сами разрабы библиотеки dsp под cmsis, пишут, что должен использоваться последний уровень оптимизации, иначе "магия" исчезнет))
А как же esp32 S3? Без него тест неполноценный. Код где-то в открытом доступе? Проверю тогда сам
Результаты есть?
@@game_cx нет кода - нет результатов :(
@@victor_glekler у Espressif есть какая-то своя оценка производительности. И esp32-s3 на примерно 10-20% производительнее, чем esp32. В документациях в описании к ядрам может быть приписано.
По мне, рп2040 это афигенная замена ардуинки. Ну даааа.. 3.3 вольта. Но в целом мне нравится
И это здесь ещё использовалась STM32 G-серии, то есть энергоэффективная серия. Если бы использовалась F-серия - высокопроизводительная (по официальной документации ST Microelectronics), разрыв был бы ещё больше.
Жаль, что не были упомянуты цены на эти МК
Есть за 220$ сейчас 10 процессорные сервера Интел а всё остальное функционал только проще. и 5# за платку ардуино нано а всё промежуточное зачем? Цель какая?
@@artart3644 esp32 очень дешевый и мощный + бт,вайфай. Как по мне лучше всего S2 или С3 по 2.5$ за платку. Есть варианты плат которые помещаются на большом пальце руки
Или stm32h7 на частоте 550 МГц
@@artart3644 стмки _дешевле_ мусорной ардуины. Держу в курсе.
Откуда вы взяли, что G4 - это энергоэффективная серия? Она ничем не уступает F4. И если сравнивать F401 и G431 из ролика, G будет быстрее в 2 раза, за счёт частоты
Эпично!!!
Очень понравился разбор.
Было бы ещё интересно мегафлопсы на ватт :)
поддержу - было бы любопытно по энергоэффективности ещё сравнить :)
а еще мегафлопс на рубль
@@МаксииВикулов-с7с - тоже дело!
@@МаксииВикулов-с7са еще магафлопс на грамм
Спасибо за очень дельный обзор. Как раз сейчас мне нужно было выбрать mcu для одного проекта. Жаль, что в обзор не попал esp32-s3, я больше на него ориентировался
Ну ты же в самом начале сказал что FPU есть только у ESP32 и STM32. Поэтому такие результаты совершенно неудивительны. Микроконтроллеры у которых присутствует аппаратная поддержка операций с числами с плавающей запятой в несколько раз быстрее чем те у которых этой поддержки нету что тут удивительного. Для адекватного сравнения производительности нужны тесты с целыми числами чтобы все были в одинаковых условиях.
А так и смысл в распбери пико если у тебя нет древнего zx-spectrum и hdmi телевизора? Хотя это за уши притянуто когда мониторы которые имеют HDMI уже имеют VGA и смысл совсем теряется. Сам летом это успешно прошел и успешно забыл когда есть VGA.
Примерно так.
Не все задачи на микроконтроллерах требуют операции с плав точкой.
Я к примеру в критичных по времени частях кода умножал на 10-100-1000 итп( сдвигал точку, может не на 10, а обычным сдвигом в нужную сторону) до операций и работал с целыми числами.
Немножко гемора.
Уже точно даже не помню, но все сошлось и работало быстро и надежно.
(С енкодерами какие-то геморы были).
@@OleksandrYushchuk8 Переключение ножек в разы быстрее а это часто важнее чем операции с плавающей точкой , STM слишком эффективная что бы даже просто пытаться с этим спорить .
@@Roman-oy4ri Спасибо за ответ.
Я не часто что-то делаю на контроллерах, но когда делал - только на стм32(только не ардуино, а на С).
Получается угадал😁
Мощь стм32 позволяла на большинстве моих небольших проектов почти не переживать об недостатке памяти и производительности.
@@OleksandrYushchuk8, это называется масштабируемыми числами, раньше применялось в банковских программах, поскольку float и double дают погрешности и не могут представить все числа (в силу недостатков своей структуры). Не так давно была популярна разновидность этой техники - fixed point, где под дробную часть отводился байт или два, что позволяло выделять целую часть числа простым сдвигом, а не делением.
Перед измерением стоило бы прогреть конвейер и кэши если имеются и измерять несколько итераций функций. Подозреваю работа с переферией, а затем переключение на задачи с математикой сильно портит результаты.
А нахера микроконтроллер без стандартной периферии ? Это как неуловимый Джо. А почему он неуловимый? Так этого дурака не ловит никто. :)
@@artart3644 Сами придумали тезис и сами его опровергаете, даже не читая комментарии. Гениально.
Я указывал на некорреткное измерение, а не утверждал об отказе от перифирии. С которой нужно уметь пользоваться, а не бездумно дергать регистры и ожидать, что железка сама сделает как вы от нее ожидаете. Таким образом измерения отражают погоду на марсе, но никак не производительность.
Спасибо! Очень интересный видос. Атмега всë равно классный микроконтроллер. После этого ролика очень захотелось начать познавать ESP32, но без вашей помощи будет очень трудно и долго. Ждëм заметок и про ESP32.
Esp 32 действительно крутая штука, за свои деньги топ, но есть нюансы с питанием, она оооочень капризна, и в идеале, кроме неё ничего на одной линии с ней нельзя вешать, иначе начинает виснуть.
@@openphone3130 то есть для автомобиля мало подходит? А я только хотел попробовать. Разве что конструировать сложный стабилизатор питания
Если ты кодил arduino ты вообще не отличишь. Ттот же компилятор только платка шевелиться чуток поживее и можно функционала накидывать и накидывать глубоко не вникая почему-то прерывания или разрядности не хватило как в ардунках. на ютубе манулов как грязи. Платки покупай только полноценные а не кастрированные .
@@openphone3130 она не крутая она просто разрядиков побольше а цена не далеко ушла. вот и всё.
Там не большие отличия, в arduino IDE и прочих есть полная интеграция, а толстенным бонусом идет WiFi. Сейчас собираю на ЕСПшках модули для умного дома на Homeassistant, господи, залить прошивку не снимая датчик и по вайфаю - волшебно!
Спасибо! В этом ряду еще хотелось бы потестировать сн32 и Nordic чипы
Думаю было бы интересно увидеть кфлопс/ватт, для полноты картины. Это всё же встроенные смстемы и энергоэффективность не последнее значение имеет.
STM значительно выигрывает в энергоэффективности , к тому же она очень быстро просыпается и засыпает между циклами выполнения программы. Как не крути конкурентов нет .
Огромнейшая благодарность!!!!! надо же было так заморочиться
Круто, но лучше было бы сравнить эти железяки по энергоэффективности.
для чего вам энергофективность в автоматах?
@@artart3644а микроконтроллеры только в автоматах? А, например, какие-нибудь умные часы наручные или беспроводные устройства на батарейках?
Производительность проццессора нужно было проверять на MAC (multiply-accumulate) операцию, используя FIR фильтр. DSP библиотека у ESP32 написана на ассемблере. В результате MAC операция для float производится за 4 такта процессора. У STM32 библиотека CMSIS производит MAC операцию за 7 тактов. Так что с учётом разницы в скорости процессора 240MHz / 170MHz, производительность esp32 в 2.5 раза выше stm32
А что за платочка у вас была для STM32G431?
Я использовал NUCLEO-G431KB, а у вас явно что-то китайское и жутко интересное (видимо, в формате блю пилла)
и ты блю мои 407-ые и 727-ые так и лежат в коробке мусором и ещё какие-то авно не помню зелёные. два слова или блю или бля :)
Блииин, и где же свежий и новомодный ESP32-S3 😢
Недавно выбирал микроконтроллер. До этого 5 лет не работал с embedded. С огромным удивлением обнаружил STM32H503 по цене грязи. В итоге, правда, выбрал более старшую линейку из-за дефицита ног у 503.
Вами Проделана огромная, полезная работа. Браво! Подписался на Ваш канал
Попробовал малинку, для помигать светодиодом микропитон очень понравился, для серьёзных проектов конечно не пойдёт, но я серьезные и не осилю) В моем случае простота работы с ним сильно решает, так что попробую пока попилить что-то на малине
Какая плата?
@@v61kz можно на алике найти RP2040 TYPE-C 16MB, в отличии от оригинальной пики, там бльше памяти есть ресет кнопка (как раз на ее отсутствие жаловался автор), юзер кнопка, синий светодиод для помигать и один rgb ws2812, ну и конечно нормальный type-c вместо отвратного микроюсб
. Функции расчёта на esp32 из IRAM вызывались ?
A то что esp при этом под freertos работает ни как не влияет? Это же не просто код в loop гонять? Или пофиг?
страдай :)
@@artart3644 не отличаешь любопытство и страдание?
Для того чтобы влияние времени выполнения операции установки высокого или низкого состояния GPIO было принебрежимо мало, рекомендую вычислять синус несколько раз, и полученное время выполнения разделить на количество операций.
По поводу RP2040 там же SWD есть и через него можно отлично шить, если вариант c USB не нравится.
Практически во всех микроконтроллерах производители закладывают свои извращенные способы программирования. Зачем ходить черех пыльные грязные черные хода с трухлявыми ступенями когда есть парадные надежный вход? Цель какая? Починить поломавшийся через парадный вход понимаю. Но при цене 5$ выкинть всатвь новую плату и не теряй время на авноковрянье.
Спасибо за видео, было бы интересно ещё увидеть производительность на Вт потребления.
Кстати, да. Была идея перевести проект на esp32, но когда посмотрел на характеристики потребления, то понял, что выгоднее почистить имеющийся код на старом контроллере.
50 мА на холостом ходу это дикость.
@@andreasduzariev2482 ну вообще-то около 20mA, но это тоже многовато. Включил WiFi ужe 100. В спящем режиме около 30uA. Прожорливый камушек
@@andreasduzariev2482 Вопрос: А для каких целей вам нужно знать энергопотребление микроконтроллера?
@@artart3644 ,у любого разработчика рано или поздно встаёт вопрос автономной работы устройств от компактных источников питания. В этих случаях ESP вообще бессмысленно использовать, проще тогда уж переходить на NRF52-53.
@@artart3644 Если делаешь автономное устройство для интернета вещей, например, то энергопотребление позволяет предположить, какую батарейку тебе нужно будет использовать
Спасибо большое за твой труд друг!
У RP2040 через ардуино и через C++ SDK производительность существенно отличается. Было бы интересно и ESP32 проверить в родном IDF
А точно вычислялся код? А то может на этапе прекомпиляции всё посчиталось, хоть и volatile. Тут надо бы в отладчик смотреть имхо.
А что насчëт новой Rapsberry Pi Pico 2? Там новый процессор на Cortex M33, который вроде как мощнее того что у STM32 - Cortex M3, так ещë и имеет модуль FPU, что позволяет ему работать полноценно с дробными числами, а не через эмуляцию
Стоило рассмотреть еще STM32H723 (550МГц, АЦП 16бит, 564кб ОЗУ и 1Мб флэш)
Цена вопроса. H503 @250МГц и с кучей периферии стОит как атмега.
Классное видео! Интересно, как себя показали бы контроллеры от WCH.
Две трети возможностей и скорости от st, причём абсолютно во всём. Разница только в том, что для wch уже написаны готовые примеры для всей периферии. Там нет места для побед - просто скопировать и вставить, и оно будет работать. Скучно.
@@avi-crakhome2524 Ты эти примеры в глаза сам видел? Во первых они ужасны, во вторых для некоторой части периферии их нет. Либо в виде какого-то непонятного высера
@@aleksandrv4456 Для меня победы над периферией уже в прошлом, даже если медленно и некрасиво - мне лень. Главное что работает сразу.
Спасибо. Весьма полезное сравнение !
2:15 думаю ты не ошибся.Спасибо. Мои пять копеек. Я так и подумал что esp32-c3 с экранами можно не доставать из коробки. Надо будет пачку ардуин нано можно брака 168 пяток в коробку закинуть. Надо будет escp32 но полноценных девКИТ-ов в коробку закинуть. Для создания автоматов пока не вижу альтернатив. Но ковярться в кубах стм-ных за дорого когда полноценных взрослых ПЭВМ как грязи потеряло смысл. На днях за 163$ 14 ведерный xeon сервер поднял + вентилятор 15$ + БП 800Вт 25$~=220$. Какой стм32 для задачи может потягаться с 10-тью ядрами Intel-а ? Не смешите мои грозди паяльников. Спасибо очень полезное видео. Наигрался в стм32. Наготовился. Не нравятся. Не впечатлили. Как их не готовь. Не вкусные они. Максимум это балансировка наведения пушки. В дронах уже другие пошли.
Отличное сравнение. Но почему вы называете тригонометрические функции комплексными?
Потому, что они не имеют отдельной инстркуции в проессоре и выполняются алгоритмически через сложение, вычитание, умножение, деление.
@@user-ch76tcye4vvuu8 Тригонометрические функции остаются тригонометрическими независимо от того, как они вычисляются, хоть пусть через таблицы Брадиса. Комплексные числа или функции не имеют отношения к сложности вычисления. (Вы случайно не спутали "комплексный" с complex - трудный, сложный?)
@@AlexYeryomin это вы путаете комплексные операции с комплексными числами. А еще функции корня и степени с тригонометрией.
Да уж... я, пожалуй, останусь при своем мнении, что называть тригонометрическими функциями.
ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%84%D1%83%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8
@@AlexYeryomin пересмотрите видео. Там говорилось «комплексные операции». Не функции.
BL602, RV32IMAFC RISC-V, SiFive E24, Core, 192MHz. имеет встроенный FPU. Должен составить достойную конкуренцию
Приветствую! Можно ли управлять ардуино, с помощью блютуз кнопок на руль с алиэкспресс? Вручную переключать АКПП например? Спасибо!
Комментарий от коллеги, который все эти МК знает и с ними работал -
"он пытается сравнивать то, что сравнивать нельзя. 8266 придумали, что "влезть в розетку" и влезли. сейчас 90% "умных вифи розеток" и т.п. херни на 8266. И какая в попу там плавающая точка.
2040 сделан как "продвинутый многзадачный дергатель ногами" - икакая там плавающая точка?
32-с3 - прямая замена 8266 с расширением радиовозможностей
32-s2 - выкидыш брака, но еще можно продать безумным самоделкиным."
А почему не переиспользуют старые мобильные процессоры? Они дешевые, мощные, энергоэффектвные, есть gpu и кодеки.
Круто! Можно ещё поручить ардуине включать подсветку, после запуска видео. Чтобы меню не бросалось в глаза.
Что на счёт промышленных чипов типа NXP?
Спасибо, очень интересно! ESP32-C3 использует RISC-V ядро. Жаль, что слабенький, но как замена 8266 наверное сойдёт. Помощнее будет ESP32-C6, также есть Ox64 из "новых игоков" на рынке микроконтроллеров
Интересно как всегда. Удачи и побольше видео
Большое спасибо за полезную информацию и проделанную!
Добрый день из Еревана...Можно вопрос?
Уважаемый Алекс, если принимаете идеи к реализации -- то очень интересует реализация идеи управление каким-либо вездеходом с использованием GPS, например газонокосилка, которая планомерно по заданной траектории ходит по территории участка. Разумеется, если есть доступные модули.
Хороший обзор, информативный и смотрибельный! Спасибо!
Спасибо за тестирование! Хотелось бы отметить, что у в продаже также есть модификация RP2040 с Wifi. Также сейчас есть недорогие МК от GigaDevice. Не щупал их, но интересно....
пощюпай расскажи.
Более смешного "теста" я ещё не встречал :)
Попробуй тоже самое с ПЛИС (Например Altera)
На самом деле разные ESP32 в принципе сильно заточены под задачу. Фишка ESP32-S2 именно в аппаратной поддержке USB - эдакая замена Arduino Leonardo с wifi на борту. С2 версия - это именно наследник esp8266, только с Bluetooth и BLE. Обычная ESP32 (вообще-то, они тоже разные, но там в основном отличие в наличии PSRAM) - это комбайны с wife, bluetooth, датчиком холла, емкостным датчиком - тема в первую очередь для IoT.
А 8266 для чего нужна была? Просто пробовали силы? 🤔
Вот эти полмикросекунды на передёргивание ногой - ну что-то с чем-то💩
@@v61kz модуль esp-01 (на борту esp8266) покупал как wifi для ардуины (AT командами). Потом ещё взял NodeMCU и D1 Mini - тоже esp8266, но уже полноценные отладочные платы, да, для пробы сил.
В целом то он дешевле esp32, но сейчас разница в цене уже мизерная. Та же ESP32-S2 Mini (розовая плата без экрана) лучше, но стоит всего рублей на 20 дороже ESP8266 D1 V4, а без PSRAM вообще одна цена (~165).
Бесит правда, что в этом зоопарке разобраться не сразу можно.
@@bigbugzboney да уж. А по началу так и информации не было, вот у меня и валяется с тех пор, когда предлагалось на луа писать🤣
Да я поднял WEB-server на Arduino UNO R3 + W5100 статический или динамический IP не важно. 4 входных ножки On/Off 4 выходных ножки On/Off. И ни один "специалист" в мире не повторил и не осознал что Arduino работает WEB-Server . Двоешники с термитами и выражовываниями IoT? Засунь свои термиты сам знаешь куда. Повышай образование.
@@artart3644 да ты не нервничай, прими поздравления! А для чего сервер то? Температуру запрашивать по сети или ещё какие-то данные с пинов ардуино?
Может протестить Nordic NRF5X? Интересные энергоэффективные чипы с встроенным bt и радио 2.4
Энергоэффективные с радио? Напишу прямо. Ладно не буду. Обидитесь. Совет. Повышайте образование.
Отличный тест. Спасибо!
привет когда появятся наборы для сборок электронной шпаргалки там на озон или авито
Тож самое делал для разных стм, прикольно Н7 с dpfpu , летает на double,жаль стоит дорого😢
дорого? прикинь. классность стала сразу отстоем. как так-то?
@@artart3644 не стала, интересные штуки просто стоят дорого, китайские поделья дешевле, всё от задачи зависит
Без обид, но на хоть какую-то объективную оценку видео не смахивает, т.к. сравнивали по сути возможности библиотек работать с МК, а не возможности МК.
На асме один и тот же код сделать и сравнить как выполняться будет, тогда будет понятно.... А так...
ПС: За проделанную работу лукас!)
А как на Ассемблере сделать один и тот же код для разных контроллеров, если у них разная разрядность, разная архитектура, разная система команд?
@@ПавелВасильев-х9т их командами, а алгоритм один и тот же описывать. Базовая математика это вообще по сути работа в два регистра, остальное так же не думаю что будут сложности
@@bozhkou
Так понятно, что с двумя регистрами, но только у одного контроллера регистры 32 разрядные, у другого 16-разрядные или 8 разрядные со всеми их прелестями. А если действия не целочисленные? А архитектура? Так тут и вовсе пальчики оближешь. У одних контроллеров есть математический сопроцессор с поддержкой каких-то функций на уровне математики за 10 или 11 класс, у других есть только математика за 3 класс, а у третьих микроконтроллеров даже и таких способностей нет. Всё им надо ручками объяснять.
А у некоторых микроконтроллеров так и вовсе нет регистров как таковых, кроме регистра состояния с флагами. Действия производятся над операндами находящимися в ячейках памяти.
Так что это только на более высоком уровне алгоритмы аналогичные, а на уровне Ассемблера как раз и получается, что и команды разные алгоритмы разные.
Забыли упомянуть цену каждого контроллера. Порой это более важный параметр. А так s2 мини с учётом размеров, цены, простоты платы выглядит не плохо. Большинству для их задач хватит.
Кстати что за зеленая платка на g431? На али не могу найти такие. У Weact-овских g431, жаль, двурядные штыри... в макетку не вставить(
как там MIK32 АМУР не пробовали заказать себе напопробовать?
Подскажите пожалуйста какую лучше использовать для создания своей клавиатуры? У большинства игровых клавиатур частота опроса 1000мг...но я не сильно разбираюсь
Традиционно ничего не понял, но очень интересно.
Ты молодец)
Всё просто. Не герцы определяют производительность, а ширина шины. Ничего нового за 50 лет. Теорема доказана опять. Если они одинаковы то зачем платить больше. Разрекламированные микросхемы не имеют ничего общего с производительностями. Какие-то древние 8-ми бытные итальяшки ардуинки 5 баксов за пучёк в базарный день автоматы надёжнеё получаются. Какие-то китайские многоразрядки кладут на лопатки и англичан и американцев. Если они одинаковы то зачем платить больше? Спасибо очень полезный тест. А то думал заброшенный esp32-c3 опять из коробки достать поиграться. А н нет лучше пучёк арудин на зиму в ящик кину автоматы разные важны автоматы разные нужно. Думал HDMI на rasperrypico 32бит к zx-spectrum 8-бит припаять? Выкину дурную мысль. Когда хорошо работает адаптер а 8-ми битной ПЭВМ VGA на stm32 (32битный) Солнце всходит и заходит? Не надо трогать солнышко. Спасибо. Мозги вправили. Дурные мысли любопытства отогнали.
Как по мне, одним из экспериментов можно было сделать то же самое, но хотя бы тыщу раз с предзаготовленным массивом входных значений.
Товарищи, запилите видос как сделать телефонную сеть на ардуино. Чтобы можно было в частном доме соедитить второй этаж, баню, гараж и т.п. С использованием старых телефонов как корпусов.
Очень обывательский обзор
Сравнения не пойми с чем
То софтовая математика
То с ускорителями
То что тесты FPU не портированы, уже наводит о мысли зачем это все надо
Здраствуйте, пожалуйста, снимите видио как настроить vs code для Processing.
Автор, подскажи пожалуйста как можно дистанционно менять сопротивление переменного резистора шим сигналом. Если это невозможно то тогда как дистанционно менять скорость мотора без драйвера? Буду очень благодарен
Интересно было бы увидеть их потребление энергии во время долгих прогонов. Наверняка что-то бы изменилось
а я могу сказать хочешь потребления меьше бери ардуину выпаивай светодиоды и код изучи. когда научишся кодить можешь кварц внешний выпаять и кодить на внутреннем RC. никто ничего новго за 50 лет не придумал.
Здравствуйте! а производительность на Ватт у кого из них лучше?
В arm графики есть , cortex m7.
Ты делаешь сравнение в том числе по показателю килофлопс на мегагерц. Мне кажется было бы так же информативно, если бы в сравнении был бы показатель килофлопс на рубль (доллар) стоимости.
Он сделал кфлопс на мегагерц
Здравствуйте.
Давно являюсь частью вашего канала на ютубе(AlexGyver). Много чего нравится и появилось желание начать паять и создавать. Понравились ваши наборы что предоставлены на сайте. Хочу поддержать вас через покупку. К сожалению, я не могу найти опцию международной доставки. Есть ли у вас эта опция? Доставка в Канаду. Да, я знаю что все могу найти по отдельности через Алиэкспресс. Но хочу попробовать сделать заказ с вами.
Спасибо
Сергей
интересно было бы увидеть, какие показатели выдадут W801 и CH32V203C8T6 , первую в сравнении с ESP32, а вторую - с atmega328pb . ну и nrf52840 до кучи, над её прошивкой вроде тоже можно по изгаляться. Спасибо!
Мне вот любопытно, у автора действительно STM32 или CH клон все-таки какой-нибудь?
@@bigbugzboney клонов STM32G4 насколько я знаю нет. Плюс на видео видна отладка Nucleo.
А мне интересно Intel 8051 для сравнения.
Благодарю, познавательно!
Привет, подарили ардуино, я в этом полный 0, но хочу научиться, в инструкции написали, что если плохо соединил провода, может сгореть пк, подскажи пожалуйста стоит ли покупать изолятор юсб, или как себя обезопасить в этом плане?
Подскажите, что за программа с 15:00 минуты
посмотри еще Tang Nano 20K, тот же формфактор, напиши свой аппарат деления :D
полезно заморочился, спасибо
Добрый вечер!
А микроконтроллер ESP32 CAM
К какому ближе относится микроконтроллеру серии ESP32 из протестированных вами?
Cкорее к самой мощной esp из обзора, она же двухъядерная.
@@1KiNeTiK1 Добрый день!
А ESP32 CAM не двух ядерная?
@@VasiliyK72 так я же это и написал :)
Так блин. Мб я шо-то не знаю, но кристаллы от экземпляру к экземпляру не идентичны, а соответвенно мы не можем быть уверенны в замерах. По хорошему, нужно выяснить на сколько вообще может быть разброс по скорости вычисления у разных экземпляров одной и той же модели. Плюс да, в комментах уже отметили, что только у двух испытуемых есть FPU, которые и получили лидирующие места, что кажется логичным. И если задача была сказать "если в этой этой штуке есть аппаратное решение, которое (почти) всегда на голову выше программного", то ладно, в противно случае, не понимаю, чего ожидалось (чуда?). И да, как человек нифига не понимающий дальше, что пишет, пишу, что основываться на только одном каком-то параметре/функции - абсолютно НЕобъективный способ сравнения объектов и образования дальнейших выводов (если только вы не собираетесь делать себе калькулятор, который работает только с типа с плавающей точкой), это как выбирать себе мультитул, игнорируя всё, кроме прочности ножа в мультитуле на излом.
Как называется полностью плата на ESP32 с вайфаем и блютусом?
Teensy 4.1 - помигивая светодиодом на частоте 600МГц, а вы тут все кто такие?
может его не достать из-за санкций?
@@drusha Ах да, у вас же маленькая проблема с 'властями'.
да узкоспециализированная. а хеон в 10 ведер смотрит на всё это как на авно за совсем небольшие деньги
@@drusha а могу достать всё . и дос таю всё что хочу.ты оплатишь? например сейчас делаю чистого породистого американца из шата Илинойс. Сегодня отдыхаю вчера делал и завтра пойду продолжать.. цель то какая? Если цели нет то зачем? если отыметь америкосов то сам бог велел. Мой позывной не скажу :) Повыйшайте образование.
@@VEC7ORlt у кого "у вас" ? обобщаете...
Крутой обзор!
Тут у китайцев ещё один контроллер вышел относительно недавно AIR105 цена в районе 350-500 руб. Cortex 4+ 204Mhz