DEBATE: A ALMA É IMORTAL? (Lucas Banzoli vs Paulo Sérgio Batista)

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  • Опубликовано: 17 сен 2024
  • Ontem debati com o pastor e professor Paulo Sérgio Batista no canal "Análise Teológica" a respeito da imortalidade da alma. Ele defende que a alma é imortal, que ela sobrevive consciente em um estado intermediário, que o tormento no inferno é eterno e que os salvos foram transferidos do Sheol para o céu depois que Jesus morreu, e eu defendo que a vida póstuma só se dá através da ressurreição, na segunda vinda de Cristo, quando Ele voltar para julgar os vivos e os mortos, condenar os perdidos a um tempo proporcional de castigo e receber os salvos no Reino eterno. Veja como foi o debate no vídeo!
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    #debate #imortalidade #alma #espírito #céu #inferno #imortalismo #mortalismo #aniquilacionismo #EstadoIntermediário #juízo #ricoelázaro #Sheol #Hades
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Комментарии • 265

  • @LucasBanzoli
    @LucasBanzoli  2 года назад +5

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    • @isacsilva6298
      @isacsilva6298 2 года назад +1

      Acompanho seus vídeos muito bom 👍

    • @LucasBanzoli
      @LucasBanzoli  2 года назад

      @@isacsilva6298 Vlw, Isac!

    • @isacsilva6298
      @isacsilva6298 2 года назад +1

      @@LucasBanzoli blz

    • @clairalves6334
      @clairalves6334 2 года назад +1

      Sou da ADVENRISTA DO 7⁰ DIA , DEPOIS VOU ASSISTIR !!!
      PAZ PRA VCS !!!

  • @Elia647
    @Elia647 2 года назад +33

    Assisti todo o debate, Lucas, e vc deu uma aula a este pastor, vc foi nota mil. Acho que esse pastor ñ vai ter coragem de debater com vc mais ñ, kkkkk. Quero também dizer que mim tornei mortalista através de suas explicaçãoes e muita leitura bíblica com muita atenção.

    • @LucasBanzoli
      @LucasBanzoli  2 года назад +13

      Eu vi que você estava no chat do debate, fico feliz que tenha ajudado a se tornar mortalista, eu mesmo era imortalista antes de começar a estudar o assunto seriamente, acho que qualquer pessoa que se detenha neste assunto e o estude com profundidade desprovido de preconceitos tende a tomar o mesmo caminho. Abs!

    • @Elia647
      @Elia647 2 года назад +3

      @@LucasBanzoli Verdade.

    • @ParousiaMaranata
      @ParousiaMaranata 2 года назад +3

      Baruch Hashem!

    • @clairalves6334
      @clairalves6334 2 года назад +9

      o pr Elias Soares deveria pegar umas aulas com você lucas !!

    • @marcioribeiro6376
      @marcioribeiro6376 2 года назад +2

      @@clairalves6334 kkkkk,,sim!

  • @justmeandmyself7
    @justmeandmyself7 2 года назад +28

    O que acontece é o seguinte: quando a pessoa DECIDE acreditar numa mentira, não importa a quantidade de argumentos contrários que você apresentar, porque agem como torcida de time de futebol e dificilmente mudarão de lado. O Banzoli mais uma vez deu um show.

    • @LucasBanzoli
      @LucasBanzoli  6 месяцев назад

      ​@@gabrielsavedra8914 Esse é o mesmo argumento dos católicos, e é errado pela mesma razão: é simplesmente uma falácia histórica. Eu tenho um livro inteiro sobre o assunto, "Os Pais da Igreja contra a Imortalidade da Alma", onde provo que os primeiros Pais da Igreja (os dos primeiros um século e meio) eram aniquilacionistas, sim senhor (assim como muitos reformadores e pré-reformadores também). E mesmo se este não fosse o caso, creio que não estamos aqui para discutir "qual doutrina é mais antiga", mas qual doutrina é verdadeira. Se for pra seguir a mais antiga, então vira judeu logo, que é mais antigo que o próprio Cristianismo (ou hindu, que é muito mais antigo que o Judaísmo). Isso se chama "falácia genética".

    • @LucasBanzoli
      @LucasBanzoli  6 месяцев назад +2

      @@gabrielsavedra8914 Você não sabe nem do que está falando, vá ler meu livro sobre os Pais da Igreja contra a Imortalidade da Alma e depois volte aqui pra vomitar senso comum. E você acha que alguém aqui está preocupado em ser a minoria? Se eu estivesse preocupado com isso nem protestante eu seria, já que o protestantismo nunca foi a religião majoritária no mundo (e nem mesmo no meio cristão). Imagina alguém citar essa porcaria de argumento na época de Lutero, quando ele estava quase sozinho em meio a uma legião de pessoas que pensavam diferente dele. Só um imenso abobado acha que quem está com a razão é quem tem "mais livros" escritos a este respeito, até porque não adianta nada ter 500 livros se são TODOS eles superficiais e toscos, nenhum deles é um livro de 2.100 páginas como o meu, nenhum deles chega perto do nível de profundidade, nenhum deles aborda a questão de forma tão ampla, nenhum deles mostra no original hebraico e grego todas as ocorrências de espírito e alma, nenhum deles trabalha com tantos versículos, nenhum deles foi fruto de uma vida inteira de pesquisas na área. Você literalmente acha que quantidade vale mais do que qualidade, e mesmo se fosse o caso, eu duvido que encontre "500 livros" imortalistas, na verdade você seria incapaz de citar uns 20. É por isso que gente como você só passa vergonha quando debate o assunto com gente preparada do outro lado, vem com esses argumentos ridiculamente bestas e essas falácias esdrúxulas que hoje em dia não enganam ninguém que tenha cérebro e saiba usá-lo.

    • @LucasBanzoli
      @LucasBanzoli  6 месяцев назад

      @@gabrielsavedra8914 kkkkkkk o cara cita Nicodemus, Paul Washer e Yago Martins como REFERÊNCIAS em se tratando de imortalidade da alma, quase me matei aqui de tanto rir, depois não quer ser chamado de abobado (que por sinal, eu falei de quem acha que a verdade está com quem tem “mais livros” e não “melhores livros”, mas pelo jeito a carapuça serviu). Quando foi que Paul Washer falou sobre imortalidade da alma? Nunca. Do Nicodemus dá pra encontrar uma parte de uma palestra, do Yago um videozinho ou outro, mas nem eles mesmos se dizem especialistas no tema e nenhum deles tem livro sobre o assunto. Isso só confirma as minhas suspeitas: você nunca leu porcaria nenhuma sobre o assunto, é só mais um ignorante buscando viés de confirmação através de figuras famosas das quais é fã (e que eu também gosto muito, diga-se de passagem, e nem por isso acho que tudo o que eles dizem é certo, muito menos quando foge ao domínio deles), se apegando a homens para fundamentar o que crê, o que já seria errado se eles soubessem do que estão falando, e é pior ainda quando nenhum deles tem profundidade no assunto. Eu disse que você não seria capaz de citar nem 20 livros imortalistas dos “500” que você blefou, mas com essa sua resposta vejo que eu estava enganado, você certamente não deve ser capaz de citar nem um, é alguém que ainda está engatinhando no assunto e mal deve ter arranhado o tema, e mesmo assim tem a arrogância de vir aqui no meu canal querer discutir comigo, isso que eu chamo de desumilde. Quando eu tinha o nível de conhecimento que você tem eu não ficava peitando quem sabia mais do que eu, eu estudava pra saber tanto quanto eles (e tentava aprender com eles). Nem vou perder meu tempo mais discutindo, se você tivesse me avisado antes que essas eram as suas referências na apologética imortalista eu teria só ignorado, não vale a pena jogar pérolas aos porcos. Qualquer novo comentário será suprimido, e se insistir será bloqueado.

  • @dialogoabertospoilersofthe9302
    @dialogoabertospoilersofthe9302 2 года назад +17

    Graça e paz irmãos.Muito bom o debate, isso só mostra que a ideia mortalista não é coisa de adventistas como a maioria repete por ai,o Lucas como eu não é adventista e passou a entender que o mortalismo é a ideia Biblica. Deus abençoe a todos. Baruch hashem.

  • @iellow7270
    @iellow7270 2 года назад +11

    Lucas com um conhecimento muito grande e muita sabedoria explicando todos os textos e pensamentos bíblicos, acho lindo isso, obrigado por me representar e representar muitas outras pessoas apresentando a verdade bíblica com tanta maestria, uma verdadeira aula 👏🏻🙏🏻❤️

  • @analiseteologica
    @analiseteologica 2 года назад +12

    Obgd prof Lucas Banzoli pelo brilhante encontro nessa live com pastor Paulo Sérgio Batista

    • @LucasBanzoli
      @LucasBanzoli  2 года назад +2

      Vlw Alexandre, obrigado pela oportunidade e pela excelente mediação do debate!

    • @marcioribeiro6376
      @marcioribeiro6376 2 года назад +1

      @@LucasBanzoli Também achei uma ótima mediação do Ir.Alexandre.

    • @danieltrajano4447
      @danieltrajano4447 2 года назад

      Obrigado (pela graça de Deus) Prof. Lucas Banzolli pela homérica surra de bíblia aplicada no pastor Paulo Sérgio.
      Sola pra 10 ele tomou sozinho.
      👍🙏

  • @rivaldoborges7411
    @rivaldoborges7411 2 года назад +34

    Sou Adventista do Sétimo Dia e fiquei maravilhado!

    • @manofgod5794
      @manofgod5794 3 месяца назад

      Sera que o Lucas é IASD? Ele fala como se fosse

    • @clacionibrandalise1553
      @clacionibrandalise1553 3 месяца назад +5

      ​@@manofgod5794 ele é batista. Felizmente, a doutrina da mortalidade da alma não se restringe apenas aos adventistas.

  • @erikamisquita9709
    @erikamisquita9709 2 месяца назад +2

    Esse rapaz Benzole é bastante sábio, gostei muito, Deus continue iluminando.

  • @claudemirvitaldasilva
    @claudemirvitaldasilva 6 месяцев назад +5

    Paz do Senhor a todos!
    Deus te abençoe Lucas.
    PB Claudemir toritama PE.

  • @carlos29600
    @carlos29600 2 года назад +45

    Eu tenho um profundo respeito pelo pastor Paulo Sérgio Batista mas eu tenho que dizer que nesse debate ele foi trucidado pelo Lucas. Tenho o livro do Lucas banzoli a lenda da imortalidade da alma e é simplesmente sensacional.

    • @TiagoNascimento-zy9ow
      @TiagoNascimento-zy9ow 3 месяца назад +3

      Se a alma deixa de existir, então quem está no inferno? E se a resposta é ninguém, então para que Jesus enfatizou mais sobre a realidade do inferno do qua a do próprio céu? Se a alma morre então o que ressussitará, só um corpo sem atributos pessoais? E afinal o que é a alma, na visão dos mortalistas? O inferno terá que devolver os seus mortos e por fim será lançado no lago de fogo. E todos os que ñ forem encontrados no livro da Vida, também serão lançados(Ap 20:12-15). Jesus desceu ao hades é pregou aos espiritos que estavam cativos desde o dilúvio. Ora, para que Jesus iria ao inferno anunciar sua Vitória se lá não havia ninguém? Mas se havia, aqueles que lá estão, nada sabiam do que se passava entre os vivos. Porém alguém pode dizer: 'ali eram demônios!', a lógica do texto nos diz que não. Também fica claro que, o texo não cita que houve arrependimento ou salvação, segunda chance, coisas desse tipo.

    • @LucasBanzoli
      @LucasBanzoli  3 месяца назад +2

      ​@@TiagoNascimento-zy9ow Por que você pergunta um monte de coisa que a gente já respondeu um milhão de vezes? Eu acho que se você é leigo no assunto, é melhor primeiro ler os meus materiais pra depois ficar questionando, isso além de poupar o meu tempo te ajuda a não fazer mais perguntas tolas como essas. O "inferno" que você diz que Jesus falou mais que o próprio céu (o que não é verdade) é o geena, mencionado 7 vezes nos evangelhos (incluindo as repetições dos sinópticos) que Jesus sempre colocou como um local FUTURO onde os ímpios SERÃO aniquilados, nunca como um lugar atual onde estejam em sofrimento desde já. Esses espíritos para quem Jesus foi pregar não tem nada a ver com almas humanas, Jesus nunca desceu a "inferno" nenhum (Hades não é inferno, e a Bíblia nem mesmo diz que Jesus pregou no Hades, você está confundindo o Hades com o tártaro, é confusão pra tudo que é lado). Me desculpe ser franco mas você faz questionamentos bobos, tipo "o que é a alma na visão dos imortalistas", algo que se aprende na lição número 1 de qualquer aula sobre mortalidade da alma e em qualquer livro ou artigo meu sobre o tema, não dá pra levar a sério. Leia o meu livro "A Lenda da Imortalidade da Alma" (que você pode baixar gratuitamente na página dos livros do meu site, link abaixo), ali tem a resposta a todos os seus questionamentos, e volte a me escrever depois que tiver terminado o livro, eu não tenho tempo pra ficar respondendo perguntas básicas que já foram respondidas no livro: www.lucasbanzoli.com/2017/04/0.html

    • @TiagoNascimento-zy9ow
      @TiagoNascimento-zy9ow 3 месяца назад

      @@LucasBanzoli Cara, o Banzoli mim respondeu. Isso foi o máximo! Já estou no zap, sou seguidor. Só ñ tinha conhecimento do que você pensava sobre a alma. Vou baixar, ler e reter o que é bom. Valeu Mestre Lucas!👍

    • @leodiliaferreira7359
      @leodiliaferreira7359 Месяц назад

      ​​​@@TiagoNascimento-zy9owlago de fogo é apenas uma linguagem figurada simbolizando a ( morte eterna) (definitiva)a morte é apenas uma condição humana como a fome a dor a tristeza etc...
      Como é que se mata a fome? dá um tiro na fome?vc apenas come
      Como se mata a sede? vc bebe água
      Como é que vc mata a morte?
      É fácil ( VC CRIA UM POVO QUE NÃO MORRE MAIS ) então lançar a MORTE no lago de fogo é isso entendeu?
      Qual a principal promessa de jesus A VIDA ETERNA o castigo do pecado em genesis era e ainda a MORTE ETERNA e se vc perguntasse pra jesus jesus afinal qual o castigo do pecado? Ele simplesmente responderia O CASTIGO DO PECADO É SIMPLESMENTE A MORTE
      E VOLTASSE A PERGUNTAR E A MORTE O QUE É ELE RESPONDERIA
      ((DO PÓ VIESTE AO PÓ TORNARAS))

    • @aprigio64
      @aprigio64 Месяц назад

      Quero ser seguidor de Lucas. Qual o whatsapp do grupo de seguidores?

  • @vanderlei9578
    @vanderlei9578 2 года назад +4

    Excelente debate. Lucas deu uma aula. Sou Adventista e os argumentos do Banzoli foram excelentes.
    A doutrina espírita da imortalidade da alma já faliu há muito tempo, apenas os teimosos querem sustentá-la.

  • @tercioandrade7485
    @tercioandrade7485 2 года назад +7

    Parabéns Lucas...grande aula vc deu no respeitoso pastor Paulo Sergio

  • @joaomoura938
    @joaomoura938 2 года назад +14

    Cara, a cada debate que assisto sobre esse tema, estou cada vez mais convencido de que os "argumentos" imortalistas de hoje em dia são os mesmos de décadas atrás. Não houve evolução de nada. Nenhuma novidade. Não lembro bem, mas acho que acompanho seus estudos teológicos desde 2014, e nesse tempo os imortalistas já usavam esses mesmos argumentos. E, infelizmente, as pessoas insistem em defender esse erro teológico. Valeu, Lucão! Mais uma aula grátis.

    • @LucasBanzoli
      @LucasBanzoli  2 года назад +9

      Exatamente! Eu estudo o assunto desde 2009, e desde então lá se vão 13 anos em que eles repetem e repetem OS MESMOS argumentos já refutados de sempre, sem nem se preocuparem em se atualizar um pouco em se tratando de argumentos ou contra-argumentos (não estou falando do prof. Paulo Sérgio que eu não conhecia antes desse debate, me refiro aos apologistas imortalistas de modo geral). O máximo que eu vi nesses 13 anos do lado imortalista foi aquele novo "argumento" de que Paulo era fariseu, os fariseus eram imortalistas e portanto Paulo era imortalista, o resto é tudo a mesma lenga-lenga como se tivessem sido literalmente congelados no tempo, por isso permanecem sempre com os mesmos argumentos superficiais de costume, mesmo quando eles já foram destrinchados à exaustão. Mesmo em se tratando de apologistas estrangeiros e renomados você não encontra nada de novo ou de diferente, são sempre os mesmos argumentos que cabem numa mão e que são abordados de forma extremamente superficial, quase desprovida de qualquer exegese. Eu fico feliz que não seja o único a ter percebido isso 🙂

    • @joaomoura938
      @joaomoura938 2 года назад +1

      @@LucasBanzoli acho que quem elaborou esse argumento não sabe a diferença entre DEDUÇÃO e INDUÇÃO. Na dedução se parte de um conjunto maior para um menor e se conclui que o menor está dentro do maior. Por exemplo:
      Premissa 1: Todos os homens são mortais;
      Premissa 2: Sócrates é um homem;
      Conclusão: Portanto, Sócrates e mortal.
      Como SÓCRATES está contido dentro do conjunto TODOS OS HOMENS, então podemos concluir que ele também era mortal. Pra se garantir que Paulo era imortalista, seria preciso provar que TODOS os fariseus eram imortalistas. Então o argumento ficaria assim:
      P1: Todos os fariseus eram imortalistas;
      P2: Paulo era fariseu;
      C: Portanto, Paulo era imortalista
      Mas eles não provam que todos os fariseus SEM EXCEÇÃO eram imortalistas. Assim, eles fazem uma indução, que é quando se parte do particular para o universal. Seria o mesmo que alguém dizer que você é pré-tribulacionista simplesmente por ser dispensacionalista. O argumento falacioso ficaria assim:
      P1: Os dispensacionalistas são pré-tribulacionistas;
      P2: Banzolão é dispensacionalista;
      C: Logo, Banzolão é pré-tribulacionista.
      Para se garantir a validade da conclusão, seria preciso provar que todo dispensacionalista é pré-tribulacionista. Mas isso é falso, pois os dispensacionalistas progressivos são pós-tribulacionistas. Da mesma forma, a não ser que se prove que todo fariseu era imortalista, sem exceção, não se pode garantir que Paulo era imortalista. Caso contrário, a pessoa estará cometendo a falácia da indução.

    • @SpeedFire009
      @SpeedFire009 2 года назад +1

      Em 2013, conheci o trabalho do Lucas através do site Apologia Cristã, e no mesmo ano aprendi realmente o que é a ressurreição, antes eu era imortalista.

    • @antoniolima695
      @antoniolima695 Год назад +2

      Verdade João, agora sobre o Lago de fogo que o Paulo respondeu dizendo que a besta e o falso profeta foram lançado mil anos antes e continuavam lá pode ser explicado pelo fato do Lago de fogo ser um símbolo de morte eterna (Ap 21:8), logo eles ficariam mesmo lá para sempre, o que significaria que estariam mortos para sempre. Curiosamente em Apocalípse 20:14 diz que a morte é lançada no lago de fogo e em Apocalípse 21:4 é dito que a morte não existirá mais. Se a morte foi lançada no lago de fogo e não existirá mais nos Novos Céus e Nova Terra (Ap 21:1-4) por que as pessoas lançadas no lago de fogo continuarão existindo?Eis a questão.

    • @taysotnas9459
      @taysotnas9459 16 дней назад

      ​@@antoniolima695quem for lançado no lago de fogo será consumido, virará pó

  • @tercioandrade7485
    @tercioandrade7485 2 года назад +6

    Lucas é genial no tema imortalidade da alma....perfeito...parabens pela aula!!!

  • @alexferreira6760
    @alexferreira6760 2 года назад +7

    Cara, sou seu fã! Sou adventista desde meus 11 anos.
    Parabéns por defender a verdade bíblica. Seus argumentos são irrefutáveis. Deus abençoe.
    Queria te ver no Vejam Só.
    Vou fazer uma pressão no Programa kkkk.
    Me diz uma coisa Lucas, seja sincero como percebo que tú és. O que você acha sobre a guarda do Sábado?
    Deus te abençoe sempre irmão. Abraços

    • @LucasBanzoli
      @LucasBanzoli  2 года назад +1

      Oi Alex, obrigado pelo apoio! Já faz anos que o povo faz "campanha" pra eu debater no Vejam Só mas nunca rolou (e eu nem sei se daria devido à distância). Sobre o sábado, eu não vejo base para a guarda obrigatória no NT, mas não é um assunto que eu costume polemizar.

    • @alexferreira6760
      @alexferreira6760 2 года назад +2

      @@LucasBanzoli Valeu jovem. Obrigado por sua sinceridade. Como você bem disse nesse último debate, o novo jamais refuta ou contradiz o velho testamento. Deus abençoe sua vida.
      Pra mim você é o melhor debatedor mortalista da atualidade rsrsrs .

  • @carlinhosbatistaf7
    @carlinhosbatistaf7 2 года назад +5

    Para os imortalistas, como explicou Paulo Sérgio, quando a pessoa morre a alma imortal não está na glória, mas está na presença de Deus. Ora, se estar na presença de Deus não é estar na glória, eu não sei mais o que é KKK
    Para ele, a alma é imortal, mas não eterna. Ora, ainda que a alma imortal não tenha a eternidade igual a de Deus por ter sido criada em algum momento e Deus não, a alma é eterna a partir do momento que passa a existir, uma vez que nem o castigo final do lago de fogo a mata ou destrói, mas ela continua viva e sofrendo por toda a eternidade, contrariando Mateus 10:28, "temam antes Aquele que pode matar a alma no inferno". Segundo a teologia anti-bíblica imortalista, nem Deus destrói a alma. PIADA
    Como bem disse Tiago, aquele que converte alguém do seu mau caminho, salvará a alma dele da MORTE.
    No dia em dele comer, certamente MORRERÁS

    • @lailsondesouzasoares5047
      @lailsondesouzasoares5047 Год назад

      Mateus 10,28 não fala matar, é sim lançar

    • @LucasBanzoli
      @LucasBanzoli  Год назад +1

      @@lailsondesouzasoares5047 Que raios de tradução é essa que você usa? Desde quando apollumi significa "lançar"?

  • @heliooliveira7517
    @heliooliveira7517 2 года назад +7

    Os imortalista mesmo sabendo que defende o errado, não vão mudar

    • @candeia1000
      @candeia1000 3 месяца назад

      Pode mudar sim. Eu era por quase 20 anos, fui convencido pelas escrituras

  • @PastorAntonioMarcos
    @PastorAntonioMarcos 2 года назад +3

    Lucas foi sensacional no debate. Parabéns pelo conhecimento.

  • @canalarautos4390
    @canalarautos4390 2 года назад +5

    O Lucas é sem igual nuca encontrei aqui um escritório que dispõe seu materiais para seus seguidores. Deus te abençoe sempre!

    • @LucasBanzoli
      @LucasBanzoli  2 года назад +2

      Obrigado, Deus lhe abençoe igualmente!

  • @JabsOliveira
    @JabsOliveira 4 дня назад

    o argumento: "a alma quando morre não desfruta de tudo o que o céu (paraíso) oferece."
    Mas nunca explicam o que irão ou não desfrutar.

  • @paulodiomedes6744
    @paulodiomedes6744 2 года назад +9

    Vc é bom nos argumentos parece um adventista

  • @adenildojsilva
    @adenildojsilva 4 месяца назад +2

    Esse Lucas é muito bom, desculpa Pastor Paulo, gosto muito dos seus comentários, mas dessa vez o senhor esta tentando defender o indefensável, parabéns ao jovem Lucas

  • @aprigio64
    @aprigio64 Месяц назад

    Banzoli é preparado e seguro demais. Não fica tenso, não treme, não gagueja, não titubeia, não hesita...

  • @charllesemanuel8393
    @charllesemanuel8393 2 года назад +3

    Fui em um velório, tinha 4 pastores pentecostais, todos tiveram sua vez de pregar ao fúnebre' morto , um pastor disse : O irmão já está no céu, desfrutando com Deus, o outro pastor disse : O irmão tá em um lugar chamado paraíso, espécie de lugar não o céu, mas no dia da ressurreição irá ressuscitar? Ué . Se tá no paraíso , por que vai ressurreição? Quanta má explicação da bíblia pelos neo- pentecostal, pentecostal, assembléia de todas as ramificações , todas ensina errado ,
    Sobre os estado dos mortos, é tão visível o erro , que até quem não conhece a bíblia Sagrada , nota isso. Esse emaranhado de erros .

    • @charllesemanuel8393
      @charllesemanuel8393 2 года назад

      Verdade, esse povo todo entende errado, sobre a Alma, destino dos homens, sem falar eu outras bizarrices, que já vi , na rede Rit TV, no Heber Cicarelli.

  • @danieltrajano4447
    @danieltrajano4447 2 года назад +4

    Todo imortalista é um espírita em potencial

    • @magg527nyz
      @magg527nyz Год назад +1

      Poisé e é pecado consultar os mortos

  • @charllesemanuel8393
    @charllesemanuel8393 2 года назад +5

    Todo imortalista entra em contradição com a própria Bíblia , não tem pra onde correr . Todo imortalista é um espírita em potencial . Hoje , eu não tenho mas dúvida disso.

  • @arleydesouza304
    @arleydesouza304 2 года назад +2

    Esse debate foi incrível. Parabéns Lucas. ❤

  • @andersonramos7973
    @andersonramos7973 5 месяцев назад

    Sou adventista e fico muito feliz em ver o Lucas debatendo esse tema. Gostaria muito de ver ele defendendo a verdade sobre o sabado. Seria top demais.

  • @charllesemanuel8393
    @charllesemanuel8393 2 года назад +2

    Por isso, fico com nossa interpretação adventista que é pioneira, nesse assunto, ....

  • @lucianofreitas3845
    @lucianofreitas3845 2 года назад +7

    O professor Paulo César usa muito a expressão "bem claro ", o que está bem claro aqui neste debate é que os argumentos dele não estão claro. Lucas foi que deixei bem. Claro que a mortalidade é uma doutrina bíblica.

  • @geilsonazevedo
    @geilsonazevedo 9 месяцев назад +1

    Descobri o canal e o livro do Lucas banzoli a pouco tempo sugerido por um adventista num comentário de um video apologético do CACP sobre esse tema e me surpreendi.
    O livro A LENDA DA IMORTALIDADE DA ALMA daria uma tese doutoral ou será que estou errado/aumentando ?? kkkkkk sucesso meu irmão

    • @LucasBanzoli
      @LucasBanzoli  8 месяцев назад +1

      Acho que eles não aceitariam uma tese doutoral de 2.100 páginas kkkkk
      Abs!

  • @ivsonassis7543
    @ivsonassis7543 Год назад +2

    O Paulo Sergio nos debates com adventistas sempre ataca posições e escritos da Ellen White em vez de argumentar a doutrina e a bíblia. Como não pode fazer isso com o Lucas, ele foi trucidado nesse debate.

  • @Pedr0o6
    @Pedr0o6 2 года назад +1

    Só agora consegui ver o debate completo. Parabéns Lucas, já estou me programando pra comprar o livro da imortalidade da alma, você é um instrumento de Deus pra acabar com essa heresia.
    Imortalistas são cheio de incoerência pois levam suas culturas para o texto e não o inverso.

  • @eronidesmorais6448
    @eronidesmorais6448 Месяц назад

    Quem já está consciente " ceu" nâo precisa ressuscitar !

  • @canaldovaloroso
    @canaldovaloroso 2 года назад +2

    Rapaz, que viagem do Pastor Paulo Batista. Ele disse que Jesus inaugurou o estado intermediário. Ué , aonde estavam os mortos fies a Deus antes de Jesus ?
    Ficou bem claro no debate que o próprio Pastor Paulo Batista não tem segurança ao defender a doutrina pagã da imortalidade da alma .

  • @inscreva-se2023
    @inscreva-se2023 2 года назад +3

    Que vergonha! Lucas deu uma aula de bíblia e o pastor ficou só na elucubração, sem argumento sólido que mereça confiabilidade.
    Acredito que o pastor tem mais a contribuir com esse tema. porém, talvez, tenha menosprezado o seu debatedor. Foi muito pobre sua argumentação Paulo Sergio. Desculpe!
    Pura imaginação supostamente teológica.

  • @FALANDODOCEU
    @FALANDODOCEU 2 месяца назад +1

    Lázaro deve ter ficado surpreso ao ser ressuscitado estava no céu e de repente estava todo embrulhado saindo do túmulo.

  • @SpeedFire009
    @SpeedFire009 2 года назад +4

    33:20 Todos os povos da antiguidade criam num mundo subterrâneo, num mundo dos mortos com os quais podiam se comunicar... E é este detalhe que faz o povo hebreu ser diferente dos demais, pois religião nenhuma defendia a necessidade da ressurreição, somente o Cristianismo em sua essência é que defende isso. Todo o resto é espiritismo e suas variantes.

    • @LucasBanzoli
      @LucasBanzoli  2 года назад +7

      Exato, pra ele a imortalidade da alma é verdadeira por ser a crença dos povos pagãos, quando é justamente o fato da Bíblia ensinar outra coisa que a faz ser diferente do paganismo.

    • @renanrodrigues8982
      @renanrodrigues8982 2 года назад +2

      Pois é, teve também a parte em que ele fala sobre "não se deve se comunicar com os mortos". O motivo é óbvio: não tem ninguém do outro lado para te ouvir. É uma prática vã. Por isso Deus a condena. Exatamente o oposto do que acreditavam os povos pagãos. Sempre que esse professor ia responder uma pergunta, antes ele fazia questão de refutar o imortalismo kkk

    • @SpeedFire009
      @SpeedFire009 2 года назад +2

      Inclusive, por ser uma crença dos gregos (pagãos), devido à influência helenística entre os hebreus, ficou mais fácil ilustrar o hades como o mundo dos mortos ( porém sem a consciência dos mesmos). Por isso é importante conhecer antes a cultura de um povo, pois é fácil misturar figuras de linguagem ( tratando as como literais) com o real significado de uma alegoria...

    • @allannunes4223
      @allannunes4223 2 года назад +4

      @@renanrodrigues8982 Existe outro motivo também, quando se tenta comunicar com os mortos na verdade se está invocando demônios (anjos caidos) a se manifestarem.

  • @robespierredesousamiranda1472
    @robespierredesousamiranda1472 Месяц назад

    Irmão Banzoli, sou adventista do sétimo dia e, parodiando as palavras de Cristo em relação ao centurião que foi lhe pedir a cura para o seu criado, eu digo: "nem mesmo entre os adventistas eu vi tamanha erudição na defesa da mortalidade da alma." Fico muito feliz por haver um jovem erudito não adventista mortalista, aliás, são muitos os teólogos do passado e presente que deixaram a doutrina pagã da alma imortal.

  • @MorivalAC
    @MorivalAC Год назад

    Grande Lucas, sempre acompanho debates a cerca desse tema, sou adventista, portanto mortalista, mas não vi nenhum adventista defendendo esse tema como você, você é fera! Conheço o pr Paulo Ségio Batista, por ser um crítico do adventismo e está sempre debatendo com um adventista, considero-o um excelente debatedor, mas você o engoliu. Tua didática é show, tua forma de apresentar e defender o tema é muito fera. Já sou seu fã!
    Faz um tempo que quero lhe parabenizar e sempre esqueço. Papai do céu continue abençoando sua vida e sua família. Seria uma honra conhece-lo pessoalmente, porém difícil, tu aí pelas bandas do Sul eu aqui em Salvador, mas quando Cristo voltar espero te conhecer nessa subida ou lá no céu.
    Abraço!

    • @MorivalAC
      @MorivalAC Год назад

      Cara, esqueci de mecionar algo que acho curioso, os imortalistas costumam defender que quem dorme é o corpo somente, agora eles estão usando esse texto de I tessalonicenses 4:14 onde diz que o Senhor trará em sua companhia os que dormem. Logo as almas também estão dormindo ou o Senhor já vem com os corpos ou seja: é uma contradição na argumentação deles. Me corrija se eu estiver errado.

    • @LucasBanzoli
      @LucasBanzoli  Год назад

      Vlw Morival, muito grato pelas suas palavras! A sua observação sobre 1Ts 4:14 é bastante pertinente, eu nunca tinha pensado nisso, mas é outra contradição deles de fato (mais uma pra colocar na conta, entre milhares de outras). Abs!

    • @MorivalAC
      @MorivalAC Год назад

      Fala Banzolli, essa semana me deparei com um texto e lembrei de tu, quando usou o argumento do pecado fora do corpo refutando a ideia de quando Paulo usa essa expressão é pra dizer que o espírito saiu do corpo. O texto é esse:
      Colossenses 2:5 "Porque, ainda que esteja ausente quanto ao corpo, contudo, em espírito estou convosco, regozijando-me e vendo a vossa ordem e a firmeza da vossa fé em Cristo."
      Para os imortalistas o Paulo tinha o costume de deixar o corpo e visitar os povos que ele se preocupava e que por alguma circunstância não tinha como ele acompanhar corporalmente? Assim eles entendem esse verso?

    • @LucasBanzoli
      @LucasBanzoli  11 месяцев назад

      @@MorivalAC Muito bem lembrado desse texto, de fato eu nunca vi um imortalista alegar que Paulo fazia "viagem astral" pra visitar os colossenses na forma de um fantasminha incorpóreo, eles vão ter que lidar com esse problema também. Isso mostra que eles até sabem interpretar um texto direito, mas só quando é conveniente...

  • @heliofilho9626
    @heliofilho9626 13 дней назад

    Olá! Prof Lucas. Vendo hj seu vídeo! Como entender o verso: Que Ele fortaleça o vosso coração para serem irrepreensíveis em santidade diante de nosso Deus e Pai, na vinda de nosso Senhor Jesus com todos os seus santos!
    (1 Tessalonicenses, 3:13) ?

  • @leonardoleonardo3245
    @leonardoleonardo3245 2 года назад +3

    Muito bom debate

  • @eronidesmorais6448
    @eronidesmorais6448 Месяц назад

    mais vale um jovem sábio que um velho que não se deixa corrigir!

  • @DiegoSantos-rx4sy
    @DiegoSantos-rx4sy Год назад +1

    Putz, depois de assistir esse debate pela terceira vez, que eu percebi. Pastor calvinista quase defendeu que foi o próprio Samuel que apareceu pra conversar com Saul 😮

  • @marcos.rocha.
    @marcos.rocha. 2 года назад +2

    A ressurreição dos mortos é mostrada nas Escrituras como uma das doutrinas básicas do verdadeiro cristianismo (Hebreus 6:1-2). Esta verdade sobre a vida após a morte foi mencionada por Davi no Antigo Testamento (Salmo 17:15), Isaías (Isaías 26:19) e Daniel (Daniel 12:2). Algum dia todo ser humano que já viveu voltará à vida novamente.
    Jesus Cristo falou sobre um tempo futuro “em que todos os que se acham nos túmulos ouvirão a sua voz e sairão: os que tiverem feito o bem, para a ressurreição da vida; e os que tiverem praticado o mal, para a ressurreição do juízo” (João 5:28-29, ARA).
    A Bíblia ensina que um dia todos teremos que comparecer ante o tribunal de Cristo (2 Coríntios 5: 10). Este fato se menciona aqui aparentemente para mostrar um paralelo com a obra de Cristo, cuja primeira vinda não seria Sua última, pois virá “pela segunda vez” (verso 28).
    Na Bíblia, a palavra traduzida como “ressurreição” vem do termo grego anástasis, que significa “se levantar” ou “ficar de pé novamente”. Quando uma pessoa é ressuscitada, ela é “levantada” dentre os mortos e volta a ser a pessoa que era antes. - 1 Coríntios 15:12, 13.
    A palavra “ressurreição” não aparece nas Escrituras Hebraicas, também conhecidas como Velho Testamento, mas o ensino sim. Por exemplo, Deus prometeu por meio do profeta Oseias: “Da mão do Seol os remirei; da morte os recuperarei.” - Oseias 13:14; Jó 14:13-15; Isaías 26:19; Daniel 12:2, 13.
    Jesus disse a Marta: “Teu irmão há de ressuscitar” (João 11:23). A palavra ressurreição vem da palavra anastasis. Essa palavra vem de duas palavras gregas-ana, que significa “novamente”, e histemi, que significa “fazer ficar de pé”. Por causa da obra milagrosa de Jesus, através do poder de Seu Pai, Ele estava indo para chamar Lázaro da sepultura, então ele levantaria e caminharia novamente em um corpo físico ressuscitado.
    Qual era a crença de Marta acerca de Lázaro ser ressuscitado? Ela disse: “Eu sei que há de ressuscitar na ressurreição do último Dia” (João 11:24). Não sabemos se ela pensava assim por causa dos ensinamentos de Jesus ou se já acreditava antes de ouvir Seus ensinamentos.
    O apóstolo João garantiu aos primeiros cristãos que essa mudança seria literal e profunda: “Amados, agora somos filhos de Deus, e ainda não é manifesto o que havemos de ser. Mas sabemos que, quando ele se manifestar, seremos semelhantes a ele; porque assim como é o veremos” (1 João 3:2). Jesus não vai apenas ressuscitar Seus seguidores para a vida, mas também vai torná-los como Ele-uma esperança verdadeiramente maravilhosa para todos os que confiam em Deus!
    Alguns reconheceram a verdade sobre esse assunto por séculos. Sem dúvida, seria uma grande surpresa para muitos protestantes de hoje saberem que personagens importantes, que eles veem como heróis da fé - a saber, Martinho Lutero, pai da Reforma Protestante, e William Tyndale, que foi martirizado por seu trabalho monumental de tradução da Bíblia para a língua inglesa - escreveram contra a imortalidade da alma e contra a ideia da percepção consciente na morte. Esses homens ensinavam a doutrina do mortalismo cristão ou sono da alma - assim como os escritores inspirados das Escrituras, como o apóstolo Paulo.

  • @gilliardmorais3698
    @gilliardmorais3698 6 месяцев назад +2

    Rapaz, e eu pensando que o argumento do prof Paulo foi forte, o Lucas voltou, " será que os discípulos também acreditavam no Cerberus e no deus Hades?" Kkkkkkk. Muito bom.

  • @laerciopiresdelima2710
    @laerciopiresdelima2710 Год назад

    O jovem Lucas com muito conhecimento da Palavra de Deus!!! Parabéns Lucas esbanjou conhecimento me desculpa o professor Paulo que acredita na Imortalidade da Alma!!!

  • @edencarlosmota
    @edencarlosmota 2 года назад +4

    Esse pastor ele já foi no RIT e foi engolido por um Adventista ....

  • @JabsOliveira
    @JabsOliveira 4 дня назад

    ué eu aqui analisando a argumentação do Sérgio sobre Paulo ser arrebatado fora do corpo... . Se paulo foi arrebatado ao céu fora do corpo é igual apenas a alma ir ao paraíso e o corpo ficar na terra... então ele morreu e depois ressuscitou! kkkk
    Edit: eu pensei isso e o Lucas argumentou depois kkk

  • @heliooliveira7517
    @heliooliveira7517 Год назад +1

    A alma que pecar essa não morrerá e viverá eternamente.

  • @lemueldorabiatto3128
    @lemueldorabiatto3128 Месяц назад

    Eu sempre acreditei na ressureição . Porque assim que Jesus quando ressuscitou Lázaro ele não mencionou nada de paraíso

  • @erlonsilva6877
    @erlonsilva6877 11 месяцев назад +1

    O pastor é tão mais tão infeliz com seu comentário que ele mesmo afirma de não ter nenhuma parte na bíblia que fale do intermediário local intermediário 😢 e depois sita os povos pagãos como referência e base para sua crença . É lamentável....

  • @pr.samuellobato-ministerio6060
    @pr.samuellobato-ministerio6060 3 месяца назад

    Lucas dando uma aula, espero que o prof. Paulo Sergio se converta e abandone essa ideia pagã que se introduziu no judaimo época helenistica. É dificl entender como teólogo é pastores defender com tanta ênfase e coragem esse ensino diabólico. Eles tem que se perguntar se estão realmente do lado de Deus!! Um dia eles vão ter que se acerta com Cristo, ai eu quero vê

  • @miguellima5983
    @miguellima5983 Месяц назад

    Lucas, eu sempre quisa saber se você acredita que em Mateus 15 e Atos 10 as carnes de animais imundos agora podem ser consumidas. Me diz aí com uma resposta simples e direta.

  • @user-gx4ct1es3b
    @user-gx4ct1es3b 3 месяца назад

    Lucas Banzoli está certíssimo, e eu sou moralista e assembleiano.

  • @marcelosouza-lv8kg
    @marcelosouza-lv8kg 2 года назад +3

    Lucas sempre deixa mais claro em seus argumentos que seus oponentes kkkkk

  • @lucasholanda8616
    @lucasholanda8616 Месяц назад

    Voce é fora de série, Lucas.

  • @ton2143
    @ton2143 11 месяцев назад +1

    Lucas, embora tão jovem, altamente iluminado e usado pelo Altíssimo!
    Parabéns!

  • @premiani
    @premiani 2 года назад +1

    Este pastor Pulo Sérgio já debateu com vários adventistas e os devorou. Posso dizer que desta vez ele deve ter se perguntado onde ele amarrou o burro. Você foi brilhante lucas e não deixou brechas.

    • @bellaforlife3283
      @bellaforlife3283 Год назад +1

      Nao me lembro dele ganhar de um adventista sempre tomou chumbo mais dessa vez o Lucas deixou claro que a imortalidade e a maior farça dentro das escrituras

    • @taysotnas9459
      @taysotnas9459 16 дней назад

      Devorou aonde? Acho esse prof Paulo bem fraco, de interpretação bíblica ele não entende, só faz lambança, ele é cheio de achismos

  • @JoaoVictorsalesnasciment-ih1ev
    @JoaoVictorsalesnasciment-ih1ev 3 месяца назад

    Os textos citados pelo oponente do bonzoli para defender a imortalidade da alma espiritual, são totalmente fora de contexto para sustentar tal argumento. Mais uma vez bonzoli deu uma grande e tremenda aula.

  • @RoseliPereira1
    @RoseliPereira1 2 года назад +1

    Lucas. Você tem sempre razão.

    • @LucasBanzoli
      @LucasBanzoli  2 года назад +2

      Eu não sou o Olavo, mas agradeço o elogio kkk

    • @SpeedFire009
      @SpeedFire009 2 года назад +2

      Razão, fruto do conhecimento bíblico que ele tem e do discernimento espiritual adquirido. Bendito seja o Senhor.

  • @eduardoamericobedin608
    @eduardoamericobedin608 2 года назад +2

    Muito bom!

  • @emersonfaveri531
    @emersonfaveri531 11 месяцев назад

    Um verdadeiro banho de argumentos bíblicos sólidos. Sem chance para o imortalista.

  • @eribaldopereira
    @eribaldopereira Месяц назад

    Para os imortalistas a ressurreição é só um apêndice.

  • @fabiobgiacomelli8474
    @fabiobgiacomelli8474 9 месяцев назад

    Seria interessante vc fazer reacts de debates sobre esse tema.

  • @isanasantos358
    @isanasantos358 2 года назад +2

    O pastor Elias é pedreira, seria ótimo um debate Com o Lucas

    • @AntonioSilva-uc3dz
      @AntonioSilva-uc3dz Год назад +1

      se ele é pedreira o Lucas é a marreta pra arrebentar seus sonhos de imortalista

  • @charlesgouveiadesouza2400
    @charlesgouveiadesouza2400 2 года назад +2

    O argumento imortalista tem que ser carregado de inferência ilógica para tentar se sustentar. Bem bíblico e contextualizado o argumento do Lucas.

  • @cleitinhomelo5105
    @cleitinhomelo5105 2 года назад +1

    Nada foi dito em que Deus diz sobre os animais irracionais como ao homem Façamos o homem a nossa imagem e semelhança e o homem é como nós sabendo o bem e o mal

  • @heliooliveira7517
    @heliooliveira7517 2 года назад +2

    Pode um torcedor do Corinthians se tornar palmeirense ???
    Assim são os imortalistas

  • @AntonioSilva-uc3dz
    @AntonioSilva-uc3dz Год назад +1

    o aluno dando aula de graça pro professor imortal que acha que tem uma suposta imortalidade nata.

  • @philipedossantosmoncao
    @philipedossantosmoncao 2 года назад +2

    Boa Banzolão

  • @bellaforlife3283
    @bellaforlife3283 Год назад

    Achei interessante sempre que falta argumentos pelos imortalistas eles apelam para a revelação progressiva porém o Lucas acertou quando disse que a revelação e progressiva porém não pode haver discordância da Bíblia hebraica

  • @carloslima8767
    @carloslima8767 2 года назад +1

    Essa ideia do professor Paulo é estranha. O salvo tá no céu mas não recebeu a glória. Isso me faz pensar então que até a ressurreição e julgamento ímpios e salvos estão no mesmo lugar. Pq se o.ímpio ainda não tá no.fogo.Não foi julgado e não ta em tormento. Logo a interpretação da parábola do rico e Lázaro deles nao tem sentido. Se os ímpios estão em algum tipo de tormento agora sem.juízo é errado. Ou eles estão todos bem num.lugar intermediário ou estão cada um.julgados. E mais, se estão no céu sem serem glorificados logo ainda tem a mancha do pecado e então será q estão em pecado e pecando em pensamento lá no céu?

  • @marcioribeiro6376
    @marcioribeiro6376 2 года назад

    Ótimo debate,,, Parabéns irmão Lucas !!!

  • @AntonioSilva-uc3dz
    @AntonioSilva-uc3dz Год назад +1

    disse o próprio Deus
    você é pó e pro pó voltará, mais esse Bin Laden barbudo nega essa verdade dita por Deus

  • @antonioflorenciodias2475
    @antonioflorenciodias2475 2 месяца назад

    Gente este dois homens que estão debatendo ai são os dois seres humanos não é galo ringue portanto respeito os dois

  • @eziquel8246
    @eziquel8246 2 года назад

    Será que Lucas leu Samuelle Bachiocchi (Imortalidade ou ressurreição?)? Se não, vale a pena acrescentar à lista bibliográfica.

  • @jairoalvesdossantos806
    @jairoalvesdossantos806 7 месяцев назад

    O Lucas deu um show 👏👏👏

  • @valtersantos450
    @valtersantos450 Год назад

    Seguindo o raciocínio, ou seja, a interpretação imortalista, então se foi fora do corpo, a pergunta é; no momento em que a alma se desprende do corpo o quê acontece com o corpo, permanece vivo?

  • @juarezdelara3163
    @juarezdelara3163 2 месяца назад

    Altar de Deus? No ceu tem altar,? Só encontro trono no céu. Altar tá na terra. Almas clamando reverbera Abel, que com seu sangue clama ( alegoricamennte)por justiça desde a terra. Simples assim.

  • @paulodasilvacarvalho6395
    @paulodasilvacarvalho6395 4 месяца назад

    O mar devolveu os mortos , é que as nações devolveram os mortos e é da nações que viram a besta o falso profeta e o filho da iniquidade.

  • @kimbenderech9534
    @kimbenderech9534 7 месяцев назад

    Em quem você acredita - Em (a) DEUS / ou no (B) DRAGÃO - A antiga serpente, que se chama DIABO/SATANÁS (AP12-9)
    (A) Deus, disse: NÃO comas do FRUTO do BEM e do MAL - pq certamente; MORRERÁS
    (B) Serpente(diabo), disse: certamente NÃO MORRERÁS.

  • @doulosiesou
    @doulosiesou 2 месяца назад

    Um ponto negativo do Lucas é dizer que Jesus fez uso de um conto ou parábola grega em Lucas 16, onde temos claramente a noção de consciência incorporea após a morte, porém não crendo nessa consciência, apenas para ensinar algo específico. Nesse ponto, ele foi inconsistente.

    • @LucasBanzoli
      @LucasBanzoli  Месяц назад

      Inconsistente é usar essa parábola como "prova" da imortalidade da alma e quando questionamos os pontos que a própria parábola traz (como o rico e Lázaro com corpos físicos no Hades, um conseguir conversar tranquilamente com o outro e poder ver o outro queimando lá do outro lado diante dos seus olhos, etc) aí já mudam o discurso e dizem que essas partes são figuradas, mas mesmo assim querem usar o que lhes interessa como literal. Toda a hermenêutica imortalista se resume nisso: cinismo e hipocrisia. É a "exegese da conveniência": o que é útil para ser usado contra os mortalistas eles pegam pra eles, o que não é conveniente vão lá e descartam. Nada do que fazem reflete uma exegese séria baseada em princípios hermenêuticos sérios, mesmo porque é quase um consenso acadêmico que parábolas não podem ser usadas para fundamentar doutrinas.

    • @doulosiesou
      @doulosiesou 4 часа назад

      ​@@LucasBanzoliSinceramente, não creio que você seja cínico ou hipócrita por ter uma posição teológica diferente da minha. Você leu a Bíblia, estudou uma questão e chegou a uma conclusão. Eu fiz o mesmo e cheguei a uma conclusão oposta. Isso faz de mim um cínico ou hipócrita?
      Eu também poderia dizer que você e demais mortalistas pegam apenas o que convém nas Escrituras para defender a crença mortalista, descartando o que não convém como, por exemplo, afirmar que Jesus fez uso de ideias pagãs para ensinar verdades sobre o Reino de Deus. Vejo nisso uma inconsistência, pois Jesus sempre usou situações conhecidas em suas parábolas, crenças e ideias corriqueiras do povo judeu. Por que seria diferente no texto sobre o rico e Lázaro? Nós não sabemos como é o mundo espiritual. Jesus sabia e sabe e foi ele que contou a história do rico e do Lázaro. Por que ele usaria ideias pagãs que ele obviamente deveria combater caso o mortalismo fosse fato? Por que ele daria a entender que existe uma existência consciente após a morte? Isso não faz sentido para mim. Se faz sentido para você, tudo bem. É a sua opinião.
      Repito, nós não sabemos como é a vida após a morte. Essa história do rico e do Lázaro, junto com outros textos bíblicos, nos dá uma ideia. Como o rico poderia ver Lázaro e ainda sofrer em meio a chamas? Isso devemos perguntar para Jesus. Mas se até anjos aparentemente possuem uma forma visível, quem dirá nós mesmos na situação da existência após a morte. Apesar do texto dizer que um via o outro e que havia até conversas no Hades, não precisamos inferir necessariamente que eles possuíam corpos físicos, já que o texto diz claramente que ambos morreram. Uma forma visível não material, ou seja, uma forma espiritual depois da morte é algo possível e é o que o texto indica.
      No mais, gosto dos seus vídeos e respeito sua posição apesar de não concordar com ela. Fique com Deus.

    • @LucasBanzoli
      @LucasBanzoli  4 часа назад

      @@doulosiesou O seu problema é pensar que os receptores originais da mensagem de Jesus eram tão ingênuos quanto os imortalistas atuais são, a ponto de interpretarem ao pé da letra os meios de uma parábola - algo que nem os teólogos imortalistas do passado faziam, inclusive um dos lemas mais conhecidos da boa hermenêutica é que não se constrói doutrinas em cima dos meios de uma parábola. Na Bíblia tem várias parábolas onde árvores falam, mesmo assim ninguém seria burro o bastante para construir uma doutrina de “árvores falantes” em cima delas, porque todo mundo sabe que árvores não falam e que o autor da parábola tinha outros propósitos em mente. O mesmo acontece com a parábola do rico e Lázaro, mas vocês não estão prontos para essa conversa, porque já tem de forma preconcebida a ideia de que existe uma alma fantasmagórica que sobrevive à morte do corpo e vão procurar qualquer pretexto “bíblico” pra enxergá-la nos textos, por isso tudo o que sobra pra vocês são parábolas e simbolismos apocalípticos.
      Infelizmente para vocês, os discípulos de Jesus não eram tão ingênuos, e tinham capacidade cognitiva suficiente para entender que a mensagem não era sobre almas fora do corpo batendo um papo deboas com quem tá do outro lado no “inferno” querendo refrescar a “língua imaterial” e pedindo pra molhar um “dedo” invisível - assim como tinham para entender que árvores não falam. Se milhares de anos depois as pessoas emburreceram ou se tornaram tão obstinadas em seus falsos pressupostos a ponto de literalizar parábolas como pretexto para a heresia, isso é um problema delas, não de Jesus. Eu só acho divertido quando alguém toma os meios de uma parábola ao pé da letra para fundamentar uma aberração repudiada em toda a Escritura, ao mesmo tempo em que rejeita as palavras categóricas ditas por um sábio num contexto que não envolvia qualquer parábola, e assinalava que “no Sheol, para onde vais, não há obras, nem projetos, nem sabedoria, NEM ATIVIDADE ALGUMA” (Ec 9:10).
      Reforço que não debato aqui nos comentários do vídeo porque não tenho tempo pra isso, por isso coloco sempre no primeiro comentário fixado dos vídeos que se alguém quer debater comigo que o faça ao vivo e a cores aqui no canal. Infelizmente sempre que eu digo isso todo mundo foge do debate ao vivo (até hoje só um que aceitou e depois voltou atrás) e continuam insistindo em discutir por escrito, e acabam bloqueados por não saberem seguir as regras. Não satisfeitos em fugir do debate ao vivo ainda querem começar e terminar com a palavra final, como se aqui fosse a casa da mãe Joana. Você já está avisado, embora por experiência eu duvido muito que adiante alguma coisa.

  • @oswsnt
    @oswsnt 2 года назад +1

    quando a esposa de jaco teve bemjamim ela morreu e a biblia ali diz que a alma saiu-lhe do corpo!!! e paulao falou sobre o espirito a alma e o corpo serem preservados. eu gostaria de ter um entendimento melhor sobre esse assunto.

    • @LucasBanzoli
      @LucasBanzoli  2 года назад

      Nesse artigo eu explico isso (se não quiser ler algo tão longo, pule direto pro tópico sobre "Tirar a alma"):
      www.lucasbanzoli.com/2021/04/300-vezes-que-alma-morre-nos-originais.html
      Ou então assista o meu vídeo mais recente onde eu também explico isso no começo do vídeo:
      ruclips.net/video/Okt3gzXlr_I/видео.html

    • @oswsnt
      @oswsnt 2 года назад

      @@LucasBanzoli muito obrigado

  • @MarceloHenrique-tm7ie
    @MarceloHenrique-tm7ie 2 года назад

    Incrível como os imortalista usam os mesmos argumentos de sempre, nunca muda! O único argumento que eu acho que eles se garantem é com respeito à União hipostatica de Cristo, que é um baita debate teológico.

    • @LucasBanzoli
      @LucasBanzoli  2 года назад

      Eu comentei sobre isso mais abaixo (na minha resposta ao João Moura), dá uma olhada lá.

  • @cleitinhomelo5105
    @cleitinhomelo5105 2 года назад +1

    Chama o pr.Elias Soares que é melhor nesse assunto da imortalidade da alma.

    • @bellaforlife3283
      @bellaforlife3283 Год назад

      Elias Soares só sabe apelar pra arrogância quando falta argumentos

    • @AntonioSilva-uc3dz
      @AntonioSilva-uc3dz Год назад +1

      ​@@bellaforlife3283famoso heresia Soares
      iria apanhar do mesmo jeito que esse Bin Laden barbudo.

  • @UpgradeCursos
    @UpgradeCursos 9 месяцев назад

    Amém !!

  • @ichigo5112
    @ichigo5112 2 года назад +2

    Nossa que surra o Lucas deu..toda tréplica era um fatality..kkkkk

  • @lukasrodrigues5833
    @lukasrodrigues5833 2 года назад +1

    Banzoli passou a carroça com boi e tudo no Sérgio Batista cujos argumentos estavam totalmente esvaziados de substancialidade e fora do cerne das perguntas! Isso ficou muito notável nas suas falas!

  • @alcidesferreira3744
    @alcidesferreira3744 3 месяца назад

    pastor Paulo está totalmente equivocado, não consegue se expressar na incoerência

  • @ciceroneres6031
    @ciceroneres6031 2 года назад +2

    Para o pastor Paulo Sérgio quem Refuta bíblicamente a imortalidade comete um "equívoco". E aí interpreta Apocalipse de forma literal para defender que o homem tem uma alma. O que ele faz não é equívoco, é desonestidade com o texto bíblico, sabendo que esse texto não se interpreta literalmente. Esse mesmo texto o catolicismo usa pra defender a mesma crença. Daqui a pouco o pastor evolui e passará a acreditar no purgatório. Estado "intermediário" não seria um purgatório protestante? 😁. A diferença é que quem crer em estado intermediário não acende velas pelas "almas" dos mortos.

  • @wladnirmoises8631
    @wladnirmoises8631 9 месяцев назад

    ESSE ASSUNTO DE MORTALIDADE OU IMORTALIDADE DA ALMA É TÃO SIMPLES E CLARO NA BIBLIA, QUE ATÉ UMA CRIANÇA PODE ENTENDER. DEUS COLOCOU A ARVORE DA VIDA NO JARDIM DO EDEM PARA QUE ADÃO E EVA COMENDO DESSE FRUTO, PUDESSE TER VIDA ETERNA. QUANDO ADÃO SE TORNOU PECADOR, DEU PROIBIU ELE DE COMER DO FRUTO DA ÁRVORE DA VIDA, PARA QUE ELE COMENDO DESSE FRUTO, SE TORNASSE UM PECADOR ETERNO. MAS JESUS PROMETEU QUE OS SALVOS NO CÉU, PODERÃO COMER DOFRUTO DA ÁRVORE DA VIDA PARA VIVEREM ETERNAMENTE. MAS OS PERDIDOS NÃO TERÃO O DIREITO DE COMER DESTE FRUTO E PORTANTO NÃO TERÃO VIDA ETERNA

  • @juarezdelara3163
    @juarezdelara3163 2 месяца назад

    Almas ( profetas e martires da idade média) nao esquece Lucas. Quinto selo representa o tempo dos martires da idade escura.

  • @lindevaldosantos9663
    @lindevaldosantos9663 2 месяца назад

    O Lucas sempre "tritura" os imortalistas. O homem não tem alma, ele é uma.

  • @lucianofreitas3845
    @lucianofreitas3845 2 года назад +1

    Lucas, engraçado, todos os textos do professor Paulo César imortalista, ele diz que são claro. Rs.. não vi clareza nenhuma dele. Vc é que o refutou bem claro.

  • @girlgame7433
    @girlgame7433 2 года назад

    O pastor Sérgio Batista tem bem em mente Mateus 10.28.para querer defender a imortalidade da alma,que a alma é imortal para dar apoio a outros textos da escritura e defender essa ideia, com por exemplo em 1 reis 17.21,1tess.4.13 à 17...
    Então,o que Deus deu ao homem para ter vida foi uma alma imortal (algo que vive em intermediário)ou o fôlego de vida?veja o que diz em Genesis 35.18.a alma de Raquel saiu e ela morreu.vamos deixar a palavra de Deus nos ensinar,vamos para génese 7.22.percebeu?os homens e os seres viventes que tinham o fôlego de vida morreram;Raquel, que saiu a alma, morreu os homens e os seres viventes que tinham o fôlego de vida morreram.ué, agora a bíblia tem dois elementos que dão vida, fôlego de vida e alma? a Bīblia se contradiz?não meu amigo ela em seu livros se complementam.estar dizendo que alma e fôlego de vida são sinônimos.veja agora em Genesis 2.7antes do pecado.E depois do pecado Genesis 3.19;Eclesiastes12.7.percebeu que espírito volta a Deus que o deu. E o que foi que Deus deu ao homem para ter vida?volta para Genesis 2,7.O que Deus vai dá ao homem para rassuscitar, é o fôlego de vida ou a alma,algo que tem vida que estar em estado intermediário? Lógico que é o fôlego devida .Então meu amigo fôlego de vida,espírito e alma são palavras sinônimas,representa a mesma coisa.veja como vai ficar mais fácil entender agora em genêsis 35.18 (fôlego de vida,morreu); 1 Reis 17.21 ( fôlego de vida entrou ao menino e ele viveu).lembre-se que não pode ter dois elementos para da vida ao ser humano.ou é o fôlego de vida (que também é alma e espírito) que dá vida ao homem ou é alma imortal (algo que vive em intermediário) que dá vida ao homem.
    Bem na criação Deus fez tudo em seis dias e no sétimo descansou,agora depois do pecado Deus fez algo intermediário para pôr a alma imortal que morreram em cristo e um inferno para por os ímpios,então Deus errou porque Deus fez tudo em seis dias e depois do pecado fez o inferno e algo intermediário então Deus não fez tudo em seis dias porque ele fez algo a mais depois de seis dias.
    Agora,como entender MT.10.28? que diz não temais os que matam o corpo e não podem matar a alma.lembre-se dos textos anteriores que vai ser muito importante para a compreensão porque o livro de Mateus não estar contradizendo a biblia.
    Quando em Mateus diz para não temer os que matam o corpo e não pode matar a alma ele está se referindo o corpo, que é esse corpo que nós temos hoje, mais o fôlego de vida (que é também alma ou espírito que nós vimos nos textos anteriores.Então ele estar dizendo o mesmo que estar em ap.2.9,10.então Mateus estar dizendo assim: não temais os que podem matar vocês,porque se vocês estando em mim eu ressuscitarei no último dia.João 6.39 e joão 5.28,29 ( na volta de Jesus estaremos com ele os mil anos: ap.20.no final do verso 4. agora no final do verso 28 de Mateus 10,diz assim:temei antes,aquele que pode fazer perecer no inferno tanto a alma como o corpo.percebe que agora em Mateus Jesus inverte a duas palavras primeiro ele disse corpo e alma;a agora ele diz alma e corpo,porque?
    Para mostrar que Deus é poderoso para cumprir com sua promessa que ele vai destruir tanto o fôlego de vida (que é a vida dos que não creram nele como também a matéria que é o corpo no lago de fogo e enxofre no final dos mil anos
    Por não obedecerem o evangelho para fazer o bem que está em joão 5.29 que são os que está em ap.20.5 .quando se completar os mil anos,.o que vai acontecer?
    É o que disse Jesus em joão 5.29, os que tiverem feito o mal para ressurreição do juizo.por isso que em mateus mostra Jesus advertindo a geração do tempo dele e das profecias que desencadearia de geração em geração até o tempo do fim (mt.10.39,mt16.25,mt.25.41.E sabemos que o tempo do fim começou no final das 2300 tardes e manhãs que foi 22 de outubro de 1844. mat.10.39,MT.16.25,MT.25.41.

    • @LucasBanzoli
      @LucasBanzoli  2 года назад

      Eu não concordo com algumas coisas que você escreveu aí, mas de modo geral é isso mesmo, gostei que você fundamentou bem o seu pensamento.

  • @heliosilva2121
    @heliosilva2121 Месяц назад

    Paz e Graça.
    Eu gostaria de saber. OProf Lucas é aniquilacionista?
    Se sim, qual sua interpretação do texto dd Apocalipse que diz: "serao atormentados para todo o senpre".
    O que se da a entender é que os ressusditados na segunda ressurreição serao lançados em tornento eterno.
    Sou novo pir aqui, não conheço o trabalho do professor, apenas pricuro conhecimento.
    Obrigado.

    • @LucasBanzoli
      @LucasBanzoli  Месяц назад

      Eu discorro sobre esse texto na página 1557 do meu livro "A Lenda da Imortalidade da Alma", que você pode baixar na página dos livros do meu site: www.lucasbanzoli.com/2017/04/0.html

  • @marioaugusto4199
    @marioaugusto4199 Год назад

    Pra que colocou a árvore do conhecimento do bem e do mal? Porquê?

    • @LucasBanzoli
      @LucasBanzoli  Год назад

      Pra dar ao homem a oportunidade do livre-arbítrio.

  • @TiagoNascimento-zy9ow
    @TiagoNascimento-zy9ow 3 месяца назад

    Pixa, coloquei em resposta ao Carlos.😂

  • @joserinaldosipriano8732
    @joserinaldosipriano8732 8 месяцев назад

    Se a alma nao é imortal ,o Deus salvador ,redentor ,pai da eternidade ,esteve morto por trez dias ,Deus esteve morto por trez dias ?

    • @LucasBanzoli
      @LucasBanzoli  8 месяцев назад

      Não, o que morreu foi a natureza humana de Jesus, não a divina.