Dem Beispiel mit dem Fahrrad, dessen rotierende Räder das Fahrrad stabiliesieren, möchte ich widersprechen. Es sind die Lenkbewegungen des Radfahrers, die ein Umkippen des Fahrzeugs verhindern. Der Kreiseleffekt der Räder ist zu gering.
Der Kreisel (Kinderspielzeug) eiert, weil er auf einer kugelförmigen Spitze lagert, und darauf "abrollt". Ein Kreisel, welcher auf einer echten Spitze lagert, eiert nicht.
Nein. Das passiert auch bei mathematisch perfekten Kreiseln, mit spitzen, die unendlich spitz sind, unter der Voraussetzung, dass sie minimal schräg zum Beginn waren. Denn dadurch, dass Kreisel minimal schräg stehen, werden sie in diese Richtung hin gezogen. Bei drehenden Objekten wirkt jedoch die Kraft um 90° versetzt, da die Drehbewegung der Scheibe immer zur Bewegung nach unten (und damit zur Seite) aufaddiert wird. Hier wird das gut und unterhaltsam erklärt: ruclips.net/video/XHGKIzCcVa0/видео.html
@@ATOMAR_ Danke für den Video Link. Aber dort wird ein Waagerecht einseitig aufgehängter Kreisel gezeigt, es entsteht eine zusätzliche Kraft nach unten. Bei einem senkrecht stehendem Kreisel fehlt diese Kraft.
@@danypapa1487 Wie bereits gesagt muss so ein Kreisel minimal schräg stehen, damit diese Kraft entsteht. Aber wenn man so überlegt: Kreisel sind niemals perfekt symmetrisch zu ihrer Achse. Da muss nur das Massezentrum um wenige Bruchteile eines Millimeters daneben liegen und die dadurch schnell entstehende Eierbewegung wandelt sich in Präzession um. Im Video werden verschiedene Kreisel gezeigt. Aufgehängte, Stehende und sogar drehende Pappscheiben, die ich auch physikalisch als Kreisel sehen würde. Überall das selbe: Eine Kraft durch minimale Schräglage der Achse führt eine Präzessionsbewegung ein.
@@danypapa1487 Ja man könnte denken, dass wir keine Kraft nach unten haben, aber gedanklich kann man sich auch vorstellen, wie nicht die Erdachse schräg ist, sondern die Umlaufbahn um die Sonne. Erdachse steht senkrecht und auf der schrägen Umlaufbahn wandert die Erde (z.B. links) auf und auf der anderen Seite ab. Im halbjährigen Wechsel ist mal der Nord- und mal der Südpol der Sonne zugewandt und ihr minimal näher. Jetzt kommt der springende Punkt: Der zugewandten Pol spürt eine minimal stärkere Kraft, als der Abgewandte. Die Kraft wirkt aber durch die Drehung nicht an dieser Stelle am stärksten, sondern 90° in Drehrichtung. Und damit wird die Achse etwas dorthin gezogen. Das Ergebnis: Präzession. Gleiche Wirkung auch (wohl eher vor allem) durch den Mond und seinen leicht geneigten Orbit um die Erde. Somit haben wir wieder das selbe Resultat, alleine mit einer seitlich wirkenden Kraft. Mehr brauch man nicht. Gibt es bei allen Kreiseln.
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Sehr interessant, Danke für diesen tollen Vortrag.
Danke für das Lob!
Sehr gut erklärt! Vielen Dank!
Danke für das Lob!
Mega!
Danke für das Lob
Danke, ich hab's KP-iert . :)
Sehr gut!
Dem Beispiel mit dem Fahrrad, dessen rotierende Räder das Fahrrad stabiliesieren, möchte ich widersprechen. Es sind die Lenkbewegungen des Radfahrers, die ein Umkippen des Fahrzeugs verhindern. Der Kreiseleffekt der Räder ist zu gering.
Peinlich
In der NORDSEE und OSTSEE wurde das nicht eingesetzt. Da gab nur segeln in Küstennähe. Oder Richtung X Y Tage lang. Dafür reichte der Polarstern.
Der Kreisel (Kinderspielzeug) eiert, weil er auf einer kugelförmigen Spitze lagert, und darauf "abrollt". Ein Kreisel, welcher auf einer echten Spitze lagert, eiert nicht.
Nein. Das passiert auch bei mathematisch perfekten Kreiseln, mit spitzen, die unendlich spitz sind, unter der Voraussetzung, dass sie minimal schräg zum Beginn waren.
Denn dadurch, dass Kreisel minimal schräg stehen, werden sie in diese Richtung hin gezogen. Bei drehenden Objekten wirkt jedoch die Kraft um 90° versetzt, da die Drehbewegung der Scheibe immer zur Bewegung nach unten (und damit zur Seite) aufaddiert wird.
Hier wird das gut und unterhaltsam erklärt:
ruclips.net/video/XHGKIzCcVa0/видео.html
@@ATOMAR_ Danke für den Video Link. Aber dort wird ein Waagerecht einseitig aufgehängter Kreisel gezeigt, es entsteht eine zusätzliche Kraft nach unten. Bei einem senkrecht stehendem Kreisel fehlt diese Kraft.
@@ATOMAR_ Die Präzession der Erdachse hat etwas mit der Gezeitenkraft und der und der geneigten Erdachse zu tun.
@@danypapa1487 Wie bereits gesagt muss so ein Kreisel minimal schräg stehen, damit diese Kraft entsteht. Aber wenn man so überlegt: Kreisel sind niemals perfekt symmetrisch zu ihrer Achse. Da muss nur das Massezentrum um wenige Bruchteile eines Millimeters daneben liegen und die dadurch schnell entstehende Eierbewegung wandelt sich in Präzession um.
Im Video werden verschiedene Kreisel gezeigt. Aufgehängte, Stehende und sogar drehende Pappscheiben, die ich auch physikalisch als Kreisel sehen würde. Überall das selbe: Eine Kraft durch minimale Schräglage der Achse führt eine Präzessionsbewegung ein.
@@danypapa1487 Ja man könnte denken, dass wir keine Kraft nach unten haben, aber gedanklich kann man sich auch vorstellen, wie nicht die Erdachse schräg ist, sondern die Umlaufbahn um die Sonne. Erdachse steht senkrecht und auf der schrägen Umlaufbahn wandert die Erde (z.B. links) auf und auf der anderen Seite ab. Im halbjährigen Wechsel ist mal der Nord- und mal der Südpol der Sonne zugewandt und ihr minimal näher.
Jetzt kommt der springende Punkt: Der zugewandten Pol spürt eine minimal stärkere Kraft, als der Abgewandte. Die Kraft wirkt aber durch die Drehung nicht an dieser Stelle am stärksten, sondern 90° in Drehrichtung. Und damit wird die Achse etwas dorthin gezogen. Das Ergebnis: Präzession.
Gleiche Wirkung auch (wohl eher vor allem) durch den Mond und seinen leicht geneigten Orbit um die Erde.
Somit haben wir wieder das selbe Resultat, alleine mit einer seitlich wirkenden Kraft. Mehr brauch man nicht. Gibt es bei allen Kreiseln.