Usare la leva conviene veramente? | Analisi su S&P, DAX, FTSE100, oro, Bitcoin
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- Опубликовано: 27 июл 2024
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File Python disponibile qui: www.paolocoletti.com/wp-conte...
00:00 Introduzione
04:29 S&P500 per 50 anni
07:17 Bitcoin
08:20 FTSEMIB
09:08 Analisi a 5 e 10 anni su S&P500
12:50 FTSE100
13:38 DAX
13:57 MSCI World
15:12 oro
16:30 Bitcoin
17:55 Conclusioni
È bellissimo quando esci dall'ufficio e trovi un nuovo video del Prof. Coletti, anche questa sera si vola 🔝🔝🔝
Questo video me lo ero perso. Veramente utile e chiaro. Vado subito in leva 125x su Solana.
Splendida analisi come sempre supportata da dati concreti. Personalmente preferisco lasciare la leva ai bravi trader. Preferisco investimenti più "noiosi"
Ottimo lavoro. Grande Prof !!
Prof, ormai sarà avvezzo ai complimenti però i suoi video sono straordinari.. spunti di riflessione unici, utili e gustisissimi. Sopraffino!
Grazie x il video
Ottimo video, me ne sono accorto a mie spese in passato delle cose che hai detto…
Devo dire che questo studio mi ha sorpreso. Non pensavo che nel lungo termine un leva x2/3/4 potesse fare meglio dell indice sottostante.
anche io!
Penso che questa sia la prima volta che commento un video su YT, spiegazione magistrale! Mi sarebbe piaciuto vedere come la leva influisce sui rendimenti del Nasdaq (es. QQQ3) e magari una simulazione nel caso si facciano acquisti ricorrenti (DCA). In ogni caso, si è guadagnato un nuovo spettatore!
ohhhhh, grazie iRND!
E pensa che l'idea me l'ha data un amico che mi ha innocentemente detto "io compro S&P a leva 3".
Il Nasdaq è facile guardarlo, te lo faccio subito io col Python in tuo onore:
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Rendimento Nasdaq annuo degli ultimi 10 anni 14.0 %
Rendimento Nasdaq annuo su 10 anni: Min: -7.3 %, Medio: 10.6 %, Mediano: 10.9 %, Max: 27.7 %
Casi rendimento negativo 5.2 %
Rendimento Nasdaq leva 2 annuo degli ultimi 10 anni 24.3 %
Rendimento Nasdaq leva 2 annuo su 10 anni: Min: -21.5 %, Medio: 17.7 %, Mediano: 19.6 %, Max: 57.5 %
Casi rendimento negativo 8.6 %
Rendimento Nasdaq leva 3 annuo degli ultimi 10 anni 29.6 %
Rendimento Nasdaq leva 3 annuo su 10 anni: Min: -39.5 %, Medio: 21.0 %, Mediano: 25.5 %, Max: 87.8 %
Casi rendimento negativo 18.1 %
Rendimento Nasdaq leva 4 annuo degli ultimi 10 anni 28.8 %
Rendimento Nasdaq leva 4 annuo su 10 anni: Min: -57.5 %, Medio: 20.5 %, Mediano: 25.6 %, Max: 116.1 %
Casi rendimento negativo 27.6 %
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Suggerisco una leva 2
Il DCA.... ho fatto tre video in cui mostro che entrare su mercati che IN MEDIA crescono con un DCA significa perdere un vagone di potenziali guadagni per ridurre di poco le perdite, cercali, basta cercare "PAC". Il terzo poi è completissimo, ho messo assieme tutte le osservazioni e risposto alle critiche.
Grazie davvero per l'analisi, guarderò subito i video che mi ha consigliato!!
Conosco questo problema e qui è spiegato veramente molto bene. Per cercare di ovviare la problematica (visto che non sono bravo ad azzeccare gli andamenti nel breve periodo) uso prodotti a leva variabile che no hanno appunto l'effetto "compounding" (es.: mini futures di BNP) e che quindi mi permettono di pensare a questi prodotti anche con orizzonti di uno o due anni.
eh, ma su un orizzonte di 1 2 anni questi prodotti hanno poca garanzia di crescita
Davvero un bellissimo video! Grazie mille per le informazioni che porti! Ma nell'ottica di un investimento a 20 o 30 anni (anzichè a 10 come nel video) sull'S&P a leva x2, x3, x4 i casi di rendimenti negativi rimangono o riescono ad arrivare a zero? Grazie ancora e complimenti!
Grazie mille per questa analisi, sarebbe interessante ampliare il discorso accostando ai vari strumenti un prodotto obbligazionario a leva così da capire se almeno a livello speculativo questa unione può portare frutti!
Siete in due a chiederlo e metto in lista, ma a naso infilare obbligazioni rende il tutto molto oscillante in balia dei tassi
Molto interessante, hai fatto un video anche sui leva "turbo", io conosco i certificati di bnp.
Sono certificati in cui la leva varia in funzione della distanza del livello di strike del sottostante.
Grazie!
Grazie Paolo per i preziosi strumenti messi a disposizione. Per l'utilizzo della leva multiday faccio notare che le varie piattaforme fanno pagare, per la messa a disposizione della somma per acquisto dei titoli, un costo annuo di circa 8% (fineco directa) oltre costo euribor 3 mesi. Quindi oltre il 10% (cosa che taglia le gambe a gran parte dell'eventuale rendimento a leva.
Intendi PER CHI NON HA I SOLDI, vero? Nel senso che posso investire senza metterci i soldi pagando 8%+euribor. Inutile dire che è sconsigliatissssssssssssssimo per chi fa investimenti a lungo termine come mostro io.
Gli ETF a leva ho controllato e mi pare che girino su TER 0.6%, che ho già inserito nel file Python (non c'è nel video)
@@PaoloColetti a leva vuol dire (se non sbaglio) operare sul mercato con una quantità di denaro proprio inferiore a quello realmente investito sul mercato. Per la messa a disposizione della somma restante provvede la piattaforma (banca) che per tale servizio chiede una remunerazione (ora superiore al 10%)
@@gottardovisentin7518 Quello che dici tu io lo ho sempre chiamato "a margine". Poi di fatto a seconda del margine che ti chiedono tu stai facendo leva (ti chiedono il 50% e di fatto fai un leva 2).
Però il risultato matematico è molto diverso perché a margine non chiudi il guadagno/perdita ogni giorno ma usi direttamente il risultato finale. Vantaggioso parecchio perché non risenti delle oscillazioni su-giù e giù-su, ma rischioso perché se hai margine 50% partono le margin call quando fai in TOTALE -50% mentre sulla leva 2 rischi la liquidazione solo quando fa -50% in un giorno.
Sto vedendo tutti i video del canale (scrivo sotto questo tanto so che non guarda il video). Io propongo un bel video in cui vengono valutati ETF monetari vs conti deposito vs bot. So che conto deposito e bot sono già stati fatti ma gli etf monetari sono uno strumento interessante che sarebbe giusto capire meglio e approfondire. Inoltre visto il periodo di alti tassi sarebbe molto interessante valutarli su orizzonti temporali diversi entro l'anno.
Un abbraccio
Grazie Norberto. Argomento interessante e di attualità, ma ho una lista ETERNA di video da fare :-)
Ora che lo faccio uno di quei tre sicuro avrà i rendimenti a zero.
Aspetterei che si stabilizzino un po' i rendimenti dei conti deposito, mi pare strano che siano ancora così bassi.
Sarebbe quasi più interessante invece di una analisi quantitativa fare una chiacchierata con qualche ospite su questo tema
@@PaoloColetti Ovviamente si può anche fare ipotesi di conti deposito, tanto una volta che un file è pronto basta modificare i parametri. Conto deposito al 45% ahgahaha! Lo dicevo per il periodo e ho notato che se ne parla poco e non è sempre chiaro come funzioni il rendimento su questi strumenti.
Grande idea anche quella dell'ospite. Alla fine quando c'è un nuovo video va sempre bene, si impara qualcosa
Grazie prof, alla fine l'hai fatto 😊 solo un appunto: gli strumenti a leva, hanno TER molto più alti. Potrebbe essere che alla lunga questo possa influire parecchio
Mannaggia, dimentico sempre qualcosa!
Ora aggiorno il Python con un parametro
Io ho trovato uno strumento a leva2 su nasdaq che ha TER 0,6 quindi magari puoi tenere in considerazione questo come valore
Ho inserito... prelievo di 0.6% ogni anno.... ma o ho sbagliato a fare i conti oppure è veramente irrisorio :-(
@@PaoloColetti se prende come esempio l'S&P 500 che in leva 2x ha un interesse annualizzato del 16.6% ha senso che un TER dello 0.6% abbia un'influenza non significativa. Sbaglio?
Oltre al TER, all'interno del rendimento per la leva non bisogna anche considerare che parte della propria liquidità va tenuta disinvestita come margine?
Contenuto molto interessante, grazie come sempre Paolo!
Aggiungo, oltre al fatto di non aver considerato il TER (come già scritto in altri commenti), che forse quest'analisi è semplificata perchè non considera i rendimenti effettivi di strumenti (ad es. etf) a leva: sono abbastanza sicuro che questi non siano esattamente uguali al doppio/triplo etc. rispetto ai rendimenti giornalieri dello strumento "standard"... ci sono dati a riguardo? Si possono considerare "trascurabili" questi discostamenti o invece no?
Grazie del commento, in questo video mi interessava focalizzarmi su quando rischi di essere liquidato e su quanto ci rimetti da eventuali oscillazioni su e giù punto è previsto, ma la mia lista è lunga, un successivo video in cui Analizzo strumenti veri punto Il problema grosso è che gli etf a leva esistono da poco tempo
@@PaoloColetti purtroppo sì; ho fatto una ricerca veloce e ho notato che sono anche molto pochi , ne esistono soltanto una decina che vanno a replicare 2-3 etf diversi (s&p500, euro stoxx, e un altro paio di indici...), e tutti relativamente "giovani", quindi è anche un problema verificarne il reale andamento. Però sembra che comunque questi etf performino meglio degli etf "standard" relativi anche su periodi lunghi (3-5 anni), a differenza di quello che si è sempre detto e creduto!
Attendo con ansia i nuovi video in cui smonti queste teorie allora, che sono solo teorie pignolazze a quanto pare! :)
la leva sembra essere un buon strumento speculativo quando ci sono ribassi importanti , scommettendo nel mean reversing, che su indici globali è abbastanza probabile. Lo strumento che preferisco in merito sono i futures, in modo da "congelare" solo i margini di garanzia
i futures però hanno una scadenza e quindi non puoi sfruttare il fatto che nel lungo periodo questi asset crescono sempre (per quello in copertina ho messo "su asset crescenti"), il che ti rende anche relativamente tranquillo.
@@PaoloColetti di fatti intendevo per periodi di pochi mesi, qualora bisogna tenere per più di 3 mesi si fa il rolling , perdendo qualcosina in spread, ma compensando subito eventuali minus. Poi una sorta di msci world la si può fare unendo i future di SP500, DJSTOXX 50 e Nikkey 225 , e visto che la liquidità rimane libera si può fare hedging con un future sui bond americani, solitamente correlati inversamente al mercato azionario.
Buongiorno prof, complimenti come sempre per i contenuti interessanti e soprattutto basati sulla razionalità. Avrei una domanda, come faccio ad aprire su python il file messo nel link in descrizione? Quali sono i passaggi da seguire?
Mi devi dire se sai usare Python e Jupyter.
Giovedì esce un video su come installare Anaconta+Jupyter appunto per aprire files del genere e poter fare delle semplici modifiche.
@@PaoloColetti Sì sì diciamo che ho già una buona conoscenza delle basi e di molti concetti, solo che mi mancano a volte queste piccolezze pratiche
Lascio uno spunto per un approfondimento. Ho visto che spesso parli di come non conviene usare gli ETF obbligazionari perché non hanno capitale garantito e annacquano il rendimento. Vorrei capire però se c'è un'alternativa alle singole obbligazioni per avere un capitale certo a scadenza, per soddisfare un obiettivo economico prefissato (es. Acquisto auto tra 5 anni). Un altro punto che mi lascia in dubbio è la parte di mantenimento del patrimonio. Ovvero, se non ho obiettivi da raggiungere (eccetto la pensione) e comincio ad avere un patrimonio rilevante (100-200k), potrei non essere tranquillo nel vederlo oscillare del 20-30% in caso di crash. In ogni caso gli imprevisti accadono sempre e potrei aver bisogno di smobilitare una grossa somma (oltre il fondo emergenza), ed avendo 100% azionario diventa un po' una scommessa. Opinioni?
Fondo deposito. Lo vincolano anche per 48 mesi al 3 netto ...
Purtroppo in Italia non esistono gli etf obbligazionari che tengono le obbligazioni fino a scadenza e quindi fungono da vero paniere di obbligazioni. L'alternativa se hai spese previste nel medio periodo è solo le obbligazioni oppure i conti deposito.
Sulle spese impreviste Quella è veramente l'unica decisione che l'investitore deve fare con cura, cioè cercare di prevedere le proprie spese. Io in 23 anni non ho mai dovuto smobilitare tutto, mi è capitato di dover smobilitare una parte anche consistente Ma erano già ampiamente passati i fatidici dieci anni e ho smobilitato asset in guadagno. L'unico trucchetto Se hai un grosso capitale è invece di comprare un unico asset ad ombrello comprare i singoli spicchi dell'ombrello e quindi se devi smobilitare una parte puoi vendere quelli in guadagno.
Considera comunque che se devi vendere passati 10 anni molto probabilmente sei in guadagno e Hai decisamente più probabilità di essere in guadagno rispetto agli investimenti obbligazionari.
Se invece devi vendere tutto e sono passati pochi anni qui hai sbagliato la pianificazione, non perdi sicuramente tutto ma rischi di trovarti in perdita. Per questo insisto sull'essere sicuri di poter tenere per 10 anni come minimo.
Sull aspetto psicologico Io sono molto radicale, appena uno mi dice che ha paura delle oscillazioni non gli faccio comprare azioni. Le azioni sono solo per chi non guarda i prezzi oppure li guarda e ride anche se sono crollati
Credo che pochissime persone possano seguire uno metodo come il tuo! Hai avuto la fortuna che dopo 23 anni sei ancora convinto del tuo metodo, ma credo che la maggior parte delle persone, anche quelle che dicono di avere un profilo di rischio molto alto, alla fine tornano sui propri passi e vendono nel momento sbagliato. Anche la pianificazione richiede delle stime che a volte si rivelano errate (es estremo: devo comprare casa tre anni prima del previsto perché ho avuto 3 gemelli). Penso siano queste le situazioni in cui avere un minore rendimento e minore oscillazione possa avere un beneficio, ma non ho ancora capito in che misura 😅 in ogni caso ottimi spunti di riflessione!
Quello delle percentuali +10% - 10% >0 è proprio l'esempio che uso per insegnare i prodotti notevoli ai miei alunni del biennio superiore !
esattamente, perde sempre il quadrato della percentuale. Quando me ne sono accorto ho rifatto dieci volte il conto!!!
Molto interessante. Mi piacerebbe sapere cosa pensa dei fondi come quello di Jim Simons (il fondo Medallion), gestiti da matematici e statistici invece che da analisti finanziari.
Intanto è un fondo chiuso che non accetta nuove sottoscrizioni quindi qualunque cosa ne pensiamo per noi sarà indifferente.
Inoltre non pubblica i risultati né la gestione, quindi è impossibile da giudicare seriamente, bisogna giudicare per sentito dire. Parrebbe fare trading, che onestamente fino forse al 2010 ci stava anche, se avevi buoni modelli battevi, e strabattevi fino al 2000, gli altri. Dal 2010 fatico a crederci che ce la faccia ancora, ma tutto può essere. E' che giudicare per sentito dire è inutile.
Ma ci sono etn a leva sulle Crypto? Senza leva se ne trovano svariati ma con leva non ne conosco. O sbaglio?
Avevo già visto o letto argomenti riguardo la leva, dove a dispetto dei doverosi disclaimer di avvertimento dei gestori che raccomandano l'uso SOLO giornaliero o di brevissimo periodo, nei fatti funziona anche su lunghi periodi .
Nei video di trader Americani, questi suggeriscono/raccomandano di mediare con un Leva X3 quando si è sotto del 60% specialmente su indici volatili come Nasdaq100, Ci sono dentro e sono a -30%.......si aspetta e si tiene!
La loro idea è che se ho già perso 60% non posso perdere il 34% in un giorno, un senso di "giustizia divina finanziaria". Io mi affiderei più alle simulazioni sul passato... ora lo faccio per te...
Nasdaq a leva 3 raddoppi il rendimento medio, ma la probabilità di andare sotto in 10 anni passa dal 5% al 18%, insomma ti perdi la regola del "in 10 anni siamo quasi sempre in positivo". E non c'è alcuna giustizia che se è già sceso del 60% poi risalga. Secondo me meglio la leva 2.
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Rendimento Nasdaq annuo su 10 anni: Min: -7.3 %, Medio: 10.6 %, Mediano: 10.9 %, Max: 27.7 %
Casi rendimento negativo 5.2 %
Rendimento Nasdaq leva 2 annuo su 10 anni: Min: -21.5 %, Medio: 17.7 %, Mediano: 19.6 %, Max: 57.5 %
Casi rendimento negativo 8.6 %
Rendimento Nasdaq leva 3 annuo su 10 anni: Min: -39.5 %, Medio: 21.0 %, Mediano: 25.4 %, Max: 87.8 %
Casi rendimento negativo 18.1 %
Rendimento Nasdaq leva 4 annuo su 10 anni: Min: -57.5 %, Medio: 20.5 %, Mediano: 25.5 %, Max: 116.1 %
Casi rendimento negativo 27.7 %
@@PaoloColetti Grazie ne terrò conto. Ora però servirà una simulazione su PIC vs PAC su un leva X2 come esempio
:-))))))))))))))
C'è un termine per definire questa strategia che stai adottando: Martingala.
Ho perso già il 60%, mica il sottostante perderà un altro 30%?! Sì, e quando succederà tu perderai tutto (o meglio, tutto quello che avevi scommesso).
Usare leva 3x su indici estremamente volatili come il Nasdaq non è niente di più e niente di meno che puntare su rosso o nero alla roulette.
Non so che video di trader americani hai visto, ma il primo interrogativo è: siamo sicuri che siano trader e non RUclipsr che fanno trading? C'è differenza.
@@davidedigenti5093 Nasdaq a leva fino a 4 devo dire che non va in liquidazione (stiamo parlando di leva giornaliera, quindi deve fare -25% al giorno per liquidare la leva 4), ma concordisssssssimo sul fatto che se ha fatto -60% la probabilità che vada ancora sotto è 50-50
Grazie prof! Curiosità: un PAC con leve più alte (3, 4, 5x) potrebbe aver senso per compensare le perdite al 100%? Va da sè che riduce il rendimento potenziale a parità di leva, tuttavia potrebbe essere usato in alternativa alle leve più basse? Avrebbe senso?
Oh my God 🤣
Finché non faccio i conti non si può dire con certezza, però se tu usi leve che per quel asset vanno male continuano ad andare male anche col pac, perché secondo me vanno male non tanto per le cadute, ma per le oscillazioni
Buoni propositi del 2024: eft a leva 2
mi scusi se mi permetto
nella home page
figura in alto
python è scritto in modo errato.
Complimenti per il canale
Cazzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz!!!! Grandissimo "password". Oltre un anno che ho quel banner e non me ne sono accorto né io, né il designer né alcun utente!!! Avevo scritto FITON :-)
Grazie mille!
Domande: etf a leva operano con derivati quindi c è un rischio controparte in caso default emittente rispetto etf a replica fisica? Etf a leva sono etc quindi a livello fiscale sono diversi da etf, giusto? In questi etf su indici di borsa o azioni o bond c è da valutare il rolling come su etc commodity quando avviene il rinnovo delle posizioni? Grazie in anticipo per le sue eventuali risposte
Se l'ETF si impegna a rispettare la leva oppure un indice a leva, se fa rolling o cose strane sono fatti suoi. Cioè come gestisce la sua posizione non influenza il nostro rendimento, SE RISPETTA QUELLO CHE HO DETTO ALL'INIZIO lui deve pagare quello.
Come giustamente osservi probabilmente si coprirà con contratti futures e questo potrebbe essere pericoloso se non si copre bene in caso di grosse variazioni giornaliere. Vero che alla fine le variazioni sono giornaliere e quindi dovrebbe riuscire a starci dietro perché non sono mai grosse. Ma hai ragione, meglio scegliere uno di emittenti grandi che abbiano anche tanti etf tradizionali.
Fiscalmente hai ragione, sono tecnicamente ETN e quindi non c'è la assurda tassazione che grava sugli ETF. Certo che se poi la vostra banca vi tassa come reddito da capitale... io declino ogni responsabilità!
Un ETF come CL2 (leva 2 su msci usa) ha reso il 3000% in 12 anni... Sembra molto interessante ma per gestire la volatilità bisogna avere lo stomaco d'acciaio
Non dovete guardare i prezzi. Io faccio così e quando ho bisogno di soldi cerco quello salito di più e trovo le sorprese 🙂 (quasi sempre positive)
una bella leva 10 su etf monetario
Gran bel video professore, ma come cambia se invece di utilizzare un unico ingresso all'inizio consideriamo acquisti ricorrenti? Fare dollar cost averaging serve proprio a minimizzare la volatilità del mercato, che è la debolezza della leva; potrebbe essere una soluzione?
hmmmmmmmmmmmm, investi a leva e poi mi entri con il DCA? Ok, magari è la combo incredibile :-) ma non saprei. Testarla è un po' un casino.
Piuttosto al prossimo testo I COSTI della leva perché ho scoperto che nessuno ti fa fare leva così senza chiederti un chippino ogni giorno
@@PaoloColetti ho trovato un etf 2x sul sep 500 con ter del 0.60 che è ben più alto di un normale etf, ma nulla di tragico
@@longtime6796 Guarda bene come fa la leva perché tutti quelli che poi mi hanno fatto notare gli iscritti fanno una leva *MA* con una spesa giornaliera aggiuntiva che NON appare nel ter dato che la nascondono mettendola come parte dell'indice.
Prof con questi costi aggiuntivi compresi o meno all’interno del TER (non ho capito se sono compresi), una volta aggiunti al calcolo, è comunque profittevole una qualche leva?
@@raffar devo rifare i calcoli. No, non sono compresi nel TER. Esattamente come gli strumenti a leva loro ti dicono "noi facciamo così" e se il "così" prevede strumenti costosi non è parte del TER. Effettivamente quella "T" nel TER è molto presa per i fondelli....
Prima o poi faccio i calcoli, perlomeno su quelli che riesco a capire come fanno.
Prof . è sempre meglio puntualizzare ed in questo caso la distorsione della Leva sulla percezione del possibile futuro guadagno è amplificata esponenzialmente!
Ma già con leva nulla mi sembra che le cose non siano perfettamente simmetriche : se ho investito 100 e perdo 25 perdo il 25% per aspettare che torni a 100 il mio investimento devo aspettare che faccia il 33,334% Ossia la perdita è per definizione più pericolosa e dolorosa del guadagno !!! E' per quello che sono iniziati studi sulla finanza comportamentale !!???
Questa cosa ci potrebbe portare in qualche modo a considerare il grafico di borsa a candele ( ap, max min ch) che lo si puo' considerare , come un termometro applicato ad un titolo od un indice anzichè ad un essere umano ( ci perdonerà Torricelli) Quando la candela è rossa e quindi la chiusura è inferiore all'apertura i venditori (ribassisti hanno vinto sui compratori) ed hanno compresso il titolo ad un livello più basso (indipendentemente dalla bontà del titolo a livello fondamentale) , un po' come quanto si gonfia la bicicletta con la pompa, viceversa quando la candela è verde, accade l'opposto (vincono i rialzisti o compratori, vs. i venditori) movimento simile sempre alla pompa che viene alzata per aspirare nuova aria .
Il punto sarebbe capire , statisticamente dopo quante pompate (seriali) si ha un rapporto di probabilità valido per mettersi contrarian alla serie positiva o negativa che sia , ossia quando la pressione entrata nel tubolare la farà scoppiare , o "implodere " nel verso contrario ! é possibile riuscire a far questo con Pyton !!!???
Scusate son stato prolisso ! e spero di essermi espresso bene , in modo comprensibile !
P.s. ho scritto questo dopo aver visto 7 minuti di video , ora guardo il resto
Esattamente, anche nel caso in cui la leva non ci sia sei perdi 10% e poi guadagni 10% alla fine ci perdi 1%, idem se prima guadagni e poi perdi. il risultato finale peraltro in questo caso è anche facile da calcolare perché è esattamente il quadrato della variazione in percentuale.
Sulle candele probabilmente quelle riflettono esattamente l'andamento perché sono sempre riferite ai prezzi e mai alle percentuali
Scusami una domanda, forse ho capito male quello che hai esposto. Vorresti trovare statisticamente un’inversione basandoti solo sul colore delle candele? Non penso sia fattibile, ti puoi trovare in un trend settimanale rialzista e avere tutti i giorni candele rosse o viceversa puoi avere un trend settimanale ribassista e avere tutti i giorni candele verdi. Sempre che non abbia capito male quello che vuoi ottenere, puoi provare a guardarlo con le candele heikin ashi, la formula matematica per crearle è nata con questo scopo. Devi però tener presente che nel grafico non vedrai i gap, che saranno sostituiti da candele più lunghe e non vedrai i prezzi di apertura e chiusura di giornata a causa della formula con cui viene costruita la candela, mentre i massimi e minimi di giornata corrispondono. Scusami se non avessi capito quello che volevi ottenere.
@@andrearovai66 intendevo , se in un arco 🏹 temporale lungo su più anni di dati trovare con un calcolo statistico come fa il prof su pyton se a certi livelli di compressione verso il basso o verso l'alto delle candele sia rosse che verdi possa scattare un forte rimbalzo o ribasso, statisticamente valido per usufruirne con una entrata e/o uscita sul quello strumento.
@@robertocortesi4236 se è questo che vuoi ottenere penso sia impossibile, però puoi seguire i flussi degli istituzionali che sono in grado, con le loro masse, di spostare il mercato e accodarti a loro per avere più probabilità di stare dalla parte giusta del trend, però su tempistiche ristrette, giorni o settimane, non penso sia fattibile su tempi così lunghi come intendi, e in particolar modo trovare il momento giusto per avere il massimo del rendimento, i parametri da considerare sono troppi per poterli controllare tutti e se prendono cantonate gli istituzionali che hanno a disposizione informazioni e mezzi molto al disopra di noi ... Colgo l'occasione per augurarti una buona giornata.
prof, utilizzando invece strumenti decorrelati? ad esempio s&p leva 3 e treasury 10y sempre leva 3, nelle percentuali 50 e 50 potrebbe cambiare il risultato in positivo?
Siete in due a chiederlo e metto in lista, ma a naso infilare obbligazioni rende il tutto molto oscillante in balia dei tassi
IO HO IN PORTAFOGLIO 3USL E 3TYL 55/45 e si stanno comportando molto bene, ma è ancora presto visto la lateralità del mercato, ma non trovo nulla su inici globali dove andrei a sperimentare una leva 4x
@@Marcovaldo 4x è tanto rischio ma soprattutto senti tanto l'effetto delle oscillazioni!
Ho visto su un canale inglese che ci dovrebbero essere degli studi su questo tipo di applicazione alla leva sp500/ty10 anni. Prof. magari sarebbe ineressante che possa creare un modello magari inserendo anche dell'oro sempre a 3x,
Ciao Paolo, volevo chiederti ma ci sono etf su crypto quotato sulla borsa di Milano ?
no, Francoforte
@@PaoloColetti Ce ne sono tanti a fracoforte di etf su cripto? come posso fare a trovare l'isin? Grazie
@@Luca-gc4gf vai su justetf e trovi quelli sulle crypto e vedi dove sono quotati. Tanti no, ma più di uno ne ho trovato.
Personalmente non uso la leva, ma nel suo studio ha tenuto conto dell'effetto compound? Dal video non l'ho capito. Se il prodotto lo tengo un solo giorno non ne vengo influenzato, ma già su un lasso di tempo di qualche giorno incide parecchio sul risultato finale. Su un lasso di tempo così lungo, se non chiudo giornalmente le posizioni e le riapro il giorno dopo dovrebbe azzerare velocemente il capitale anche su un sottostante poco volatile. Mi scuso se queste considerazioni le ha fatte e vedendo il video non le ho capite.
Ogni giorno parto con quanto accumulato il giorno prima, quindi secondo me ho tenuto conto dell'effetto di capitalizzazione. Se ho ben capito è così che dovrebbero funzinare gli etf a leva
@@PaoloColetti se vende ogni singolo giorno e ricompra il giorno successivo si, però c'è da tenere conto di tutte le spese di acquisto e vendita dello strumento. Se lo detiene più giorni c'è da considerare l'effetto compound che deteriora notevolmente il capitale.
Il mio calcolo riparte sempre dal valore del giorno prima, ovviamente senza vendere e acquistare veramente. Questo considera l'effetto composto, perché uso il prezzo del giorno prima.
Ad esempio parto da 100, fa +4% e vado a 104 con il normale e 108 con leva 2. Il giorno dopo parto da 104 col normale e 108 col leva 2. Fa 1% e il normale va a 105,04 mentre il leva 2 va a 110.16 (e non a 101 e 102). E questo lo fa l'ETF senza che io debba vendere.
Sì, le leve ci rimettono ad ogni oscillazione, per questo nella copertina ho specificato "su asset crescenti" perché su asset crescienti l'amplificazione della crescita riesce spesso a mangiare l'altro effetto. Era proprio questo che volevo vedere con questo video.
@@PaoloColetti il problema che le ho evidenziato è proprio il fatto che se non vende fisicamente giornalmente l'ETF, lo stesso non si comporta come da lei descritto, ma solo se lo detiene un solo giorno, dovrebbe essere scritto chiaro nel kiid, anche se in alcuni casi va interpretato e non è evidenziato in modo trasparente. Se lo tiene un solo giorno per volta e vende e riacquista giornalmente l'ETF lo stesso si comporta con la leva giusta. Se lo tiene più giorni no, per l'effetto compound che in un investimento ad accumolo incrementa il capitale, mentre negli strumenti a leva, o anche solo short, lo riduce, se tenuti più di un giorno.
Non ho capito la connessione matematica tra percentuale a leva e (1+x) (1-x) = (1-x^2).
Nell'investimento a leva 2X, se il titolo di riferimento fa -50% ovvero -100% a leva, cosa succede? Ti chiudono conto titoli?
2. ESATTO. O meglio, non te lo chiudono, semplicemente sei a ZERO e ciao ciao. Terminato l'investimento
1. In realtà ho semplificato, ma l'idea è che un -10% e successivo -10% non torna allo stesso punto ma sempre sotto perché (1-x)*(1+x) non fa 1 ma 1-x^2. E la leva trasforma quell x in 2x però poi non hai 1-2x^2 ma 1-4x^2
Anche se fa -9% e +10% che CIRCA torna al punto iniziale, con la leva -18% e +20% torna più sotto del punto iniziale (100,1 nel primo caso e 98,4 nel secondo).
Buongiorno Prof. uso etf a leva 3x su s&p 500 ma non trovo etf a leva su indici globali almeno in europa
Purtroppo per ora non ne conosco
Non mi é ben chiara quella definizione di leva che ha mostrato. Per andare a leva non basta farsi prestare dei soldi da investire? Se per esempio io mi faccio prestare soldi da un amico e investo in un asset con metà soldi miei e metà soldi suoi(quindi leva 2), e l’asset oscilla intorno allo 0 io alla fine mi ritroverò il capitale iniziale( trascurando ovviamente interessi sul prestito). In cosa è diversa la leva che ha spiegato lei?
farsi prestare soldi è UN MODO per andare a leva.
La leva che mostro qui sono gli etf a leva, non prendi in prestito nulla e quindi NON RISCHI di perdere più di quello che hai. Però se l'asset fa -50% e la leva è 2x, hai perso tutto e non recuperi più.
Non ho capito una cosa, qualcuno può chiarirmi il dubbio? All'inizio quando fa il caso di volatilità di prezzo che si muovo 100, 110, 100, calcola l'effetto leva sul rendimento, da qui l'effetto di erosione sul capitale. Ma la leva finanziaria si applica alla quantità di acquisto non al rendimento puro. Se per esempio io devo comprare un azione che costa 100 euro, applicando la leva 2, l'effetto sarà che con 100 euro acquisto 2 azioni da 100, ma dopo aver fatto l'acquisto i movimenti (quindi i rendimenti) seguono la quantità. Se il prezzo da 100 va a 110, le mie due azioni varranno 220, se il prezzo torna a 100 le mie due azioni valgono 200. La leva finanziaria è un "prestito" di capitale che uso per comprare quantità, non una moltiplicazione sul rendimento giornaliero. Cosa mi sto perdendo?
Ci sono tanti strumenti a leva.
In questo video analizzo quegli ETN che prendono un indice e banalmente ne amplificano i rendimenti giornalieri. Quindi NON fanno quello che dici tu.
Diverso è chiedere soldi in prestito e comprare il doppio di quello che si potrebbe. Questa forma di leva assume vari nomi a seconda di come ti fai prestare quei soldi: banalmente "con soldi in prestito", "contro altro collaterale", "a margine". Il problema di tutte è che se il tuo asset scende e magari lo fa pure il tuo collaterale, tu devi vendere in perdita capitalizzando così una grossa perdita anche se il tuo investimento non è ancora sceso a zero. Quindi lo reputo molto rischioso. Con la leva succitata invece finché l'asset "levato" non va a zero tu sei ancora in gioco.
@@PaoloColetti Grazie mille della spiegazione! gentilissimo
sarebbe bello vedere i casi con DCA invece che lump sum che se non ho capito male è come sono state realizzate queste simulazioni
Ho fatto tre video di analisi sul DCA e in tutti i tre video ne esce da male a malissimo :-)
Il terzo è il più completo, quello con pac-man in copertina
Vero che magari il fatto che non rischi all'inizio potrebbe migliorare i rendimenti, ma secondo me le leve che vanno male non vanno male per la fase iniziale.
@@PaoloColetti Sto imparando a conoscere pian piano i tuoi video. Grazie me li recupero!
Non mi sembra esistano ETF a leva su MSCI World, giusto?
Non lo so, mi pare di no
Buonasera Paolo ma se investo in un etp a leva di granite shares perdo massimo quello che ho investito o il mio conto mi va in negativo e posso perdere anche di più? La stessa cosa vale se investo in azioni a leva ?
Al massimo quello che hai investito se fai etf a leva.
Se fai azioni a leva...dipende da come fai quella leva!
@@PaoloColetti in che senso se faccio leva per due e l'azienda fallisce ?
@@Luca-wg4cv DIpende da come fai la leva. Non esiste una sorta di etf x2 sulle azioni. Se lavori a margine puoi perdere il margine, se lavori su futures puoi perdere tanto di extra, se lavori su opzioni puoi perdere solo quello che hai investito
@@PaoloColetti si esistono sono gli etp di granite shares sono anche a leva *5 solo su una singola azione
@@Luca-wg4cv Fichi! Ma saranno abbastanza capitalizzati?
Allora con quelli perdi al massimo quello che hai investito (molto probabile se fai 5x, bastano due -8 di fila...)
non mi è molto chiaro.. se io compro un prodotto a 100 euro , poi arriva a 90 euro e poi risale a 100 euro, io avro sempre il mio importo investito 100 euro , sia con leva sia senza leva
Se compri un prodotto che FA LEVA su un asset che va a 90 e poi torna a 100 tu *non* hai di nuovo 100 ma meno, perché la leva agisce sulla percentuale e non sui numeri.
Io opero solo su criptovalute non so se si altri tipi di investimento funziona diversamente. Ma se compro 1 btc a 25k a leva X5 ,scende a 23k e poi ritorna al prezzo di acquisto cioè 25k ,il mio conto é dello stesso importo. ( E io opero spesso con leve solo Crypto)
@@alessandromaiorana6612 Funziona sempre allo stesso modo su qualsiasi mercato. Il problema è quando e se si realizza il profitto e/o la perdita ed il tipo di prodotto. Il prof. Coletti parla di prodotti a leva che realizzano profitti / perdite ogni giorno. Mi spiego:
1) In prodotti finanziari a leva (come gli ETF leveraged x2 o x3) realizzano profitti/perdite ogni giorno (in automatico!). Es. Supponiamo tu abbia acquistato Nasdaq 100 (x2) ad un prezzo di 100$ per un totale di 1000$. Se questo crolla del 10% in un giorno, il prezzo scende a 90$ e tu realizzi in automatico una perdita di 200$, rimanendo con 800$. Anche se il giorno dopo ritornasse allo stesso prezzo, ti ritroveresti con 977,77$ (hai perso potere di acquisto). Questo tipo di strumenti esistono anche nel mondo crypto e si chiamano "leveraged token" (vedi BTC3L su ByBit e simili).
2) Se invece, utilizzi il margine per esempio su derivati (come nel tuo caso), allora è come dici te. Acquistando a 100$, qualora scendesse del 10% e ritornasse a 100$ (senza mai chiudere la posizione!), ti ritroveresti con il capitale iniziale. Questo perché durante la discesa non realizzi mai perdite.
Leva 100x su ETF monetario😅
Ciao, non capisco a pieno il tuo ragionamento. Effettivamente se consideriamo la leva come un moltiplicatore delle percentuali, l’effetto sarebbe quello che evidenzi tu. Il che si tradurrebbe in un deterioramento del capitale ad ogni oscillazione negativa. Il problema è che non capisco perché utilizzi questo approccio. Per il modo in cui io vedo la leva, si tratta di investire utilizzando in parte del debito (anche se attraverso il broker questo processo viene automatizzato). Quindi, ragionando in questi termini, riprendendo il tuo primo esempio su Excel e non considerando i costi del prestito (dato che non credo tu li stia considerando nel tuo video e comunque avrebbero un effetto deteriorante diverso essendo un costo fisso) il mio ragionamento è il seguente: se voglio investire a leva 2 su un asset prezzato 100 prendo altri 100 euro a debito, con un movimento del sottostante del 10% il valore totale della mia posizione (inizialmente 200) diventa 220 che al netto del prestito mi lascia con 120. Poi se il sottostante torna a 100 (quindi perde il 9,09%) la mia attuale posizione (220) perderebbe questa esatta percentuale, il che mi porterebbe di nuovo a 200 (100 al netto del debito). Se il mio ragionamento dovesse essere sbagliato, potresti spiegarmi il motivo?
Il motivo per cui utilizzo questo sistema è perché ci sono etf che fanno (o dichiarano di fare, poi tolgono il costo della leva e questo lo analizzerò in un video seguente) esattamente così, ti danno il 2x della variazione giornaliera. E' uno dei possibili modi per fare leva automaticamente, senza farlo da soli.
Il tuo ragionamento è perfetto, se fai +10% e -9,09% la leva 2 va a pari. Se però fai -10% non va a pari.
@@PaoloColetti per quanto riguarda l’approccio classico alla leva a cui faccio riferimento, concordiamo che (senza considerare i costi del prestito) il portafoglio con leva riflette esattamente l’effetto moltiplicativo rispetto al sottostante senza deterioramento generato dalle oscillazione negative? Invece, nel caso del tipo di leva offerta dagli etf a cui ti riferisci, se ci si dovesse posizionare corti l’effetto negativo dovuto alle moltiplicazioni delle percentuali non diventerebbe vantaggioso?
Questo discorso reggerebbe se fosse gratuito prendere denaro in prestito, mentre per gli ETF in leva il tuo discorso non vale perché il rendimento è moltiplicato sempre per il rendimento giornaliero del sottostante e non si comporta quindi nel modo che dici tu perché se il sottostante fa +10 in leva due diventa +20 e se fa -9.09 diventa-18.18
la leva....come dico e verificato su mes stesso e tutti...leva...non da ma Leva..(toglie) 😂
3800 visualizzazioni dopo un mese e mezzo sono la dimostrazione dell'ignoranza finanziaria in Italia
Dici che 3500 siano troppe? 😊😊😊
Penso che si questo video io abbia sbagliato il titolo, ho voluto darne uno preciso e accademico ma se avessi scritto "come raddoppiare i vostri guardano in borsa senza for rischio" credo fatto il botto!
Me ne ricorderò quando farò la parte due dove considero anche i costi nascosti (purtroppo quasi nessuno mette di farla così come nell'esempio)
Sarebbe interessante analizzare wisdomtree us efficient core ucits, che è un portafoglio azioni usa e obbligazioni a leva 1,5
Ciao Paolo, vorrei chiederti, alla luce dei nuovi scenari economici secondo te su quali titoli (bot-btp-btp Italia e cct) converrebbe investire a marzo? Grazie per la tua generosa e gratuita consulenza.
Chiedi alla persona sbagliata, non ho idea di quali siano i nuovi scenari economici e onestamente se qualcuno ti fa previsioni sta un po' tirando ad indovinare. Le STELLE mi dicono che saliranno ancora un po' i tassi, poi si fermeranno e inizieranno una lenta discesa, mentre l'inflazione andrà in moderata discesa. Quindi i BTP Italia ancora convengono.
Ma è astrologia e io non credo nella astrologia.