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同じパーティーでも陣形1つで戦局が大きく変わる。ロマサガ2の陣形は本当に奥が深い。
昔の初プレイ時（ネットなんて当然ない時代）ラスダンでよくあるセーブ詰み状態になった時一か八かの鳳天舞の陣皇帝全ターン防御でギリギリ七英雄倒せたのはほんとロマンシングしてたと思う
ラピッドストリーム&光の壁リマスター版ではこればっかりでした
雑魚散らしにラピッドストリーム、ボス戦にアマゾンストライクって感じに使ってました。フリーファイト-1は序盤によく使いましたし、他にも優秀な陣形もありますね。デザートフォックスなんかも悪くないのにアマゾンストライクに持ってかれてるし。
デザフォがアマストに唯一勝てる要素が、“皇帝に攻撃が集中する事”ですね。これを利用して３ターンで七英雄を撃破する動画もありました。
当時の攻略本でアマゾンストライクはデザートフォックスをより攻撃的にした様な陣形とありましたからね。バランスよく攻撃、若干防御も考えてるのがデザフォですが、更に攻撃がアマゾン…まあ上手い人ほど色々使いこなしますよね。
アマゾンの行動後防御はバグの産物らしいねぇ。想定通りの性能なら、バランスのデザフォ、火力のアマゾン、ディフェンスのアローで人気を分けてたかもねまあアローの競合相手はラピッドな気もするがｗ
ラピッドストリームとアマゾンストライクが双璧過ぎた
強すぎて禁止プレイされる双璧でもあるｗラピストも回避できないとかデメリット判明したけど絶対先制・行動順固定はそれを補ってやっぱつええわ
なんかこの2つだけ無法と言っていい程強いよな…
リザードロードがウザイのでラビットストリームで先にフルボッコヽ(#ﾟДﾟ)ﾉ┌┛Σ(ノ´Д`)ノ
タイミングが来たらすぐにアマゾネスを仲間にして、皇帝誅殺してアマゾネスを皇帝にして、陣形覚えて再び皇帝誅殺。いつもこのパターンだったなぁ
デザートフォックスがアマストの下位互換扱いされてしまうのが悲しい敵の標的とか考えると、アマストに近い補正を受けながら守りはアマスト以上の効果を発揮しうるつまり、ホーリーウォールの超上位互換なのがこれなのよ
皇帝は必然的にHPが高くなるので、そのカウンター系の性質もあって成長が中だるみしがちな時期のダンターグ戦とか巻き付き殴り返して倒す水龍道場とかではお世話になり申した
デザートフォックスはアマゾンストライク＋鳳凰天舞の陣＋ホーリーウォールのいいとこ取りして若干デチューンした感じの万能陣形って感じなので戦術の幅は広いけど尖っていないので劣化陣形扱いされるのが悲しい
フリーファイト-1が序盤に手に入るし使いやすいしでかなり高評価。欠点は名前で勘違いされてそうなところｗ
鳳天舞はタテヨコどっちの貫通攻撃にも強いのお得感あって好き
ラピッドストリーム、アマゾンストライク、ムーフェンス、鳳天舞の陣が4強だな
ムー・フェンスには4000年攻略で大変お世話になりました。これほどどんな敵にも長期戦ガチれて、250年代ジャンプ分戦ってもLPが最後まで保つという急がば回れが似合う陣形はなかった。
縛らなきゃキャラのリソースも回復アイテムも豊富なゲームだから、雑魚戦は敵が動く前に最大火力ぶつけるのが正解になりがちなんよな
まあその分それだと、雑魚敵戦で大事な「技習得」「見切り習得」が甘くなり、特に前者はラピストの良さを削ってしまいますしね。ラピストに頼り過ぎて全然技覚えず、ラスボスで、清流剣、チャージ、とか苦しいことしてた回もありました。
ベア「頼むからインペリアルクロスの先頭の防御ボーナスを『行動前』にしてくれ！！」NTT攻略本には『行動前』って書いてあるのに何度リマスターされようと一向に『行動後』のまま…彼がリメイク版でネタキャラを果たして脱却出来るのか見守るしかない
あれどう考えても前列と後列の防御ボーナス逆にしちゃってるとしか思えないもんな
ラピッドストリーム＋スタン戦術はお世話になりました。切り落としや足がらめは初期から使えますので。
クイーンは完封できました
@@tomas8851 守護者やコムルーン火山でも使えますね
個人的には、尖った強さは無いけど、弱点も大したことないフリーファイト－1がオススメ。明らかに死人が出ないので最後まで使っていける。まぁ、必然的に早いキャラで固めることになるけどね
行動後に防御ボーナスがつくので多少脆くても素早いクラスで固めれば結構保ってくれる防具は素早さを損なわないよう軽鎧+戦闘服+👒を開発すると👍これでも守り切れないぐらい敵の火力が上がったら龍陣やラピストに乗り換え時ですね中盤を支える縁の下の力持ちです
@@まさハチ 私の場合は、前衛四人に素早さ上昇の効果を見込んで、敢えてそこそこの重鎧や全身鎧+強化服が基本でしたね。特にネレイドのアムピトリーテ、イーリスのスカイア、リマスター版の忍者のフヨウの辺りならこの手は案外有効だったりする。こうなると、理不尽な触手やトリプルヒットでもなければそうそう簡単には倒されない
昔からひたすらムー・フェンス一択むしろこのムー・フェンス前提の防御力から離れるのが怖くて他の陣形に変えられなかった3の虎穴陣も同じ
インペリアルアローが至高の陣形である理由→いらないパーティーキャラをリストラするのに最前列に配置してLP0するのに手っ取り早いからだと思った笑
ワールウインド配置が好きだから使ってた😊鳳天舞は、カウンター狙いで確かに使った初見は、覚えるクラスの皇帝の陣形そのまま使って苦戦した😂😂
フリーメイジの話し方が面白く、ドット絵が可愛いの大好きだった。
アマスト→スペキュレイションと名前変わっても後継作品に出るぐらい優秀な陣形２だとラピスト→ＱＴが強すぎたから３ではＱＴが弱体化されたしかし、参照値９９の分身技が強すぎてあまり意味が無かった
ただ、3のQTって1でもJPがあれば誰でも使えるから、ある意味強化されてるのよね
名前が変わったのはアマゾネスと関係なくなったからだろうね
@@MARIA.T119 最低でもＪＰ１６は欲しい先制効果のターン数を考えると
基本的に隠し性能なもんで通常プレイの範疇じゅうまく扱えないのが惜しまれる要素です
この手の陣形で戦えるならフリーファイトでもいけるやろってなると、全体回復の無さと補正抜きの脆さに愕然とするゲームである…。インペリアルクロスは一周回ってチュートリアルでした
龍陣は皇帝が妖精光を覚えれば2ターン目以降はラピッドストリームの上位互換として運用できるからボス戦はラピッドストリームよりもおすすめ。インペリアルアローは先頭をネレイドとか固いキャラを補助術でさらに防御を盛れば安定。最後尾のキャラは狙われないのでシャドウサーバントの特性をフルに活かせてかなり強い。
リアルタイムプレイから幾年月実はそれ、全く機能してないんですよ…（ホーリーウォール）ってのを知った時は衝撃だった
有能な陣形を使うというよりは有能な陣形を使わんと生き残れないのがロマサガのザコ戦なんだよなあ⋯⋯結果としてやられる前にやる陣形しか使わん事に
今度出るリメイクで陣形どう変わるか…変わって欲しい陣形はいっぱいあるね今まで着目されなかったデザートフォックスとかが日の目を見るような補正があったら嬉しい
フリーファイト－1が弱体化くらったらキレる自信はある
ラピッドストリームは、ヌルゲーになるから、技道場の守護者の毒霧を防ぐのに、スタンさせる時に使うぐらいで、基本的に他の陣形を試して遊んでました🥳
海女ちゃんもパワーレイズも不遇
リメイクでテコ入れしてほしいんだぜ！
イーストガードみたく地域統一前に加入できれば輝けると思うんだけどなあ
海女が仲間になる時期が遅いせいもあって使う機会がないのが惜しいリマスター版で取得陣形も引き継げれば良かったのに
確かSFC版は結局皇帝の術威力上がらないんでしたっけ？パワーレイズしてねえ！🤣でも後ろの皇帝に全メンバーの魔力を送り集中させて、術の威力を爆発させる…格好良い設定ではありましたが…
イーリスのダッシュ、必死に翼バタバタするのめっちゃ可愛くて好き
ﾑｰﾌｪﾝｽでリヴァイヴァやらバフかけてじっくりいくのが好きだったな
フルリメイクで各陣形がどう変わったかも楽しみになりますね
子供の頃、ワグナス戦は必ず鳳天舞の陣、ダンターグ戦はムーフェンスで闘ってた記憶が。
龍陣は皇帝の素早さに依存するけど簡易版ラピッドストリームっぽくて使いやすいですね同様に稲妻も使えるはずなんですが、普通にプレイすると終盤に覚えるので使わないままのことも多いですwこの手の動画でフリーファイト-1がないのは意外でした、リマスター限定になるけどゴブリンアタックもかな
稲妻は皇帝じゃなく仲間の素早さですから、皇帝継承上手くいかなかったとき(もしくは遅いキャラを皇帝にしたいとき)素早いキャラを選べるというメリットがありましたから。デメリットはイースターガードなので格闘家の龍陣より入る時期が遅いというのがありましたね。
鳳天舞で妖精光からカウンターしまくるの好き
当時中学生だった自分はラピストオンリーだったが、格闘家が格闘技と能力値が噛み合ってないことに加え、ラピストで素早さ下がってることも知らなかったので、格闘ダメージ低すぎて、よえーと思ってた。だけど、最終皇帝にアマゾンストライクで千手観音うつと技系だと一番ダメージ出るんだよな。
ムー・フェンスはお世話になったな。装備が充実してない序盤でタコ足漢に出会った時の大津波対策でつかったな。
序盤はフリーファイト−1、中盤はラピッドストリー厶&ムーフェンス、終盤はアマゾンストライクかな。習得時期も考慮して。唯一使ったことかないのがパワーレイズ。皇帝の術の威力が上がる代わりに素早さダウンっていうのが噛み合わない・・・
ホーリーウォールだけは許せないッッ
リメイクではハンターシフトとかワールウィンドみたいな他の陣形の下位互換でしかないのとかホーリーウォールみたいな特性がありそうで何もないガッカリ陣形のテコ入れはあるのかなあと見覚えのない陣形がいくつか追加されてたけど固有陣形のなかった初期帝国兵にも陣形が追加されるんだろうか
子供のころラピッドストリームが最強って思ってたのに上級者はアマゾンストライクって聞いた時は衝撃でした
要はこれらの陣形を取得するまで、どの陣形でやっていくかよ。
ま、オススメはシティシーフのフリーファイト－1ですね。運河要塞攻略後から継承で覚えれるからめっちゃ早く使える。というか、あまりにも便利過ぎて終盤でもこれってなることも。
リメイクが楽しみ😂
フリーメイジ皇帝で竜陣は普通に強いから取り上げてくれて嬉しいリマスターならラバーソウルなんか履かせてさらに使いやすく^_^
正直雑魚ちらしはラピッドストリーム、ボス戦はアマゾンストライクでいいやってなる・・・ｗ
有能な陣形多いのに取得方法を知らないのか中盤～終盤でもインペリアルクロスで先頭に重装歩兵立たせてる人たまに配信で見かける
配信者さんによっては「ネタバレもアドバイスも禁止」とレギュレーションを設けてるところもありますからね。
このゲーム、何も知らない初見で、攻略情報仕入れないでやるとただただ辛いだけなんよ。
ワンダーバングルがあの仕様だから普通にインペリクロスも充分強い
調べないとわからないよ。この陣形は防御ボーナスあってこの陣形は速度あってごりごり調べながら進む配信は見る気になれんな…
陣形以外にもゲーム内だけで解らない情報多いし初見+情報シャットアウトだと、最適解から程遠い動きになるわな
面倒だからラピットストリームかムーフェンスの2択でやってたけど色々使いこなしてはみたい。
初クリア（初見の時は詰んだw）の時は鳳天舞の陣で不動剣連発してたアマゾネスは仲間にすらしなかったので
当時パワーレイズは名前の響き的に腕力めっちゃ上がるんだろうなと思って全員脳筋パワーキャラを配置してた...
魔力が「パワー(power)」で腕力は「ストレングス(strength)」ですからね。この単語知ってると騙されないことが多いのですが…
ラピッドストリームとアマゾンストライクが強いですなぁ
小2の頃、陣形よくわかってなくてずっとフリーファイトでやってたら水鳥剣で一撃全滅した衝撃思い出す
ムーフェンスのボクオーンの相性の悪さはマリオネットだけじゃなく、第2形態だと水鳥剣も使ってくるからな。ボス戦であのダメージ連発は痛い。
ワンダーバングル持たせたインペリアルクロスで充分やな帝国初期メンバーのみ、開発、術禁止縛りでクリアでけるもの
ラピスドは光の壁とか使えばまあ
雑魚戦はラピストでボス戦はゴブリンアタック（リマスター版）
アマゾンストライク一択でしたね✨
竜神は乱数調整を利用してのアイテムゲットでお世話になりました
龍陣か稲妻で全員金剛盾かソードバリアをつけるとか面白い
リメイク版（リベサガ）では全陣形でバランスを取ったりするんだろうか。使われてない陣形なら多少はどれかの攻撃属性にプラス補正が働かないとサガのシステムだときつい気もするけど。
サムネ、レオンが皇帝なのか、ジェラールが皇帝なのか。
当時の僕は何も考えず、ラピッドストリーム最高！ って、ボス含めてそれしか使わなかった。当然ラスボスはクイックタイム連発で勝利。あのころの僕はバカだった。
実際、縛りとかしないならほとんどの場合でそれが最適解だからバカではないと思うよ！敵の攻撃を受けること自体が危険なゲームバランスだから…
自分も初プレイ時は、今のように攻略情報もサイトなど無く攻略本しかなかったのでラピスト＋クイックでまったく同じでしたよ。ロマサガはゲーム内説明が簡略しすぎてて、アイテムや陣形の本当の性能なんて判らなかったんですよね。
クイックタイム連発で勝てるやんって自分で気付くのは賢いかと
ＦＦー１使えるよー。序盤超有能よー
弱点が大したことないから、序盤どころか最後までやっていける
デザートフォックスも凄い強いよ。
雑魚散らしのラピスト、ボスや強雑魚(ザコではない)相手御用達のアマスト早めにこの2つを手に入れたらマジで他の陣形いらないってくらいぶっ壊れだよなあ他には最序盤に龍陣を使った記憶しかないやｗ
ダンタークにラビットストリーム＋切り落としでスタンお祈り作戦やったなぁw
リメイク版では効能とかしっかり載せておいてほしいところですな
デザートフォックスの鳳天舞並に皇帝が狙われるバグはリメイクでも残して欲しいねバグのおかげで辛うじてアマスト下位互換を免れてるし
むうう・・・・４つ手放せてしまう
ムー・フェンスで最初にクイックタイムしてたけど意味なかったん？？
アスペクト比が狂ってる
龍陣があって稲妻がないのはやはり入手時期の問題ですかねぇ…
だいたい皇帝が最強だから、皇帝が早く動けたほうが便利。稲妻は皇帝が最後だからビミョーだと思う。
稲妻の方が誰か一人速ければいい(皇帝がトロくてもいい)ので個人的には好き閃きのためにイーストガード早めに仲間にするし(そして何百年ほっとかれるワグナス)
@@飛天之君 最終皇帝のあの素早さをフイにするのは流石に気が引ける。イーリス、ネレイド、忍者等、早く動けるキャラがいるからコンセプトは機能するのだけれども。
皇帝の足が早けりゃ龍陣仲間の方が早けりゃ稲妻で使い分ければ問題ない、あくまでスタンにならない擬似ラピストみたいな使い方が基本ではあるわけだからとは言え普通にプレイしたらまず間違いなく龍陣やラピストが先に覚えるから影に隠れがちなのは致し方ない……自分が特に考えずにプレイしたときはイーストガード仲間になったの最終皇帝か一個前の世代だったし
@@白まる-b6w まぁラピスト禁止プレイじゃないと出番が無いのはその通りだよね…
アマストよりもラピッドの方が1番強いかもしれませんね...術や装備がしっかりしてればラピッドストリームでラスボス撃破が可能です...
ラピストかアマストか。リメイクも陣形増えるみたいだけどこういう強陣形しか使われないんだろうなあ。戦闘中に陣形変更できれば面白いと思うんだけど実装されないものだろうか。ロマサガ３のマスコンはやってたのに。皇帝がピンチになったら皇帝を守る陣形に切り替えようとか強い攻撃来そうだからムーフェンスしようとか。ラピッドストリームも攻撃力半減だけど絶対先制等の弱体されても戦闘中変更できるなら出番はあるだろうし。
すみません、内容が面白く解説も具体例が出て面白いんですが、一点だけ伝えさせてください。ラピッドストリームの所でキャラの素早さ減退について『補正』とありますが、中立的で近しいのは『効果付与』『付加効果』かと思われます。というのも補正は"（好ましい・優位性の高い・健常な状態に）不足を補って近づける"意味、つまりバフ側にしか使用されないので、デメリットを表す内容と矛盾してしまうかと。一瞬混乱してしまいました。これ、公式でも補正呼びなんですかね…小煩いですけど、ご活躍、応援してます。
ラピッドストリーム＋クイックタイムで最後まで……なんかごめんなさい
![Twenty One Pilots - The Line (from Arcane Season 2) [Official Audio]](http://i.ytimg.com/vi/XCz7WUotXs8/mqdefault.jpg)
同じパーティーでも陣形1つで戦局が大きく変わる。
ロマサガ2の陣形は本当に奥が深い。
昔の初プレイ時（ネットなんて当然ない時代）ラスダンでよくあるセーブ詰み状態になった時
一か八かの鳳天舞の陣皇帝全ターン防御でギリギリ七英雄倒せたのはほんとロマンシングしてたと思う
ラピッドストリーム&光の壁
リマスター版ではこればっかりでした
雑魚散らしにラピッドストリーム、ボス戦にアマゾンストライクって感じに使ってました。
フリーファイト-1は序盤によく使いましたし、他にも優秀な陣形もありますね。
デザートフォックスなんかも悪くないのにアマゾンストライクに持ってかれてるし。
デザフォがアマストに唯一勝てる要素が、“皇帝に攻撃が集中する事”ですね。これを利用して３ターンで七英雄を撃破する動画もありました。
当時の攻略本でアマゾンストライクはデザートフォックスをより攻撃的にした様な陣形とありましたからね。バランスよく攻撃、若干防御も考えてるのがデザフォですが、更に攻撃がアマゾン…
まあ上手い人ほど色々使いこなしますよね。
アマゾンの行動後防御はバグの産物らしいねぇ。想定通りの性能なら、バランスのデザフォ、火力のアマゾン、ディフェンスのアローで人気を分けてたかもね
まあアローの競合相手はラピッドな気もするがｗ
ラピッドストリームとアマゾンストライクが双璧過ぎた
強すぎて禁止プレイされる双璧でもあるｗ
ラピストも回避できないとかデメリット判明したけど絶対先制・行動順固定はそれを補ってやっぱつええわ
なんかこの2つだけ無法と言っていい程強いよな…
リザードロードがウザイのでラビットストリームで先にフルボッコヽ(#ﾟДﾟ)ﾉ┌┛Σ(ノ´Д`)ノ
タイミングが来たらすぐにアマゾネスを仲間にして、皇帝誅殺してアマゾネスを皇帝にして、陣形覚えて再び皇帝誅殺。いつもこのパターンだったなぁ
デザートフォックスがアマストの下位互換扱いされてしまうのが悲しい
敵の標的とか考えると、アマストに近い補正を受けながら守りはアマスト以上の効果を発揮しうる
つまり、ホーリーウォールの超上位互換なのがこれなのよ
皇帝は必然的にHPが高くなるので、そのカウンター系の性質もあって
成長が中だるみしがちな時期のダンターグ戦とか巻き付き殴り返して倒す水龍道場とかではお世話になり申した
デザートフォックスはアマゾンストライク＋鳳凰天舞の陣＋ホーリーウォールのいいとこ取りして若干デチューンした感じの万能陣形って感じなので戦術の幅は広いけど尖っていないので劣化陣形扱いされるのが悲しい
フリーファイト-1が序盤に手に入るし使いやすいしでかなり高評価。
欠点は名前で勘違いされてそうなところｗ
鳳天舞はタテヨコどっちの貫通攻撃にも強いのお得感あって好き
ラピッドストリーム、アマゾンストライク、ムーフェンス、鳳天舞の陣が4強だな
ムー・フェンスには4000年攻略で大変お世話になりました。これほどどんな敵にも長期戦ガチれて、250年代ジャンプ分戦ってもLPが最後まで保つという急がば回れが似合う陣形はなかった。
縛らなきゃキャラのリソースも回復アイテムも豊富なゲームだから、雑魚戦は敵が動く前に最大火力ぶつけるのが正解になりがちなんよな
まあその分それだと、雑魚敵戦で大事な「技習得」「見切り習得」が甘くなり、特に前者はラピストの良さを削ってしまいますしね。
ラピストに頼り過ぎて全然技覚えず、ラスボスで、清流剣、チャージ、とか苦しいことしてた回もありました。
ベア「頼むからインペリアルクロスの先頭の防御ボーナスを『行動前』にしてくれ！！」
NTT攻略本には『行動前』って書いてあるのに何度リマスターされようと一向に『行動後』のまま…彼がリメイク版でネタキャラを果たして脱却出来るのか見守るしかない
あれどう考えても前列と後列の防御ボーナス逆にしちゃってるとしか思えないもんな
ラピッドストリーム＋スタン戦術はお世話になりました。切り落としや足がらめは初期から使えますので。
クイーンは完封できました
@@tomas8851 守護者やコムルーン火山でも使えますね
個人的には、尖った強さは無いけど、弱点も大したことないフリーファイト－1がオススメ。
明らかに死人が出ないので最後まで使っていける。
まぁ、必然的に早いキャラで固めることになるけどね
行動後に防御ボーナスがつくので多少脆くても素早いクラスで固めれば結構保ってくれる
防具は素早さを損なわないよう軽鎧+戦闘服+👒を開発すると👍
これでも守り切れないぐらい敵の火力が上がったら龍陣やラピストに乗り換え時ですね
中盤を支える縁の下の力持ちです
@@まさハチ
私の場合は、前衛四人に素早さ上昇の効果を見込んで、敢えてそこそこの重鎧や全身鎧+強化服が基本でしたね。特にネレイドのアムピトリーテ、イーリスのスカイア、リマスター版の忍者のフヨウの辺りならこの手は案外有効だったりする。
こうなると、理不尽な触手やトリプルヒットでもなければそうそう簡単には倒されない
昔からひたすらムー・フェンス一択
むしろこのムー・フェンス前提の防御力から離れるのが怖くて他の陣形に変えられなかった
3の虎穴陣も同じ
インペリアルアローが至高の陣形である理由→いらないパーティーキャラをリストラするのに最前列に配置してLP0するのに手っ取り早いからだと思った笑
ワールウインド配置が好きだから
使ってた😊
鳳天舞は、カウンター狙いで
確かに使った
初見は、覚えるクラスの皇帝の陣形
そのまま使って苦戦した😂😂
フリーメイジの話し方が面白く、ドット絵が可愛いの大好きだった。
アマスト→スペキュレイションと名前変わっても後継作品に出るぐらい優秀な陣形
２だとラピスト→ＱＴが強すぎたから３ではＱＴが弱体化された
しかし、参照値９９の分身技が強すぎてあまり意味が無かった
ただ、3のQTって1でもJPがあれば誰でも使えるから、ある意味強化されてるのよね
名前が変わったのはアマゾネスと関係なくなったからだろうね
@@MARIA.T119
最低でもＪＰ１６は欲しい
先制効果のターン数を考えると
基本的に隠し性能なもんで通常プレイの範疇じゅうまく扱えないのが惜しまれる要素です
この手の陣形で戦えるならフリーファイトでもいけるやろってなると、全体回復の無さと補正抜きの脆さに愕然とするゲームである…。
インペリアルクロスは一周回ってチュートリアルでした
龍陣は皇帝が妖精光を覚えれば2ターン目以降はラピッドストリームの上位互換として運用できるからボス戦はラピッドストリームよりもおすすめ。
インペリアルアローは先頭をネレイドとか固いキャラを補助術でさらに防御を盛れば安定。最後尾のキャラは狙われないのでシャドウサーバントの特性をフルに活かせてかなり強い。
リアルタイムプレイから幾年月
実はそれ、全く機能してないんですよ…（ホーリーウォール）
ってのを知った時は衝撃だった
有能な陣形を使うというよりは
有能な陣形を使わんと生き残れないのがロマサガのザコ戦なんだよなあ⋯⋯
結果としてやられる前にやる陣形しか使わん事に
今度出るリメイクで陣形どう変わるか…変わって欲しい陣形はいっぱいあるね
今まで着目されなかったデザートフォックスとかが日の目を見るような補正があったら嬉しい
フリーファイト－1が弱体化くらったらキレる自信はある
ラピッドストリームは、ヌルゲーになるから、技道場の守護者の毒霧を防ぐのに、スタンさせる時に使うぐらいで、基本的に他の陣形を試して遊んでました🥳
海女ちゃんもパワーレイズも不遇
リメイクでテコ入れしてほしいんだぜ！
イーストガードみたく地域統一前に加入できれば輝けると思うんだけどなあ
海女が仲間になる時期が遅いせいもあって使う機会がないのが惜しい
リマスター版で取得陣形も引き継げれば良かったのに
確かSFC版は結局皇帝の術威力上がらないんでしたっけ？パワーレイズしてねえ！🤣
でも後ろの皇帝に全メンバーの魔力を送り集中させて、術の威力を爆発させる…格好良い設定ではありましたが…
イーリスのダッシュ、必死に翼バタバタするのめっちゃ可愛くて好き
ﾑｰﾌｪﾝｽでリヴァイヴァやらバフかけてじっくりいくのが好きだったな
フルリメイクで各陣形がどう変わったかも楽しみになりますね
子供の頃、ワグナス戦は必ず鳳天舞の陣、ダンターグ戦はムーフェンスで闘ってた記憶が。
龍陣は皇帝の素早さに依存するけど簡易版ラピッドストリームっぽくて使いやすいですね
同様に稲妻も使えるはずなんですが、普通にプレイすると終盤に覚えるので使わないままのことも多いですw
この手の動画でフリーファイト-1がないのは意外でした、リマスター限定になるけどゴブリンアタックもかな
稲妻は皇帝じゃなく仲間の素早さですから、皇帝継承上手くいかなかったとき(もしくは遅いキャラを皇帝にしたいとき)
素早いキャラを選べるというメリットがありましたから。デメリットはイースターガードなので格闘家の龍陣より入る時期が遅いというのがありましたね。
鳳天舞で妖精光からカウンターしまくるの好き
当時中学生だった自分はラピストオンリーだったが、格闘家が格闘技と能力値が噛み合ってないことに加え、ラピストで素早さ下がってることも知らなかったので、格闘ダメージ低すぎて、よえーと思ってた。
だけど、最終皇帝にアマゾンストライクで千手観音うつと技系だと一番ダメージ出るんだよな。
ムー・フェンスは
お世話になったな。
装備が充実してない序盤で
タコ足漢に出会った時の
大津波対策でつかったな。
序盤はフリーファイト−1、中盤はラピッドストリー厶&ムーフェンス、終盤はアマゾンストライクかな。習得時期も考慮して。
唯一使ったことかないのがパワーレイズ。皇帝の術の威力が上がる代わりに素早さダウンっていうのが噛み合わない・・・
ホーリーウォールだけは許せないッッ
リメイクではハンターシフトとかワールウィンドみたいな他の陣形の下位互換でしかないのとかホーリーウォールみたいな特性がありそうで何もないガッカリ陣形のテコ入れはあるのかな
あと見覚えのない陣形がいくつか追加されてたけど固有陣形のなかった初期帝国兵にも陣形が追加されるんだろうか
子供のころラピッドストリームが最強って思ってたのに
上級者はアマゾンストライクって聞いた時は衝撃でした
要はこれらの陣形を取得するまで、どの陣形でやっていくかよ。
ま、オススメはシティシーフのフリーファイト－1ですね。
運河要塞攻略後から継承で覚えれるからめっちゃ早く使える。
というか、あまりにも便利過ぎて終盤でもこれってなることも。
リメイクが楽しみ😂
フリーメイジ皇帝で竜陣は普通に強いから取り上げてくれて嬉しい
リマスターならラバーソウルなんか履かせてさらに使いやすく^_^
正直雑魚ちらしはラピッドストリーム、ボス戦はアマゾンストライクでいいやってなる・・・ｗ
有能な陣形多いのに取得方法を知らないのか中盤～終盤でもインペリアルクロスで先頭に重装歩兵立たせてる人たまに配信で見かける
配信者さんによっては「ネタバレもアドバイスも禁止」とレギュレーションを設けてるところもありますからね。
このゲーム、何も知らない初見で、攻略情報仕入れないでやるとただただ辛いだけなんよ。
ワンダーバングルがあの仕様だから普通にインペリクロスも充分強い
調べないとわからないよ。この陣形は防御ボーナスあってこの陣形は速度あってごりごり調べながら進む配信は見る気になれんな…
陣形以外にもゲーム内だけで解らない情報多いし
初見+情報シャットアウトだと、最適解から程遠い動きになるわな
面倒だからラピットストリームかムーフェンスの2択でやってたけど色々使いこなしてはみたい。
初クリア（初見の時は詰んだw）の時は鳳天舞の陣で不動剣連発してた
アマゾネスは仲間にすらしなかったので
当時パワーレイズは名前の響き的に腕力めっちゃ上がるんだろうなと思って全員脳筋パワーキャラを配置してた...
魔力が「パワー(power)」で腕力は「ストレングス(strength)」ですからね。この単語知ってると騙されないことが多いのですが…
ラピッドストリームとアマゾンストライクが強いですなぁ
小2の頃、陣形よくわかってなくてずっとフリーファイトでやってたら水鳥剣で一撃全滅した衝撃思い出す
ムーフェンスのボクオーンの相性の悪さはマリオネットだけじゃなく、第2形態だと水鳥剣も使ってくるからな。ボス戦であのダメージ連発は痛い。
ワンダーバングル持たせたインペリアルクロスで充分やな
帝国初期メンバーのみ、開発、術禁止縛りでクリアでけるもの
ラピスドは光の壁とか使えばまあ
雑魚戦はラピストでボス戦はゴブリンアタック（リマスター版）
アマゾンストライク一択でしたね✨
竜神は乱数調整を利用してのアイテムゲットでお世話になりました
龍陣か稲妻で全員金剛盾かソードバリアをつけるとか面白い
リメイク版（リベサガ）では全陣形でバランスを取ったりするんだろうか。
使われてない陣形なら多少はどれかの攻撃属性にプラス補正が働かないとサガのシステムだときつい気もするけど。
サムネ、レオンが皇帝なのか、ジェラールが皇帝なのか。
当時の僕は何も考えず、ラピッドストリーム最高！ って、ボス含めてそれしか使わなかった。
当然ラスボスはクイックタイム連発で勝利。あのころの僕はバカだった。
実際、縛りとかしないならほとんどの場合でそれが最適解だからバカではないと思うよ！
敵の攻撃を受けること自体が危険なゲームバランスだから…
自分も初プレイ時は、今のように攻略情報もサイトなど無く攻略本しかなかったのでラピスト＋クイックでまったく同じでしたよ。ロマサガはゲーム内説明が簡略しすぎてて、アイテムや陣形の本当の性能なんて判らなかったんですよね。
クイックタイム連発で勝てるやんって自分で気付くのは賢いかと
ＦＦー１使えるよー。序盤超有能よー
弱点が大したことないから、序盤どころか最後までやっていける
デザートフォックスも凄い強いよ。
雑魚散らしのラピスト、ボスや強雑魚(ザコではない)相手御用達のアマスト
早めにこの2つを手に入れたらマジで他の陣形いらないってくらいぶっ壊れだよなあ
他には最序盤に龍陣を使った記憶しかないやｗ
ダンタークにラビットストリーム＋切り落としでスタンお祈り作戦やったなぁw
リメイク版では効能とかしっかり載せておいてほしいところですな
デザートフォックスの鳳天舞並に皇帝が狙われるバグはリメイクでも残して欲しいね
バグのおかげで辛うじてアマスト下位互換を免れてるし
むうう・・・・４つ手放せてしまう
ムー・フェンスで最初にクイックタイムしてたけど意味なかったん？？
アスペクト比が狂ってる
龍陣があって稲妻がないのはやはり入手時期の問題ですかねぇ…
だいたい皇帝が最強だから、皇帝が早く動けたほうが便利。稲妻は皇帝が最後だからビミョーだと思う。
稲妻の方が誰か一人速ければいい(皇帝がトロくてもいい)ので個人的には好き
閃きのためにイーストガード早めに仲間にするし(そして何百年ほっとかれるワグナス)
@@飛天之君 最終皇帝のあの素早さをフイにするのは流石に気が引ける。イーリス、ネレイド、忍者等、早く動けるキャラがいるからコンセプトは機能するのだけれども。
皇帝の足が早けりゃ龍陣仲間の方が早けりゃ稲妻で使い分ければ問題ない、あくまでスタンにならない擬似ラピストみたいな使い方が基本ではあるわけだから
とは言え普通にプレイしたらまず間違いなく龍陣やラピストが先に覚えるから影に隠れがちなのは致し方ない……自分が特に考えずにプレイしたときはイーストガード仲間になったの最終皇帝か一個前の世代だったし
@@白まる-b6w
まぁラピスト禁止プレイじゃないと出番が無いのはその通りだよね…
アマストよりもラピッドの方が1番強いかもしれませんね...術や装備がしっかりしてればラピッドストリームでラスボス撃破が可能です...
ラピストかアマストか。リメイクも陣形増えるみたいだけどこういう強陣形しか使われないんだろうなあ。
戦闘中に陣形変更できれば面白いと思うんだけど実装されないものだろうか。ロマサガ３のマスコンはやってたのに。
皇帝がピンチになったら皇帝を守る陣形に切り替えようとか強い攻撃来そうだからムーフェンスしようとか。
ラピッドストリームも攻撃力半減だけど絶対先制等の弱体されても戦闘中変更できるなら出番はあるだろうし。
すみません、内容が面白く解説も具体例が出て面白いんですが、一点だけ伝えさせてください。
ラピッドストリームの所でキャラの素早さ減退について『補正』とありますが、中立的で近しいのは『効果付与』『付加効果』かと思われます。というのも補正は"（好ましい・優位性の高い・健常な状態に）不足を補って近づける"意味、つまりバフ側にしか使用されないので、デメリットを表す内容と矛盾してしまうかと。
一瞬混乱してしまいました。これ、公式でも補正呼びなんですかね…
小煩いですけど、ご活躍、応援してます。
ラピッドストリーム＋クイックタイムで最後まで……なんかごめんなさい