Спасибо за внятное доходчивое объяснение. . Всю жизнь увлекался электрикой и двигателями и никак не мог понять почему при подключении на 380 вольт(400) центр звезды у эл.двигателей не зануляют.
Спасибо! с помощью этого видео наконец-то разобрался со всей этой трёхфазной системой. Отличная и понятная анимация и доступное не профессионалу объяснение.
Уж извините, вы или проплаченный или и без этого все знали. Мне вот совсем не понятно, без наглядного примера. Как все это устроенно в реальности, а не мультяшке.
За графику отдельное спасибо. У меня такой вопрос был на экзамене в техникуме, я тоже себе рисовал графики. У меня графическая память, цифры и формулы всегда очень тяжело запоминались, а с привязкой к визуализации проще вспоминать, да и считать по графикам можно без диких формул., особенно если они на миллиметровой бумаге.
@@malkonsengineering поинтересуйтесь техникой запоминание - мнемотехника. Очень интересная штука: можно разные списки легко запоминить, а так же и цифры
Немного не верно. Процесс немного сложнее. 4:30 Ток, по закону Кирхгофа на фазу 2 попадает не только с фазы 1, но и с фазы 3, сложение токов происходит на нулевой клемме, а потом вытекающий ток попадает на фазу 2. 4:36, ток, по закону Кирхгофа, на фазу 3 попадает не только с фазы 1, но и с фазы 2, складываясь на нулевой клемме токи текут на фазу 3. 5:00 ток, по закону Кирхгофа, попадает на фазу 1 не только с фазы 3, но и с фазы 2, складываясь на нулевой клемме, токи текут на фазу 1. То есть ток протекает одновременно не через две, как на видео, а через ВСЕ три лампы! Но это еще не все. Что происходит на выводах вторичных обмоток трансформатора, подсоединенных к нейтрали? Ведь ток, текущий по цепи должен откуда то "выходить" и куда то "уходить". Так он и "идет". 4:30 идет с обмотки 2 на обмотки 3 и 1 через общий "нулевой" провод обмоток, 4:36 идет с обмотки 3 на обмотки 1 и 2, 5:00 идет с обмотки 1 на обмотку 2 и 3. Причем сумма токов и на общем "нуле" трансформатора и на "оторванной" от него "общей" клемме выводов ламп по тому же закону Кирхгофа равна нулю. Но самое главное, схема будет работать, если лампы одинаковой мощности. Если мощность будет разная, при обрыве "нуля" меньшая по мощности лампа перегорит, а за ней перегорит средняя по мощности, а самая мощная перестанет светить. Перекос фаз, однако😁
Спасибо, теперь все точно встаёт на места. Ещё графики по мне ненаглядно показаны, не обозначены оси, чтобы точно видеть в какой момент фаза становится отрицательной, и эти сегменты - в некоторых сегментах фаза успевает проходить через ноль. Мне кажется надо в точке по оси х показывать текущее состояние
Логически все красиво, но есть один костыль: а что там текёт и текёт ли вообще? Получается типа, - текут три речки, сливаются в одну точку и исчезают...((( А все еще проще: есть наведенное электрическое поле на проводнике (факт доказанный) , - если цепь не замкнута, то вектор поляризации направлен по нормали к плоскости проводника - это и будет "нулевое" состояние! Если цепь замкнется, то вектор будет менять направление в соответствии поданному напряжению ( + / - ) и совпадение с осью проводника будет иметь состояние максимума... Есть практические доказательства того, что я описал выше, нужно только присмотреться внимательно к процессам и не брать постулаты "на веру" ...)
В трёх фазном двигателе при соединении звезда есть нулевой вывод. Его можно использовать для защиты двигателя от обрыва фазы подключив через токовое реле.
А знаете что ещё интересно: Если расцепить вот эту нулевую точку звезды в двигателе - можно заметить медную запайку. И к сожалению это иногда бывает слабое место и провод может отлететь там. А у 3000-ников каждая катушка намотана сдвоенно.
А зачем? Ноль нужен только для однофазньіх потребителей. Ноль рождается по низкой стороне трансформатора, когда транс подключен с трехугольника на звезду с нейтралью. Движок как и транс ,подключен может бьіть и трехугольникоми звездой и в обеих случаях ноль не нужен
Потому что он является симметричной нагрузкой с равнозначными катушками. )))) Это у него как бы свой "глухой" ноль. Хотя с другой стороны если катушки двигателя собраны в треугольник - тогда ноль нужен с подключением конденсаторов для сдвига фаз.
Очень доходчиво вкладено. Смотрел ранее объяснения других блогеров, но они, в основном, начинали объяснять техническими терминами, что не совсем понятно. Спасибо что "раздевали" и показали.
Прекрасная подача информации! Наглядно и доходчиво! Никогда не лишнем будет освежить информацию об известных законах и понятиях! Спасибо! Подписался на ваш великолепный канал.
попал работать в сети, нигде не мог это найти, пол года докалебывал бывалых и с образованием ни в какую не признавались, пока в древней книге откапал и все сразу поддакивать ,, а ну то да , оно именно,, )))) Большое Спасибо за наглядные видосы !!!
@@dtm765 простите не помню, у начальника в кабинете брал смотреть все шо былО, и только в одной древней 60х годов было чётко обзначено значение нулевого провода в трёх фазной сети 0,4кВ
В видео приводится пример, когда подключаются: - одна лампа 1,5А по нулю будет идти ток 1,5А; - когда подключаются две лампы, то по нулю будет идти опять 1,5А, этот момент остался непонятен, так как на другом видео на вашем канале «Чем нейтраль отличается от заземления и фазы» говорится, что если подключаются две одинаковые нагрузки то по нулю ток течь не будет.
То же задумался над этим вопросом. В данном случае у нас питающее напряжение остается 3х фазным во всех случаях. Значит напругу можно посмотреть на том же графике (3:40) включив две лампы, оставим например красный и черный график, значение тока будет колебаться во времени, и максимальный номинал его составит (в месте пересечения красной и черной линии) 3А. Но они тут неверно значения амплитуды нарисовали, должно быть не 3, а 1,5. Так что все верно. Ток на нуле, при двух лампах будет равен 1,5А. А вот если взять двух фазный генератор, изначально со сдвигом 90 градусов, то в итоге в нулевом проводнике ток будет равен нулю, так как пересечение фаз всегда будет на оси, и соотв результирующее значение в любой момент времени равно нулю..
А чё здесь непонятно? 1,5 + 1,5 = 3А. Среднеквадратичное значение на нулевом будет составлять 1,5А, а между фазами нагрузка дополнительно распределится по 0,75А. 1,5 + 0,75 + 0,75 = 3А.
По фазам в конце если вы пишете что сначала в первой фазе идет в одну сторону а в фазе 2 в противоположную но надо было описать и третью фазу а она у вас в конце не активная, а надо так описать как там где вы считаете где общий ток на 3 фазах где равно нулю, то есть в каждом из 6 положений вы должны были написать так: в первой картинке 1 фаза через нулевой уходит на 2, а вторая обратно к источнику, это же относится и к 3 пока она не станет положительной, и распишите более подробно что будет если было 4 фазы и 2 вместо трех что было бы при 120-градусном сдвиге с обмотками и как это выглядело бы на графике.
Хоть я с 3 фазами практически не имел дела в жизни, но от этого видео у меня челюсть отвисла. Главное что всё легко и логично, но мозг чуток расплавился)))
На второй минуте, где показано обрыв нуля от трансформатора, на лампах будет 380 вольт и на обоих концах цоколя патрона будет фазное напряжение, в совокупе дающее линейное. Потребитель в таком случае сгорит очень быстро, а если в схему подавить УЗО или диф, автомат, то постоянное отключение.
@@malkonsengineering Был не прав. Собрал схему на стенде. При симметричной нагрузке потенциал не 380 В)))) не учёл в видео наш пункт о одинаковой мощности и сопротивлении ламп))))
@@konstantinlipatnikov6125 ну да, ещё тут такой момент что при обрыве нуля - лампы подключены последовательно и делится 400 вольт на 2 лампы 🐱 то есть 200 вольт на одну лампу.
Это как водопровод. Горячая вода это фаза один, холодная вода это фаза два, а канализация это ноль. То есть, отработавший ток уходит, подобно канализации в ноль. Горячая вода гасит холодную, поэтому в канализации не бывает слишком горячей или холодной воды.
я конечно всё понял) но для наглядности на рисунке нужно пронумеровать номера соответственно цветам фаз или объяснять фазы по цветам. А то говорите фаза: 1,2,3 ,а на рисунке - желтая,зеленая,красная. Когда понимаешь как это работает,то оно и так понятно,а когда не понимаешь - это сильно усложняет задачу.
2:23 вранье, если лампы одинаковые как в примере при перегорании одной лампы ничего не будет только напряжение на рабочих лампах изменится так как они будут включены последовательно на две фазы
Поэтому страшен не обрыв фазы, а обрыв ноля. Происходит перекос фаз. У одних в квартире 100в в розетке, у других 300. По моему опыту первыми вылетают микроволновки. Ещё был случай, когда оборвалась земля и все здание село на землю нашего настенного котла подключенного к газу без пластиковой муфты. Желто-зеленый провод в котле разогрелся до красна и как лазер разрезал плату управления на две части. Замена платы- 15тр. И все из за какого-то ржавого провода на фасаде
@@malkonsengineering После 4:25 не успеваю сообразить что за магия😂Пришлось раз 10 пересматривать. Было бы наглядней картинку с фазами покрупней и помедленнее весь процесс. А так я понял, через нулевую шину токи идут, на транс ноль уже не возвращается. Спасибо за науку друзья🤝 а то формулами да зубрёжкой голову забил, а практического понимания до сих пор мало.
Забыли сказать, что без нуля между лампочки может возникнуть линейное напр=380 В, а сказали лишь, то что нагрузка может выйти из строя. А именно это и является причиной. Конечно же, если ток в нагр будет разл.
Как это возможно в представленной на видео схеме? Без нулевого провода цель вообще разомкнута, по ней ток не будет протекать. Да, в нулевом проводе при симметричной нагрузке на фазах суммарный ток равен нулю, но это результат сложения токов со всех трёх фаз, поэтому они должны протекать на нулевому проводу, чтобы складываться. Если нулевого провода нет, то ни в какой фазе просто нет тока (цепь не замкнута) и лампочки гореть не могут.
Работаю машинистом электропоезда, в электричестве как бы шарю) наверняка, кто хоть раз катался на электричке, слышал, что под некоторыми вагонами постоянно работает какой-то двигатель. Причём машина стоит на месте. Так вот это двигатель преобразователя, от которого секция машины получает необходимые 220 вольт. И суть в том, что от его генератора, как от источника трёхфазного напряжения выходят 4 провода: фазы и ноль. У нас этот ноль ещё называется нейтралью. А вот все потребители секции (компрессоры и вентиляторы) уже работают только от фаз, которые соединены треугольником. Не понимаю тонкостей этой схемы, но в большинстве случаев этот нулевой провод играет роль контроля. Как бы даёт понять электронике, что "220 тут есть, можно включать потребители"
Правильно ли я понимаю, что при несимметричной нагрузке ток идет к потребителю попеременно то по фазному проводнику, то по нейтралóму и соответсвенно попеременно по фазному и по нейтралому возвращяется к трансформатору? Спасибо за видео!
Чего нет, так это четко сформированного ответа на вопрос зачем нужен 0. А нужен он для сохранения параметров напряжения на фазах в условиях нелинейной и несбалансированной нагрузки. Если на первой фазе будет большая индуктивная нагрузка, на третьей емкостная, то напряжение на 2 фазе без 0 будет малопредсказуемым, может мгновенное залететь и вольт за 500 . (сдвиги фаз на больших нелинейных нагрузках)
Подача материала иллюстрирована хорошо. Моё замечание было только к тому, что не прозвучало чётко сформулированного ответа на вопрос в заголовке, а для многих это важно. Не знаю по поводу всяких роликов, но я дважды сталкивался с обрывом 0 в системах питания с выгоранием дорогостоящего оборудования.
То есть если я использую в доме одну фазу на весь дом то при обрыве нуля у меня просто всё выключится. А если я использую разводку из 3х фаз то при обрыве нуля у меня может скакнуть так что погорит всё что в розетку воткнуто.
Электричество более мудрёное, чем я думал. И ответа на то, что Вы показали, я не знал. И в школе этого не изучали. Даже у электриков знакомых спрашивал, так и они не знали
Очень интересно. Но скажи тогда пожалуйста, ведь в этом случае получается что мы имеем напряжение между фазами. А оно ровняется 380В. Хотя по факту у нас те же 220. Как быть с этим несоответствием?
Кто-то может порекомендовать, ссылку, материал, всё что связано с электричеством в частном доме. Я разбирал и собирал генераторы... В своём доме полностью сделал проводку... 220 вольт. 12 вольт сауна душ. Заземление стиралка, парная душ... Всё работает уже больше 20 лет... Но я в этом ничего не разбираюсь... Хочу изучить. Говорят для возрастных полезно, изучать новые материалы... Спасибо. Только пожалуйста без графиков. Помните фильм предел риска? А мне нужны материалы уровня школьника (для стерильных)...
Считаю не следует показывать в конце сюжета при трёх включенных лампах ток только по двум (попарно) - в этом случае "незадействованная" лампа должна гаснуть. Это вводит в заблуждение. По каждой из трех ламп ток течёт непрерывно, нарастая и спадая, но именно так, что эти токи (по трём лампам) в сумме равны нулю в этом конкретном случае.
И второй вопрос, вытекающий из первого. Касательно трёхфазных двигателей. При соединении обмоток треугольником то все так и получается как вы говорите. Но и напряжение тогда на обмотках 380В. Но при соединении звездой у нас напряжение на обмотках 220В. Хотя ток также идёт с одной фазы на другую, поэтому по моему тоже должно быть 380В. А по факту не так. Объясните пожалуйста почему?
Ноль он и есть ноль---ничего! У нас применяется именно трёх фазное обеспечение во всём. Ноль просто для перестраховки. У нас в быту применяется подводится только одна фаза, которая сама по себе представляет одностороннее движение-- возростающе убывающее. Так называемый нулевой провод уводки есть не что иное как продолжение той той же фазы. Все приборы являются лишь нагрузкой (можно и как разгрузкой) этой фаз ы. Где продолжением вполне может служить то, что определяют называют заземлением. Так что мы в быту имеем по своему одностороннее движение электронов, но уже в межфазном подключении---переменное. Кстати, при небольших нагрузках вполне можно обходиться только заземлением----не подключением к силовому трансформатору.
Вот всем понятно, а мне - работающиму и связаному с элекроэнергией уже30 лет, всё больше не понятно как, что, и почему? Электричество - это колебания! И е что, не куда не течёт! А как это происходит, мой мозг не осознает😢
Мне это видео посоветовал ютуб, но я хочу сразу сказать: ноль нужен для того, чтобы была разность потенциалов. Чего там 5 минут в видео смотреть....не знаю...может потом гляну. Если вы не знаете, что такое разность потенциалов, то нафига вы вообще сюда зашли?
Буду признателен автору если будет видео про подключение солнечных панелей к 3-х фазной сети без аккумулятора, просто к розетке. Непонятно: 1. Будет ли ток с панелей потребляться в момент работы панелей или будет уходить в сеть, а из сети работать приборы? 2. Если да, то будет ли вырабатываемый ток потребляться только приборами, подключенными к той же фазе, что и панели или всеми в доме?
@@bumbarabun в моём случае будут микроинверторы под каждой панелью, и их монтажная компания будет подключать к розетке. Отдавать в сеть будут 100%. Там, где я живу, энергокомпания платит за это деньги.
@@chekhovchessru я о том же. Хотя никто же не знает какая на момент обрыва нуля будет степень несимметрии. Идеала то не будет, а у бытовых приборов небольшой запас по номинальному напряжению закладывается. Вообще конечно лотерея, хотя если и слышно о пострадавших от обрыва нуля то всегда есть погорельцы.
Телеграмм t.me/MALKONS_ENGINEERING
Поддержать канал www.donationalerts.com/r/malkons_engineering
Вк vk.com/malkonsengineeringg
Рутуб rutube.ru/channel/26402962/
Дзен dzen.ru/malkons?share_to=link
Спасибо за внятное доходчивое объяснение. . Всю жизнь увлекался электрикой и двигателями и никак не мог понять почему при подключении на 380 вольт(400) центр звезды у эл.двигателей не зануляют.
Расскажите тогда уж и про фазо-сдвигающий трансформатор! :)
если коммент наберет 100 лайков, сделаю следующим видео.
Про тпр что ли?
Y/Д-11
В режиме резонанса, будет ещё интереснее! При правильном сдвиге, происходят интересные вещи!
@@sveneld333alex5 про У/Д-11 и коню понятно
Спасибо! с помощью этого видео наконец-то разобрался со всей этой трёхфазной системой. Отличная и понятная анимация и доступное не профессионалу объяснение.
Благодарю
)))))
Уж извините, вы или проплаченный или и без этого все знали. Мне вот совсем не понятно, без наглядного примера. Как все это устроенно в реальности, а не мультяшке.
За графику отдельное спасибо. У меня такой вопрос был на экзамене в техникуме, я тоже себе рисовал графики. У меня графическая память, цифры и формулы всегда очень тяжело запоминались, а с привязкой к визуализации проще вспоминать, да и считать по графикам можно без диких формул., особенно если они на миллиметровой бумаге.
У меня тоже с цифрами проблема, к примеру запоминаю номер телефона очень долго😁 спасибо за вниманием
@@malkonsengineering поинтересуйтесь техникой запоминание - мнемотехника. Очень интересная штука: можно разные списки легко запоминить, а так же и цифры
ruclips.net/video/LqLBiFItz5M/видео.html видео на эту тему. В свое время 18тыщ за курс отдавал, а у них на канале тут безплатно
Немного не верно. Процесс немного сложнее. 4:30 Ток, по закону Кирхгофа на фазу 2 попадает не только с фазы 1, но и с фазы 3, сложение токов происходит на нулевой клемме, а потом вытекающий ток попадает на фазу 2. 4:36, ток, по закону Кирхгофа, на фазу 3 попадает не только с фазы 1, но и с фазы 2, складываясь на нулевой клемме токи текут на фазу 3. 5:00 ток, по закону Кирхгофа, попадает на фазу 1 не только с фазы 3, но и с фазы 2, складываясь на нулевой клемме, токи текут на фазу 1. То есть ток протекает одновременно не через две, как на видео, а через ВСЕ три лампы! Но это еще не все. Что происходит на выводах вторичных обмоток трансформатора, подсоединенных к нейтрали? Ведь ток, текущий по цепи должен откуда то "выходить" и куда то "уходить". Так он и "идет". 4:30 идет с обмотки 2 на обмотки 3 и 1 через общий "нулевой" провод обмоток, 4:36 идет с обмотки 3 на обмотки 1 и 2, 5:00 идет с обмотки 1 на обмотку 2 и 3. Причем сумма токов и на общем "нуле" трансформатора и на "оторванной" от него "общей" клемме выводов ламп по тому же закону Кирхгофа равна нулю.
Но самое главное, схема будет работать, если лампы одинаковой мощности. Если мощность будет разная, при обрыве "нуля" меньшая по мощности лампа перегорит, а за ней перегорит средняя по мощности, а самая мощная перестанет светить. Перекос фаз, однако😁
Спасибо, теперь все точно встаёт на места. Ещё графики по мне ненаглядно показаны, не обозначены оси, чтобы точно видеть в какой момент фаза становится отрицательной, и эти сегменты - в некоторых сегментах фаза успевает проходить через ноль. Мне кажется надо в точке по оси х показывать текущее состояние
проще было векторную диаграмму нарисовать
Но в векторной диаграмме оно (авторо) походу не разумевает.. это не для всех умов@@ВафельноеПолотенце
Логически все красиво, но есть один костыль: а что там текёт и текёт ли вообще? Получается типа, - текут три речки, сливаются в одну точку и исчезают...((( А все еще проще: есть наведенное электрическое поле на проводнике (факт доказанный) , - если цепь не замкнута, то вектор поляризации направлен по нормали к плоскости проводника - это и будет "нулевое" состояние! Если цепь замкнется, то вектор будет менять направление в соответствии поданному напряжению ( + / - ) и совпадение с осью проводника будет иметь состояние максимума... Есть практические доказательства того, что я описал выше, нужно только присмотреться внимательно к процессам и не брать постулаты "на веру" ...)
Спасибо за комментарий!
То чувство, когда электриком работаешь не один год, и только через это видео понял, куда девается ток при 380)
Аналогично))). Благодаря этому видео все стало ясно ))).
Та же фигня😂
я ничего не понял😮
@@МаксС-к9ч печаль, это самое понятное объяснение, лучше на Ютюбе нету
@@МаксС-к9ч за переменным током трудно уследить из-за вращения ротора в магнитном поле?
Вот теперь я понял как влияет не правильное положение фаз и как перекидка все исправляет👍
Вот это прикольно, наглядно, и без оставшихся вопросов! Отличное видео.
В трёх фазном двигателе при соединении звезда есть нулевой вывод. Его можно использовать для защиты двигателя от обрыва фазы подключив через токовое реле.
А знаете что ещё интересно: Если расцепить вот эту нулевую точку звезды в двигателе - можно заметить медную запайку. И к сожалению это иногда бывает слабое место и провод может отлететь там. А у 3000-ников каждая катушка намотана сдвоенно.
Супер! Вспомнил все что про проходил в универе, но тут наглядно и четко. Спасибо большое!
Изучаю электричество для себя, это видео удивило то как все работает. Хорошо и наглядно рассказано!
Наконец-то в 36 лет я увидел нормальное объяснение почему у трехфазных движков нет нуля)
А зачем? Ноль нужен только для однофазньіх потребителей. Ноль рождается по низкой стороне трансформатора, когда транс подключен с трехугольника на звезду с нейтралью. Движок как и транс ,подключен может бьіть и трехугольникоми звездой и в обеих случаях ноль не нужен
Потому что он является симметричной нагрузкой с равнозначными катушками. )))) Это у него как бы свой "глухой" ноль. Хотя с другой стороны если катушки двигателя собраны в треугольник - тогда ноль нужен с подключением конденсаторов для сдвига фаз.
@@АндрійДарєв в треугольнике ноль получить нельзя никак.
@@АлексейРеверс-в6я да.А я что написал?Я обьяснил,что ноль рождается по низкой стороне ,по стороне 0,4 кВ.Где соединение трансформатора -звезда.
@@АндрійДарєв Ну всё правильно. так даже на шильдике у него написано. Недавно был участником монтажа ЛЭП и видел.
Спасибо, от души! Такую сложную тему разложили по полочкам за 5 минут. Желаю успехов в делах просвещения ютуба!
От души бро 🤝
отличное видео для понимания визуального понимания работы нуля, спасибо
Очень доходчиво вкладено. Смотрел ранее объяснения других
блогеров, но они, в основном, начинали объяснять техническими терминами, что не совсем понятно.
Спасибо что "раздевали" и показали.
Прекрасная подача информации! Наглядно и доходчиво! Никогда не лишнем будет освежить информацию об известных законах и понятиях! Спасибо! Подписался на ваш великолепный канал.
Поступает новый ток а уходит уже уставший и он идет домой )
попал работать в сети, нигде не мог это найти, пол года докалебывал бывалых и с образованием ни в какую не признавались, пока в древней книге откапал и все сразу поддакивать ,, а ну то да , оно именно,, ))))
Большое Спасибо за наглядные видосы !!!
Название книги?
@@dtm765 простите не помню, у начальника в кабинете брал смотреть все шо былО, и только в одной древней 60х годов было чётко обзначено значение нулевого провода в трёх фазной сети 0,4кВ
В видео приводится пример, когда подключаются: - одна лампа 1,5А по нулю будет идти ток 1,5А; - когда подключаются две лампы, то по нулю будет идти опять 1,5А, этот момент остался непонятен, так как на другом видео на вашем канале «Чем нейтраль отличается от заземления и фазы» говорится, что если подключаются две одинаковые нагрузки то по нулю ток течь не будет.
Может связано как то с шиной, либо узо. При 3 лампах же опять 0 на нейтрали
То же задумался над этим вопросом. В данном случае у нас питающее напряжение остается 3х фазным во всех случаях. Значит напругу можно посмотреть на том же графике (3:40) включив две лампы, оставим например красный и черный график, значение тока будет колебаться во времени, и максимальный номинал его составит (в месте пересечения красной и черной линии) 3А.
Но они тут неверно значения амплитуды нарисовали, должно быть не 3, а 1,5. Так что все верно. Ток на нуле, при двух лампах будет равен 1,5А.
А вот если взять двух фазный генератор, изначально со сдвигом 90 градусов, то в итоге в нулевом проводнике ток будет равен нулю, так как пересечение фаз всегда будет на оси, и соотв результирующее значение в любой момент времени равно нулю..
Токи складывают векторами, а не простой суммой. Поэтому 1.5 Ампера.
@@______5569 векторная сумма двух токов в 1,5 А с фазовым сдвигом в 120 градусов даст ток, примерно, в 2,6 А.
А чё здесь непонятно? 1,5 + 1,5 = 3А. Среднеквадратичное значение на нулевом будет составлять 1,5А, а между фазами нагрузка дополнительно распределится по 0,75А. 1,5 + 0,75 + 0,75 = 3А.
По фазам в конце если вы пишете что сначала в первой фазе идет в одну сторону а в фазе 2 в противоположную но надо было описать и третью фазу а она у вас в конце не активная, а надо так описать как там где вы считаете где общий ток на 3 фазах где равно нулю, то есть в каждом из 6 положений вы должны были написать так: в первой картинке 1 фаза через нулевой уходит на 2, а вторая обратно к источнику, это же относится и к 3 пока она не станет положительной, и распишите более подробно что будет если было 4 фазы и 2 вместо трех что было бы при 120-градусном сдвиге с обмотками и как это выглядело бы на графике.
Это лучшая визуализация!) спасибо!)
Ничего лучшего я не видел. Теперь я шарю. Ура
Спасибо тебе, добрый человек! Давно интересовал этот вопрос, а тут, вдруг, такой подарок!!! 😃😃😃
От души бро 🤝
Прекрасная анимация, респект автору
От души бро
Спасибо автору роллика! Было очень интересно!😊
от души бро, спасибо за внимание
Очень хорошо объяснил на графическом примере, трехфазная симметричная и несимметричная система.
вот спасибо, неделю назад задавался этим вопросом, как мысли прочитали.
Хоть я с 3 фазами практически не имел дела в жизни, но от этого видео у меня челюсть отвисла. Главное что всё легко и логично, но мозг чуток расплавился)))
Недавно мучал вопрос почему ноль на трехфазах не в 3 раза толще)) теперь знаю)
Потому что напряжение переменное
получается ноль нужен только для работы одной фазы. Когда включаются две или три одновременно, ток начинает течь по фазам.
Понятно, наглядно, дохочиво. Спасибо!
На второй минуте, где показано обрыв нуля от трансформатора, на лампах будет 380 вольт и на обоих концах цоколя патрона будет фазное напряжение, в совокупе дающее линейное. Потребитель в таком случае сгорит очень быстро, а если в схему подавить УЗО или диф, автомат, то постоянное отключение.
Ну вот что ты за ересь несешь братишка? Ну откуда на лампах будет 400, если каждая лампаимеет одинаковое сопроивления и подключена в звёзд?
Вы собрали обыкновенную звезду ( с симметричной нагрузкой) через лампы. Подключите по вашей схеме на стенде лампы накаливания ради эксперимента
@@konstantinlipatnikov6125 я эти лампы на стенде собирал лет 15 назад, да и зачем мне это делать сейсас? Это называется прошлепать время впустую
@@malkonsengineering Был не прав. Собрал схему на стенде. При симметричной нагрузке потенциал не 380 В)))) не учёл в видео наш пункт о одинаковой мощности и сопротивлении ламп))))
@@konstantinlipatnikov6125 ну да, ещё тут такой момент что при обрыве нуля - лампы подключены последовательно и делится 400 вольт на 2 лампы 🐱 то есть 200 вольт на одну лампу.
По правильному - ноль это PEN проводник. Расшифровывается как potential earth neutral. То есть нейтраль, уравнивающая потенциал через землю.
Всё-таки *protective earth*
Спасибо за знания! 👍
За понятное объяснение!
Это как водопровод. Горячая вода это фаза один, холодная вода это фаза два, а канализация это ноль. То есть, отработавший ток уходит, подобно канализации в ноль. Горячая вода гасит холодную, поэтому в канализации не бывает слишком горячей или холодной воды.
Вообще не корректное сравнение.
Ни хрена не понял, но было очень интересно…!
O}{уенно! Чётко рассказал так рассказал, эх почему я в школе физику прогуливал?!
я конечно всё понял) но для наглядности на рисунке нужно пронумеровать номера соответственно цветам фаз или объяснять фазы по цветам. А то говорите фаза: 1,2,3 ,а на рисунке - желтая,зеленая,красная. Когда понимаешь как это работает,то оно и так понятно,а когда не понимаешь - это сильно усложняет задачу.
Очень круто объяснили. Спасибо
Хорошее объяснение. Спасибо)
Большое спасибо! Я наконец-то понял как работают фазы!
Концовка огонь.
Я всё понял.
Классно объяснено!
На вводном автомате всегда горит зелёный индикатор, хотя при вкл должен быть красный. :-)
2:23 вранье, если лампы одинаковые как в примере при перегорании одной лампы ничего не будет только напряжение на рабочих лампах изменится так как они будут включены последовательно на две фазы
Поэтому страшен не обрыв фазы, а обрыв ноля. Происходит перекос фаз. У одних в квартире 100в в розетке, у других 300. По моему опыту первыми вылетают микроволновки.
Ещё был случай, когда оборвалась земля и все здание село на землю нашего настенного котла подключенного к газу без пластиковой муфты. Желто-зеленый провод в котле разогрелся до красна и как лазер разрезал плату управления на две части. Замена платы- 15тр. И все из за какого-то ржавого провода на фасаде
На схеме - не правильно подключены лампы ! Обычно (принято) фазу подключать на цоколь лампы , - а ноль на резьбу лампы -сбоку..
Да похуй на эти лампы, видео не о лампах
Ноль должен контактировать с резьбой лампы.
Ноль в трехфазном потребителе нужен лиш для зануления,чтоб током не звездануло и выбило автоматику при утечке тока на оьмотки на корпус
Нет. И для стабильности системы и как спасение от перекоса . Мальцева видео посмотрите, он лучше объяснит .
При подключении по схеме "звезда" ноль есть, по схеме "треугольник" ноля нет. Нагрузки на двигатель и мощность при этом разные.
Раньше были две фазы по 127 В и в доме были два предохранителя.
Очень интересно
Я почти ничего не понял, но было интересно!
На мостових кранах немає нуля, і лампи розжарювання були включені зіркою, без нуля. І працювало нормально. Хоч дві лампи, хоч три.
НОЛЬ нужен для того, чтобы на него делить!
Эх блин, самое интересное сжали в конце, надо было это как раз подробнее расписать.
Расскажи по подробнее, бро
@@malkonsengineering После 4:25 не успеваю сообразить что за магия😂Пришлось раз 10 пересматривать. Было бы наглядней картинку с фазами покрупней и помедленнее весь процесс. А так я понял, через нулевую шину токи идут, на транс ноль уже не возвращается.
Спасибо за науку друзья🤝 а то формулами да зубрёжкой голову забил, а практического понимания до сих пор мало.
Забыли сказать, что без нуля между лампочки может возникнуть линейное напр=380 В, а сказали лишь, то что нагрузка может выйти из строя. А именно это и является причиной. Конечно же, если ток в нагр будет разл.
Как это возможно в представленной на видео схеме? Без нулевого провода цель вообще разомкнута, по ней ток не будет протекать. Да, в нулевом проводе при симметричной нагрузке на фазах суммарный ток равен нулю, но это результат сложения токов со всех трёх фаз, поэтому они должны протекать на нулевому проводу, чтобы складываться. Если нулевого провода нет, то ни в какой фазе просто нет тока (цепь не замкнута) и лампочки гореть не могут.
Ещё пару лет назад, я думал, что заземление на ЭД обязательно должно быть, что это минус типа.
Теперь прозрел.
Ничего не понятно, но очень интересно.... 😂
Работаю машинистом электропоезда, в электричестве как бы шарю) наверняка, кто хоть раз катался на электричке, слышал, что под некоторыми вагонами постоянно работает какой-то двигатель. Причём машина стоит на месте.
Так вот это двигатель преобразователя, от которого секция машины получает необходимые 220 вольт. И суть в том, что от его генератора, как от источника трёхфазного напряжения выходят 4 провода: фазы и ноль. У нас этот ноль ещё называется нейтралью. А вот все потребители секции (компрессоры и вентиляторы) уже работают только от фаз, которые соединены треугольником. Не понимаю тонкостей этой схемы, но в большинстве случаев этот нулевой провод играет роль контроля. Как бы даёт понять электронике, что "220 тут есть, можно включать потребители"
Работать в локомотиве может много чего: мотор-компрессор, мотор-вентилятор, мотор-генератор, фазорасщепитель и так далее.
Отличное видео!
Правильно ли я понимаю, что при несимметричной нагрузке ток идет к потребителю попеременно то по фазному проводнику, то по нейтралóму и соответсвенно попеременно по фазному и по нейтралому возвращяется к трансформатору? Спасибо за видео!
Чего нет, так это четко сформированного ответа на вопрос зачем нужен 0.
А нужен он для сохранения параметров напряжения на фазах в условиях нелинейной и несбалансированной нагрузки.
Если на первой фазе будет большая индуктивная нагрузка, на третьей емкостная, то напряжение на 2 фазе без 0 будет малопредсказуемым, может мгновенное залететь и вольт за 500 . (сдвиги фаз на больших нелинейных нагрузках)
Такой шляпы в ютубе горы, а я делаю уникальный контент
Подача материала иллюстрирована хорошо. Моё замечание было только к тому, что не прозвучало чётко сформулированного ответа на вопрос в заголовке, а для многих это важно. Не знаю по поводу всяких роликов, но я дважды сталкивался с обрывом 0 в системах питания с выгоранием дорогостоящего оборудования.
@@user-tu4qu3vb2q для тебя не прозвучало для остальных прозвучало 🖖
Растолковал👍
То есть если я использую в доме одну фазу на весь дом то при обрыве нуля у меня просто всё выключится. А если я использую разводку из 3х фаз то при обрыве нуля у меня может скакнуть так что погорит всё что в розетку воткнуто.
Здравствуйте . Сделайте видео про микросхема и как определить и где используется их. И микросхема для светодиодная лампочка с алиэкспресс
Нифига, вот это канал)))
Электричество более мудрёное, чем я думал. И ответа на то, что Вы показали, я не знал. И в школе этого не изучали. Даже у электриков знакомых спрашивал, так и они не знали
Здравстуйте, благодарю за интерес проявленный к нашему каналу 🤝
Вообщем-то вопросы остались : сфига на 2 лампа тот же ампераж, если д. б. сумма
Очень интересно. Но скажи тогда пожалуйста, ведь в этом случае получается что мы имеем напряжение между фазами. А оно ровняется 380В. Хотя по факту у нас те же 220. Как быть с этим несоответствием?
Текут электроны с невысокой скоростью, но под действием электромагнитного поля.
Разгоняются полем, потом врезаются в атом и нужно разгоняться опять.
Спасибо вам большое, крайне доступно!
Супер!
Кто-то может порекомендовать, ссылку, материал, всё что связано с электричеством в частном доме. Я разбирал и собирал генераторы... В своём доме полностью сделал проводку... 220 вольт. 12 вольт сауна душ. Заземление стиралка, парная душ... Всё работает уже больше 20 лет... Но я в этом ничего не разбираюсь... Хочу изучить. Говорят для возрастных полезно, изучать новые материалы... Спасибо. Только пожалуйста без графиков. Помните фильм предел риска? А мне нужны материалы уровня школьника (для стерильных)...
Молодцы, понятно и коротко!
Спасибо за внимание
Так и у трансформатора нет нуля, нигде нет нуля!!!!!!
Считаю не следует показывать в конце сюжета при трёх включенных лампах ток только по двум (попарно) - в этом случае "незадействованная" лампа должна гаснуть. Это вводит в заблуждение. По каждой из трех ламп ток течёт непрерывно, нарастая и спадая, но именно так, что эти токи (по трём лампам) в сумме равны нулю в этом конкретном случае.
Когда у нас в подьезде отгорел ноль,у меня сгорел счетчик синим пламенем а у соседей ничего не сгорело.
якраз сьогодні підключали китайський, асинхронний трифазний двигун. В якого чотири виводи. Три фази і нуль, вивід від з'єднання зіркою.
👍👍👍❤❤❤
Мдя видео конечно хорошее , но к концу всё стало слишком запутанно и непонятно...
И второй вопрос, вытекающий из первого. Касательно трёхфазных двигателей. При соединении обмоток треугольником то все так и получается как вы говорите. Но и напряжение тогда на обмотках 380В. Но при соединении звездой у нас напряжение на обмотках 220В. Хотя ток также идёт с одной фазы на другую, поэтому по моему тоже должно быть 380В. А по факту не так. Объясните пожалуйста почему?
Какие- то дивные кухо.нные лампочки по 1,5 А.
Ахаха да да
Спасибо
Интересно увидеть это на практике.
А на практике когда отваливается ноль в многоэтажке, то в розетку прилетает 380
@@Денис-электрик далеко не всегда. Бывает, что корпус прибора без заземления сам начинает выступать в качестве ноля
При подключении двух одинаковых лампочек (через каждую проходит 1,5А) к двум различным фазам в нуле будет ток 1,5 А или будет ток другой величины?
@@lertbert6110 И от этого корпуса может,неплохо так,тряхонуть.
@@dtm765в нуле будет ток равный току 1 лампы
Мир чудес. Если соединения перерисовать так, чтобы пересечений и изломов вообще не было, всё будет выглядеть гораздо проще и не так "умно".
в итоге какой вывод? какое там напряжение? почему для двух ламп не показали
Вывод такой, что если бы у бабушки были яйца, она была бы дедушкой
@@malkonsengineering вот такой вот инжиниринг
Нихреа не не понял но очень позновательно
Ноль он и есть ноль---ничего! У нас применяется именно трёх фазное обеспечение во всём. Ноль просто для перестраховки. У нас в быту применяется подводится только одна фаза, которая сама по себе представляет одностороннее движение-- возростающе убывающее. Так называемый нулевой провод уводки есть не что иное как продолжение той той же фазы. Все приборы являются лишь нагрузкой (можно и как разгрузкой) этой фаз ы. Где продолжением вполне может служить то, что определяют называют заземлением. Так что мы в быту имеем по своему одностороннее движение электронов, но уже в межфазном подключении---переменное. Кстати, при небольших нагрузках вполне можно обходиться только заземлением----не подключением к силовому трансформатору.
В институте на ТОЕ обязательно к просмотру)))
Так что такое ноль то? Нифига не понятно, но очень интересно
Вот всем понятно, а мне - работающиму и связаному с элекроэнергией уже30 лет, всё больше не понятно как, что, и почему? Электричество - это колебания! И е что, не куда не течёт! А как это происходит, мой мозг не осознает😢
Ну колебай тогда отсюда потихоньку
Мне это видео посоветовал ютуб, но я хочу сразу сказать: ноль нужен для того, чтобы была разность потенциалов. Чего там 5 минут в видео смотреть....не знаю...может потом гляну. Если вы не знаете, что такое разность потенциалов, то нафига вы вообще сюда зашли?
Есть ноль. Это средняя точка схе а звезда☝️☝️
Что ты несёшь?
@@malkonsengineering он наверно про трансформатор
Есть 2 схемы звезда без нулевого и звезда с нулевым, для двигателей без нуля, для быта с нулем
@@zalupu бро, может будешь помогать мне писать сценарий?
А что вы все на лампочках показываете, когда через спираль ток проходит. Покажите на нагрузке с импульсными источниками питания.
Покажи
Буду признателен автору если будет видео про подключение солнечных панелей к 3-х фазной сети без аккумулятора, просто к розетке. Непонятно: 1. Будет ли ток с панелей потребляться в момент работы панелей или будет уходить в сеть, а из сети работать приборы? 2. Если да, то будет ли вырабатываемый ток потребляться только приборами, подключенными к той же фазе, что и панели или всеми в доме?
@@bumbarabun в моём случае будут микроинверторы под каждой панелью, и их монтажная компания будет подключать к розетке. Отдавать в сеть будут 100%. Там, где я живу, энергокомпания платит за это деньги.
Если хочешь, попробуй подключить солнечные батареи напрямую к розетке. Но не советую. Сначала узнай чем отличается постоянный ток от переменного.
@@АнатолийКовалев-е7е панели уже подключены, с микроинвертерами под каждой панелью, ток распределяется по трем фазам через реле
А что с напряжением? оно остаётся 220?
Не рассмотрен главный вопрос - что будет, если в подьезде отрубить ноль)))) А будет прикольно)))
И что же будет?
@@malkonsengineeringконтроллер придёт проверять кто защиту от повышения/понижения напряжения поставил а кто нет.
@@sveneld333alex5 до этого пушистый зверек большинству техники придет, особо в старых советских домах)))
@@chekhovchessru я о том же. Хотя никто же не знает какая на момент обрыва нуля будет степень несимметрии. Идеала то не будет, а у бытовых приборов небольшой запас по номинальному напряжению закладывается. Вообще конечно лотерея, хотя если и слышно о пострадавших от обрыва нуля то всегда есть погорельцы.
Смотря какая сеть, однофазная, или трёхфазная😁Всякое возможно
Как говорил мой преподаватель в университете, не понимаешь физику процесса - рисуй векторную диаграмму))
нифига не понял, но очень интересно😂