Pierścienie Władzy: DOWIOZŁY czy ZAWIODŁY?
HTML-код
- Опубликовано: 10 окт 2024
- Na tym spotkaniu to WY będziecie sędzią i ocenicie jak wypadł S2 Pierścieni Władzy. Ja będę pełnił rolę oskarżyciela, a obrońcą będzie Oskar Rogowski z @napisykoncowe8806 i @GramySobieRPG
❤️ Tu możesz wesprzeć kanał i oglądać bonusowe odcinki ► / @bezschematu
🎁 Możesz także wesprzeć mnie na Patronite ► patronite.pl/B...
☕ Albo postawić mi kawę ► buycoffee.to/b...
👨👨👧👧 Tu możesz dołączyć do dyskusji na Discordzie ► / discord
👀 Śledź B/S na Instagramie ► / bezschematu
#ringsofpower
Co to w ogóle jest za hasło ze tu nie ma odwołań/nawiązań do trylogii Jacksona. Pomijając Balroga i ogólnie wygląd postaci - ok - przyjmuję argument Oskara - tym bardziej że oni chyba nie mają prawa żeby wykorzystywać tego co było w filmach Jacksona a nie było w książce. No ale po za tym, człowieku, ile w drugim sezonie jest celowo zrobionych rzeczy które mają przypominać o pewnych rzeczach które wydarzyły się w trylogii Jacksona. Jakieś przykłady: balrog machający biczem chwytający Durina za nogę gdzie wszyscy się spodziewamy że go pociągnie za sobą, pewne dialogi między Bombadilem a istarem, stary Durin mówiący o pierścieniu jak Gollum i ogólnie sporo zabiegów mających wywołać efekt na zasadzie "o, to jest/będzie za chwile tak jak było u Jacksona". I jasne, sporo tych rzeczy, a konkretnie dialogów było w książkach i po prostu zostało użyte w obydwu produkcjach, ale zdecydowanie nie wszystko.
Dokładnie, jako ktoś kto oglądał trylogię Jacksona chyba z 20 razy, widziałem te nawiązania bardzo wyraźnie. Nie da się ukryć faktu, że jest to intencjonalne zagranie twórców na nostalgii, ale w bardzo siermiężny sposób.
Dodaj jeszcze śmierć elfki jak Boromira i szarża elfów jak za Theodena
Szanuje chłopaków z NK za pozytywny odbiór serialu na przekór wszystkim bo w paru miejscach zmienili mój sposób patrzenia na niektóre wydarzenia w RoP....Mimo wszystko myślę, że Sauron powinien uczyć się od Oskara manipulacji bo w dopowiadaniu, pogłębianiu i nadawaniu sensu niektórym wątkom - jest wybitny :) Jestem pewien, że sami twórcy chyba nawet by na to nie wpadli ;) W wielu miejscach fabuła nie zostawiała pola do takiej interpretacji bo była zbyt płytka, i same wydarzenia też nam nie sugerowały, że tak można domniemywać w sposób w jaki robiły to chłopaki z NK. I ja rozumiem argument Radka, że każdy scenariusz pozostawia pole do dopowiadania i interpretacji, ale tyle ile trzeba było dołożyć do PoW, żeby serial osiągnał chociaż średni poziom jest duuuużooo ponad standard. Kocham NK, ale tu mnie nie przekonywujecie. Peace :)
Na to na czym polegają dopowiedzenia zapraszam na ostatni live NK gdzie Oskar wyjaśnia na czym to polega w odbiorze popkultury.
@@konradpietrzak3842 Tylko, że twórcy ROP już nam pokazali w wielu momentach (również 1. sezonu), że potrafią wymyślać głupoty. Ja nie potrafię za każdym razem sobie dopowiadać, zamiast uznać, że showrunner albo scenarzysta po prostu znowu nie podumał albo o czymś zapomniał.
Sauron był jedynakiem, jego pierwszy idol go cisnął + mama była toksyczna ( jak u Pingwina). To świat jest winien a nie Sauron. Reaumując rozwydrzony niuniek.
Dobra geneza 😂
Ale można dobrać scenarzystów z wiekszym doswiadczeniem i pewnie będzie się to wiązało z większą kasą, ale też wieksza szansą na to, że scenariusz nie będzie sie składał z takiej ilości głupot, a dialogi będą nieco lepsze niż na szkolnych jasełkach.
Mało tego, przy takim budżecie można dodatkowo zarudnić całe stado specjalistów, kosultantów, czy korektorów/recenzentów.
A propo tego co mówiliście pod koniec. Że jeśli ci się nie podoba to nie oglądaj. Nie oglądam za wiele seriali, bo większość mnie denerwuje i nudzi. Mamy przesyt seriali i filmów, ale przesyt tandety kleconej na szybko, a jeśli chwyci to kręcą na siłę miliony sezonów bez sensu. jednak są takie seriale i filmy które muszę obejrzeć. Uwielbiam Władcę Pierścieni. I choćby serial był tragicznie zły, to i tak go obejrzę, dla zasady. Byłem na chyba wszystkich maratonach Władcy pierścieni i Hobbita w kinie, a do serialu chyba już nie wrócę. Nie czekam na następny sezon, nie będzie mi żal jeśli skończą go kręcić, ale jeśli się pojawi nowy, obejrzę. Bardziej było by mi szkoda nie zobaczyć owej odsłony świata który uwielbiam, niż teraz jest mi szkoda, że nie potrafię w to zaangażować. Poza tym, u wielu ludzi, w tym u mnie, jest potrzeba dokończenia tego co się zaczęło. Lub doświadczenie, że czasami coś co wydaje się nudne i głupie, po dotarciu do końca nabiera sensu. Mało oglądam seriali, bo wolę nie obejrzeć słabego serialu, niż żeby mnie gdzieś tam z tyłu głowy gryzło, że zacząłem i nie dokończyłem. Pozdrawiam.
Podsumowanie krótkie sezonu: To było przykre
Podsumowanie dłuższe: A więc tak, dostaliśmy sezon gorszy od 1 (któż by się spodziewał?) To ile ten sezon ma niepotrzebnych wątków to woła o pomstę do nieba. Jedyne wątki które wpływają na jakąkolwiek historie w tym sezonie to ten elfów, resztę można by totalnie wyciąć i absolutnie ten serial nic by nie stracił.
Podsumowanie wszystkich wątków.
Elfowie: Przykro mi, ale o ile jeszcze Celebrimbora i Annatara mogę uznać że trochę mi się podobało to reszty nie mogłem znieść (może z wyjątkiem elronda który na początku odwalał dobrą robotę wytykając Galadrieli jej błędy). Gil-Galad tak samo jak w poprzednim sezonie nic nie zrobił, a na koniec wygląda tak jakby chciał popełnić harakiri. Nawet jego własni ludzie mają go w dupie, co pokazał ten odcinek gdzie wszyscy prosili o decyzje Galadriele, a nie SWOJEGO KURWA KRÓLA. Cirdan pojawił się tylko po to by popatrzeć na pierścienie i to w zasadzie tyle. Elrond, tak jak mówię na początku super ale z odcinka na odcinek było coraz gorzej, a pocałunek z teściową to był jego gwóźdź do trumny.
Wątek Numeneru: Ten wątek mogę podsumować 2 słowami, mianowicie "Przeciąganie liny", tam dosłownie tylko to się dzieje. Najpierw wybierają Miriel, potem Pharazona, potem przez jakąś próbę z dupy znowu Miriel a teraz mają jakąś wojnę domową? Serio? Elendil też zeszmacony kompletnie, Pharazon może dawał radę ale to też takie 5/10, córki Elendila nienawidzę a ten syn Pharazona jest mi kompletnie obojętny. Z Miriel zrobili przywódczynie wiernych z jakiegoś powodu, gdzie kanonicznie była chyba za Pharazonem (poprawcie jeśli się mylę), ale też ta postać tam poza tą próbą kompletnie nic nie robiła.
Wątek Isildura i Suthlands (które były na Wschodzie): O boże jakie to było okropne, Isildur jak ja ci współczuję tego co z tobą zrobili. A zrobili z niego kompletną ciamajde, która nie potrafi sobie poradzić z paroma orkami i bandą złodzieji, i go wielki Arondir musi ratować (Arondir to chyba chodząca deus ex machina tego serialu bo ratuje dosłownie wszystkich). Wątek romantyczny z Estrid czy jak jej tam było, jest kompletnie pomijalny bo ostatecznie i tak nic nie wnosi. Theo to nawet nie wiem po co jeszcze jest w tym serialu, on dosłownie ma 5 czy 6 scen i tyle go widzieli, i jego postać kompletnie się nie rozwija. Arondir też poza ratowaniem wszystkich z opresji nic nie robi, jeszcze jest w stanie normalnie chodzić po ciosie w brzuch mieczem, zajebisty wcale nie widoczny plot armor (chociaż ten Galadrieli to jeszcze gorszy).
Wątek Gandalfa i Harfutek: Po co on był? Tam się dosłownie nic nie stało, poza tym że zniszczyli wioskę i Gandalf odzyskał laske i imię, ten wątek był po nic i gdyby go wyciąć serial nic by nie stracił.
Wątek Adara i Orków: Tutaj mam trochę dylemat, bo mimo że sama postać Adara trochę mi się podobała to to co z nim zrobili w ostatnim odcinku jest po prostu głupie i na tym jego postać cierpi. A orkowie to wielkie XD, już pomijam fakt ich rozmnażania i tej całej dyskusji bo nie chce się w to bawić, ale czy ktoś mi wyjaśni co to miało być ze zdradą Adara? Przecież na samym początku sezonu mamy informacje jak to Sauron się nad nimi nie znęcał itp, a Adar dosłownie w Mordorze stworzył im dom, więc przepraszam bardzo chyba Adar powinien być wyżej dla nich niż Sauron.
Krasnoludy: Tu też, sezon 1 fajnie prowadził ich wątek (poza obudzeniem balroga z liścia i paru mniejszych głupotek), ale dało się jednak oglądać a tutaj? Ten wątek idealnie pokazał jak twórcy nie rozumieją tego świata, idealnym przykładem jest pierścień który skorumpował durnia 3 w tydzień, naprawdę bardzo wygodne Amazon. Zaczął mordować własnych ludzi, i też jego poświęcenie na koniec wyszło tak sztampowo że nie czułem kompletnie żadnych emocji, zwłaszcza biorąc pod uwagę fakt że z jakiegoś powodu Balrog nie zaczął ich dalej atakować tylko dalej poszedł spać XD (pomijam to slow motion które kompletnie zepsuło tę scenę.) Durin 4 trochę to ratuje, ale też jego wątek został zepsuty. Bo przez cały pierwszy sezon jak i ten jest nam mówione że Durin odziedziczy władze po ojcu, a tutaj nagle okazuje się że ma brata? Jakby, co jest kurwa? Narvi i Disa też kompletnie potencjał zmarnowany, Narvi to tak samo jak Theo 4-5 scen i tyle, a Disa ograniczona tylko do śpiewania do góry, naprawdę przykro się na to patrzyło.
Dobry skład! Bez abnegata aż chce się oglądać!
Znaczy to oczywiście kwestią gustu, ale liczba osób na streamie mówi coś zupełnie odwrotnego.
Jakby mi Oskar zapukał do drzwi i chciał sprzedać dywan, to kupiłbym
Dyskusja wspaniala, jedynie Krzysztofa brak...
Mam wrazenie ze Goscie Filipa dopatruja sie rzeczy ktorych sam serial nie pokazuje ani nie tlumaczy. Nawet jesli maja w pewnych przypadkach racje nie jestem pewiem czy tworcy serialu wlasnie tak to zaplanowali. Biorac pod uwage jak duzo durnot jest w serialu mysle ze raczej nie...
Wracam z pracy patrzę powiadomienie o live, u BS myślę super. Wrócę do domu ogarnę co mam ogarnąć. Pomogę żonie w tym co trzeba zrobić. Potem zrobię kolację pogadam z młodym bo chciał mi coś pokazać i wieczorkiem odpalę retransmisję i co??? Patrzę na gości i niestety pass. Jak mam znowu słuchać "mądrości" Oskara to trudno tym razem sobie odpuszczę, ale mam nadzieję, że BS zrobisz jeszcze jakiś live z innymi ludźmi o syfie jakim jest RoP.
No spójrz, a u mnie na odwrót, jak widzę Oskara i Radka w gościach to od razu oglądam
@@konradpietrzak3842 No i ok. Dla ciebie są ok dla mnie sa totalnie na NIE.
Produktywna dyskusja. Doceniam że omawialiście ten serial w miarę fair, z różnych punktów widzenia, bo skala hate watchingu i recenzenckiego kontentu opartego na rąbaniu Pierścieni Władzy na ślepo, jest chyba bezprecedensowa. Mi po zrozumieniu że ten serial ma swoją konwencję i będzie działał po swojemu ogląda się dobrze, cieszę się że ma być aż 5 sezonów i to na kasiastym Amazonie który ma budżet by historię dokończyć. Cieszę się złotą erą tv fantasy. Nie wszystko musi być Grą o Tron. A tolkienowscy puryści muszą zluzować majty.
To po co brać charakrety, które dla ludzi coś znaczą i zrobić nich coś innego, i do tego coś, co już dobrze znamy z innych opowieści? Ludzi mamy w innych dziełach pełno, widzowie chcą charaterów Tolkiena, bo ci są inni, uczłowieczając ich niszczy się ich istotę i czar...
Jak chcesz ich 1:1 jak w książce to masz dalej książkę. Przy zmianie medium zawsze będzie interpretacja która nie ma żadnych twardych i jasno sprecyzowanych ram i zasad. Natomiast wariacje jak What if? Dają właśnie świetne pole do popatrzenia na postacie z innej strony. Do pokazania elementów charakteru które były wrodzone i tych które zostały nabyte przy pewnych wydarzeniach.
doslownie kazdy czlonek druzyny pierscienia w filmach jacksona jest diametralnie rozny od swojego ksiazkowego pierwowzoru, wlasnie w taki sposob, zeby lepiej przemowic do przecietnego amerykanskiego widza. tam nie slysze narzekan
@@beginner1676 ale hobbit pozostaje hobbitem, elf jest elfem, czarodziej czarodziejem - nie czyni się z nich ludzi na siłę, ludzie są ludźmi i to wystarcza.
@@Chociewitka Dosłownie gadaliśmy o tym jak Legolas się bawi w walce, zjeżdżając na tarczy i zakładając się z kumplem o trupy.
o nie!!!!
Nie był to serial roku, nie było to nawet moje top5 w tym roku. Ale. Jest dużo lepiej niż w s1, poprawiono kilka rzeczy a knucia Saurona i motyw w Morii to peak tego s2❤ no cóż, ja czekam na s3
Rozumiem, że wolność artystyczna jest ważna, ważne są też eksperymenty nad formą i treścią ale tyle mamy w popkulturze aktualnie znęcania się nad elfami i uczłowieczania ich w stylu Sapkowskiego, że ja na prawdę chciałem znowu zobaczyć te elfy Tolkienowskie - wyniosłe, mądre, wręcz eteryczne i prawie doskonałe(TAK WIEM, FEANOR, PIERWSZA ERA, ZBRODNIE WOJENNE ale to na tym etapie gdzie jest akcja RoP elfy są już bliżej tego formatu lotrowo-jacksonowskiego). Drugi sezon jest lepszy niż komicznie słaby pierwszy ale mnie zwyczajnie boli to, że mając taki budżet i taką markę otrzymujemy produkt boleśnie przeciętny, tylko tyle i aż tyle. Niech żyje Sauron bo on niesie ten serial na swoich plecach.
Nie no, z całym szacunkiem dla gości ale poprosimy o live z innymi gośćmi. Michał, Krzysztof w dowolnym terminie...
Raczej na odwrót, Oskar i Radek w dowolnym terminie.
@@konradpietrzak3842 Ale że znowu mają się wypowiedzieć na temat ROP?
@@konradpietrzak3842 Hah no tak.
Spada liczba doktorów, wzrasta poziom dyskusji. Ciekawa korelacja
Poziom dyskusji może i wzrasta,ale serial nadal szoruje po dnie
Gdzie ty tu widzisz korelacje. jedna wielka ściema. Nauczmy się nazywać sztukę sztuka, a gówno, gównem. Dosyć rozwadniania prawdy. To, że serial ma dobre momenty nie oznacza, że sam w sobie jest dobry.
Co więcej to że komuś coś się nawet podoba jeszcze nie czyni samo w sobie dobrym.
@@brissinger9560 Ale rozumiem, że fakt, że tobie się nie podoba, czyni złym?
@@brissinger9560co w takim razie czyni serial dobrym? standardy (do ktorych mniemam ze sie odwolujesz) decydujace o tym, ze seriale "obiektywnie" nazywamy dobrymi, sa w t o r n e wobec tego co sie ludziom podoba.
najpierw byly opinie na temat fabul, pacingu, dialogow etc., a potem na ich podstawie, w drodze szukania wspolnych mianownikow dla lubianych dziel, zdecydowano o tym co uznajemy za dobre.
fakt, ze komus sie podoba jest zatem lepszym miernikiem, czy serial jest dobry, bo tzw obiektywna ocena bazuje na podobaniu sie.
Gdyby Oskar miał na czas tego streamu podpięty wykrywacz kłamstw, to odgłosy z tego urządzenia zagłuszałyby wypowiedzi uczestników, a strzałka zapewne złamałaby się po niecałej godzinie.
@@balrog7252 jakie niby kłamstwa? XD
Nie zgadzasz się z kimś - zarzuć mu kłamstwo. Najniższa zagrywka jaka jest.
@@sandrasiak Cóż trochę mu się pomyliło, bo kłamać to może nie kłamią, ale dopowiadają sobie tyle że sądzę iż sami twórcy tego "dzieła" jakim jest rings of power by się zdziwili
@@eland4611 to już nie można interpretować seriali?
Hej Barlog, Morgoth znowu krzyczy, może sprawdź co u niego.