Quando le BATTERIE di un'AUTO ELETTRICA si GUASTANO che si fa?
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- Опубликовано: 27 июн 2024
- Ecco cosa si fa quando le batterie di un'auto elettrica si guastano. Entriamo in un centro assistenza Nissan italia specifico per risolvere problemi con le batterie, se ti è piaciuto questo video iscriviti al canale! bit.ly/MatteoValenza e al secondo canale bit.ly/elettronauti ringrazio gruppo carmeli per l'invito : bit.ly/mv_gruppocarmeli
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Grazie mille per aver guardato il mio video! - Авто/Мото
Ciao Matteo.
La 40 ha debuttato nel 2018 non nel 2013.
Ho avuto la Nissan LEAF 40 kWh dal 2018 al 2023. Ci ho percorso 195.000 km e come ho sempre detto, quest'auto si è dimostrata una compagna fedele dal punto di vista complessivo ma una pessima compagna come batteria. Nissan non ha mai aggiornato il pacco, che dispone di celle a sacchetto (di vecchia tecnologia). Nessuna LEAF, nemmeno l'ultima 62, dispone di gestione termica (TMS). Quel problema al modulo che hai fatto vedere è ricorrente, soprattutto nei moduli interni che ne hanno altri che li circondano ed è molto più frequente di quello che si può immaginare, diciamo le cose come stanno ed evitiamo inutili sviolinate a Nissan, che continua a commercializzare un'auto che ha lo standard di ricarica in DC di tipo CHAdeMO, che non viene più usata da nessun Costruttore in Europa, senza adeguamento allo standard CCS.
In quanto alla mia esperienza, posso dire che l'ho data via perché con batteria al 100% ci facevo al massimo 70 km e Nissan Italia, da questo punto di vista, si è dimostrata totalmente inadeguata a supportarmi e venirmi incontro visto che con l'auto ci lavoro, faccio il tassista.
Una Casa totalmente assente che si è trincerata dietro al fatto che essendo la garanzia scaduta, avrei dovuto sostenere in toto le spese.
Bravi davvero. Secondo loro, avrei dovuto portare a mie spese l'auto al centro Nissan più vicino che opera sulla batteria, nel mio caso Roma ed avrebbero sostituito tutto il pacco alla modica cifra di circa 13.000 euro.
Per cui, ricapitolando:
- Auto a Roma a mie spese (circa 350,00 euro di carro attrezzi) o in alternativa un paio di giorni di viaggio da Siena a Roma.
- Rientro a Siena a mie spese ovviamente.
-13.000 euro di spesa, con tempi di attuazione incerti.
Una bella prospettiva.
La Concessionaria locale (Tosoni di Siena) si è sempre dimostrata comprensiva e collaborativa al massimo, non posso che parlarne bene, tutto il contrario di Nissan Italia.
Volete un suggerimento: la LEAF è un'auto che può andare bene solo ad un pensionato che va all'orto ed accompagna i nipoti facendo 20 km al giorno e ricaricando solo a casa, a questo serve la LEAF, una Citröen Ami più comoda e spaziosa.
Saluti.
il mio dubbio da sempre, anche una macchina ibrida quando si guasta la batteria e non è più in garanzia quanto costa sostituire o aggiustare la batteria? Nessuna concessionaria te lo dice.
Concordo.. Batterie raffreddate a tanta speranza. Non si contano in rete le 30kWh con batterie da buttare dopo 6/7 anni e anche la 60kWh soffre del cosiddetto Leafgate. Peccato, bella macchina castrata da un ingegnerizzazione pessima e non si capisce perche' con il restyling non si sia provveduto a risolvere.
Ma soprattutto non ci hai detto quanti chilometri aveva l'auto in questione della Cella con lo sversamento di liquido.
Davvero molto interessate - sarebbe stato utile sapere anche il degrado di queste batterie dopo più di 10 anni.
la prossima volta proviamo anche a fare una analisi su quello :-)
Sono molto utili i commenti degli Utenti che hanno fatto una esperienza vera e che se non ti e capitato e impossibile immaginare le conseguenze .
Io sono 7 mesi che attendo una batteria di ricambio dato il degrado superiore al 30% della mia Leaf 30 kWh del 2016. Nissan sembra che non sia molto intenzionata a sostituirla in garanzia... Mi hanno proposto una nuova Leaf aggiungendo però 18000€. Brutta gestione della problematica da parte di Nissan.
He sanno bene che sono auto a scadenza, per loro 2016 significa rottame..
Ci sono persone che aspettano anche da 1 anno la riparazione in garanzia per la fila che si è creata in Nissan.
Questo non lo dicono I fan dell'elettrico.
@@ducciopaoletti7106 certo! Io sto aspettando una riparazione da 22 anni
@@zaphodbeeblebrox7202ovviamente. È una grossa cospirazione mondiale quello delle auto elettriche. Pensa che quando si rompe in cambio automatico in un’auto termica con soli 8000 euro e 4 settimane posso ripararla nelle officine autorizzate. Oddio che paura le auto elettriche!
@@zaphodbeeblebrox7202certo. Teniamo tutto nascosto.
Prendete un motore oggi a 195.000 mila. Km e ne riparliamo che affare che è.....
Bravo Matteo! Il video é interessante, ma senza dubbio, necessita di un approfondimento; perciò aspetto il seguito con i tecnici NISSAN; inoltre, non sarebbe male, se potessi dare qualche indicazione sui prezzi delle riparazioni extra garanzia. Un caro saluto.
grazieeee si lo faró
Grazie Matteo, è sempre un piacere ascoltarti. Bella spiegazione
grazie mille!
Buonasera Matteo,
Video interessantissimo.
Comunque, da perito elettrotecnico, il “tester” in realtà si chiama “multimetro” digitale; multimetro perché può fare più di una misura e digitale perché… è digitale 😅 Tester era il nome dell’azienda che produceva i primi multimetri.
si hai ragione :-)
Passami il tester! No è un multimetro digitale! Passami il testerrrrrrrrrr!!!!!!🤬🤬🤬🤬
Molto interessante! Io ho appena acquistato la mia prima BEV ed è usata =D. Sarà interessante capire se in futuro nasceranno anche centri privati per la riparazione e la sostituzione delle batterie un po come le officine che troviamo in giro oggi. Mi immagino un futuro in cui potrebbe essere possibile installare anche batterie di nuova generazione su auto più vecchie! Se tra 20 dovessero arrivare batterie allo stato solido accessibili per esempio, per sostituire i pesanti pacchi NMC e LFP delle auto odierne =D
questo e' un po' piu difficile, perche cambiando chimica cambi bms, gestione centralina, firmware, circuiteria di ricarica varia...
4 anni fa quando ho comprato la mia Model 3 feci la stessa domanda ad un tecnico del service che mi disse che anche se non poteva saperlo con certezza pensava che difficilmente lo avrebbero fatto, non per qualche difficoltà tecnica particolare ma per la (non) convenienza di farlo (probabilmente sia per il venditore che per il compratore).
Mi disse anche che la sostituzione di un singolo modulo già lo faceva Tesla ma dato che c'era bisogno di apparecchiature particolari e soprattutto personale specializzato lo faceva solo in un posto qui in Europa (non ricordo se in Germania) quindi in caso di problemi doveva sostituire tutto il pacco batterie al cliente e poi internamente spedirla in quel posto per la "riparazione" o recupero in qualche modo (non potendo rivenderla come nuova non so cosa ci facessero poi).
Questo per dire che anche se fosse fattibile poi magari non sarebbe conveniente e quindi non lo farebbero.
La vita media di un auto (per svariati motivi, compresi anche incidenti ed alluvioni) è molto inferiore alla vita media di in pacco batterie. Fai prima a consumare la meccanica e la tappezzeria, rendendo inutile il cambio batteria😅
Fai prima a buttare l'auto, le batterie non si possono sostituire, costano più dell'auto. Un'auto elettrica ha una media di vita di 5 anni, poi eobsoleta.
@@zaphodbeeblebrox7202 leggo tanti commenti come i tuoi online sotto i video di auto elettriche, non capisco questa esigenza di sparare disinformazione con astio. Usa le auto a benzina e pace 🤣 che bisogno hai di dire scemenze che ormai sono ampiamente smentite? Mah!
Ottimo video bravissimo 👍 grazie della spiegazione sempre al top
grazie mille arpio!
Mentre parlavi delle batterie nell’inquadratura è apparsa sullo sfondo sua maestà nissan GT-R ….. bianca…bella e pura….3.8 litri v6 biturbo ed è subito scattato il durello come se fosse passata la più bella modella di lingerie …. Altro che la model 3 creata dal signore elone muschio….
Complimenti per tutto i video
grazieee!
spero priorio di vedere i lvideo della diagnosi!
grazie ci provo!
E solo questione di scelta , la climatizzazione ad aria o a celle sommerse.
tesla come fa? se non sbaglio annega le sue celle in una schiuma e sigilla il pacco come una scatola di sardine che una volta aperta non si richiude
ciao Mat, puntata molto interessante e bravo che l’hai resa comprensibile a tutti!
Quasi ero propenso a fare un check di questo tipo sulla mia iOn del 2012 ma nel mio caso non credo che otterrei vantaggi significativi.
Piuttosto, sarebbe inoltre interessante approfondire il tema della rottamazione/smaltimento nel caso di “ev d’epoca” come iOn, c-zero e prime leaf appunto.
Grazie per i tuoi contenuti e continua così!
Lorenzo
video interessantissimo. sarebbe possibile avere anche delle informazioni su come funziona con una tesla con batterie strutturali ?
Devi buttare l'auto.
8:32 mi dai il nome del tuo pusher ?
Ottimo spiegazione Matteo. ci siamo visti questo settimana a brescia 😊😊
grazie william!
Ottima spiegazione fatta bene e comprensibile
grazie alessandro!
Grande Matteo! Serio e professionale come sempre!!! 💪😃
grazie!
Grazie mille Matteo bel video 👏🤗
grazie a te!
Molto interessante possediamo una leaf 40 kwh sarebbe interessante sapere se è possibile cambiare la batteria da 40 kwh con la 62 kwh
Matteo un video davvero interessante 😃
grazie!
Certo che prendere ad esempio la peggiore macchia na elettronica , soprattutto per l'assistenza Nissan non mi sembra una grande scelta
Buongiorno!!!👽😱
Ciao Matteo te l'ho già scritto in un altro video ma tu non mi hai risposto probabilmente non hai letto il messaggio. La mia Nissan leaf del 2018 con 75.000 km ha la capacità della batteria ridotta al 84% testata con Power cruise control, e quando ho la batteria al 100% riesce ad accumulare 32 kW sempre testato con Power cruise control
Com'è raffreddata-riscaldata la batteria nella tua auto?
wow … monitora la situazione potrebbe essere interessante farci un video!
@@Proxima8 in nessun modo. Leaf non ha gestione attiva della temperatura batterie.
Anche in questi giorni la casualità ha colpito a Udine!
Facci un video sulla macchina nera alle tue spalle che si intravede all'inizio del video e che si sente rombare mentre va via 😂😂😂
ahahah
Bravo Matteo W Nissan Leaf❤, ricordi Ecoverso io secondo 🥈 ormai 150000 km e’ perfetta
l'unica macchina che ho visto è la GTR a inizio video!
Appena successo con una tesla MODEL X! Per fortuna era in garanzia…..
Cia come te ne sei accorto? Ti ha dato messaggio auto?
Bellissimo video, questa volta ti sei superato.
grazie!
Ciao Matteo, stando sul tema, ho appena preso una model y rwd, il paddone al 100% di carica mi da autonoma di 393km verso i 455 dichiarati da tesla.
Cosa mi suggerisci di fare?
@@matteoarpini6829 l'unico suggerimento è non comprare auto elettriche
@@paolocalvani169 scusa ma non mi sembra una risposta utile, comunque mi sono risposto da solo, sul sito viene indicato ciclo WLTP, sul paddone ciclo EPA
Non capisco come ancora nel 2024 Nissan non climatizzi le sue batterie
Le celle a sacchetto soffrono meno delle limitazioni termiche... forse potrebbero avere prestazioni ancora migliori con un condizionamento termico ma aumenterebbe il peso, ne farebbe diminuire la densità elettrica reale e ovviamente aggiungere un'ulteriore fonte "parassita".
@@chickeandtech soffrono meno? prova a fare 100 km in autostrada e prova a ricaricare in Chademo e vedi la curva di ricarica... se arrivi a 15kWh sei fortunato... non climatizzare, almeno ad aria la batteria è da idioti
@@CristianoGardoni domanda da ignorante, non si potrebbero climatizzare solo nel momento della ricarica?
@@FrancescoGeniola se c'è l'impianto di raffreddamento a quel punto lo si fa sempre quando necessario.
@@chickeandtech concordo. Tra l’altro il costo è irrilevante, persino la Smart eq ma anche la ed hanno la batteria climatizzata a liquido
Matteooooooooooo 😊😊
ti seguo spesso, ma in questo video c'è un po' di disinformazioni 😅anche se date in buona fede.
Cmq la 30 KW è arrivata tra la fine del 2015 ed inizio 2016, dal 2018 quella da 40Kw e 60 KW.
Ma a parte questo, proprio le batterie di Nissan Leaf sono famosissime per il loro alto degrado rispetto alla concorrenza, a motivo sia della loro scarsa qualità che una cattiva gestione del raffreddamento.
Nissan dichiara valori d'intervento decisamente molto inferiori, perchè nega lo stato di degrado della batteria, visto che dicono di fare lo sostituzione quando si spegne la 3a tacca (su 12, quindi in teoria quando scende del 75%).
Peccato però che la storia non combacia, perchè la 3a tacca non si spegne al 75% ma ad un degrado maggiore, quando la capacità scende sotto il 60% del loro valore iniziale.
Ho avuto 2 Nissan Leaf (24KW e poi 30KW) a già a circa 95000km hanno avuto lo stesso difetto, creando enormi disagi a motivo della bassa autonomia, prima che Nissan intervenga.
Nel primo caso mi hanno sostituito l'intera macchina in garanzia con una usata da 30kW, nel secondo caso mi hanno sostituito la batteria con una rigenerata ma da 22kw invece di 30KW
Sono tra i fortunati a cui Nissan è intervenuta, ma nella stragrande maggioranza dei casi non interviene.
Ci sono moltissime persone che hanno creduto nella Leaf, investendo il loro denaro, per poi ritrovarsi in poco tempo e pochi km con una vettura che a fatica fa un centinaio di km.
Insomma dalle 240 km sponsorizzate, c'è un calo di oltre il 50%
Amo le vetture elettriche e non tornerei indietro, ma di certo non comprerò più Nissan.
Scusa lo sfogo, ma non sono riuscito a trattenermi.
hai fatto bene a puntualizzare e per questo ti ringrazio!
Toooooop
Quanto costa
😢
Ma e pieno di auto che si incendiano....in finlandia nn fanno salire sul trajektorie auto elektrické a seguizo di un incendio e di un naufragio.....quindi???
Scrivi in italiano
E mostraci i dati e forse sarai più credibile
Le Nissan Leaf hanno il raffreddamento della batteria inesistente ed è un'auto inadatta a essere eccessivamente stressata causando surriscaldamenti nocivi per le celle, prima dell'acquisto di una Leaf usata pretendete il certificato di stato delle celle. Non conosco se nel tempo la Nissan ha modificato il sistema di raffreddamento della batteria.
no sempre aria :-)
@@matteovalenza No, nemmeno. La zoe ha raffreddamento attivo ad aria.. La leaf ha la batteria sigillata.
Buongiorno NON COMPREŔÒ..MAI UNA ELETRIKA! BUONA SERATA 😊
avjoveni haviamo molta fantasia mas a litalia bella
Il video che aspettavo, grande Matteo 👍. Sarebbe bello sapere il costo della riparazione in base al tipo di guasto. Questo, secondo me renderebbe più appetibile acquistare sia auto elettriche usate che nuove, senza la paura di una svalutazione troppo elevata. Io sono PRO auto diesel per chi fa molti chilometri in autostrada ma in città, elettrico tutta la vita. 👋
Diagnosi!!!!!
yes lo facciamo presto!
Chissà quanto ti costa una capatina in questo centro di assistenza per una riparazione del genere..
fanno interventi in garanzia generalmente ... perchè è comunque difficile avere problemi dopo 8 anni ...
1 la macchina elettrica è sicura (altrimenti non la metterebbero in strada)
2 la macchina elettrica è una innovazione ma si può tranquillamente dire che è un oggetto in grandissima evoluzione (la velocità di evoluzione sarà dettata dalla quota di mercato perchè prima o poi si avrà una tecnologia più affidabile: lo stesso vale per le ibride: basta vedere le diverse interpretazioni, mild, full, seriale, parallelo, generatore terico senza trazione, ecc)
3 l'utilizzo richiede delle abitudini nuove che si devono accettare se la si vuole acquistare
4 l'attuale incertezza circa la riparabilità rimane ma non significa che sia irriparabile (è una valutazione costi benefici)
4 bis la riparabilità ha costi incerti e variabili anche perchè le soluzioni sono diverse e non si sta creando un mercato libero di riparatori
5 l'auto elettrica non è meglio di quella termica (come non è vero il contrario)
Io la vedo così.
👍👍👍👍
pollice su anche a te mario!
Le prime erano da 22 non da 24. Poi le 24 e poi le 40
grazie per la precisazione davide!
I centro non ci sono perché non si riparano,non si rompono vuol dire una cosa diversa..
nah
La prima prima (di nuova generazione) è stata Citroen C0
Leaf è stata la seconda
si dai … ma la c0 non era proprio in’auto auto :-)))
Già dover smontare tutto mi puzza di costoso
mah no, ci si mette veramente poco
@@matteovalenzainvece è semplicissimo smontare una termica! 😂
che le batterie non si "rompono", tel dis ti.
La batterie si rompono ma non si riparano. E' per questo che di centri che riparano le batterie non ce ne sono.
Le batterie si revisionano sostituendo i moduli o le celle...
Fino a quando è gratis scrivere ne metterete di Bufalate mio Caro PresaG, le Batterie si riparano che poi qui in Italia Siete tutti di vecchio stampo quello ormai lo sappiamo...
Immagino che dopo 10 anni costerà nulla smontare e sostituire modulo della batteria
già oggi costa poco :D
@@matteovalenza Dicci indicativamente quanto costa sostituire un modulo..
Con un mercato elettrico in crisi questo incoraggiamento ci voleva.
Ho bisogno di una batteria da 62 kwh per la mia leaf da 24 kwh, qualcuno mipuò aiutare ? A chi rivolgermi?
prova a sentire uno di questi centri nissan!
E tutto questo, fuori garanzia quanto costa? 10.000 euro÷iva
tutta la batteria costa quella cifra MAGRATEAAAA!
@@matteovalenza si ma la manodopera quanto costa? 100 euretti l'ora, e li bisogna smontare il pianale, testare, smontare, rimontare. 2000 euro di spesa più costo della cella, altri 1000 almeno, e ci teniamo bassi. Ma però le auto elettriche non hanno costi di manutenzione secondo la leggenda metropolitana. Con tutta quella elettronica, schede madri, circuiti, finita la garanzia, il segno della croce e pregare che non si guasti qualcosa. Il motivo per cui chi ha un'auto elettrica la cambia ogni 3 anni e nessuno le vuole usate.
@@zaphodbeeblebrox7202 Infatti non hanno costi di manutenzione ma di SOSTITUZIONE!
Riparazioni da €10.000 con tutta la manodopera che ci vuole...
mah non mi pare ci voglia una grande manodopera ... non c'è niente di difficile, tre bulloni e hai smontato la batteria ... altri 3 bulloni hai smontato un modulo ... bah ... da dove arrivano ste congetture fabio ?
@@matteovalenza se per cambiare una lampadina ti prendono 35€ figuriamoci lavori così specializzati, lunghi e pericolosi
@@matteovalenzadai Matteo non vendere la cosa in modi semplicistici.. sai benissimo anche tu che interventi di sostituzione simili hanno costi che superano le migliaia di euro.. anche la formazione di chi "svita" le 3 viti non è banale e nemmeno immediata. Gioverebbe a tutti dire le cose per come sono.
Compratevi una NIO ,oppure da settembre ONVO ,in 5 minuti ti cambiano la batteria a scelta fino a 100 kth .
Sembrano cinesi, difficilmente saranno in grado di avere assistenza in Italia.
Sono stato in concessionaria NIO e posso assicurarti che c'è una leggerissima differenza di listino😂della serie che ci compri abbondantemente due leaf😂
non in italia …
@@matteovalenza in sostanza possiamo valutare la Onvo come prossimo acquisto in Italia?
É normale che le elettriche siano molto deprezzata anzi dovrebbe essere così per ogni auto . Folle chi compra model 3 2023 no restaling per 6,000 euro di sconto ma usata
Secondo me l’elettrico usato subirà sempre un deprezzamento maggiore per svariati motivi
1: modelli nuovi che già di norma tagliano il prezzo a metà
2: nel elettrico la batteria si consuma quindi è come se prendessi un auto per fare un esempio a gpl e mi consumasse di più
3: garanzia ragazzi la garanzia conta sempre
4: la tecnologia avanza sempre e sui processori e motori migliora di anno in anno per esempio tesla monta un amd mi sembra che è un processore dal anno scorso a questo il processore (sui pc ma teoricamente è lo stesso )
Consuma il 30% in meno é tantissimo sulle auto elettriche semplicemente non ti puoi aspettare di venderle ai prezzi folli che ci sono ora prezzi folli perché il marito di mia madre ha comprato un classe e a 40.000 4 anni fa e dopo il super boom del usato lui con i km che ha lo vende a 41.000 valutato 😂 e dopo quanto sono ridicoli quelli che vendono prendo per esempio perché ho appena controllato là tesla model 3 di 1 anno fa quindi quella vecchia al prezzo della nuova manco a 30.000 la dovreste prendere 😂 io sono pro per L’elettrico ma sprecare soldi no a quel prezzo che la vendono la compro nuova dopo ogni persona libera di valutare il suo tempo e sui soldi come vuole però certe persone si svendono anche l’anima per 100 € in meno 😂
La macchina si è disintegrata la batteria non gli è successo nulla 🤔 ma il conducente non la racconta😅🤣😂
Mi fanno un po' ridere quelli che si preoccupano che la batteria possa prende fuoco o esplodere... non si rendono conto che ogni auto a combustione viaggia con il serbatoio pieno di liquido infiammabile? e che in officina il rischio di incendio con un'auto a combustione è estremamente maggiore.
Ma perché parli di queste macchine a pile ...e un business ormai finito
Quello che e' finita e' la faciloneria xon la quale i costruttori di auto tradizionali hanno affrontato questa evoluzione del mercato. Quando hanno capito che tesla in particolare era 10 anni avanti a loro, si sono spaventati. Niente soldi facili. Poi la EU ha alzato al 50% i dazi sulle elettriche cinesi ( paura eh!) . Dulcis in fondo il cartello dei venditori di elettricita' che alle colonnine fan pagare l'elettricita' 3 volte tanto. Ovvero hanno tagliato le gambe a coloro che non posseggono un box per ricaricare. Una bella fetta di mercato. E i mille garanti tutti zitti zitti...
Talmente finito che le quote continuano a salire globalmente. Taci va.
Se io fossi al governo,Matteo consulente (non politico)alla “transizione verde”…sai quante stupide colonnine ci eviteremmo!!!
ahahha grazie luca!
che pazienza che ci vuole a spiegare alla massa qualunquista di non allarmarsi, e' come in telefonia qualdo spieghi che il cavo in rame e' fisso a terra e non esiste il problema
"ma da me prendera' il segnale?" 🤐
parole sante
Ciao Matteo, il link della Leaf nel palo?
www.motorbox.com/auto/video/video-nissan-leaf-il-crash-test-e-impressionante
Grazie mille!!❤
Si butta la macchina autista compreso insieme ai suoi sostenitori
tutti brutti insomma, sarai bello tu !
Severo ma giusto
Si rompono eccome se si rompono
Ah ah ah
Ogni volta che sento parlare di elettrico e vedo le facce di chi tratta questo argomento mi scompiscio dalle risate.
Scusami ma io sono contrario alle macchine con le pile ricaricabili. Non sono economiche, devi distruggere il sottosuolo per ricavare le terre rare. I componenti vengono assemblati in paesi come Messico, Thailandia ecc... Quando hanno assemblato migliaia di macchine vengono caricate su degli eco mostri. Navi che le ricaricano, le riportano in Cina, e consumano milioni di litri di gasolio, dove sta il risparmio Ecologico. Ora è ancora il bello, ma quando dovranno sostituire milioni di batterie obsolete, voglio proprio vedere dove le buttano. Se ci pensi è una pazzia l' elettrico, molto meglio le macchine ad idrogeno. Purtroppo come sempre pochi persone ci guadagnano a discapito della natura, dell' ecosistema e della società.
mah ... secondo me non hai chiaro bene il punto che estrarre il petrolio è molto peggio ... ma molto molto molto molto molto molto molto molto molto molto molto molto molto molto molto peggio
Ma quanto ti pagano x parlare della mega truffa delle lavatrici con le ruote ?? Cioè dormi tranquillo ? Siete proprio senza ritegno.
mamma mia guarda, lavoro ancora un anno e poi vado a vivere su marte!
@@matteovalenzainganni la gente. Come le macchine che pubblicizzi